POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Daar hoef ik niet eens een reden voor te weten.quote:Op woensdag 11 maart 2026 11:34 schreef Hanca het volgende:
[..]
Maar is het nou veel moeite om als een collega dat vraagt de pauze 20 minuten te verzetten? Zoals de pauze anders zou vallen, begon het debat net weer op het moment dat hij mag eten. Ik zou dat niet als islamisering beschouwen, maar als collegialiteit.
Er worden ook wel eens pauzes verplaatst omdat kamerleden bij een petitieoverhandiging of protest in het kamergebouw willen zijn. Collegialiteit.
"Hej, kunnen we 20 minuten later pauze hebben? Dat komt mij veel beter uit."
"Ehh, ja, OK"
"Pools are perfect for holding water"
Ik heb zelf niet gezegd dat ik het als Islamisering beschouw.quote:
[..]
Maar is het nou veel moeite om als een collega dat vraagt de pauze 20 minuten te verzetten? Zoals de pauze anders zou vallen, begon het debat net weer op het moment dat hij mag eten. Ik zou dat niet als islamisering beschouwen, maar als collegialiteit.
Er worden ook wel eens pauzes verplaatst omdat kamerleden bij een petitieoverhandiging of protest in het kamergebouw willen zijn. Collegialiteit.
Het gaat er niet om of het zoveel moeite is, hij vertegenwoordigt de Nederlandse Staat. Die is vanuit een lange geschiedenis opgebouwd waar de Islam geen onderdeel van is. Ik leg de vraag terug: is het zoveel moeite om je daar aan aan te passen? Daarnaast weet ik wel zeker dat men er minder moeite mee zou hebben als het niet Denk zou betreffen. Die zijn zelf een baken van intolerantie.
Maar er is geen lange geschiedenis met een vast moment van pauze in debatten, die wisselt elke dag. Dat iets opschuiven zodat een collega kan eten zou je zonder nadenken moeten goedkeuren, wat de reden van eten op dat tijdstip ook is.quote:Op woensdag 11 maart 2026 12:18 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Ik heb zelf niet gezegd dat ik het als Islamisering beschouw.
Het gaat er niet om of het zoveel moeite is, hij vertegenwoordigt de Nederlandse Staat. Die is vanuit een lange geschiedenis opgebouwd waar de Islam geen onderdeel van is. Ik leg de vraag terug: is het zoveel moeite om je daar aan aan te passen? Daarnaast weet ik wel zeker dat men er minder moeite mee zou hebben als het niet Denk zou betreffen. Die zijn zelf een baken van intolerantie.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Dat maakt niet uit aangezien je Nederland vertegenwoordigt. Ik heb je de vraag teruggelegd: waarom past hij zich niet aan in plaats van andersom?quote:
[..]
Maar er is geen lange geschiedenis met een vast moment van pauze in debatten, die wisselt elke dag. Dat iets opschuiven zodat een collega kan eten zou je zonder nadenken moeten goedkeuren, wat de reden van eten op dat tijdstip ook is.
Nee hoor. Als volksvertegenwoordiger vertegenwoordigt hij tijdens zijn werk in de TK, de mensen die op hem en/of zijn partij gestemd hebben. De regering vertegenwoordigt de Nederlandse staat.quote:
[..]
Ik heb zelf niet gezegd dat ik het als Islamisering beschouw.
Het gaat er niet om of het zoveel moeite is, hij vertegenwoordigt de Nederlandse Staat. Die is vanuit een lange geschiedenis opgebouwd waar de Islam geen onderdeel van is. Ik leg de vraag terug: is het zoveel moeite om je daar aan aan te passen? Daarnaast weet ik wel zeker dat men er minder moeite mee zou hebben als het niet Denk zou betreffen. Die zijn zelf een baken van intolerantie.
En ik gok zomaar dat zijn stemmers geen of weinig moeite met dat verzoek hebben.
"Pools are perfect for holding water"
Omdat wanneer je wil eten een persoonlijke afweging is in Nederland?quote:
[..]
Dat maakt niet uit aangezien je Nederland vertegenwoordigt. Ik heb je de vraag teruggelegd: waarom past hij zich niet aan in plaats van andersom?
De lange geschiedenis van Nederland was er tot zo'n 25 jaar geleden trouwens één van tolerantie, waarom voldoen zoveel kamerleden niet aan die lange geschiedenis door hier intolerant te zijn?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Mooi dat alle partijen na deze blijk van tolerantie weer even kunnen klagen over de intolerantie van de Islam.
Als volksvertegenwoordiger ben je integraal onderdeel van de staat.quote:
[..]
Nee hoor. Als volksvertegenwoordiger vertegenwoordigt hij tijdens zijn werk in de TK, de mensen die op hem en/of zijn partij gestemd hebben. De regering vertegenwoordigt de Nederlandse staat.
En ik gok zomaar dat zijn stemmers geen of weinig moeite met dat verzoek hebben.
Islamitische immigratie begon in de jaren 60. Dat is dus te kort dag? Na 60 jaar islamieten in Nederland moeten we nog steeds doen alsof de islam geen onderdeel van Nederland is? Je weet wel, ons land met vrijheid van godsdienst.
Hoe werkt dat dan voor bv de homo-emancipatie?
"Hej Rob ... ehh ... Dat hele homoseksuele he ... Nu je minister president bent, kan dat echt niet meer hoor. Je vertegenwoordigt de Nederlandse staat, en die is opgebouwd vanuit een zeer lange traditie van vervolging en taboes. We zijn pas in de jaren 60-70 met de homo-emancipatie gestart, en dat is toch echt te kort dag om onderdeel te zijn van Nederland. Dus eh .. pas je even aan.
En wat te denken van bv abortus? Dat is (pas) legaal vanaf 1984. Is er inmiddels ook genoeg tijd verstreken om dat als onderdeel van Nederland te mogen zien? Of hebben die SGP-ers toch gewoon gelijk?
Nog een voorbeeld, ditmaal een daadwerkelijke levensbeschouwing (net als de islam) en diens relevantie als onderdeel van Nederland / de Nederlandse staat. Het humanisme. Ja, we hadden sinds 1865 al wel de humanistische vrijdenkersbeweging 'de Dageraad', maar humanisme in Nederland is toch voornamelijk iets wat na WO2 vorm kreeg (oprichting Humanistisch Verbond in 1946). Voor die tijd was je als atheist toch voornamelijk een tweederangs burger, gedefinieerd als niet-christelijk. En pas in 1965 kwam de humanist op gelijke voet met de christen, door Minister-president Jo Cals die in de regeringsverklaring uitsprak dat het beleid gedragen zal worden door de geestelijke waarden die in christendom en humanisme tot uiting komen.
Dus eh ... is humanisme inmiddels genoeg onderdeel van de Nederlandse staat/cultuur/traditie/geschiedenis/whatever, om een motivatie te mogen zijn achter een verzoek van een Kamerlid aan zijn collegas?
Hoe werkt dat dan voor bv de homo-emancipatie?
"Hej Rob ... ehh ... Dat hele homoseksuele he ... Nu je minister president bent, kan dat echt niet meer hoor. Je vertegenwoordigt de Nederlandse staat, en die is opgebouwd vanuit een zeer lange traditie van vervolging en taboes. We zijn pas in de jaren 60-70 met de homo-emancipatie gestart, en dat is toch echt te kort dag om onderdeel te zijn van Nederland. Dus eh .. pas je even aan.
En wat te denken van bv abortus? Dat is (pas) legaal vanaf 1984. Is er inmiddels ook genoeg tijd verstreken om dat als onderdeel van Nederland te mogen zien? Of hebben die SGP-ers toch gewoon gelijk?
Nog een voorbeeld, ditmaal een daadwerkelijke levensbeschouwing (net als de islam) en diens relevantie als onderdeel van Nederland / de Nederlandse staat. Het humanisme. Ja, we hadden sinds 1865 al wel de humanistische vrijdenkersbeweging 'de Dageraad', maar humanisme in Nederland is toch voornamelijk iets wat na WO2 vorm kreeg (oprichting Humanistisch Verbond in 1946). Voor die tijd was je als atheist toch voornamelijk een tweederangs burger, gedefinieerd als niet-christelijk. En pas in 1965 kwam de humanist op gelijke voet met de christen, door Minister-president Jo Cals die in de regeringsverklaring uitsprak dat het beleid gedragen zal worden door de geestelijke waarden die in christendom en humanisme tot uiting komen.
Dus eh ... is humanisme inmiddels genoeg onderdeel van de Nederlandse staat/cultuur/traditie/geschiedenis/whatever, om een motivatie te mogen zijn achter een verzoek van een Kamerlid aan zijn collegas?
"Pools are perfect for holding water"
Ja leuk. Als ik een afspraak heb voor een miljoenendeal en ik zeg "hey ik ga ff een Maccie pakken, heb honger, ben dertig minuten later" wat gebeurt er dan denk je?quote:
[..]
Omdat wanneer je wil eten een persoonlijke afweging is in Nederland?
De lange geschiedenis van Nederland was er tot zo'n 25 jaar geleden trouwens één van tolerantie, waarom voldoen zoveel kamerleden niet aan die lange geschiedenis door hier intolerant te zijn?
Persoonlijke afwegingen hebben ook persoonlijke gevolgen. Die traditie van tolerantie heeft Denk als één van de eersten door de plee gespoeld overigens.
Ja, op die fiets zijn alle bestuurslagen dat. Inclusief de receptioniste van gemeente Schubbekutteveen.quote:
[..]
Als volksvertegenwoordiger ben je integraal onderdeel van de staat.
[ Bericht 0% gewijzigd door probeer op 11-03-2026 13:37:39 ]
"Pools are perfect for holding water"
Maar om bij de titel te blijven: D66 wil de WIA bezuinigingen schrappen
https://www.nd.nl/varia/v(...)en-wia-bezuinigingen
Kunnen ze niet beter even bij elkaar gaan zitten om wel een echt doordacht regeerakkoord te schrijven, wellicht met een andere informateur oid? Er blijft straks namelijk niks van het oorspronkelijke akkoord over.
https://www.nd.nl/varia/v(...)en-wia-bezuinigingen
Kunnen ze niet beter even bij elkaar gaan zitten om wel een echt doordacht regeerakkoord te schrijven, wellicht met een andere informateur oid? Er blijft straks namelijk niks van het oorspronkelijke akkoord over.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Homoseksualiteit is gelegaliseerd, Nederland heeft nog steeds een seculier karakter vanuit een Joods-Christelijke traditie. Je mag je geloof beleiden, maar achter de voordeur.quote:
Islamitische immigratie begon in de jaren 60. Dat is dus te kort dag? Na 60 jaar islamieten in Nederland moeten we nog steeds doen alsof de islam geen onderdeel van Nederland is? Je weet wel, ons land met vrijheid van godsdienst.
Hoe werkt dat dan voor bv de homo-emancipatie?
"Hej Rob ... ehh ... Dat hele homoseksuele he ... Nu je minister president bent, kan dat echt niet meer hoor. Je vertegenwoordigt de Nederlandse staat, en die is opgebouwd vanuit een zeer lange traditie van vervolging en taboes. We zijn pas in de jaren 60-70 met de homo-emancipatie gestart, en dat is toch echt te kort dag om onderdeel te zijn van Nederland. Dus eh .. pas je even aan.
En wat te denken van bv abortus? Dat is (pas) legaal vanaf 1984. Is er inmiddels ook genoeg tijd verstreken om dat als onderdeel van Nederland te mogen zien? Of hebben die SGP-ers toch gewoon gelijk?
Nog een voorbeeld, ditmaal een daadwerkelijke levensbeschouwing (net als de islam) en diens relevantie als onderdeel van Nederland / de Nederlandse staat. Het humanisme. Ja, we hadden sinds 1865 al wel de humanistische vrijdenkersbeweging 'de Dageraad', maar humanisme in Nederland is toch voornamelijk iets wat na WO2 vorm kreeg (oprichting Humanistisch Verbond in 1946). Voor die tijd was je als atheist toch voornamelijk een tweederangs burger, gedefinieerd als niet-christelijk. En pas in 1965 kwam de humanist op gelijke voet met de christen, door Minister-president Jo Cals die in de regeringsverklaring uitsprak dat het beleid gedragen zal worden door de geestelijke waarden die in christendom en humanisme tot uiting komen.
Dus eh ... is humanisme inmiddels genoeg onderdeel van de Nederlandse staat/cultuur/traditie/geschiedenis/whatever, om een motivatie te mogen zijn achter een verzoek van een Kamerlid aan zijn collegas?
Dat is dan ook zo. Wel op een wat lager niveau maar ook daar gelden regels.quote:
[..]
Ja, op die fiets zijn alle bestuurslagen dat. Inclusief de receptionist van gemeente Schubbekutteveen.
Wat een extreem slecht voorbeeld. Dit is een kamerlid wat aan zijn collega's vraagt de pauze wat te verschuiven. Een verzoek wat trouwens tientallen keren per jaar om allerlei redenen wordt gedaan en meestal zonder nadenken wordt ingewilligd. Het verzetten van de pauze is geen 'miljoenendeal', maar gangbare praktijk.quote:
[..]
Ja leuk. Als ik een afspraak heb voor een miljoenendeal en ik zeg "hey ik ga ff een Maccie pakken, heb honger, ben dertig minuten later" wat gebeurt er dan denk je?
Persoonlijke afwegingen hebben ook persoonlijke gevolgen. Die traditie van tolerantie heeft Denk als één van de eersten door de plee gespoeld overigens.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Islam en humanisme ook.quote:
[..]
Homoseksualiteit is gelegaliseerd,
Ok, dus 60-70 jaar aan islam en humanisme is niet genoeg. Het moet meer zijn om over een traditie te spreken. Hoeveel dan precies? En bedenk je daarbij ook graag even dat als we te ver terug gaan, die joodse traditie in Nederland voornamelijk bestond uit 'joden vervolgen'.quote:Nederland heeft nog steeds een seculier karakter vanuit een Joods-Christelijke traditie
En dat hele seculiere karakter .. tsja ook daarvoor kunnen we wel redelijk aardig terug in de tijd gaan, maar ook weer niet te ver terug in de tijd. Ja, grondwet in 1848. Maar de Wet beëindiging financiële verhouding tussen Staat en Kerk stamt ook pas uit 1983.
Dus .. wanneer wordt iets een onderdeel van 'de Nederlandse traditie' / 'het Nederlandse karakter'?
Klopt.quote:Je mag je geloof beleiden
Nee hoor. Dat mag ook in het openbare leven en ruimte.quote:maar achter de voordeur.
Nee Richestorags, dit is weer een hoop vaag gelul en gegoochel met tradities, onderdeel van, en geschiedkundige cherrypicking, om te verhullen dat je niets van de islam moet hebben (prima, je doet maar) én er op staat dat de islam op geen enkele manier een motivatie mag vormen achter een politieke mening of uiting (complete onzin).
En dat is dan ook nog een kunstje wat je van Howard afgekeken hebt, dat hele gezever over 'de joods-christelijke (en humanistische maar alleen als het hem uit komt) traditie', als argument om de islam buiten te sluiten.
"Pools are perfect for holding water"
Dit. Dankje voor deze post die het gangbare politieke proces nog eens belicht.quote:
[..]
Wat een extreem slecht voorbeeld. Dit is een kamerlid wat aan zijn collega's vraagt de pauze wat te verschuiven. Een verzoek wat trouwens tientallen keren per jaar om allerlei redenen wordt gedaan en meestal zonder nadenken wordt ingewilligd. Het verzetten van de pauze is geen 'miljoenendeal', maar gangbare praktijk.
"Pools are perfect for holding water"
Dat staat niet in het artikel. Of de titel.quote:
Maar om bij de titel te blijven: D66 wil de WIA bezuinigingen schrappen
https://www.nd.nl/varia/v(...)en-wia-bezuinigingen
Dus als een gemeentelijke vrouwelijke receptioniste vraagt of ze een kwartiertje later pauze kan hebben zodat ze in haar pauze dan even snel de aansluiting tussen school en de oppas van haar kinderen kan regelen, dan dient het antwoord te zijn;quote:
[..]
Dat is dan ook zo. Wel op een wat lager niveau maar ook daar gelden regels.
"Nee! We hebben hier een lange 'Joods-Christelijke' traditie waarin jouw geslacht zelf thuis bleef om voor de kinderen te zorgen. Zelfs dat hele werkende vrouwen is pas iets van het Naoorlogse / tweede golf feminisme. Dat hele 'een werkende moeder zijn' onder het mom van 'gelijkwaardigheid op de arbeidsmarkt' doe je maar lekker achter je eigen voordeur, maar daar is hier echt geen plaats voor hoor. Dit is verdomme de Nederlandse staat!" ?
[ Bericht 1% gewijzigd door probeer op 11-03-2026 14:04:57 ]
"Pools are perfect for holding water"
Wat houdt 'je geloof belijden' voor jou precies in?quote:
[..]
Homoseksualiteit is gelegaliseerd, Nederland heeft nog steeds een seculier karakter vanuit een Joods-Christelijke traditie. Je mag je geloof beleiden, maar achter de voordeur.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Als D66 ballen heeft gaan ze hier zelf over terugonderhandelen en laten ze het niet lafjes aan de oppositie om de boel 'bij te schaven'.quote:
Maar om bij de titel te blijven: D66 wil de WIA bezuinigingen schrappen
https://www.nd.nl/varia/v(...)en-wia-bezuinigingen
Kunnen ze niet beter even bij elkaar gaan zitten om wel een echt doordacht regeerakkoord te schrijven, wellicht met een andere informateur oid? Er blijft straks namelijk niks van het oorspronkelijke akkoord over.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Ik heb het al vaker gezegd maar ze moeten ook goed naar de WW kijken. Die plannen slaan nergens op. Bij een beetje tegenwind is er grote ellende en heeft Bernhard jr. vijfduizend panden in bezit.quote:
Maar om bij de titel te blijven: D66 wil de WIA bezuinigingen schrappen
https://www.nd.nl/varia/v(...)en-wia-bezuinigingen
Kunnen ze niet beter even bij elkaar gaan zitten om wel een echt doordacht regeerakkoord te schrijven, wellicht met een andere informateur oid? Er blijft straks namelijk niks van het oorspronkelijke akkoord over.
Terugbrengen naar 18 maanden of 1 jaar is nog tot daaraan toe (met 1 jaar wordt Nederland wel één van de karige landen) maar de enorm trage opbouw van rechten is desastreus.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Dit is helaas in heel veel Nederlandse partijen een probleem. In vergelijking met Duitsland en ook Verenigd Koninkrijk een heel matige partijdemocratie.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Eens. En dit gaat ook nooit door beide Kamers komen. De regering heeft een groot probleem, er zijn echt voor miljarden aan bezuinigingen die kansloos zijn in beide Kamers. En de coalitie zelf lijkt ook niet echt bereid om voor de bezuinigingen te vechten.quote:
[..]
Ik heb het al vaker gezegd maar ze moeten ook goed naar de WW kijken. Die plannen slaan nergens op. Bij een beetje tegenwind is er grote ellende en heeft Bernhard jr. vijfduizend panden in bezit.
Terugbrengen naar 18 maanden of 1 jaar is nog tot daaraan toe (met 1 jaar wordt Nederland wel één van de karige landen) maar de enorm trage opbouw van rechten is desastreus.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
