POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Er zijn wel belangrijkere problemen om op te lossen in Europa dan dat gedram.quote:Op vrijdag 20 maart 2026 09:35 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ik snap best dat ze in het progressieve deel van de EU balen van de huidige sentimenten in een hoop landen over LHBTI rechten en gendergelijkheid. Maar ga dan niet keihard tegen die sentimenten in door landen te dwingen door jouw hoepel te springen. Dat werkt niet, op een gegeven moment zegt een land: dat is me een hoepel te veel, ik loop wel een andere kant op.
Je ziet het in Polen, in Hongarije, in Slowakije, maar bijvoorbeeld ook steeds meer in Italië en Oostenrijk. Als een president nu al door veel mensen in het land wordt toegejuicht omdat hij 44 miljard laat liggen, dan is dat een signaal dat je serieus moet nemen.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Nogal makkelijke en luie rechtse praat dit, dankzij het konijnenhol van X.quote:
[..]
Ook niet zo gek als je ziet wat een bende de EU er van maakt.
Een machine die maar doorgaat met regeltjes verzinnen maar niet of nauwelijks slagvaardig de echte problemen op kan pakken.
Een blok aan het been van veel Europese landen.
Een tandeloze vergadertijger die Europa verstikt en innovatie en vooruitgang tegenhoudt. Een morbide show van politieke impotentie en op hol geslagen bureaucratie.
Een grote bron van al deze regels zijn het bedrijfsleven zelf. Misschien wel de grootste bron van allemaal.
Sommige regels zijn ook gewoon goed, zoals het ETS systeem.
https://www.bruegel.org/f(...)onomic-self-sabotage
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Eens, van beide kanten moet dit stoppen. Al waait er momenteel echt een behoorlijk progressieve wind door het europarlement. Terwijl nationale sentimenten eerder conservatief zijn momenteel. Maar beperk je nou eens tot de kern, tot waar de EU voor is opgericht.quote:
[..]
Het conservatieve deel is natuurlijk net zo goed bezig met een internationale agenda, en dit dwingend opleggen aan landen.
Dat zegt Ruissen ook:
En ja, Ruissen is SGP en dus zwaar conservatief, maar ook Jetten stelt zijn vraagtekens bij of je dit op Europees niveau moet willen regelen en die is toch zwaar progressief.quote:Ruissen: “In deze onzekere tijd, met zo veel geopolitieke spanningen, is het juist belangrijk elkaar vast te houden. Dan moet je geen onnodige frustraties hebben die samenwerking belemmeren.”
Die frustraties zijn er nu echter wel, proeft hij in zijn eigen fractie, bijvoorbeeld bij de Poolse collega’s. “De neiging om dit soort zaken te centraliseren, zou kunnen leiden tot meer desintegratie van de Europese Unie. Dat hebben we eerder bij de brexit gezien.”
Het zadelt Europa op met een interessante paradox: door pal te staan voor de ‘eigen’ waarden, raakt het juist een gevoelige snaar bij landen die de eenheid binnen de EU toch al ondergraven, zoals Hongarije.
Het Europese Parlement is gewoon keihard bezig om meer te polariseren en op die manier de landen zo tegen elkaar uit te spelen dat ze elkaar straks nog onmogelijk vast kunnen houden.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Nu doe je net alsof ze vooral daar mee bezig zijn. Dat is natuurlijk onzin. In bureaucratie niet, mankracht van het parlement niet, in tijd niet.quote:
[..]
Er zijn wel belangrijkere problemen om op te lossen in Europa dan dat gedram.
Voor de betreffende mensen is dit een "belangrijk probleem", als ze naar een ander EU-land reizen.
Het raakt direct mensen en zo bezien sta je dichtbij de burger (een andere veelgehoorde klacht).
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Konijntjes in koplampen.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Bot gezegd: dan reizen ze maar even niet naar Slowakije, Polen of Hongarije. En ja, het is verschrikkelijk voor die gemeenschappen daar, dat vind ik ook. Maar nu zo vanuit de EU keihard tegen de nationale sentimenten in gaan helpt die gemeenschappen ook niet, je ziet nu in de 3 genoemde landen een steeds meer groeiende anti-EU beweging. Waardoor die landen ook alle andere zaken gaan frustreren.quote:
[..]
Voor de betreffende mensen is dit een "belangrijk probleem", als ze naar een ander EU-land reizen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Tja. Er valt meer dan genoeg te vinden van de Trump administratie, maar als je je zo blijft gedragen, krijgt hij nog grotendeels gelijk ook.quote:
SGPers zoals Hendrik-Jan Schothorst reisden op kosten van de EU naar Afrika om daar voor de doodstraf tegen homoseksuelen te pleiten (lobbyen vóór de nieuwe strenge anti-homo wetten)quote:
En ja, Ruissen is SGP en dus zwaar conservatief
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Politico is wel erg pro-Amerikaans altijd. Dit is niet de oorlog van de EU, een kant kiezen of een kant helpen is nergens voor nodig. Op de achtergrond wat diplomatie bedrijven (en dat gebeurt echt wel) is het maximale wat je hier kunt doen.quote:
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Ja, ook fout. Ook geen kerntaak van de EU.quote:
[..]
SGPers zoals Hendrik-Jan Schothorst reisden op kosten van de EU naar Afrika om daar voor de doodstraf tegen homoseksuelen te pleiten.
Gewoon stoppen met veel van die controversiële zaken, of ze nu controversieel zijn aan de conservatieve of de progressieve kant. Hou je bezig net economie en markt, met buitenlandbeleid en nu met het opzetten van een Europese defensieindustrie. Dat zijn kerntaken, de rest moet je laten vallen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Je wilt één Europese arbeidsmarkt zijn of je wilt dat niet zijn hè?quote:Op vrijdag 20 maart 2026 09:51 schreef Hanca het volgende:
[..]
Bot gezegd: dan reizen ze maar even niet naar Slowakije, Polen of Hongarije.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Eén markt betekent niet dat iedereen met evenveel plezier overal heen moet kunnen reizen, alleen dat je niet wordt tegengehouden op basis van je paspoort.quote:
[..]
Je wilt één Europese arbeidsmarkt zijn of je wilt dat niet zijn hè?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Politico is troep. Al vaker ontmaskerd. Treurige ondertoon, suggestief, tendentieus. AxelSpringer leugenaars.quote:
[..]
Politico is wel erg pro-Amerikaans altijd. Dit is niet de oorlog van de EU, een kant kiezen of een kant helpen is nergens voor nodig. Op de achtergrond wat diplomatie bedrijven (en dat gebeurt echt wel) is het maximale wat je hier kunt doen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
En bedenk ook: als je nu LHBTI rechten en genderrechten denkt te kunnen opleggen aan conservatieve landen, kan het ook zo maar zijn dat na een volgende europese verkiezingen het Europees Parlement dingen in progressieve landen kan gaan verbieden. Dan komt er een Europees transgenderverbod tot 18 jaar oid. Daar kun je op wachten als je het zo gaat spelen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Het houdt natuurlijk al snel op wanneer je op basis van je geaardheid geen volwaardige burgerrechten hebt en actief wordt onderdrukt. Zoals in Hongarije.quote:
[..]
Eén markt betekent niet dat iedereen met evenveel plezier overal heen moet kunnen reizen, alleen dat je niet wordt tegengehouden op basis van je paspoort.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Dat zeg ik al: de conservatieve krachten proberen dit ook en het is echt niet zo dat ze uitlokking van progressieven daarvoor nodig hebben. Dat doen ze uit zichzelf wel.quote:
En bedenk ook: als je nu LHBTI rechten en genderrechten denkt te kunnen opleggen aan conservatieve landen, kan het ook zo maar zijn dat na een volgende europese verkiezingen het Europees Parlement dingen in progressieve landen kan gaan verbieden. Dan komt er een Europees transgenderverbod tot 18 jaar oid. Daar kun je op wachten als je het zo gaat spelen.
Helemaal als ze de Heritage Foundation agenda volgen van het opblazen en fragmenteren van de EU. Dan weten ze wat ze moeten doen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Maar uiteindelijk zorgt dit soort zaken er dus voor dat Polen niet wil meewerken aan het bouwen van een Europese defensieindustrie. Dan schiet je jezekf dus keihard in de voet.quote:
[..]
Het houdt natuurlijk al snel op wanneer je op basis van je geaardheid geen volwaardige burgerrechten hebt en actief wordt onderdrukt. Zoals in Hongarije.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Blijkbaar is de woke-agenda dat wel waard. De prioriteiten van sommige mensen zijn echt wonderbaarlijk.quote:
[..]
Maar uiteindelijk zorgt dit soort zaken er dus voor dat Polen niet wil meewerken aan het bouwen van een Europese defensieindustrie. Dan schiet je jezekf dus keihard in de voet.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
De PiS partij in Polen zoekt gewoon een aanleiding. Die zijn toch al op aarde om de EU op te blazen.quote:
[..]
Blijkbaar is de woke-agenda dat wel waard. De prioriteiten van sommige mensen zijn echt wonderbaarlijk.
"Woke agenda" is een sneu en triest frame voor wat op plekken als Hongarije werkelijk aan de hand is. Dan gaat het niet over regenboogpaden of de kinderboeken.
(Uiteraard van jou ook geen weerwoord op het punt dat regels nodig zijn.
https://www.bruegel.org/f(...)onomic-self-sabotage )
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Voor mij gaat het echt niet om de inhoud van die LHBTI en gender voorstellen, daar ben ik het voor zover ik heb gezien inhoudelijk gewoon grotendeels mee eens. Het gaat me er om dat de EU hier simpelweg niet over hoort te gaan. Laat nou aan de landen wat een landelijke beslissing kan zijn. En bedenk even hoe je het zou vinden als het andersom was.
Want nee, de conservatieve kant was zeer zeker niet bezig met meer EU regels maken, ook geen conservatieve. Die wilden minder EU. Maar nu daag je ze echt uit om zaken als een verbod op transgenderschap tot 18 jaar op de Europese agenda te zetten.
Maar dat vind ik nog niet eens het ergste, je schiet jezelf nu bij wel belangrijke zaken gewoon in de voet. Als deze week in de Hongaarse krant artikelen staan over dit soort LHBTI maatregelen vanuit de EU, hoe denk je dan dat Orban kan draaien op Oekraïne en daar mee stemmen met de EU leiders? Die combinatie kan hij toch onmogelijk verkopen in eigen land?
Want nee, de conservatieve kant was zeer zeker niet bezig met meer EU regels maken, ook geen conservatieve. Die wilden minder EU. Maar nu daag je ze echt uit om zaken als een verbod op transgenderschap tot 18 jaar op de Europese agenda te zetten.
Maar dat vind ik nog niet eens het ergste, je schiet jezelf nu bij wel belangrijke zaken gewoon in de voet. Als deze week in de Hongaarse krant artikelen staan over dit soort LHBTI maatregelen vanuit de EU, hoe denk je dan dat Orban kan draaien op Oekraïne en daar mee stemmen met de EU leiders? Die combinatie kan hij toch onmogelijk verkopen in eigen land?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
quote:
[..]
Blijkbaar is de woke-agenda dat wel waard. De prioriteiten van sommige mensen zijn echt wonderbaarlijk.
Wat de waarheid precies is, is denk ik best wel moeilijk te bepalen. Het blijft wel een feit dat de, door social media versterkte, cultuuroorlogen heel wat meer kapot maakt dan het repareert of construeert. Dan is de keuze hoe je het wel doet:quote:
[..]
De PiS partij in Polen zoekt gewoon een aanleiding. Die zijn toch al op aarde om de EU op te blazen.
"Woke agenda" is een sneu en triest frame voor wat op plekken als Hongarije werkelijk aan de hand is. Dan gaat het niet over regenboogpaden of de kinderboeken.
(Uiteraard van jou ook geen weerwoord op het punt dat regels nodig zijn.
https://www.bruegel.org/f(...)onomic-self-sabotage )
Dit is een opzetje. Maar de een maakt van duurzame energie een economisch thema de ander (drill baby drill) maakt het een cultureel thema. Volgens mij kun je, als je wil, bijna elk thema cultureel maken en wordt dat ook volop gedaan in Europa. We kunnen hierij wijzen naar Woke maar net zo goed naar het verbod op het woord "steak" achter knolselderij.quote:
[..]
Ja, ook fout. Ook geen kerntaak van de EU.
Gewoon stoppen met veel van die controversiële zaken, of ze nu controversieel zijn aan de conservatieve of de progressieve kant. Hou je bezig net economie en markt, met buitenlandbeleid en nu met het opzetten van een Europese defensieindustrie. Dat zijn kerntaken, de rest moet je laten vallen.
Oftewel hier zeggen niet doen, is gemakkelijk maar werkt niet zo. Hier zeggen alleen belangrijke thema's doen, is gemakelijk maar dan maken ze die wel cultureel. Het is gewoon hopen dat de culture wars ooit eens afnemen. Misschien moeten we eens in kaart brengen wat die ellende kost.
Dit is gewoon niet waar, sorry. Deze conservatieve kant is ook bezig om vanuit de EU de NGOs te muilkorven en droog te leggen (maar hun eigen organisaties en kerken uiteraard uit te zonderen). Dat is het noodzakelijke voorwerk voordat je tot de kill over gaat.quote:
Want nee, de conservatieve kant was zeer zeker niet bezig met meer EU regels maken, ook geen conservatieve.
Niets is zo internationaal bezig als de nationalisten.
https://nl.linkedin.com/p(...)216616656691200-yZAy
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Pikant detail. Frankrijk steunde Denemarken volledig.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Ik zat stom toevallig in het hoge noorden toen dit gebeurde, en dit was serieus voelbaar overalquote:
Pikant detail. Frankrijk steunde Denemarken volledig.
[ x ]
De EU is sterker dan we denken, alleen niet zo luidruchtig als oranje Eppo en zijn kornuiten
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Alleen al economisch zijn we een hele grote speler.quote:
[..]
Ik zat stom toevallig in het hoge noorden toen dit gebeurde, en dit was serieus voelbaar overal
De EU is sterker dan we denken, alleen niet zo luidruchtig als oranje Eppo en zijn kornuiten
Alleen word het wel tijd dat realisme ipv idealisme de boventoon gaat voeren. Het lijkt er echter op dat de hakken in het zand worden gezet en dat gaat nooit goed aflopen. Zoals hanca al aankaart, nu is het progressief. De wind kan omslaan en dan zit je met een conservatief blok.
Dan zie ik de krokodillentranen wel vloeien trouwens. Dan kom je niet meer weg met mensen zonder meer weg te zetten als extreemrechts of zelfs fascistisch.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
|
|
