abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_220316957
quote:
88s.gif Op woensdag 11 maart 2026 16:47 schreef sp3c het volgende:

[..]
je kunt niet zeggen dat het leveren van vliegtuigen na de start van de oorlog een reden is voor de oorlog

als de russen niet binnen waren gevallen waren er geen vliegtuigen geleverd
Dat klopt maar het argument dat Oekraïne Russische wapens en munitie had is dus geen valide argument voor NAVO betrokkenheid.
  Moderator woensdag 11 maart 2026 @ 17:17:10 #127
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_220317008
quote:
0s.gif Op woensdag 11 maart 2026 17:07 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Dat klopt maar het argument dat Oekraïne Russische wapens en munitie had is dus geen valide argument voor NAVO betrokkenheid.
die was er dan ook niet
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_220317081
quote:
88s.gif Op woensdag 11 maart 2026 17:17 schreef sp3c het volgende:

[..]
die was er dan ook niet
Het feit dat ze aspirant lid waren en getraind en bewapend werden door NAVO landen lijkt mij het tegendeel te bewijzen.
pi_220317179
quote:
0s.gif Op woensdag 11 maart 2026 13:48 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Maar vind je dat een NAVO lidmaatschap van Oekraïne een rode lijn is voor Rusland?
Wat wij, Europa, NATO of Trump vinden is van geen belang. Wat Rusland vindt telt.
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
pi_220317246
quote:
0s.gif Op woensdag 11 maart 2026 17:46 schreef UncleScorp het volgende:

[..]
Wat wij, Europa, NATO of Trump vinden is van geen belang. Wat Rusland vindt telt.
Dat klinkt misschien wat autoritair maar het is wel de realiteit.
pi_220317298
quote:
0s.gif Op woensdag 11 maart 2026 17:29 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Het feit dat ze aspirant lid waren en getraind en bewapend werden door NAVO landen lijkt mij het tegendeel te bewijzen.
Na hun regime change had de CIA er meer dan 10 jaar tientallen basissen.
Nothing to see here..
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
pi_220317613
quote:
0s.gif Op woensdag 11 maart 2026 18:07 schreef UncleScorp het volgende:

[..]
Na hun regime change had de CIA er meer dan 10 jaar tientallen basissen.
Nothing to see here..
Oekraïne moest naar mijn mening een springplank naar Rusland worden net zoals Turkije een springplank is naar het midden oosten.
  Moderator woensdag 11 maart 2026 @ 22:40:50 #133
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_220319859
quote:
0s.gif Op woensdag 11 maart 2026 17:29 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Het feit dat ze aspirant lid waren en getraind en bewapend werden door NAVO landen lijkt mij het tegendeel te bewijzen.
zelfs dat waren ze niet

en dat bewapenen valt zoals gezegd nogal mee, zou ook wat zijn als wij ieder land dat kalashnikovs bestelt binnen gingen vallen

[ Bericht 2% gewijzigd door sp3c op 12-03-2026 07:29:17 ]
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_220320595
quote:
0s.gif Op woensdag 11 maart 2026 17:29 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Het feit dat ze aspirant lid waren en getraind en bewapend werden door NAVO landen lijkt mij het tegendeel te bewijzen.
Aspirant lid ?

quote:
Oekraïne heeft in 2019 het streven naar NAVO-lidmaatschap formeel in zijn grondwet verankerd. Dit doel, vastgelegd in de preambule en gerelateerde artikelen, verplicht de staat om strategisch toe te werken naar lidmaatschap van de NAVO en de Europese Unie. Ondanks deze constitutionele koers is het land tot op heden geen volwaardig NAVO-lid.

Belangrijke punten:

Grondwettelijke verankering: In 2018/2019 stemde het Oekraïense parlement in met wijzigingen om het strategische doel van lidmaatschap van de NAVO en EU grondwettelijk vast te leggen, wat een breuk betekende met een eerder neutraal beleid.

Huidige status (2025-2026): Ondanks de constitutionele ambitie is Oekraïne nog geen NAVO-lid. Voorstellen in 2025 suggereerden zelfs een mogelijk afzien van direct lidmaatschap in ruil voor sterke veiligheidsgaranties.

Veiligheidsgaranties: De grondwet van Oekraïne, met name artikel 17, richt zich op de bescherming van de nationale soevereiniteit door de eigen strijdkrachten.

Samenwerking: Sinds 1997 (Handvest inzake een Bijzonder Partnerschap) en intensiever sinds 2022, werkt Oekraïne nauw samen met de NAVO, inclusief militaire steun, zonder de formele lidmaatschapsgaranties (Artikel 5).
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
  Moderator donderdag 12 maart 2026 @ 07:28:33 #135
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_220320626
Die grondwetswijziging was een reactie op de russische agressie op de Krim enzo

Vanaf 2010 hadden ze juist de neutrale status aangenomen maar dat gaat logischerwijs het raam uit zodra je dat land aanvalt
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_220320809
quote:
88s.gif Op woensdag 11 maart 2026 22:40 schreef sp3c het volgende:

[..]
zelfs dat waren ze niet

en dat bewapenen valt zoals gezegd nogal mee, zou ook wat zijn als wij ieder land dat kalashnikovs bestelt binnen gingen vallen
https://geotrendlines.com(...)ine-als-aspirant-lid
quote:
De NAVO heeft Oekraïne toegevoegd als aspirant-lid van de militaire alliantie.
Maar ik heb ook nooit beweert dat Rusland het recht heeft om Oekraïne binnen te vallen.
  Moderator donderdag 12 maart 2026 @ 09:19:21 #137
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_220321029
quote:
Ja nu zijn ze het wel ja, dat is een reactie op Rusissche agressie, niet andersom

quote:
[..]
Maar ik heb ook nooit beweert dat Rusland het recht heeft om Oekraïne binnen te vallen.
Nee je beweerde dat de Amerikanen aanstuurde op deze oorlog maar je bronnen bewijzen min if meer het tegenover gestelde
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_220321036
quote:
0s.gif Op donderdag 12 maart 2026 09:19 schreef sp3c het volgende:

[..]
Ja nu zijn ze het wel ja, dat is een reactie op Rusissche agressie, niet andersom
[..]
Nee je beweerde dat de Amerikanen aanstuurde op deze oorlog maar je bronnen bewijzen min if meer het tegenover gestelde
In 2018 was de oorlog nog niet begonnen.
  Moderator donderdag 12 maart 2026 @ 09:25:44 #139
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_220321053
quote:
0s.gif Op donderdag 12 maart 2026 09:21 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
In 2018 was de oorlog nog niet begonnen.
Begon in 2014
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_220321212
quote:
0s.gif Op donderdag 12 maart 2026 09:25 schreef sp3c het volgende:

[..]
Begon in 2014
A zo ja dan snap ik de verwarring.
Ik zie meer de grootschalige invasie als het begin van de oorlog.
  Moderator donderdag 12 maart 2026 @ 09:59:20 #141
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_220321284
Wat is er anders?
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_220321346
quote:
0s.gif Op donderdag 12 maart 2026 09:59 schreef sp3c het volgende:
Wat is er anders?
De opbouw naar de oorlog toe.
Ik denk dus dat de NAVO ambities van Oekraïne een reden waren voor de oorlog.
Maar jij zegt dat het al oorlog was.
Dus dan kijk je anders naar de invloed van de NAVO.
pi_220321368
Hij heeft wel gelijk gekregen.

https://ans-online.nl/opinie/interview/thierry/
quote:
Thierry Baudet: ‘Met dit verdrag tekenen we voor nog tien jaar oorlog in Oekraïne’
  Moderator donderdag 12 maart 2026 @ 10:15:59 #144
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_220321376
quote:
0s.gif Op donderdag 12 maart 2026 10:09 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
De opbouw naar de oorlog toe.
Ik denk dus dat de NAVO ambities van Oekraïne een reden waren voor de oorlog.
Maar jij zegt dat het al oorlog was.
Dus dan kijk je anders naar de invloed van de NAVO.
Mijn stelling was dat het een reactie was op Russische agressie

Dat begon in 2014
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  Moderator donderdag 12 maart 2026 @ 10:18:31 #145
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_220321391
quote:
0s.gif Op donderdag 12 maart 2026 10:13 schreef Candymannetje het volgende:
Hij heeft wel gelijk gekregen.

https://ans-online.nl/opinie/interview/thierry/
[..]

Ja kunst, die voorspelling had iedereen kunnen doen en ik geloof niet dat verdrag heel veel met de grootschalige invasie te maken hadden

De seperatisten kwamen militair in de knel dus is Rusland binnen gevallen, veel ingewikkelder is het volgens mij niet
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_220321418
quote:
0s.gif Op donderdag 12 maart 2026 10:18 schreef sp3c het volgende:

[..]
Ja kunst, die voorspelling had iedereen kunnen doen en ik geloof niet dat verdrag heel veel met de grootschalige invasie te maken hadden

De seperatisten kwamen militair in de knel dus is Rusland binnen gevallen, veel ingewikkelder is het volgens mij niet
Nu spreek je jezelf tegen.
Als je niet gelooft dat het verdrag iets met de grootschalige invasie te maken heeft waarom zou je dan die voorspelling doen?
  Moderator donderdag 12 maart 2026 @ 10:31:30 #147
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_220321443
quote:
0s.gif Op donderdag 12 maart 2026 10:24 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Nu spreek je jezelf tegen.
Als je niet gelooft dat het verdrag iets met de grootschalige invasie te maken heeft waarom zou je dan die voorspelling doen?
De voorspelling dat de oorlog nog 10 jaar zou duren
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  Moderator donderdag 12 maart 2026 @ 11:17:49 #148
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_220321697
Spreek je jezelf trouwens niet tegen door Baudet gelijk te geven want volgens jou was de oorlog toen uberhaupt nog niet begonnen 8-)
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_220321712
quote:
0s.gif Op donderdag 12 maart 2026 11:17 schreef sp3c het volgende:
Spreek je jezelf trouwens niet tegen door Baudet gelijk te geven want volgens jou was de oorlog toen uberhaupt nog niet begonnen 8-)
Nou ik sta open voor andere interpretaties hoor.
Als jij en Thierry vinden dat de oorlog in 2014 is begonnen kan ik me daar ook wel in vinden.
Ik zie het niet zo zwart-wit.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')