abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_220001236
quote:
0s.gif Op woensdag 4 februari 2026 13:10 schreef raptorix het volgende:

[..]
Denk je dat ik achterlijk ben? Dit is geen plan maar een vage belofte, hebben ze het ook laten doorrekenen?
Jezus. Moet ik ieder linkje hier gaan kopiëren?

Iedereen een basisinkomen van gemiddeld 600 Euro per maand (volwassenen meer, kinderen minder) kost 137 miljard, dat is 12% van ons BNP. We kunnen dat vrij eenvoudig financieren: in 2024 gaven we 107 miljard uit aan de sociale zekerheid. Die kan daar in zijn geheel voor gebruikt worden. Om de 30 miljard die dan overblijft te financieren, kunnen we de gezondheidszorg weer nationaliseren. Daar kunnen we dan een derde op bezuinigen en dan is het budget rond.
  woensdag 4 februari 2026 @ 13:25:35 #177
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_220001277
quote:
0s.gif Op woensdag 4 februari 2026 13:02 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]
Je grafiek heet letterlijk: "groei bevolking en huishoudens"

Waarbij de snelst stijgende lijn de groei van het aantal huishoudens laat zien.

Aangezien ieder huishouden een huis nodig heeft betekent meer huishoudens meer vraag naar huizen.

Dus is bij een:
- tekort aan woningen
- een natuurlijke demografische ontwikkeling waardoor er meer huishoudens komen

Het slim om van buiten Nederland nog eens 100.000 a 150.000 huishoudens te importeren?
In 1970 3.5 pax per woning, in 2025 2.1 pax per woning (ergo, meer 1 pers huishoudens). Kortom, je hebt bovenop de bevolkingsgroei nog meer woningen nodig.

  woensdag 4 februari 2026 @ 13:25:43 #178
345631 Scjvb
Genieten op z'n Haarlems!
pi_220001279
quote:
0s.gif Op woensdag 4 februari 2026 13:21 schreef torentje het volgende:

[..]
Is een pro‑bedrijfsbeleid, zoals rechtse partijen dat voeren, dan veel beter, terwijl het juist zorgt voor veel ontheemde mensen?
:')
Leer eindelijk eens het verschil zien tussen NL en landen waar de mensen het duidelijk minder goed hebben!
-Het leven is goed in het beschaafde en welgestelde milieu op Haarlemse bodem, waar wij met volle teugen van het leven genieten! :Y)
pi_220001294
quote:
0s.gif Op woensdag 4 februari 2026 13:23 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Jezus. Moet ik ieder linkje hier gaan kopiëren?

Iedereen een basisinkomen van gemiddeld 600 Euro per maand (volwassenen meer, kinderen minder) kost 137 miljard, dat is 12% van ons BNP. We kunnen dat vrij eenvoudig financieren: in 2024 gaven we 107 miljard uit aan de sociale zekerheid. Die kan daar in zijn geheel voor gebruikt worden. Om de 30 miljard die dan overblijft te financieren, kunnen we de gezondheidszorg weer nationaliseren. Daar kunnen we dan een derde op bezuinigen en dan is het budget rond.
Van die 137 miljard is alleen al de helft WAO, wil je dat we de WAO dan halveren? Is een basisinkomen nu in 1 keer niet iets waar je zelf voor ingelegt hebt? Daarnaast als je naar een basisinkomen gaat dan krijgt iedereen het zelfde, dus die gehandicapte die aanpassingen nodig heeft die veel duurder kosten dan het basisinkomen, waar doe je dat van?
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_220001396
quote:
0s.gif Op woensdag 4 februari 2026 13:27 schreef raptorix het volgende:

[..]
Van die 137 miljard is alleen al de helft WAO, wil je dat we de WAO dan halveren? Is een basisinkomen nu in 1 keer niet iets waar je zelf voor ingelegt hebt? Daarnaast als je naar een basisinkomen gaat dan krijgt iedereen het zelfde, dus die gehandicapte die aanpassingen nodig heeft die veel duurder kosten dan het basisinkomen, waar doe je dat van?
Ja, alles is alles. Speciale aanpassingen kunnen via de zorg lopen.

Je komt dan natuurlijk nog veel meer dingen tegen. We hebben het tegenwoordig bijvoorbeeld over knarrenhofjes, omdat iedereen zo lang mogelijk thuis moet blijven wonen. Maar waarom alleen bejaarden? Maak die voor alle alleenstaanden. Dus ook jongelui, studenten en gescheiden mensen. Gezamenlijke ruimtes, samen eten en ontspannen. Iedereen blij. Dat is tegenwoordig de grootste groeimarkt. Goedkoop en goed voor de sociale saamhorigheid. Getrouwde stellen zijn ook geen probleem, die oudere mensen vinden het prachtig om voor de kinderen te zorgen. Dan hebben we ineens ook veel minder thuiszorg nodig.

Zet er een paar in een cirkel, met een leuk park in het midden, naast een winkelcentrumpje en een OV halte. Liefst een treinstation. Dan krijg je wat je vroeger ook in Parijs en tegenwoordig in Wenen hebt. Betaalbaar en gezellig.
pi_220001509
quote:
0s.gif Op woensdag 4 februari 2026 13:42 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Ja, alles is alles. Speciale aanpassingen kunnen via de zorg lopen.

Je komt dan natuurlijk nog veel meer dingen tegen. We hebben het tegenwoordig bijvoorbeeld over knarrenhofjes, omdat iedereen zo lang mogelijk thuis moet blijven wonen. Maar waarom alleen bejaarden? Maak die voor alle alleenstaanden. Dus ook jongelui, studenten en gescheiden mensen. Gezamenlijke ruimtes, samen eten en ontspannen. Iedereen blij. Dat is tegenwoordig de grootste groeimarkt. Goedkoop en goed voor de sociale saamhorigheid. Getrouwde stellen zijn ook geen probleem, die oudere mensen vinden het prachtig om voor de kinderen te zorgen. Dan hebben we ineens ook veel minder thuiszorg nodig.

Zet er een paar in een cirkel, met een leuk park in het midden, naast een winkelcentrumpje en een OV halte. Liefst een treinstation. Dan krijg je wat je vroeger ook in Parijs en tegenwoordig in Wenen hebt. Betaalbaar en gezellig.
Ja lul er maar vanaf, ik denk dat ik wel heb aangetoond dat het hele verhaal van een basisinkomen gelul is en niks anders dan communisme light.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_220001579
quote:
0s.gif Op woensdag 4 februari 2026 13:22 schreef raptorix het volgende:

[..]
Ga eens naar Cuba als je wilt zien hoe een basisinkomen er ongeveer uit ziet.
Evenals hier is daar toch ook een pro-bedrijfsbeleid?
pi_220001581
quote:
0s.gif Op woensdag 4 februari 2026 13:25 schreef AchJa het volgende:

[..]
In 1970 3.5 pax per woning, in 2025 2.1 pax per woning (ergo, meer 1 pers huishoudens). Kortom, je hebt bovenop de bevolkingsgroei nog meer woningen nodig.

[ afbeelding ]
Dat komt dan toch neer op meer huishoudens?

Je trapt er in. De werkelijkheid is dat er al jaren te weinig gebouwd wordt en teveel immigratie is. Zowel woningbouw als immigratie zijn overheidstaken en op beide vlakken heeft de overheid al decennia lang slecht beleid gevoerd.

Tegelijkertijd is er een demografische ontwikkeling waardoor er meer eenpersoonshuishoudens zijn. Maar dat is niet de oorzaak van de woningnood! Deze demografische ontwikkeling is al jaren aan de gang.

Wat is dan wel de oorzaak?
Een woningvoorraad die trager groeit dan het aantal huishoudens op zoek naar een woning. Als je denkt dat meer eenpersoonshuishoudens zwaarder weegt op de woningmarkt dan ieder jaar 100.000 nieuwe huishoudens van buiten importeren ben je dus met open ogen in het lulverhaal van de overheid getrapt wat ze verspreiden om niet te erkennen dat ze al zeker 60 jaar falen op dit beleid.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
pi_220001608
quote:
0s.gif Op woensdag 4 februari 2026 13:04 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Ah, als de AI het zegt zal het wel zo zijn ...

Volt had het in hun doorgerekende verkiezingsprogramma staan.
Volt _O-

Nou als Volt het zegt dan zal het wel kloppen :')
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
pi_220001615
quote:
0s.gif Op woensdag 4 februari 2026 14:18 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]
Volt _O-

Nou als Volt het zegt dan zal het wel kloppen :')
Gewoon ook een pagina zonder enige onderbouwing waar dat geld vandaan komt :') :') :')
Frank snapt denk ik ook niet echt hoe je AI moet gebruiken, je kunt namelijk gewoon vragen om bij elk getal een bron te vragen waar dat vandaan komt.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_220001634
quote:
0s.gif Op woensdag 4 februari 2026 14:19 schreef raptorix het volgende:

[..]
Gewoon ook een pagina zonder enige onderbouwing waar dat geld vandaan komt :') :') :')
Frank snapt denk ik ook niet echt hoe je AI moet gebruiken, je kunt namelijk gewoon vragen om bij elk getal een bron te vragen waar dat vandaan komt.
De financiële onderbouwing van Volt leest alsof je in een pump n dump kanaal op telegram van crypto Jordi zit.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
pi_220001656
quote:
0s.gif Op woensdag 4 februari 2026 14:22 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]
De financiële onderbouwing van Volt leest alsof je in een pump n dump kanaal op telegram van crypto Jordi zit.
Volt stemmers zijn ook die mensen die zo dom zijn om snoeptomaatjes in een plastic beker te kopen bij de AH terwijl 15 meter verderop de zelfde tomaatjes in een bakje liggen voor de helft van de prijs. Gasten hebben waarschijnlijk totaal geen besef van geld.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_220001749
Volt :') de Pepsi-Max van de Nederlandse politiek.
  woensdag 4 februari 2026 @ 15:25:41 #189
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_220002090
quote:
0s.gif Op woensdag 4 februari 2026 14:15 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:


Dat komt dan toch neer op meer huishoudens?

Je trapt er in. De werkelijkheid is dat er al jaren te weinig gebouwd wordt en teveel immigratie is. Zowel woningbouw als immigratie zijn overheidstaken en op beide vlakken heeft de overheid al decennia lang slecht beleid gevoerd.

Tegelijkertijd is er een demografische ontwikkeling waardoor er meer eenpersoonshuishoudens zijn. Maar dat is niet de oorzaak van de woningnood! Deze demografische ontwikkeling is al jaren aan de gang.

Wat is dan wel de oorzaak?
Een woningvoorraad die trager groeit dan het aantal huishoudens op zoek naar een woning. Als je denkt dat meer eenpersoonshuishoudens zwaarder weegt op de woningmarkt dan ieder jaar 100.000 nieuwe huishoudens van buiten importeren ben je dus met open ogen in het lulverhaal van de overheid getrapt wat ze verspreiden om niet te erkennen dat ze al zeker 60 jaar falen op dit beleid.
Het verhoudingsgewijs toenemen van het aantal 1 persoonshuishoudens maakt het probleem (tekort) 1 2/3 maal zo groot met de huidige getallen. 21 Mensen in 6 huizen vs 21 mensen in 10 huizen. Dat is toch niet zo moeilijk te begrijpen?
pi_220002098
quote:
0s.gif Op woensdag 4 februari 2026 13:23 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Jezus. Moet ik ieder linkje hier gaan kopiëren?

Iedereen een basisinkomen van gemiddeld 600 Euro per maand .
Hoe gaan mensen die om welke reden dan ook geen inkomen uit werk hebben van 600 'of iets meer' rondkomen?
De huur van een sociale huurwoning is al hoger dan dat bedrag.
pi_220002121
Het is toch ook niet zo gek dat er steeds minder mensen per woning zijn? We stimuleren mensen om alleen een socialehuurwoning te huren. Dat is overheidsbeleid.
The problem with socialism is that you eventually run out of other people's money
pi_220002152
quote:
1s.gif Op woensdag 4 februari 2026 15:25 schreef AchJa het volgende:

[..]
Het verhoudingsgewijs toenemen van het aantal 1 persoonshuishoudens maakt het probleem (tekort) 1 2/3 maal zo groot met de huidige getallen. 21 Mensen in 6 huizen vs 21 mensen in 10 huizen. Dat is toch niet zo moeilijk te begrijpen?
Het probleem is deels ook groter omdat waar vroeger de kleiner worden huishoudens doorschoven naar kleinere woningen ze nu veelal blijven zitten, dus je ziet ook dat de treintjes van verhuizen stil vallen.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_220002160
quote:
0s.gif Op woensdag 4 februari 2026 15:32 schreef TAmaru het volgende:
Het is toch ook niet zo gek dat er steeds minder mensen per woning zijn? We stimuleren mensen om alleen een socialehuurwoning te huren. Dat is overheidsbeleid.
Klopt, je krijg gelijk een verzamelinkomen, enerzijds is dat logisch en eerlijk aan de andere kant loop je daarmee wel tegenaan dat mensen zeker niet officieel gaan samenwonen.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_220002178
quote:
0s.gif Op woensdag 4 februari 2026 15:39 schreef raptorix het volgende:

[..]
Klopt, je krijg gelijk een verzamelinkomen, enerzijds is dat logisch en eerlijk aan de andere kant loop je daarmee wel tegenaan dat mensen zeker niet officieel gaan samenwonen.
Dat sowieso en dat komt vaker voor dan we denken. Maar, buiten dat, ten eerste is de maximumprijs van de sociale huurwoning afgestemd op de prijs die één persoon kan betalen, en ten tweede krijg je dan ook nog toeslag als je inkomen te laag is, zodat je netto bijv. maar 300 of 400 euro in de maand betaalt.

Ik vind het niet gek dat mensen dan alleen blijven wonen.

Zolang als de mensheid bestaat, wonen mensen al bij elkaar in een huis, voor de gezelligheid, om elkaar te helpen met allerlei taken en om de woonlasten met elkaar te kunnen delen.

Maar nee, onze overheid vindt dat we er miljarden belastinggeld per jaar tegenaan moeten gooien om mensen te stimuleren alleen te gaan en blijven wonen.
The problem with socialism is that you eventually run out of other people's money
pi_220002197
Ik heb het idee dat de meerderheid van klagers hier (meermaals) zelf op de afbraakpartijen hebben gestemd. Ik ga er niet vanuit dat ze op PVV of FVD hebben gestemd namelijk. Nu lekker gaan janken :')
  woensdag 4 februari 2026 @ 15:51:32 #196
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_220002210
quote:
0s.gif Op woensdag 4 februari 2026 15:32 schreef TAmaru het volgende:
Het is toch ook niet zo gek dat er steeds minder mensen per woning zijn? We stimuleren mensen om alleen een socialehuurwoning te huren. Dat is overheidsbeleid.
Het wordt zelfs steeds moeilijker gemaakt om samen te wonen met vrienden enzo. Alle regels pushen mensen naar alleen wonen, maar tegelijk kan je alleen huren of kopen met een gezamenlijk inkomen. Heel gek zo.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
pi_220002221
quote:
0s.gif Op woensdag 4 februari 2026 12:04 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
We zijn per gezin vergeleken met 50 jaar geleden bijna twee keer zoveel gaan werken.
Dat valt wel mee.

De gemiddelde werkweek is nu maar 30,5 uur. Daarbij durf ik de bewering wel aan dat alleenstaanden gemiddeld meer uren maken dan mensen die samenwonen met een partner (en eventuele kinderen). Simpelweg om dat al die alleenstaanden in hun eentje de woonlasten moeten ophoesten.
Daarmee rekening houdend kom je binnen een gezin op zo'n 50-55 gewerkte uren per week (32u + 24u, minus ATV uren).

50 jaar geleden werkte een "kostwinner" binnen een gezin vrijwel altijd fulltime, 40 uur per week. En iets verder terug was dat zelfs 45-48 uur per week.
En ook toen waren er echt wel vrouwen die niet fulltime huisvrouw waren, al was het binnen gezinnen wel minder gebruikelijk voor de vrouw om 'veel' uren te maken.
Met die paar uren die een vrouw gemiddeld werkte bovenop de 40 uren van de man ga ja voor het gezin van 50 jaar geleden toch ook al snel richting de 50 arbeidsuren per week voor gezinnen.

Sinds het niet meer gebruikelijk is dat (minderjarige) kinderen bijdragen aan het gezinsinkomen is er op wat fluctuaties na nooit echt veel veranderd in het aantal gewerkte uren bij gezinnen en samenwonende stellen.
Met de uren die we nu werken hebben we wel een véél hogere welvaart dan 50 jaar geleden.


Tegelijkertijd is de woningmarkt wel totaal dramatisch natuurlijk, en dat heeft grote nadelige invloeden op de not-haves. Waardoor ongelijkheid sterk groeit en dat is absoluut niet goed voor de samenleving.
pi_220002316
quote:
0s.gif Op woensdag 4 februari 2026 14:04 schreef raptorix het volgende:

[..]
Ja lul er maar vanaf, ik denk dat ik wel heb aangetoond dat het hele verhaal van een basisinkomen gelul is en niks anders dan communisme light.
Jij hebt liever tien jaar AOW dan je hele leven een basisinkomen? En 600 Euro per persoon is ongeveer 1000 Euro per volwassenen en een paar honderd Euro per kind.

Maar als je dat te weinig vind, je moet bijvoorbeeld ook kunnen wonen, dan moeten we het gewoon wat oprekken. Ik zou dat wel per huishouden doen en niet per persoon. Dan moet je nog wel bekijken hoeveel. Zo'n 1000 Euro per huishouden lijkt me redelijk, maar misschien vind je dat te veel?

Voor de volledigheid: ik had het al over 1000 per persoon (minder voor kinderen) en 1000 per huishouden. Jij en Volt komen met die 600 Euro. Maar dat boeit niet, ik denk dat ik al heb laten zien dat we dat kunnen betalen. Als we dat zouden willen.

[ Bericht 11% gewijzigd door SymbolicFrank op 04-02-2026 16:16:39 ]
pi_220002523
quote:
0s.gif Op woensdag 4 februari 2026 16:11 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Jij hebt liever tien jaar AOW dan je hele leven een basisinkomen? En 600 Euro per persoon is ongeveer 1000 Euro per volwassenen en een paar honderd Euro per kind.

Maar als je dat te weinig vind, je moet bijvoorbeeld ook kunnen wonen, dan moeten we het gewoon wat oprekken. Ik zou dat wel per huishouden doen en niet per persoon. Dan moet je nog wel bekijken hoeveel. Zo'n 1000 Euro per huishouden lijkt me redelijk, maar misschien vind je dat te veel?

Voor de volledigheid: ik had het al over 1000 per persoon (minder voor kinderen) en 1000 per huishouden. Jij en Volt komen met die 600 Euro. Maar dat boeit niet, ik denk dat ik al heb laten zien dat we dat kunnen betalen. Als we dat zouden willen.
Nee dat heb je helemaal niet, je trekt gewoon de kosten van de AOW a 50 miljard ervan af wat onzin is.
Basisinkomen is gewoon een idee van zweverige idealistische mensen is bedacht, in pilots lijkt het allemaal prima te werken, ja logisch iedereen is blij met gratis geld, maar het is gewoon niet te financieren.
Maar goed als je een realistische berekening hebt zie ik hem wel komen.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_220002763
quote:
0s.gif Op woensdag 4 februari 2026 16:11 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Jij hebt liever tien jaar AOW dan je hele leven een basisinkomen? En 600 Euro per persoon is ongeveer 1000 Euro per volwassenen en een paar honderd Euro per kind.
Hoe ga je in godsnaam van "gemiddeld 600 euro per persoon" op "1000 euro per volwassene en een paar honderd euro per kind" uitkomen?

Nederland heeft 18,4 miljoen inwoners, waarvan er ongeveer 3,3 miljoen nog geen 18 jaar oud zijn.
Zelfs als je aan kinderen een basisinkomen van 0 euro toekent, kom je op basis van "gemiddeld 600 euro per inwoner" uit op slechts 731 euro per volwassene.

Wanneer je nog "een paar honderd euro per kind" wil uitkeren, kom je dus niet eens aan de ¤700 euro per volwassene. Of je moet nog even ergens geld vandaan halen om het budget met zo'n 50% te verhogen ten opzichte van wat je tot nu toe in gedachten hebt om toch aan de "¤1000 per volwassene en paar honderd euro per kind" te komen.

Als je zulke kromme cijfers hanteert, is een verdere inhoudelijke discussie zinloos.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')