F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
Ik begrijp die sympathie niet zo met volkeren die hun eigen kinderen verbrandden, vrouwen dwongen tot prostitutie, en allerlei andere immoraliteit tot standaard hadden verheven.quote:Op zaterdag 7 februari 2026 16:38 schreef Haushofer het volgende:
[..]
William Lane CraigDe opperapologeet die zelfs Goddelijk bevolen genocides kan rationaliseren door op te merken dat het wellicht nog dramatischer was voor hen die het moesten uitvoeren
Oftewel: hoe fundamentalisme redelijke mensen de meest afschuwelijke dingen kan laten geloven.
Het is zo goedkoop scoren, noem het 'genocide' en negeer compleet alle redenen waarom die volkeren uberhaupt veroordeeld werden. Een beetje als sympathie tonen en verontwaardigd doen over een serieverkrachter die die de doodstraf krijgt. Dat compleet negeren van het daadwerkelijke kwaad vind ik eigenlijk nog veel immoreler dan het kwaad een halt toeroepen.
Verder is het ironische feit natuurlijk ook dat God zelf in de vorm van Jezus Christus voor diezelfde mensen gestorven is.
Hun verlossing was dus ook gewoon mogelijk. En velen ervan zullen waarschijnlijk uiteindelijk ook gewoon het eeuwige leven ontvangen, waaronder de kinderen, die eventueel door eigen ouder ritueel geofferd zouden worden.
Het is dus allemaal relatief.
[ Bericht 11% gewijzigd door Ali_Kannibali op 08-02-2026 02:26:09 ]
Bidden is natuurlijk geen automaat waar je bij elke euro die je erin gooit een product terug krijgt.quote:Op zaterdag 7 februari 2026 23:13 schreef blomke het volgende:
[..]
Je kan het ook omdraaien: gristenen die fanatiek bidden en verwachtingen koesteren, terwijl ze weten dat het "trekken aan een dood paard is". Maar niet aan de non-existentie willen.
Mijn eigen ervaring met bidden is dat gebeden wel degelijk verhoord worden.
En daar kunnen soms jaren overheen gaan.
Wordt alles verhoord? Nee, maar dat hoeft ook niet.
De RKK lijkt toch in geen enkel opzicht op de kerk zoals die vanuit Jeruzalem en Antiochië werd georganiseerd.quote:
[..]
Toch wel, en alle bronnen die we hebben wijzen daarop.
Daarom zijn de RKK en OOK ook de oudste kerken. En duurde het 1500 jaar voordat Luther met z'n nieuwlichterij kwam.
En ik ga je niet weer vertellen hoe Luther, maar ook Calvijn al snel nadat ze hun eigen kerk aan de macht gebracht hadden overgingen tot diezelfde tyrannie.
Sowieso was elke gemeente een eigen 'kerk' en is de ware 'kerk' op de eerste plaats het spirituele lichaam van Jezus Christus, oftewel Jezus Christus die in de gelovigen leeft en Zijn missie op aarde via hen volbrengt. Daar is organisatie voor nodig, maar niet het soort hiërarchie als in Rome.
Uiteraard, anders zou dit topic zinloos zijn.quote:
[..]
Je neemt dan a priori aan :
1) Dat ie bestaat,
2) Dat ie ooit bij ons was.
Die scheiding ervaar je constant, maar je bent je er niet bewust van.quote:Die scheiding ervaar ik niet. Hoe kan je nou scheiden van een fictief opperwezen? En al zou die situatie wel zo zijn zoals jij kenschetst; wat helpt enig verlangen dan? Het is dan weer "opium van het volk".
Met dat verlangen bedoel ik dat alle rottigheid en het leed in deze wereld ervoor kan zorgen dat we naar iets beters snakken en daarnaar op zoek gaan. Verlossing biedt dat.
Verlossing is een makkelijke uitweg voor mensen die geloven dat ze niet goed genoeg zijn.quote:
[..]
Uiteraard, anders zou dit topic zinloos zijn.
[..]
Die scheiding ervaar je constant, maar je bent je er niet bewust van.
Met dat verlangen bedoel ik dat alle rottigheid en het leed in deze wereld ervoor kan zorgen dat we naar iets beters snakken en daarnaar op zoek gaan. Verlossing biedt dat.
Ik ben de beste versie van mezelf, er is geen betere, ik ben goed zoals ik ben.
Daar mee ben ik niet foutloos of alwetend, maar dat is okay.
In het leven is elke dag een nieuwe kans om iets te leren, of om dingen beter te doen.
Ik hoef nergens van verlost te worden, de fouten en de lessen van het leven zijn deel van mijn pad.
Ik schrijf soms wat rottig, zelf noem ik het dyslexie , sommige zeggen dat ik lui ben.
get over it , het wordt niet beter
get over it , het wordt niet beter
Het is goedkoop om de Bijbel op zijn woord te geloven dat die volkeren zo in- en inslecht waren dat ze uitgeroeid moeten worden. Het toont je goedgelovigheid en bereidheid om alles voor zoete koek te slikken en zodanig genocide goed te praten als jij gelooft dat het van boven komt. Sterker: dergelijke ontmenselijking op basis van propaganda is stap 1 in het genocide-handboek. Dus leuke Untermensch-framing van je, maar jammerlijk mislukt.quote:
[..]
Ik begrijp die sympathie niet zo met volkeren die hun eigen kinderen verbrandden, vrouwen dwongen tot prostitutie, en allerlei andere immoraliteit tot standaard hadden verheven.
Het is zo goedkoop scoren.
"Zielig voor die kinderen dat ze door hun ouders worden geofferd, het is verlossing van JHWH dat hij de Israëlieten opdroeg ze dan maar zelf over de kling te jagen."
What's next, de aloude "joden offeren christelijke kinderen om hun bloed te drinken, dus wie is er in voor een ouderwetse pogrom"?
Je bevestigt hiermee alleen maar mijn punt hoe fundamentalisme mensen de meest afschuwelijke zaken kan laten geloven. Of doen, zoals Breivik. We kunnen alleen maar hopen dat jij niet dergelijke goddelijke opdrachten meent te krijgen. Als jij Goddelijke opdrachten tot moord gerechtvaardigd vindt, is het maar de vraag wat jou tegenhoudt om zelf ook dergelijke acties te ondernemen tegen mensen die jij als duivelse instrumenten acht. Als God opdraagt te moorden, dan is dat immers rechtvaardig volgens deze redenatie.
In mijn ogen volstrekt gestoorde opvattingen van "liefde" en "rechtvaardigheid", en een kristalhelder voorbeeld van cognitieve dissonantie ("God zou dat nu nooit meer van zijn aanhang vragen"). Maar goed, dat wist je al. Dan weten users hier wat voor ideeën er daadwerkelijk onder jouw noties van liefde en verlossing schuilen. Veel plezier met jouw idee van "verlossing" hier te propageren.
[ Bericht 4% gewijzigd door Haushofer op 08-02-2026 08:16:32 ]
Ik schrijf boeken over wetenschap en filosofie!
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
Uiteindelijk praat hij alleen maar tegen zichzelf. De belachelijkheid van zijn overtuigingen houden hem tegen verbinding te krijgen met anderen.quote:
Veel plezier met jouw idee van "verlossing" hier te propageren.
Dat is een prima streven, maar als er daadwerkelijk een Schepper van de wereld is die de standaard zet voor wat werkelijk goed genoeg is, dan verandert dat de zaak natuurlijk.quote:
[..]
Verlossing is een makkelijke uitweg voor mensen die geloven dat ze niet goed genoeg zijn.
Ik ben de beste versie van mezelf, er is geen betere, ik ben goed zoals ik ben.
Daar mee ben ik niet foutloos of alwetend, maar dat is okay.
In het leven is elke dag een nieuwe kans om iets te leren, of om dingen beter te doen.
Ik hoef nergens van verlost te worden, de fouten en de lessen van het leven zijn deel van mijn pad.
Dat doe ik niet, archeologie en historische documenten bewijzen dat de bijbel hierin betrouwbaar is. Jammer dat je meteen weer op de persoonlijke toer gaat, de rest negeer ik dus. Je lijkt zelf eerder alle kritiek voor zoete koek te slikken in plaats van te onderzoeken in hoeverre die claims waar zijn.quote:
[..]
Het is goedkoop om de Bijbel op zijn woord te geloven dat die volkeren zo in- en inslecht waren dat ze uitgeroeid moeten worden. Het toont je goedgelovigheid en bereidheid om alles voor zoete koek te slikken en zodanig genocide goed te praten als jij gelooft dat het van boven komt. Sterker: dergelijke ontmenselijking op basis van propaganda is stap 1 in het genocide-handboek. Dus leuke Untermensch-framing van je, maar jammerlijk mislukt.
Net zoals de wetenschap "bewijst" dat huidige dateringsmethoden niet deugen en jonge-aarde creationisme ondersteunen, zeker. How convenient.quote:
[..]
Dat doe ik niet, archeologie en historische documenten bewijzen dat de bijbel hierin betrouwbaar is. Jammer dat je meteen weer op de persoonlijke toer gaat, de rest negeer ik dus. Je lijkt zelf eerder alle kritiek voor zoete koek te slikken in plaats van te onderzoeken in hoeverre die claims waar zijn.
En vervolgens de "critici gaan op de persoonlijke toer" en "critici onderzoeken zelf niet"-kaarten trekken. Verrassing
Nou ja, zoals ik zei, veel plezier met je verlossingsleer op fora uiteenzetten. Zolang je geen Breivikjes doet vind ik het best
Ik schrijf boeken over wetenschap en filosofie!
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
Apologeten zijn vaak een kei in hele onredelijke ideeën heel redelijk te laten klinken; zie ook weer die WLC-video. Maar inderdaad, uiteindelijk is het een verkapte superioreitsclaim: als je niet voldoet aan de standaard van JHWH, dan is het gerechtvaardigd om uitgeroeid te worden. Stap 1 daarin is die tegenstanders ontmenselijken en dit rationaliseren. Gelukkig zijn dit vooral kruistochten die op fora worden uitgeoefendquote:
[..]
Uiteindelijk praat hij alleen maar tegen zichzelf. De belachelijkheid van zijn overtuigingen houden hem tegen verbinding te krijgen met anderen.
Dat is ook een mooie vraag die ik wel es aan Bijbelfundamentalisten stel: zou jij a la Abraham een mes op de keel van je eigen kind zetten als God je dat zou opdragen? Cognitieve dissonantie verzekerd
Ik schrijf boeken over wetenschap en filosofie!
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
En ik heb em al vaker aangeraden: de film God on Trial. Briljante film waarin Joden in een concentratiekamp zich afvragen of JHWH dit keer met de nazi's heult i.p.v. Mozes en Jozua om nu hen uit te roeien i.p.v. de Kanaänitische volken.
Het laat zien wat er zo grondig mis is met het Bijbelfundamentalisme dat hier wordt tentoongespreid.
Maar goed, da's allemaal persoonlijk, natuurlijk. Wie ben ik om Goddelijk opgedragen genocidale rechtvaardiging die wetenschappelijk wordt ondersteund te bekritiseren?
Het laat zien wat er zo grondig mis is met het Bijbelfundamentalisme dat hier wordt tentoongespreid.
Maar goed, da's allemaal persoonlijk, natuurlijk. Wie ben ik om Goddelijk opgedragen genocidale rechtvaardiging die wetenschappelijk wordt ondersteund te bekritiseren?
Ik schrijf boeken over wetenschap en filosofie!
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
Als er jaren overheen gaan, heb ik al zelf het resultaat bereikt door zelf "de handen uit de mouwen te steken".quote:
Bidden is natuurlijk geen automaat waar je bij elke euro die je erin gooit een product terug krijgt.
Mijn eigen ervaring met bidden is dat gebeden wel degelijk verhoord worden.
En daar kunnen soms jaren overheen gaan.
Wordt alles verhoord? Nee, maar dat hoeft ook niet.
Overigens is mijn ervaring, dat er niets wordt verhoord, ook na jaren niet.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Hoe zit het dan met "die standaard voor wat werkelijk goed genoeg is", als mensen er niet van weten?quote:
Dat is een prima streven, maar als er daadwerkelijk een Schepper van de wereld is die de standaard zet voor wat werkelijk goed genoeg is, dan verandert dat de zaak natuurlijk.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Als of aan "echte bekeerde godvrezende gristenen" geen rottigheid en leed overkomt? Dream on.quote:
Met dat verlangen bedoel ik dat alle rottigheid en het leed in deze wereld ervoor kan zorgen dat we naar iets beters snakken en daarnaar op zoek gaan. Verlossing biedt dat.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Word toch eens een beetje volwassen man.quote:
[..]
Net zoals de wetenschap "bewijst" dat huidige dateringsmethoden niet deugen en jonge-aarde creationisme ondersteunen, zeker. How convenient.
En vervolgens de "critici gaan op de persoonlijke toer" en "critici onderzoeken zelf niet"-kaarten trekken. Verrassing
Nou ja, zoals ik zei, veel plezier met je verlossingsleer op fora uiteenzetten. Zolang je geen Breivikjes doet vind ik het best
Dat is niet wat ik bedoelde. Dat wordt ook niet beloofd. De uiteindelijke verlossing is in het leven hierna, een nieuwe wereld, met een nieuwe aarde waar geen kwaad meer is.quote:
[..]
Als of aan "echte bekeerde godvrezende gristenen" geen rottigheid en leed overkomt? Dream on.
En inderdaad, zolang we hier op aarde zijn, lijden we allemaal, ook Christenen.
Dat is gewoon een gegeven van deze wereld en je bekeren is geen makkelijke vorm van ontsnapping daaraan, in tegendeel.
Die werd door Jezus Christus onderwezen en daarom zond Jezus Zijn discipelen uit om daarover te vertellen. Dat doen ik en anderen hier op dit forum dus ook.quote:
[..]
Hoe zit het dan met "die standaard voor wat werkelijk goed genoeg is", als mensen er niet van weten?
Waar heb je zoal voor gebeden dan?quote:
[..]
Als er jaren overheen gaan, heb ik al zelf het resultaat bereikt door zelf "de handen uit de mouwen te steken".
Overigens is mijn ervaring, dat er niets wordt verhoord, ook na jaren niet.
Tja, als je het daar van moet hebben ...quote:
De uiteindelijke verlossing is in het leven hierna, een nieuwe wereld, met een nieuwe aarde waar geen kwaad meer is.
https://www.bing.com/vide(...)TgMZN46Q&FORM=VRDGAR
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Mijn privégebieden waren dusdanig, dat ik die niet uit de doeken doe. Zoiets als wat in de biechtstoel wordt besproken.....quote:
[..]
Waar heb je zoal voor gebeden dan?
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
De lezers van dit topic moeten maar bepalen wie hier "volwassen" gedachtengoed propageert.quote:
[..]
Word toch eens een beetje volwassen man.
Ik schrijf boeken over wetenschap en filosofie!
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
Spiritualisatie: concrete voorspellingen die niet uitkwamen, zoals de terugkeer van Jezus, doorschuiven naar het niet te falsificeren spirituele of toekomstige. Een proces dat vanaf het vroege christendom (Paulus:"waar blijft Jezus toch?") meerdere keren is toegepast, evenals in andere cultussen. De cultmanier om met grote teleurstellingen om te gaan, dus.quote:
[..]
Tja, als je het daar van moet hebben ...
https://www.bing.com/vide(...)TgMZN46Q&FORM=VRDGAR
En zo zijn de zevendedagsadventisten ook weer ontstaan na de grote teleurstelling rondom Millers gefaalde eindtijdprofetie van 1844.
Ik schrijf boeken over wetenschap en filosofie!
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
Daar heeft de Bijbel een simpele verklaring voor.quote:
Overigens is mijn ervaring, dat er niets wordt verhoord, ook na jaren niet.
Hint: het ligt niet aan JHWH
Ik schrijf boeken over wetenschap en filosofie!
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
Maar goed, ik wil de verlossingspret hier niet drukken, dus ik zal maar weer eens mijn mond houden.
Ook een vorm van verlossing
Ook een vorm van verlossing
Ik schrijf boeken over wetenschap en filosofie!
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
