Hebben we een personeelstekort of een nuttig personeelstekort?

quote:

Op woensdag 21 januari 2026 18:04 schreef Mikeytt het volgende:
Allemaal extra personeel voor diensten die vroeger eigenlijk (bijna) niet worden gebruikt en nu wel.

Vroeger deed je geen boodschappen, dronk je geen koffie, waste je je haar niet, sportte je niet, kookte je niet, en maakte je niet schoon?

Als dat echt zo is, doet me dat eerder denken dat je simpelweg nooit geleerd hebt om volledig zelfstandig te leven. Is dit een 'mijn moeder deed het altijd voor me, ik ben het nooit zelf gaan doen en dus betaal ik er nu iemand voor' ding?

quote:

Op vrijdag 23 januari 2026 10:12 schreef probeer het volgende:

[..]
Iets is nuttig wanneer er vraag naar is?

In de ogen van degene die er om vraagt wel.

Of we het als samenleving wenselijk vinden hebben is vers twee. Maar in de meeste gevallen gaat het om banen waar verder niemand last van heeft.

quote:

Op vrijdag 23 januari 2026 10:37 schreef Hexagon het volgende:

[..]
In de ogen van degene die er om vraagt wel.

Of we het als samenleving wenselijk vinden hebben is vers twee. Maar in de meeste gevallen gaat het om banen waar verder niemand last van heeft.

Als we Mikey's lijstje als voorbeeld nemen ... de helft van die zaken lijkt me toch wel degelijk cumulatief een significante negatieve impact op onze samenleving hebben.

Binnen die hele 'willen we serieus in deze mate laagbetaalde arbeid importeren of uberhaupt gebruiken' discussie lijkt me die hele bezorgindustrie aardig relevant. Dito voor de klimaatdiscussie, en enige vragen over hoe we met consumptie omgaan en onze economie inrichten.

quote:

Op vrijdag 23 januari 2026 10:48 schreef probeer het volgende:

[..]
Als we Mikey's lijstje als voorbeeld nemen ... de helft van die zaken lijkt me toch wel degelijk cumulatief een significante negatieve impact op onze samenleving hebben.

Binnen die hele 'willen we serieus in deze mate laagbetaalde arbeid importeren of uberhaupt gebruiken' discussie lijkt me die hele bezorgindustrie aardig relevant. Dito voor de klimaatdiscussie, en enige vragen over hoe we met consumptie omgaan en onze economie inrichten.

Over het bezorgen eens.

Ik heb al in vele topics de lans gebruiken voor een forse luie mensen accijns op bezorgdiensten. Goed voor de schatkist, goed voor het milieu en goed voor winkelcentra.

Maar die hele trend van allerlei linkse figuren die andermans baan bullshit noemen, omdat ze er zelf geen belang bij hebben staat me nogal tegen.

Koffie en shampoo service.

Ik mag hopen dat dat iig met de normale bezorgers mee gaat, en er niet een aparte bezorger voor op komt draven?

En meerdere keren boodschappen laten bezorgen? Zelfs voor kleine dingen?

quote:

Waarom is er nog geen groot onderzoek geweest naar de hoeveelheid nuttige banen in Nederland? En ons dan afvragen waarom iemand liever bij een bedrijf werkt die personalized shampoo maakt dan in het onderwijs.

Waarom heb je een groot onderzoek nodig? Ga je daardoor dan anders naar je consumptie kijken? Die verwondering over wat nuttig is of niet, kan niet starten vanuit je eigen gedrag?

quote:

Ik stond namelijk even stil bij het aantal extra diensten die er de laatste jaren zijn bijgekomen waar natuurlijk ook personeel voor nodig is.

Je doet bijna alsof het je opgelegd wordt, die extra diensten met relatief vrij nutteloze arbeid. Je snapt dat dat hele vraag en aanbod gedoe twee kanten op werkt he? Dat jij als afnemer, die diensten en daarmee die banen creëert.

Waar ik nou benieuwd naar ben ... hoe rijm je je gedrag met je overtuigingen? Als ik dat lijstje zo zie, zou ik namelijk zeggen dat je voor een excessieve import van laagbetaalde arbeid bent. Dat is immers waar je naar handelt.

[ Bericht 9% gewijzigd door probeer op 23-01-2026 11:06:26 ]

quote:

Op woensdag 21 januari 2026 21:32 schreef Mikeytt het volgende:

[..]
Qua werk? Kantoorwerk, Process Improvement Coordinator. Soms nuttig, vaak niet.

Dus iedereen noemt jou "pik" op kantoor en zelf denk je niet dat dit een bullshit job is?

De oplossing ligt in automatisering en robotisering. Verder moet je banen aantrekkelijker maken. Ik snap niet dat mensen überhaupt in het middelbaar onderwijs willen werken. Bureaucratie. Mondige pubers. Hetzelfde geldt voor werken bij de politie. Boeven vangen lijkt me wel leuk, maar niet in een bureaucratische organisatie.

En betaal meer. Pay peanuts, get monkeys.

Probleem opgelost.

quote:

Op vrijdag 23 januari 2026 15:45 schreef Lyrebird het volgende:
De oplossing ligt in automatisering en robotisering. Verder moet je banen aantrekkelijker maken. Ik snap niet dat mensen überhaupt in het middelbaar onderwijs willen werken. Bureaucratie. Mondige pubers. Hetzelfde geldt voor werken bij de politie. Boeven vangen lijkt me wel leuk, maar niet in een bureaucratische organisatie.

En betaal meer. Pay peanuts, get monkeys.

Probleem opgelost.

minder onderwijs

Laat de werkgevers het onderwijs maar doen

PON heeft een eigen bedrijfsschool voor de opleiding tot een goede automonteur ,
wat moeten die jongens na hun 16 nog op een VMBO uitspoken voor rottigheid

Laat ze bij een Airco bedrijf gaan werken als assistent monteur en avonds naar school gaan voor theorie

[ Bericht 3% gewijzigd door michaelmoore op 26-01-2026 16:30:20 ]

100%

Onderwijs is belangrijk, maar het moet wel effectief zijn, en dat is het niet. Te veel jongeren zitten zich stierlijk te vervelen op school. Laat ze in de praktijk werken, waardoor ze in kunnen zien waarom het belangrijk is om ook de theorie te snappen. Bij mij is bij m'n eerste stage ook het kwartje gevallen. Diploma's hebben echt wel nut, maar waar haal je de motivatie vandaan om voor een stuk papier te studeren? Die motivatie is er wel als je baas je een flinke opslag geeft met je nieuwe diploma.

quote:

Op maandag 26 januari 2026 02:36 schreef Lyrebird het volgende:
100%

Onderwijs is belangrijk, maar het moet wel effectief zijn, en dat is het niet. Te veel jongeren zitten zich stierlijk te vervelen op school. Laat ze in de praktijk werken, waardoor ze in kunnen zien waarom het belangrijk is om ook de theorie te snappen. Bij mij is bij m'n eerste stage ook het kwartje gevallen. Diploma's hebben echt wel nut, maar waar haal je de motivatie vandaan om voor een stuk papier te studeren? Die motivatie is er wel als je baas je een flinke opslag geeft met je nieuwe diploma.

Ik denk dat veel jongeren ook helemaal niet geschikt zijn om een theoretisch onderwijs te volgen, maar het is wel steeds meer de norm geworden. Ik snap wel dat steeds meer jongeren de theoretische hoek ingerold zijn: practisch werk heeft nog steeds een slecht imago en wordt vaak slechter betaald dan theoretisch werk.

Marktwerking zou dit deels moeten oplossen, maar je hoort nog te vaak dat werkgevers klagen over "de luie Nederlander die niet wil werken". Feitelijk betalen ze te weinig om mensen te verleiden voor een overstap. En een expat-regeling met een te lage salarisdrempel zorgt ervoor dat werkgevers nog steeds goedkope buitenlanders kunnen blijven aantrekken.

Schijnbaar zitten ondernemers om zowel praktisch als theoretisch geschoolde mensen te springen, maar ze willen er niet voor betalen. De oplossing lijkt voor de hand te liggen: automatisering en robotisering. In zowel Japan als Zuid-Korea bestel je je eten in een restaurant via een scherm.

We doen het eigenlijk op alle vlakken verkeerd. Om lonen te verlagen hebben we het in de jaren 70 een prioriteit gemaakt om vrouwen aan het werk te zetten. Mede daardoor zijn er nu minder kinderen, waardoor de lonen juist omhoog zijn gegaan. En dan heeft Nederland nog de meest flexibele arbeidsparticipatie in de wereld. Ik zie dit niet zo snel veranderen.

Al het werk dat geld oplevert is nuttig.

Er zijn niet veel bedrijven die personeel in dienst hebben dat niet bijdraagt aan in het bedrijfsresultaat.

Ik zie niet in waarom de overheid daar een onderzoek naar moet doen.

quote:

Op dinsdag 3 februari 2026 23:19 schreef Wantie het volgende:
Al het werk dat geld oplevert is nuttig.

Er zijn niet veel bedrijven die personeel in dienst hebben dat niet bijdraagt aan in het bedrijfsresultaat.

In iedere organisatie zit dood hout. Laatst bij ASML zijn er 2000 ingenieurs ontslagen, omdat er te veel gepraat werd, en te weinig gedaan. Bij alle Nederlandse bedrijven waar ik gewerkt heb waren er baasjes die bij iedere vergadering te vinden waren, maar die niet productief waren.

quote:

Op dinsdag 3 februari 2026 23:28 schreef Lyrebird het volgende:

[..]
In iedere organisatie zit dood hout. Laatst bij ASML zijn er 2000 ingenieurs ontslagen, omdat er te veel gepraat werd, en te weinig gedaan. Bij alle Nederlandse bedrijven waar ik gewerkt heb waren er baasjes die bij iedere vergadering te vinden waren, maar die niet productief waren.

ASML laat zien hoe het bedrijfsleven dat aanpakt: met een reorganisatie.

Je moet roeien met de riemen die je hebt. Hebben de landen waar de arbeidsmigranten vandaan komen deze arbeiders niet nodig om er economisch op vooruit te gaan?

quote:

Op woensdag 21 januari 2026 18:20 schreef Mikeytt het volgende:

[..]
Had was moeten zijn, niet afwas.

Je bent nog steeds een luie flikker en dik

quote:

Op woensdag 4 februari 2026 05:35 schreef OmniRocket het volgende:
Je moet roeien met de riemen die je hebt. Hebben de landen waar de arbeidsmigranten vandaan komen deze arbeiders niet nodig om er economisch op vooruit te gaan?

Dan moeten die landen beter met ze omgaan, zodat talent niet naar het buitenland gaat voor betere leefomstandigheden.

Ik zal het bedrijfsleven en hun bullshit banen echt nooit begrijpen. Elke halve idioot met een beetje gevoel voor trends kan een social media account runnen. ‘Vitaliteitscoach’ ook zo’n achterlijke term.

quote:

Op zondag 15 februari 2026 21:57 schreef Nexum het volgende:
Ik zal het bedrijfsleven en hun bullshit banen echt nooit begrijpen. Elke halve idioot met een beetje gevoel voor trends kan een social media account runnen. ‘Vitaliteitscoach’ ook zo’n achterlijke term.

https://www.tilburguniver(...)ngen/leisure-studies

quote:

Op zondag 15 februari 2026 21:57 schreef Nexum het volgende:
Ik zal het bedrijfsleven en hun bullshit banen echt nooit begrijpen. Elke halve idioot met een beetje gevoel voor trends kan een social media account runnen. ‘Vitaliteitscoach’ ook zo’n achterlijke term.

Die hebben wij ook 3. Geen idee wat ze doen.
Sowieso is de HR afdeling echt enorm gegroeid met functies waarbij niemand echt weet wat er nu de bedoeling van is.

Tevens hebben wij nu specifiek mensen aangenomen om geld te verbranden. We maken als stichting te veel winst en dat moet op want anders krijgen we het ministerie op ons dak.

Het is te gek voor woorden.

quote:

Op vrijdag 23 januari 2026 15:45 schreef Lyrebird het volgende:
De oplossing ligt in automatisering en robotisering. Verder moet je banen aantrekkelijker maken. Ik snap niet dat mensen überhaupt in het middelbaar onderwijs willen werken. Bureaucratie. Mondige pubers. Hetzelfde geldt voor werken bij de politie. Boeven vangen lijkt me wel leuk, maar niet in een bureaucratische organisatie.

En betaal meer. Pay peanuts, get monkeys.

Probleem opgelost.

Ik heb ook nooit begrepen waarom docenten, politieagenten en zorgmedewerkers vaak relatief weinig betaald krijgen, en wij maar zeuren dat er niemand te vinden is voor die functies. Je bent wel gek als je de straat op gaat als politieagent in Nederland voor een loontje van 2000 of 2500 euro netto. Zelfde geldt voor het onderwijs. Voor minder dan 10k netto zou ik het gewoon niet doen, hoewel ik het waarschijnlijk sowieso niet zou doen omdat ik echt gek zou worden.

quote:

Op maandag 16 februari 2026 10:47 schreef TAmaru het volgende:

[..]
Ik heb ook nooit begrepen waarom docenten, politieagenten en zorgmedewerkers vaak relatief weinig betaald krijgen, en wij maar zeuren dat er niemand te vinden is voor die functies. Je bent wel gek als je de straat op gaat als politieagent in Nederland voor een loontje van 2000 of 2500 euro netto. Zelfde geldt voor het onderwijs. Voor minder dan 10k netto zou ik het gewoon niet doen, hoewel ik het waarschijnlijk sowieso niet zou doen omdat ik echt gek zou worden.

Als die 10K netto krijgen, dan stijgen de belastingen dermate dat je zelf aan 10K niet genoeg hebt om rond te komen.

quote:

Op maandag 16 februari 2026 12:34 schreef Wantie het volgende:

[..]
Als die 10K netto krijgen, dan stijgen de belastingen dermate dat je zelf aan 10K niet genoeg hebt om rond te komen.

Ah ja, dat is zo. Ik ben er dan ook niet voor om belastingen te heffen en de overheid docenten, zorgmedewerkers e.d. te laten inhuren. Politie misschien wel. Maar laat dat allemaal maar aan de markt over. Dan mag de consument het betalen.