R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Daar hebben heel veel managers last van. Ze zien dit als persoonlijk falen (wat het misschien ook wel is) en dan komt er iemand kijken die het beter weet en ook nog eens akelig precies onderbouwt. Vinden ze niet leuk.quote:Op vrijdag 2 januari 2026 12:49 schreef Ansa het volgende:
Om me te verdedigen maak ik een uitgebreide analyse over waar het schuurt. Management ziet het als bedreiging en kritiek op hen en gaat framen.
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
Ik heb veel verantwoordelijkheid en weinig mandaat.quote:
[..]
Ja zoveel had ik begrepen. Maar wat is jouw functie in deze, wordt je geacht problemen te signaleren, ben je daarvoor aangenomen? En is het zo dat je zeker gelijk hebt en het management daarom raar gaat doen of zie je de dingen misschien ook niet helemaal zuiver. Dat valt niet uit te sluiten natuurlijk.M.a.w. in welke zin denk je de waarheid in pacht te hebben en dat "les autres" het fout zien. Zo hoeft het natuurlijk niet te zijn in het echt.
En de anderen zien het niet fout. Ze denken aan hun eigen hachje, de korte termijn, en vegen zaken liever onder het tapijt.
Klopt, maar ik doe het uit angst om weer geframed te worden. Pas nu zue ik dat dit juist de oorzaak is. Ik blijf bij mijn volgende baan stil. Alleen weet ik niet wat ik zeg als er weer van mij wordt verwacht gedrag van een ander te veranderen zonder mandaat.quote:
[..]
Daar hebben heel veel managers last van. Ze zien dit als persoonlijk falen (wat het misschien ook wel is) en dan komt er iemand kijken die het beter weet en ook nog eens akelig precies onderbouwt. Vinden ze niet leuk.
Bijvoorbeeld: persoon A is enorm oppositioneel. Vaste, logische regels worden niet geaccepteerd en persoon A gaat frontaal in de aanval en wordt verwijderd. Weigert herstelgesprekken etc. Management zegt dan dat gedrag van A mijn schuld is en ik A niet kan blijven verwijderen, terwijl A al jaren aan dossier heeft voor soortgelijk gedrag. Maar het ligt aan mijn band. Vervolgens escaleert A elders, maar die persoon wordt gespaard. Ik heb nu maar besloten om geen casussen meer te bespreken, stil te zijn in de lunchpauze, en als management dan nog wil framen alleen procedureel te vragen om mandaat.
Is dat een nee?quote:
[..]
Ik heb veel verantwoordelijkheid en weinig mandaat.
Om de dingen in perspectief te zien mag je best iets informatiever zijn wat mij betreft.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Ja, ik zit nu teveel in het manosphere/femicide algoritme.quote:
[..]
Misschien dan tóch het advies ter harte nemen en Reddit niet als helende of ondersteunende bron zien (lees: er gewoon wegblijven).
Ik DM.quote:
[..]
Is dat een nee?
Dit is geen antwoord op de vraag.quote:
[..]
Ik heb veel verantwoordelijkheid en weinig mandaat.
Ben je aangenomen voor problemen op de vloer aan te pakken?
Horum omnium fortissimi sunt Belgae
Lama, het is me inmiddels (meer dan) duidelijk.quote:Op vrijdag 2 januari 2026 13:17 schreef Ansa het volgende:
Bijvoorbeeld: persoon A is enorm oppositioneel. Vaste, logische regels worden niet geaccepteerd en persoon A gaat frontaal in de aanval en wordt verwijderd. Weigert herstelgesprekken etc. Management zegt dan dat gedrag van A mijn schuld is en ik A niet kan blijven verwijderen, terwijl A al jaren aan dossier heeft voor soortgelijk gedrag. Maar het ligt aan mijn band. Vervolgens escaleert A elders, maar die persoon wordt gespaard. Ik heb nu maar besloten om geen casussen meer te bespreken, stil te zijn in de lunchpauze, en als management dan nog wil framen alleen procedureel te vragen om mandaat.
[ Bericht 10% gewijzigd door r_one op 02-01-2026 14:05:05 ]
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
Dat laatste kun je inderdaad niet, maar jij kunt wel bepalen hoe jij ermee om wilt gaan. Daarvoor hoef je niet minder te zien, minder te voelen, of minder snel verbanden te leggen. Dat kan allemaal niet. Waar jij wél invloed op hebt, is hoe je daar vervolgens mee omgaat. Daar ligt de sleutel.quote:
Het defineert me niet maar ik kan mijn hersens niet veranderen.
In een eerder topic heb jij wel eens het voorbeeld van een vergadering gebruikt. Toen schreef je dat jij vaak bij de aanvang van de vergadering al weet wat de uitkomst zal zijn of zou moeten zijn. Dan heb jij drie opties:
1. Je kapot ergeren over het geleuter. Dat kost jou energie, draagt niets bij aan het team en verzwakt jouw positie.
2. Je reikt meteen de optimale oplossing aan. Omdat de anderen nog niet zover zijn, zal die oplossing niet worden geaccepteerd. Kortom: dit leidt tot frustratie bij jezelf en bij de toehoorders en verzwakt jouw positie.
3. Je probeert te ontspannen. Je luistert en beperkt je tot het stellen van een enkele vraag (die anderen helpt om tot jouw conclusie te komen). Het voelt als tijdsverspilling, maar dit is vaak echt de beste keuze. Iedereen die wat wil zeggen heeft iets kunnen zeggen. Gevolg: mensen voelen zich gehoord. De oplossing komt langzaam in zicht. Gevolg: meer mensen zien in dat de oplossing de juiste is. Minder weerstand. Ja, 't kost tijd. Ja, 't had allemaal veel sneller gekund. Maar een vergadering gaat niet alleen over het vinden van de oplossing. En zolang jij niet de voorzitter van de vergadering bent, heb je de orde van de vergadering sowieso niet in de hand. Dus: zit de rit uit.
Ook de suggestie van @Hetekip lijkt me nuttig. Probeer te bedenken waar jouw kwaliteit liggen en probeer daarmee aan de slag te gaan. Je zult van tijd tot tijd tegen die hoogbegaafdheid blijven aanlopen. Maar als jij daarmee kunt leren omgaan, wordt het leven eenvoudiger. Nu lijk je er vooral tegen te vechten. Terwijl jij intelligent genoeg bent om te weten dat dit je niets gaat opleveren. Niets dan verdriet, woede en frustratie. Geloof me, dat heb ik ook heel lang gedaan.
Ik werk niet op kantoor. Ook gedaan, was al helemaal niks. ZZP is te onveilig voor mij, zeker gezien jaren van ziekte. Ik heb ook geen skill waar ik echt rond mee kan komen, taalcursussen geven is een verzadigde markt bijvoorbeeld.quote:
Als ik uit eigen ervaring mag spreken. Het gaat er ook om hoe je je leven inricht. Ik ben ook 'anders' dan de meeste. Ik merkte al vrij vlot dat ik mega ging vastlopen wanneer ik regulier werk op een kantoor zou gaan doen.
Toen ik dat heb vastgesteld ben ik een nieuwe studie gaan doen, en heb ik werk gepakt waarbij mijn anders zijn past.
Als ik het zo lees dat je andere wil helpen, loyaal bent en uitgebreide hobby's hebt van muziek, taal, kunst etc. Dan denk ik, waarom ga je klooien met werk waarin je met machtsstrijd en zo zit.
Muziek/drama/creatief therapeut in de zorg lijkt mij dan een beroep dat voldoening geeft waarin je geen machtsstrijd hebt.
Nu zeg ik niet dat je dat moet doen, maar ik denk dat de maatschappij niet gaat meebuigen. Of je moet je aanpassen en in de maat lopen, of je moet een plek vinden waar dat niet hoeft.
Ik ben bang dat er voor mensen die anders zijn niks anders op zit.
In mijn huidige werk loop ik ook nog tegen veel dingen aan. Mijn eerste baan heb ik na een half jaar moeten opzeggen, op zoek naar wat anders. Nu werk binnen een organisatie wat bij mij past. En zelfs dat gaat soms moeilijk, de wereld gaat zich helaas niet aan ons aanpassen.
Dat is vaak het probleem niet eens. Het probleem us binnengehaald worden. als redder en afgestraft worden op menselijkheidquote:
[..]
Dat laatste kun je inderdaad niet, maar jij kunt wel bepalen hoe jij ermee om wilt gaan. Daarvoor hoef je niet minder te zien, minder te voelen, of minder snel verbanden te leggen. Dat kan allemaal niet. Waar jij wél invloed op hebt, is hoe je daar vervolgens mee omgaat. Daar ligt de sleutel.
In een eerder topic heb jij wel eens het voorbeeld van een vergadering gebruikt. Toen schreef je dat jij vaak bij de aanvang van de vergadering al weet wat de uitkomst zal zijn of zou moeten zijn. Dan heb jij drie opties:
1. Je kapot ergeren over het geleuter. Dat kost jou energie, draagt niets bij aan het team en verzwakt jouw positie.
2. Je reikt meteen de optimale oplossing aan. Omdat de anderen nog niet zover zijn, zal die oplossing niet worden geaccepteerd. Kortom: dit leidt tot frustratie bij jezelf en bij de toehoorders en verzwakt jouw positie.
3. Je probeert te ontspannen. Je luistert en beperkt je tot het stellen van een enkele vraag (die anderen helpt om tot jouw conclusie te komen). Het voelt als tijdsverspilling, maar dit is vaak echt de beste keuze. Iedereen die wat wil zeggen heeft iets kunnen zeggen. Gevolg: mensen voelen zich gehoord. De oplossing komt langzaam in zicht. Gevolg: meer mensen zien in dat de oplossing de juiste is. Minder weerstand. Ja, 't kost tijd. Ja, 't had allemaal veel sneller gekund. Maar een vergadering gaat niet alleen over het vinden van de oplossing. En zolang jij niet de voorzitter van de vergadering bent, heb je de orde van de vergadering sowieso niet in de hand. Dus: zit de rit uit.
Ook de suggestie van @:Hetekip lijkt me nuttig. Probeer te bedenken waar jouw kwaliteit liggen en probeer daarmee aan de slag te gaan. Je zult van tijd tot tijd tegen die hoogbegaafdheid blijven aanlopen. Maar als jij daarmee kunt leren omgaan, wordt het leven eenvoudiger. Nu lijk je er vooral tegen te vechten. Terwijl jij intelligent genoeg bent om te weten dat dit je niets gaat opleveren. Niets dan verdriet, woede en frustratie. Geloof me, dat heb ik ook heel lang gedaan.
Ik kan (en mag hopelijk) de extra info zo samenvatten: Ansa heeft een zwaar beroep (iets met mensen) en zij heeft in hoge mate te maken met de problematiek op de werkvloer, signaleert dat maar heeft er eigenlijk geen echte invloed op. Dat is frustrerend. En je moet oppassen dat je zelf niet psychisch ten onder gaat aan die dynamiek. Wat wel het geval blijkt. Mogelijk moet je dan "gewoon" weg uit die sferen omdat je het doorgaans toch niet kunt "winnen". Je ziet dat vaak ook met klokkenluiders: de boodschapper wordt verketterd.
Persoonlijk heb ik dit ook meegemaakt in het verleden en mijn conclusie was om volledig te stoppen met het bemoeien met bedrijfspolitiek omdat ik beet op graniet doorgaans. Verspilde moeite en Paarlen voor de Zwijnen.
Persoonlijk heb ik dit ook meegemaakt in het verleden en mijn conclusie was om volledig te stoppen met het bemoeien met bedrijfspolitiek omdat ik beet op graniet doorgaans. Verspilde moeite en Paarlen voor de Zwijnen.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Je hebt 't punt van mijn post compleet gemist.quote:
Dat is vaak het probleem niet eens. Het probleem us binnengehaald worden. als redder en afgestraft worden op menselijkheid
Sterkte niettemin.
Dat is de kunst. Wel waarnemen maar niks ermee doen. Tis ook wel naïef om te denken dat jij in je eentje verschil kan maken. Meestal moet er dan al iets worden ingezet een onderzoek bijvoorbeeld of iets dergelijks. Dan luistert management wel opeens, tenzij ze al voor de bus gegooid zijn. Maja hoe vaak komt dat voor?quote:
Ik kan (en mag hopelijk) de extra info zo samenvatten: Ansa heeft een zwaar beroep (iets met mensen) en zij heeft in hoge mate te maken met de problematiek op de werkvloer, signaleert dat maar heeft er eigenlijk geen echte invloed op. Dat is frustrerend. En je moet oppassen dat je zelf niet psychisch ten onder gaat aan die dynamiek. Wat wel het geval blijkt. Mogelijk moet je dan "gewoon" weg uit die sferen omdat je het doorgaans toch niet kunt "winnen". Je ziet dat vaak ook met klokkenluiders: de boodschapper wordt verketterd.
Persoonlijk heb ik dit ook meegemaakt in het verleden en mijn conclusie was om volledig te stoppen met het bemoeien met bedrijfspolitiek omdat ik beet op graniet doorgaans. Verspilde moeite en Paarlen voor de Zwijnen.
Anton-Gaaei-supporter (LET'S GO Anton!)
Ja, en ondanks twee masters lukt een functie in beleid en advies niet, wel uitgenodigd, maar nooit aangenomen want geen ervaring. Tijdelijk hbo-niveau kantoorwerk gedaan, zware bore out en zwaar onderbetaald.quote:
Ik kan (en mag hopelijk) de extra info zo samenvatten: Ansa heeft een zwaar beroep (iets met mensen) en zij heeft in hoge mate te maken met de problematiek op de werkvloer, signaleert dat maar heeft er eigenlijk geen echte invloed op. Dat is frustrerend. En je moet oppassen dat je zelf niet psychisch ten onder gaat aan die dynamiek. Wat wel het geval blijkt. Mogelijk moet je dan "gewoon" weg uit die sferen omdat je het doorgaans toch niet kunt "winnen". Je ziet dat vaak ook met klokkenluiders: de boodschapper wordt verketterd.
Persoonlijk heb ik dit ook meegemaakt in het verleden en mijn conclusie was om volledig te stoppen met het bemoeien met bedrijfspolitiek omdat ik beet op graniet doorgaans. Verspilde moeite en Paarlen voor de Zwijnen.
Maar als iemand bij 5 anderen ook geweldadig is en jij als enige hoort dat het aan je band ligt dan ga je ook stressen. Want jouw contract staat dan op het spel en omdat jij 2 masters hebt mag jij geen fouten maken. Anderen mogen schreeuwen, schelden of zelfs slaan naar zeg jij dat iemand structurele onveiligheid bezorgt ben jij de pineut.quote:
[..]
Dat is de kunst. Wel waarnemen maar niks ermee doen. Tis ook wel naïef om te denken dat jij in je eentje verschil kan maken. Meestal moet er dan al iets worden ingezet een onderzoek bijvoorbeeld of iets dergelijks. Dan luistert management wel opeens, tenzij ze al voor de bus gegooid zijn. Maja hoe vaak komt dat voor?
Ik weet niet in welke situatie jij zit. Ik heb een vast contract dus voor mijn gevoel staat niks op het spel. Nogmaals overweeg iets in de zorg vaak krijg je per direct een vast contract. Dan is die zorg helemaal weg.quote:
[..]
Maar als iemand bij 5 anderen ook geweldadig is en jij als enige hoort dat het aan je band ligt dan ga je ook stressen. Want jouw contract staat dan op het spel en omdat jij 2 masters hebt mag jij geen fouten maken. Anderen mogen schreeuwen, schelden of zelfs slaan naar zeg jij dat iemand structurele onveiligheid bezorgt ben jij de pineut.
Verder word ik soms ook gewelddadig bejegend, maar dan laat ik het rusten. Afhankelijk van wie het is zeg ik een dag later of zo het volgende: 'ik vond het niet fijn hoe dat gesprek verlopen is, ik voelde me aangevallen, en miste de wederkerigheid.'
Als die ruimte er niet is, doe ik dat natuurlijk niet. Dan probeer ik het van me af te laten vallen. Maar dan is het vaak ook tijd om ander werk te zoeken.
Betreft diplomas en wie fouten mag maken en wie niet. Geen idee, hou ik mij niet mee bezig. Ik doe mijn werk, en fouten maken hoort daar zeker bij. Als iemand daar niet mee om kan gaan, hun probleem ik heb een vast contract.
Anton-Gaaei-supporter (LET'S GO Anton!)
Wat voel jij je altijd snel benadeeld johquote:
[..]
Maar als iemand bij 5 anderen ook geweldadig is en jij als enige hoort dat het aan je band ligt dan ga je ook stressen. Want jouw contract staat dan op het spel en omdat jij 2 masters hebt mag jij geen fouten maken. Anderen mogen schreeuwen, schelden of zelfs slaan naar zeg jij dat iemand structurele onveiligheid bezorgt ben jij de pineut.
'Iedereen mag dit en dat; behalve ik'. Stel jezelf eens de vraag: waarom zou bijna iedereen (als ik jou mag geloven) wegkomen met allerlei extreem gedrag maar word jij er op afgerekend? Jouw werkgever heeft een bedrijf te runnen, die is niet op de wereld gekomen om Ansa dwars te zitten.
In de zorg verdien ik slechts de helft van wat ik nu verdien. En ik werk dan niet meer op wo-niveau. Niet haalbaar voor mij. Heb dit al geprobeerd.quote:
[..]
Ik weet niet in welke situatie jij zit. Ik heb een vast contract dus voor mijn gevoel staat niks op het spel. Nogmaals overweeg iets in de zorg vaak krijg je per direct een vast contract. Dan is die zorg helemaal weg.
Verder word ik soms ook gewelddadig bejegend, maar dan laat ik het rusten. Afhankelijk van wie het is zeg ik een dag later of zo het volgende: 'ik vond het niet fijn hoe dat gesprek verlopen is, ik voelde me aangevallen, en miste de wederkerigheid.'
Als die ruimte er niet is, doe ik dat natuurlijk niet. Dan probeer ik het van me af te laten vallen. Maar dan is het vaak ook tijd om ander werk te zoeken.
Betreft diplomas en wie fouten mag maken en wie niet. Geen idee, hou ik mij niet mee bezig. Ik doe mijn werk, en fouten maken hoort daar zeker bij. Als iemand daar niet mee om kan gaan, hun probleem ik heb een vast contract.
Ik jobhop jaarlijks omdat ik verantwoordelijk wordt gehouden voor dingen die ik niet kan oplossen. Anderen mogen prutsen, ik niet.
quote:
Jouw werkgever heeft een bedrijf te runnen
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
quote:
[..]Het is iig fijn dat mensen uit het vak het meteen herkennen. Geeft me rust.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Zijn ook functies op WO niveau in de zorg.quote:
[..]
In de zorg verdien ik slechts de helft van wat ik nu verdien. En ik werk dan niet meer op wo-niveau. Niet haalbaar voor mij. Heb dit al geprobeerd.
Ik jobhop jaarlijks omdat ik verantwoordelijk wordt gehouden voor dingen die ik niet kan oplossen. Anderen mogen prutsen, ik niet.
Wat doen die andere, dat zij wel mogen prutsen dat kan jij toch ook?
[ Bericht 5% gewijzigd door Hetekip op 02-01-2026 14:42:48 ]
Anton-Gaaei-supporter (LET'S GO Anton!)
Ik wil niet in de zorg werken. Ik kan me niet omscholen want een derde master is 10k per jaar.quote:
[..]
Zijn ook functies op WO niveau in de zorg.
Wat doen die andere, dat zij wel mogen prutsen dat kan jij toch ook?
Die anderen hebben vaak hun diploma's niet of geen master.
Ik zie dat je duidelijk schrijftalent hebt.
Als ik hoofdredacteur van een krant was, dan zou ik je uitnodigen om een wekelijkse column te schrijven.
Als ik hoofdredacteur van een krant was, dan zou ik je uitnodigen om een wekelijkse column te schrijven.
Snap niet hoe je met andere kunt samenwerken die geen diploma's hebben en ook geen master.quote:
[..]
Ik wil niet in de zorg werken. Ik kan me niet omscholen want een derde master is 10k per jaar.
Die anderen hebben vaak hun diploma's niet of geen master.
Wat doe je dan precies voor functie dat jij ze wel moet hebben? Als jij met andere werkt die niet eens de diploma's nodig hebben, vraag ik me af waarom je niet ook gewoon kan doen wat zij doen, ondanks je die masters hebt. Stop gewoon met ze te vermelden, en doe wat zij doen.
Ik snap dat je dat geld niet hebt, maar misschien kun je een hbo doen via LOI of zo.
Lijkt mij zeer vermoeiend om te moeten jobhoppen, vaak ziek zijn ook nog. Kan me voorstellen dat je CV nogal afschrikkend werkt voor mensen.
Anton-Gaaei-supporter (LET'S GO Anton!)
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |