Nederlandse Politiek #664

quote:

Op zondag 4 januari 2026 14:25 schreef Steven184 het volgende:

[..]
Nuance is zo 2021

nuance is om slechte dingen goed te praten en goede dingen slecht, woke kan van alles betekenen ,
Zodra we dat weten, dan weten we ook wat inclusief is , exclusief is erg duur, dus inclusief zal goedkope zooi zijn , Temu ofzo

quote:

Op zaterdag 3 januari 2026 22:13 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Social media post van Jetten.

Goede reactie van Jetten. Dit soort reacties zien we naar mijn mening te weinig.

quote:

Op zaterdag 3 januari 2026 22:13 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Social media post van Jetten.

deze post kan ie bewaren voor volgende maand bij Cuba en groenland

Trump krijgt het wereld veroveraar virus nu

quote:

Op maandag 5 januari 2026 07:19 schreef beefkeek het volgende:

[..]
Goede reactie van Jetten. Dit soort reacties zien we naar mijn mening te weinig.

Slechte reactie van Jetten. Dit soort reacties zien we voornamelijk. Vergoelijken van de beweegredenen van Amerika. Dit patroon van Amerika waar ze de hele wereld denken te kunnen runnen mag wel feller tegengesproken worden. Een Jimmy Dijk ziet dit dan veel beter.

Jimmy Dijk had wel een goede reactie. Met Jetten blijven we blijkbaar slaafs achter Amerika aanlopen.
Verbaasd me verder niks dat mensen zo'n reactie die werkelijk niks zegt geweldig genuanceerd vinden.

quote:

Op maandag 5 januari 2026 10:01 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Slechte reactie van Jetten. Dit soort reacties zien we voornamelijk. Vergoelijken van de beweegredenen van Amerika. Dit patroon van Amerika waar ze de hele wereld denken te kunnen runnen mag wel feller tegengesproken worden. Een Jimmy Dijk ziet dit dan veel beter.

Jimmy Dijk had wel een goede reactie. Met Jetten blijven we blijkbaar slaafs achter Amerika aanlopen.
Verbaasd me verder niks dat mensen zo'n reactie die werkelijk niks zegt geweldig genuanceerd vinden.

Ik had de reactie van Jimmy Dijk niet gezien. Ik vond dit stuk uit Jetten's reactie wel sterk:

quote:

Tegelijkertijd geldt: dit is niet de manier. De bombardementen op Caracas, het gevangennemen van Maduro en zijn vrouw en het overnemen van een landsbestuur staan haaks op het internationaal recht. Een precedent met grote risico’s voor de rest van de wereld.

Het is geen "Je bent een oranje eikel en moet nu afgezet worden", maar het is wel "Dit is niet de manier waarop je dit soort dingen doet, kap daar 's mee."

Ik zie dat niet echt als slaafs achter de VS aanlopen, dat is wat we vooral van onze vrienden aan de kant van de PVV etc zien.

quote:

Op maandag 5 januari 2026 10:01 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Slechte reactie van Jetten. Dit soort reacties zien we voornamelijk. Vergoelijken van de beweegredenen van Amerika. Dit patroon van Amerika waar ze de hele wereld denken te kunnen runnen mag wel feller tegengesproken worden. Een Jimmy Dijk ziet dit dan veel beter.

Jimmy Dijk had wel een goede reactie. Met Jetten blijven we blijkbaar slaafs achter Amerika aanlopen.
Verbaasd me verder niks dat mensen zo'n reactie die werkelijk niks zegt geweldig genuanceerd vinden.

We hebben makkelijk praten. De reactie van Dijk zou niet handig geweest zijn als officiele reactie omdat het ook de agressor eerder kan aantrekken dan dat de agressor ons zelf in het vizier krijgt.

quote:

Op maandag 5 januari 2026 10:11 schreef beefkeek het volgende:

[..]
Ik had de reactie van Jimmy Dijk niet gezien. Ik vond dit stuk uit Jetten's reactie wel sterk:
[..]
Het is geen "Je bent een oranje eikel en moet nu afgezet worden", maar het is wel "Dit is niet de manier waarop je dit soort dingen doet, kap daar 's mee."

Ik zie dat niet echt als slaafs achter de VS aanlopen, dat is wat we vooral van onze vrienden aan de kant van de PVV etc zien.

Ja dat is toch een lege frase. Om te zeggen dat Amerika moet stoppen met wat ze al sinds mensenheugenis doen.
Ik begrijp niet helemaal wat je daarin sterk vind? Jetten's reactie is juist wel slaafs met Amerika meelopen. We spreken ons ongenoegen uit maar het blijft onze 'trouwste' bondgenoot dus eigenlijk maakt het ook niks uit. Ze mogen doen wat ze willen het ergste wat Jetten doet is zijn afkeuring uitspreken, maar ook zeggen dat hij de beweegredenen begrijpt.
Of heb ik gemist dat Jetten actie wil ondernemen zoals bijvoorbeeld sancties?

Eigenlijk niet zo anders dan Wilders toen hij de rellen georganiseerd door zeer-rechtse Els en co niet wilde veroordelen want hun beweegredenen zaten goed.

quote:

Op maandag 5 januari 2026 10:16 schreef Beathoven het volgende:

[..]
We hebben makkelijk praten. De reactie van Dijk zou niet handig geweest zijn als officiele reactie omdat het ook de agressor eerder kan aantrekken dan dat de agressor ons zelf in het vizier krijgt.

Amerika heeft toch ook onze bondgenoot Denemarken al in het vizier. Ik ben niet zo van het maar laten begaan van een pestkop. Uiteindelijk is juist geen perk en paal stellen waardoor Amerika steeds verder gaat en wij steeds meer moeten slikken.

quote:

Op maandag 5 januari 2026 11:40 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Amerika heeft toch ook onze bondgenoot Denemarken al in het vizier. Ik ben niet zo van het maar laten begaan van een pestkop. Uiteindelijk is juist geen perk en paal stellen waardoor Amerika steeds verder gaat en wij steeds meer moeten slikken.

Daarom hoop ik dat de reactie een stuk sterker wordt als het vizier op Groenland gericht wordt. Ben wel benieuwd wat er achter de schermen allemaal geroepen wordt.

quote:

Op maandag 5 januari 2026 11:40 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Amerika heeft toch ook onze bondgenoot Denemarken al in het vizier. Ik ben niet zo van het maar laten begaan van een pestkop. Uiteindelijk is juist geen perk en paal stellen waardoor Amerika steeds verder gaat en wij steeds meer moeten slikken.

Defensie heeft er een medewerker bij zo te lezen. Of ga je op eigen houtje wat ondernemen?

quote:

Op maandag 5 januari 2026 11:46 schreef Beathoven het volgende:

[..]
Defensie heeft er een medewerker bij zo te lezen.

Was ik nog maar begin 20.

Vroegah, toen ik nog studeerde heb ik er wel eens over nagedacht om bij Defensie te gaan werken, maar toen rommelde Balkenende ons de Irakoorlog in en was ik snel van die droom genezen. 20 later denk je dan van, "poe, misschien had ik het toch maar moeten doen".

quote:

Op maandag 5 januari 2026 11:41 schreef beefkeek het volgende:

[..]
Daarom hoop ik dat de reactie een stuk sterker wordt als het vizier op Groenland gericht wordt. Ben wel benieuwd wat er achter de schermen allemaal geroepen wordt.

Waarom zou dat zo zijn. We laten toch stukje bij beetje meer en meer toe dat landen als Amerika en Israel en Rusland internationaal recht negeren. Dan kun je wel zeggen dat dat niet de manier is, zolang je niet bereid bent daar iets aan te doen zal dit escaleren.
Een beetje het midden behouden zoals Jetten, ja we vinden het niet leuk maar het gaat nou eenmaal zo staat dus toe dat het internationaal recht steeds minder waard wordt het recht van de sterkste meer.
Je zag het ook aan de Europese reactie op veel problemen de laatste tijd, in plaats van echt stelling te nemen wachten we liever af in de hoop dat het probleem over waait.

quote:

Op maandag 5 januari 2026 11:38 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Ja dat is toch een lege frase. Om te zeggen dat Amerika moet stoppen met wat ze al sinds mensenheugenis doen.
Ik begrijp niet helemaal wat je daarin sterk vind? Jetten's reactie is juist wel slaafs met Amerika meelopen. We spreken ons ongenoegen uit maar het blijft onze 'trouwste' bondgenoot dus eigenlijk maakt het ook niks uit. Ze mogen doen wat ze willen het ergste wat Jetten doet is zijn afkeuring uitspreken, maar ook zeggen dat hij de beweegredenen begrijpt.
Of heb ik gemist dat Jetten actie wil ondernemen zoals bijvoorbeeld sancties?

Eigenlijk niet zo anders dan Wilders toen hij de rellen georganiseerd door zeer-rechtse Els en co niet wilde veroordelen want hun beweegredenen zaten goed.

Ik denk dat de reactie van Jetten wel spot on is.

Maar misschien is de actie door Trump ansich wel een opmaat naar een andere norm zoals bijvoorbeeld ten tijden van de koude oorlog.

quote:

Op maandag 5 januari 2026 11:55 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Waarom zou dat zo zijn. We laten toch stukje bij beetje meer en meer toe dat landen als Amerika en Israel en Rusland internationaal recht negeren. Dan kun je wel zeggen dat dat niet de manier is, zolang je niet bereid bent daar iets aan te doen zal dit escaleren.
Een beetje het midden behouden zoals Jetten, ja we vinden het niet leuk maar het gaat nou eenmaal zo staat dus toe dat het internationaal recht steeds minder waard wordt het recht van de sterkste meer.
Je zag het ook aan de Europese reactie op veel problemen de laatste tijd, in plaats van echt stelling te nemen wachten we liever af in de hoop dat het probleem over waait.

Omdat het nu nog een "ver van mijn bed" show is. Groenland/Denemarken verplaatst het naar onze eigen achtertuin.

Het is lastig onderhandelen met een megalomane idioot als Trump, maar ongefundeerde reacties zorgen voor een overreactie van 'm. Je wil voorkomen dat partijen als Google, Microsoft etc ineens een grote extra belasting krijgen, of dat ze helemaal verboden worden. Je weet niet wat voor idiote reactie er nu weer komt, dus wil je je afhankelijkheid afbouwen terwijl je uitspreekt dat je het er absoluut niet mee eens bent zonder bruggen te verbranden.

Indien het over Denemarken/Groenland gaat wordt het een ander verhaal, want dan is het ineens een aanval op je eigen huis en moet je jezelf wel verdedigen.

quote:

Op maandag 5 januari 2026 11:50 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Was ik nog maar begin 20.

Vroegah, toen ik nog studeerde heb ik er wel eens over nagedacht om bij Defensie te gaan werken, maar toen rommelde Balkenende ons de Irakoorlog in en was ik snel van die droom genezen. 20 later denk je dan van, "poe, misschien had ik het toch maar moeten doen".

Goede keuze gemaakt toen.

Het probleem is dat er nu niets concreets is en je geen idee hebt waar je op af wordt gestuurd.

Om een kans op een succesvolle actie te kunnen beginnen zal er eerst vanalles in de weegschaal gaan. Als Maga in oorlog raakt met 'het andere deel van Amerika' dan zou je die kant kunnen steunen in een operatie. En het beschermen van Europa, dat begint waarschijnlijk al bij Groenland.

quote:

Op maandag 5 januari 2026 12:02 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Ik denk dat de reactie van Jetten wel spot on is.

Maar misschien is de actie door Trump ansich wel een opmaat naar een andere norm zoals bijvoorbeeld ten tijden van de koude oorlog.

Wat is er dan spot on aan? Afkeuring uitspreken op het moment dat Amerika regime change #100 doet is voldoende? Op die manier stopt Amerika met links en rechts regime changes te initieren?
Volgens mij is de reactie van Jetten helemaal niets hij verbindt toch ook geen enkele consequentie aan dit soort oorlogshitserij. Ja een spoeddebat.

quote:

Op maandag 5 januari 2026 13:43 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Wat is er dan spot on aan? Afkeuring uitspreken op het moment dat Amerika regime change #100 doet is voldoende? Op die manier stopt Amerika met links en rechts regime changes te initieren?
Volgens mij is de reactie van Jetten helemaal niets hij verbindt toch ook geen enkele consequentie aan dit soort oorlogshitserij. Ja een spoeddebat.

Dat is toch wat we altijd doen? Voor de bühne met het vingertje wapperen om het geweten van goedgelovigen te sussen en daarna braaf achter de VS aanhobbelen.

Het is alleen nog wat lachwekkender en ongeloofwaardiger geworden nu de VS erop staat om gewoon hardop te vertellen dat ze een land binnenvallen voor de olie.

Wij blijven maar hardnekkig en tegen beter weten in LARPen dat we een morele positie innemen en heus niet zomaar de volgzame vazallen zijn van onze Oranje chef. Alleen nemen steeds minder toeschouwers dit miserabele toneelstukje nog serieus.

quote:

Op maandag 5 januari 2026 13:43 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Wat is er dan spot on aan? Afkeuring uitspreken op het moment dat Amerika regime change #100 doet is voldoende? Op die manier stopt Amerika met links en rechts regime changes te initieren?
Volgens mij is de reactie van Jetten helemaal niets hij verbindt toch ook geen enkele consequentie aan dit soort oorlogshitserij. Ja een spoeddebat.

Waarom zou Nederland consequenties moeten verbinden aan een actie in Zuid-Amerika door de VS? Die eeuwige roep om de politieagent van de wereld te zijn is echt onzin.

Het is aan de VN (let op: ook totaal niet aan de NAVO of de EU) om hier wat van te vinden, daar is de VN voor opgericht. Nederland is niet de politieagent van de wereld. Die enorme behoefte om altijd overal wat van te moeten vinden moet eens over zijn.

quote:

Op maandag 5 januari 2026 13:49 schreef Hanca het volgende:

[..]
Waarom zou Nederland consequenties moeten verbinden aan een actie in Zuid-Amerika door de VS? Die eeuwige roep om de politieagent van de wereld te zijn is echt onzin.

Het is aan de VN (let op: ook totaal niet aan de NAVO of de EU) om hier wat van te vinden, daar is de VN voor opgericht. Nederland is niet de politieagent van de wereld. Die enorme behoefte om altijd overal wat van te moeten vinden moet eens over zijn.

Zei je dat ook toen Poetin Oekraïne binnenviel? Of als de VS Groenland binnenvalt?

quote:

Op maandag 5 januari 2026 13:49 schreef Hanca het volgende:

[..]
Waarom zou Nederland consequenties moeten verbinden aan een actie in Zuid-Amerika door de VS? Die eeuwige roep om de politieagent van de wereld te zijn is echt onzin.

Het is aan de VN (let op: ook totaal niet aan de NAVO of de EU) om hier wat van te vinden, daar is de VN voor opgericht. Nederland is niet de politieagent van de wereld. Die enorme behoefte om altijd overal wat van te moeten vinden moet eens over zijn.

De VN was leuk in de jaren 60. Anno 2025 heeft de VN, dankzij de veiligheidsraad, geen enkel nut meer.

quote:

Op maandag 5 januari 2026 13:54 schreef Perrin het volgende:

[..]
Zei je dat ook toen Poetin Oekraïne binnenviel? Of als de VS Groenland binnenvalt?

Er zijn voor zover bekend geen Amerikaanse soldaten nu in Venezuela. Het is geen aanval om grondgebied te veroveren. Het is een heel andere zaak.

En ja, ook bij Oekraïne heb ik steeds gezegd: financieel en eventueel materieel steunen van Oekraïne en sancties tegen Rusland, tot Rusland met de oorlog stopt. Meer niet doen. Het is geen NAVO land, we zijn niet in oorlog met Rusland.

In dit geval: het is gebeurd, vragen om de door ons niet erkende en door de Venezuelanen ongewenste dictator weer terug te zetten in zijn paleis lijkt me geen optie. Dus eventueel een mondelinge veroordeling (exact wat Jetten deed, die zei het prima) en verder kijken naar de VN, die is hier voor. Er is nu op het vasthouden van Maduro (die volgens Nederland ook berecht moet worden voor misdaden in Venezuela) na niks wat nu nog gaande is. De werkelijke regeringsleider van Venezuela, nu in Madrid, zou nu om de berechting van Maduro moeten vragen.

En ja, ik weet dat de VN niet goed meer functioneert, maar het is het beste wat we hebben. Als EU of als klein land je met alles in de wereld bemoeien is geen goed idee en zelfs vrij arrogant.

Ik denk dat je overal wat van mag vinden maar of je daar invloed op hebt verder is een ander verhaal. En dan heb je nu ook te maken met een zeer onberekenbare Trump die je zo sancties oplegt als je hem in zijn ogen hebt beledigd.

quote:

Op maandag 5 januari 2026 14:08 schreef Frozen-assassin het volgende:
Ik denk dat je overal wat van mag vinden maar of je daar invloed op hebt verder is een ander verhaal. En dan heb je nu ook te maken met een zeer onberekenbare Trump die je zo sancties oplegt als je hem in zijn ogen hebt beledigd.

Ja, je mag hier in de media best wat zeggen, het ging nu om 'consequenties er aan verbinden' wat werd gevraagd. De opmerking van Jetten is inderdaad prima.

quote:

Op maandag 5 januari 2026 13:57 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
De VN was leuk in de jaren 60. Anno 2025 heeft de VN, dankzij de veiligheidsraad, geen enkel nut meer.

General Assembly · Security Council · Economic and Social Council · International Court of Justice · Secretariat · Trusteeship Council
Secretariat
Secretary-General · Deputy Secretary-General · Under-Secretary-General · Secretariat structure
Funds, programmes, and other bodies
UN development programmes
UNDP · UNICEF · WFP · UNFPA · UNEP · UN Women · UN Habitat
Humanitarian agencies
OCHA · UNHCR · IOM · UNRWA · UNDRR
Specialized agencies
Development & social agencies
FAO · IFAD · ILO · UNIDO · UNESCO · WHO · WMO · UN Tourism
Technical & regulatory agencies
ICAO · IMO · ITU · IAEA · UPU · WIPO
Finance & trade
IMF · World Bank Group · WTO
Peace & security
DPO · DPPA · PBC · PBF · UNODA · UNOOSA · UNODC · UNMAS · UNOCT · CTC · OPCW · CTBTO Preparatory Commission
Research & training
UNITAR · UNRISD · UNIDIR · UNU · UNSSC · UNICRI
Human rights
UNHRC · OHCHR · UPR · Human Rights Committee · CESCR · ICERD · CEDAW · CAT · CRC · Special rapporteurs · WGAD.

Aardig wat taken wel.

En ja, mocht Groenland werkelijk worden aangevallen om te bezetten, dan is de vraag of artikel 42 in werking treed: https://eur-lex.europa.eu(...)lective-defence.html

Die is strenger dan artikel 5 van de NAVO, dan moeten we met alle mogelijke middelen bijstand gaan bieden. Juridisch gezien zijn we dan zelfs verplicht om de dienstplichtigen op te roepen en daarheen te sturen, naast ons beroepsleger.

Maar: Groenland is net als onze koninkrijkseilanden geen EU grondgebied, dat is nog wel een juridische haak. Het is, net als bijvoorbeeld Bonaire, een landgebied overzee. Geen idee wat daarvan het gevolg is.

Maar dat het dan geen "bemoeien met de hele wereld" meer is, is duidelijk. Het is grondgebied van een EU land, als dat land om hulp vraagt moeten we helpen. Ik zou het ook wel mooi symbolisch vinden als landen als Duitsland of Frankrijk nu al wat mensen daar heen sturen.