abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  Forum Admin woensdag 10 december 2025 @ 15:42:00 #176
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_219457871
Sjonge, alsof het al niet een moeilijk topic is vliegen de vaste users elkaar ook nog eens aan.

Doesnie
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_219457994
twitter


The week may bring news for all of us and an end to the bloodshed
pi_219458033
Vraag:

Als Rusland grofweg de donbas in handen krijgt maar Oekraine in ruil daarvoor heel stevige op papier gezette veiligheidsgaranties van Amerika/Navo/EU krijgt. Rusland sanctievermindering krijgt van de VS (ongeveer pre 2022 niveau) maar sterke sancties van de EU blijven, inclusief op olie/gas.

Heeft Rusland dan de meeste van haar doelstellingen behaald met deze oorlog?
pi_219458059
https://threadreaderapp-c(...)tr_sl=es&_x_tr_tl=en

Interessante longread over de uit de pan rijzende kosten van militair personeel in Rusland, specifiek de compensaties voor doden/gewonden.
pi_219458060
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 16:06 schreef skysherrif het volgende:
Heeft Rusland dan de meeste van haar doelstellingen behaald met deze oorlog?
Wat waren die doelstellingen?

Demilitariseren van oekraine? Denazificeren van oekraine? Donbas bevrijden? Oprukkende NAVO een halt toeroepen?

Dan hebben ze er 0 behaald.
This is the key philosophical stance you’ve taken, and it’s internally consistent.
pi_219458071
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 16:06 schreef skysherrif het volgende:
Vraag:

Als Rusland grofweg de donbas in handen krijgt maar Oekraine in ruil daarvoor heel stevige op papier gezette veiligheidsgaranties van Amerika/Navo/EU krijgt. Rusland sanctievermindering krijgt van de VS (ongeveer pre 2022 niveau) maar sterke sancties van de EU blijven, inclusief op olie/gas.

Heeft Rusland dan de meeste van haar doelstellingen behaald met deze oorlog?
Welke doelstellingen? Die van 2014, 2022, 2025, vorige week, gisteren?
Als Rusland vrede sluit, heeft Rusland gewonnen, en zijn hun doelstellingen behaald.
Of is het de schuld van het Westen Europa/woke.
pi_219458073
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 16:06 schreef skysherrif het volgende:
Vraag:

Als Rusland grofweg de donbas in handen krijgt maar Oekraine in ruil daarvoor heel stevige op papier gezette veiligheidsgaranties van Amerika/Navo/EU krijgt. Rusland sanctievermindering krijgt van de VS (ongeveer pre 2022 niveau) maar sterke sancties van de EU blijven, inclusief op olie/gas.

Heeft Rusland dan de meeste van haar doelstellingen behaald met deze oorlog?
Zonder Odessa? Ik denk niet dat ze dit aan het thuisfront verkocht krijgen zonder dat er iets blijft broeien. Dit is wat uiteindelijk uitmaakt.
pi_219458096
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 16:06 schreef skysherrif het volgende:
Vraag:

Als Rusland grofweg de donbas in handen krijgt maar Oekraine in ruil daarvoor heel stevige op papier gezette veiligheidsgaranties van Amerika/Navo/EU krijgt. Rusland sanctievermindering krijgt van de VS (ongeveer pre 2022 niveau) maar sterke sancties van de EU blijven, inclusief op olie/gas.

Heeft Rusland dan de meeste van haar doelstellingen behaald met deze oorlog?
Ik denk het niet. Het doel lijkt me dat er een pro-russisch puppet regime komt.
Als rusland dat niet voor elkaar krijgt met eventuele nieuwe verkiezingen dan lijkt me een nieuwe invasie een zekerheid.
pi_219458112
quote:
7s.gif Op woensdag 10 december 2025 16:11 schreef ExTec het volgende:

[..]
Wat waren die doelstellingen?

Demilitariseren van oekraine? Denazificeren van oekraine? Donbas bevrijden? Oprukkende NAVO een halt toeroepen?

Dan hebben ze er 0 behaald.
Donbas zou in dat geval gelukt zijn toch, de rest niet inderdaad.
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 16:14 schreef Since2003 het volgende:

[..]
Zonder Odessa? Ik denk niet dat ze dit aan het thuisfront verkocht krijgen zonder dat er iets blijft broeien. Dit is wat uiteindelijk uitmaakt.
Odessa zijn ze in dit temp nog lang niet dus dat is niet reel voor de komende jaren. Maar wat zou er dan gebeure nals hij het niet aan thuisfront verkocht kan krijgen?
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 16:17 schreef RotatoR het volgende:

[..]
Ik denk het niet. Het doel lijkt me dat er een pro-russisch puppet regime komt.
Als rusland dat niet voor elkaar krijgt met eventuele nieuwe verkiezingen dan lijkt me een nieuwe invasie een zekerheid.
De kans dat er een veel grotere hardliner aan het roer komt na Zelensky ipv een kremlin puppet lijkt me veel groter.
pi_219458130
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 16:20 schreef skysherrif het volgende:

[..]
[..]
Odessa zijn ze in dit temp nog lang niet dus dat is niet reel voor de komende jaren. Maar wat zou er dan gebeure nals hij het niet aan thuisfront verkocht kan krijgen?
[..]

Geen idee. Kan alle kanten op. Van opgeven tot nog harder proberen met wellicht een volledige mobilisatie. Maar dit is enkel een probleem wanneer ze de aanval stoppen.
pi_219458147
Nieuwe tanker misschien geraakt.
pi_219458171
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 16:25 schreef skysherrif het volgende:
Nieuwe tanker misschien geraakt.
Volgens belangrijke russische bron rybar:
  woensdag 10 december 2025 @ 16:34:12 #188
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_219458220
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 16:06 schreef skysherrif het volgende:
Vraag:

Als Rusland grofweg de donbas in handen krijgt maar Oekraine in ruil daarvoor heel stevige op papier gezette veiligheidsgaranties van Amerika/Navo/EU krijgt. Rusland sanctievermindering krijgt van de VS (ongeveer pre 2022 niveau) maar sterke sancties van de EU blijven, inclusief op olie/gas.

Heeft Rusland dan de meeste van haar doelstellingen behaald met deze oorlog?
Zijn die doelstellingen ooit geformuleerd?
The End Times are wild
pi_219458252
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 16:34 schreef LXIV het volgende:

[..]
Zijn die doelstellingen ooit geformuleerd?
Dat niet, maar dat zit ook een beetje in de vraag verpakt, wat je denkt dat hun doelstellingen waren en of ze deze nu bereikt hebben.
pi_219458406
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 16:34 schreef LXIV het volgende:

[..]
Zijn die doelstellingen ooit geformuleerd?
Verschillende doelen meermaals over een periode
  Moderator woensdag 10 december 2025 @ 17:14:24 #191
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_219458454
Doelen zijn nooit echt veranderd sinds Istanboel vlgns mij
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  woensdag 10 december 2025 @ 17:37:53 #192
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_219458632
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 16:40 schreef skysherrif het volgende:

[..]
Dat niet, maar dat zit ook een beetje in de vraag verpakt, wat je denkt dat hun doelstellingen waren en of ze deze nu bereikt hebben.
Ik denk dat het overkoepelende doel was om Oekraïne uit de navo/EU invloedssfeer te houden en zo te voorkomen dat er navo-tanks dicht bij Moskou gestationeerd zouden worden zonder natuurlijke barrière er tussen. De enige barrière die Rusland kent is afstand an sich.
Wat dat betreft is hun doelstelling niet behaald, want juist door deze oorlog is Oekraïne alleen maar -veel- dichter richting navo en eu gekomen.
Vergeet niet dat Zelensky, in tegenstelling tot Poroshenko, eigenlijk helemaal niet ant-Russisch was en voor Oekraïne een eigen plaatsje tussen oost en west in zag. Nu is dat allemaal anders natuurlijk.
Dus nee… alhoewel Putin het ongetwijfeld als een overwinning zal verkopen is het dat dus juist niet.
The End Times are wild
  Moderator woensdag 10 december 2025 @ 17:43:22 #193
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_219458676
Plus finland en zweden zijn bij de navo gegaan
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_219458680
twitter
  woensdag 10 december 2025 @ 17:49:33 #195
445736 The-BFG
Putin is een klootzak
pi_219458727
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 15:36 schreef PluggieOD het volgende:

[..]
Zegt de man die vogels in de motor had verzonnen.
Misschien moet je eens leren wat minder hoog van de toren te blazen.. Die theorie kwam namelijk gewoon van piloot die zowel op de DC10 als MD11 gevlogen had. Zijn verhaal zeer goed onderbouwde en dit als één van de opties gaf. Iets met geen tunnelvisie direct na een ongeluk, want dat heeft al tig keer verkeerd uitgepakt.

Any off-topc. Kap iig met je belerende toontje als iemand een andere mening heeft of een miniscuul foutje maakt in een opmerking.
The name is Putler, Vladimir Putler
  woensdag 10 december 2025 @ 17:53:31 #196
465142 PluggieOD
LAAG = RELATIEF
pi_219458750
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 17:49 schreef The-BFG het volgende:

[..]
Misschien moet je eens leren wat minder hoog van de toren te blazen.. Die theorie kwam namelijk gewoon van piloot die zowel op de DC10 als MD11 gevlogen had. Zijn verhaal zeer goed onderbouwde en dit als één van de opties gaf. Iets met geen tunnelvisie direct na een ongeluk, want dat heeft al tig keer verkeerd uitgepakt.

Any off-topc. Kap iig met je belerende toontje als iemand een andere mening heeft of een miniscuul foutje maakt in een opmerking.
Je zat werkelijk met alles fout.
  woensdag 10 december 2025 @ 17:53:51 #197
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_219458752
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 17:37 schreef LXIV het volgende:

[..]
Ik denk dat het overkoepelende doel was om Oekraïne uit de navo/EU invloedssfeer te houden en zo te voorkomen dat er navo-tanks dicht bij Moskou gestationeerd zouden worden zonder natuurlijke barrière er tussen. De enige barrière die Rusland kent is afstand an sich.
Wat dat betreft is hun doelstelling niet behaald, want juist door deze oorlog is Oekraïne alleen maar -veel- dichter richting navo en eu gekomen.
Vergeet niet dat Zelensky, in tegenstelling tot Poroshenko, eigenlijk helemaal niet ant-Russisch was en voor Oekraïne een eigen plaatsje tussen oost en west in zag. Nu is dat allemaal anders natuurlijk.
Dus nee… alhoewel Putin het ongetwijfeld als een overwinning zal verkopen is het dat dus juist niet.
De jure Donbas en de Krim toe-eigenen is wel een vinkje waard. Westen verdelen en destabiliseren, ook een vinkje. Of in elk geval een mooie bijkomstigheid .

Maar heel Oekraine veroveren lijkt er niet in te zitten.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  woensdag 10 december 2025 @ 17:56:50 #198
445736 The-BFG
Putin is een klootzak
pi_219458766
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 17:37 schreef LXIV het volgende:
Vergeet niet dat Zelensky, in tegenstelling tot Poroshenko, eigenlijk helemaal niet ant-Russisch was en voor Oekraïne een eigen plaatsje tussen oost en west in zag. Nu is dat allemaal anders natuurlijk.
Putin dacht een makkelijke aan Zelensky te hebben, dat viel tegen tijdens een van de eerste ontmoetingen van beide. Las een stuk waar de schrijver zelfs zover ging dat Zelensky tijdens een van die gesprekken; Putin onbedoeld had beledigd omdat ie niet mee ging in de praatjes van Putin.. En dat zou meteen het echt zaadje voor dit conflict te zijn ik.

Lijkt mij persoonlijk wat te ver gaan, Putin is niet zo'n klein kind als Trump bijvoorbeeld. Tevens waren er al spanningen vanuit het Oekraïnsche volk tegen Rusland.
The name is Putler, Vladimir Putler
  woensdag 10 december 2025 @ 17:57:28 #199
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_219458771
En de Russen hebben er aan bijgedragen dat we definitief in een multipolaire wereldorde leven.
Banden met USA versterkt.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  woensdag 10 december 2025 @ 17:58:17 #200
445736 The-BFG
Putin is een klootzak
pi_219458778
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 17:53 schreef PluggieOD het volgende:

[..]
Je zat werkelijk met alles fout.
Ben jij een kloon van Ludo ofzo? Of zijn broertje?? Die wist het ook allemaal beter dan mensen die verstand van zaken hebben.. Heel irritant gedrag iig.
The name is Putler, Vladimir Putler
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')