SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Dit lijkt me kiezersbedrog. Mensen die op partij 1 stemmen, en hun stem verloren zien gaan omdat de verkozene besluit om zich aan te sluiten bij een andere partij. Van BBB naar D66 is wel uitermate bizar, alhoewel Robert Croll hem voor ging.
Het komt wel (steeds?) vaker voor (via Chat-GPT):
2e kamer:1e kamer:quote:Jaar | Naam | Van fractie | Naar fractie | Opmerking
2023 | Lilian Helder | PVV | BBB | Overstap 1 sep 2023
2023 | Derk-Jan Eppink | JA21 | BBB | Overstap 1 sep 2023
2023 | Nicki Pouw-Verweij | JA21 | BBB | Overstap 1 sep 2023
2025 | Agnes Joseph | NSC | BBB | Overstap 30 jul 2025quote:Jaar | Naam | Van fractie | Naar fractie | Opmerking
2025 | Robert Croll | BBB | D66 | Overstap begin jun 2025
2025 | Eric Kemperman | BBB | Fractie-Kem. | Afsplitsing 20 mei 2025
2025 | Eric Kemperman | Fractie-Kem. | FVD | Overstap 9 sep 2025Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Zo klopt iequote:Op vrijdag 28 november 2025 10:37 schreef KareldeStoute het volgende:
Het is inderdaad een wat vreemde trend. Aan de andere kant is dit wel handiger dan nog meer afgesplitste eenmansfracties…
Maar BBB -> Blijft vrij Behoorlijk Bizar
quote:Op vrijdag 28 november 2025 10:12 schreef Lyrebird het volgende:
https://www.ad.nl/politie(...)66-fractie~a256c603/Je weet hoe de Eerste Kamer verkozen wordt?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Dit lijkt me kiezersbedrog. Mensen die op partij 1 stemmen, en hun stem verloren zien gaan omdat de verkozene besluit om zich aan te sluiten bij een andere partij. Van BBB naar D66 is wel uitermate bizar, alhoewel Robert Croll hem voor ging.
Het komt wel (steeds?) vaker voor (via Chat-GPT):
2e kamer:
[..]
1e kamer:
[..]"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
https://parlement.com/nie(...)-als-eerste-kamerlidquote:Beukering zat van 2019 tot november 2020 namens FVD in de Eerste Kamer, waarna hij zich met een aantal andere senatoren afsplitste. Vanaf december 2020 was hij Eerste Kamerlid van JA21.
Beukering komt echter niet terug in de Kamer namens JA21. Hij zei zich niet meer te kunnen vinden in de standpunten rondom pensioenen van de partij. Hij zal als eenmansfractie in de Kamer komen.
Welke kiezers hebben er op hem gestemd dan?quote:Op vrijdag 28 november 2025 10:12 schreef Lyrebird het volgende:
Dit lijkt me kiezersbedrog. Mensen die op partij 1 stemmen, en hun stem verloren zien gaan omdat de verkozene besluit om zich aan te sluiten bij een andere partij. Van BBB naar D66 is wel uitermate bizar, alhoewel Robert Croll hem voor ging.
Ik weet het nog goed, dat ik het bolletje voor zijn naam inkleurde!quote:Op vrijdag 28 november 2025 14:04 schreef Koffieplanter het volgende:
[..]
Welke kiezers hebben er op hem gestemd dan?
quote:Op vrijdag 28 november 2025 11:45 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Je weet hoe de Eerste Kamer verkozen wordt?
quote:Op vrijdag 28 november 2025 14:04 schreef Koffieplanter het volgende:
[..]
Welke kiezers hebben er op hem gestemd dan?
GMTAquote:Op vrijdag 28 november 2025 14:10 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Ik weet het nog goed, dat ik het bolletje voor zijn naam inkleurde!
Ik was de /s vergeten?quote:
Nee, die snapte ik primaquote:
https://nos.nl/artikel/25(...)-stapt-over-naar-d66quote:Politiek verslaggever Ewoud Kieviet:
"Het is pijnlijk voor BBB dat daags voor hun ledenvergadering opnieuw een senator vertrekt. Uit gesprekken met BBB-senatoren blijkt dat Griffioen mogelijk niet de laatste vertrekker is: meerdere fractieleden denken na over een mogelijk vertrek omdat ze het oneens zijn met de koers van BBB. Ze vinden die 'steeds ongenuanceerder' geworden, bijvoorbeeld als het gaat om het onderwerp asiel. Ze benadrukken dat ze van de partijtop en fractieleiding na het vertrek van Griffioen en de tegenvallende verkiezingsuitslag een grondige evaluatie en zelfreflectie verwachten.
Voor de onderhandelende partijen D66 en CDA is dit goed nieuws. Het wordt met de extra zetel voor D66 in de Eerste Kamer gemakkelijker om meerderheden te vinden voor een nieuw kabinet. Vertrekkende BBB'ers zullen in de toekomst dan ook met open armen ontvangen worden."
Heb ik ergens geschreven dat je voor de persoon stemt? Je stemt op de partij. Dat die persoon er dan met jou stem vandoor gaat naar een andere partij is MI verkiezingsbedrog.quote:
Dat een partij ineens een ander populistisch weggetje inslaat, is dat ook kiezersbedrog?quote:Op vrijdag 28 november 2025 15:03 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Heb ik ergens geschreven dat je voor de persoon stemt? Je stemt op de partij. Dat die persoon er dan met jou stem vandoor gaat naar een andere partij is MI verkiezingsbedrog.
BBB meet met twee maten. Zodra er iemand van hen vertrekt en de zetel meeneemt, is het kiezersbedrog, maar zodra iemand naar hen overstapt en de zetel meeneemt, is het nu eenmaal zoals het werkt.quote:Op vrijdag 28 november 2025 15:03 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Heb ik ergens geschreven dat je voor de persoon stemt? Je stemt op de partij. Dat die persoon er dan met jou stem vandoor gaat naar een andere partij is MI verkiezingsbedrog.
Denk nog eens na over hoe de EK wordt verkozen...quote:Op vrijdag 28 november 2025 15:03 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Heb ik ergens geschreven dat je voor de persoon stemt? Je stemt op de partij. Dat die persoon er dan met jou stem vandoor gaat naar een andere partij is MI verkiezingsbedrog.
Laat je uitnodiging tot stemmen voor de Eerste Kamerverkiezingen eens zien.quote:Op vrijdag 28 november 2025 15:03 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Heb ik ergens geschreven dat je voor de persoon stemt? Je stemt op de partij. Dat die persoon er dan met jou stem vandoor gaat naar een andere partij is MI verkiezingsbedrog.
Er is niks moreel verwerpelijks aan. De persoon is verkiesbaar, niet de partij.quote:Op vrijdag 28 november 2025 15:08 schreef Straatcommando. het volgende:
Dit speelt ook in de TK, moreel gezien compleet verwerpelijk, maar het is ook niet eenvoudig hier wat aan te doen.
Iemand verplichten de zetel op te geven brengt weer andere problemen met zich mee.
Het kwartje valt niet hoor, maar wrl lekker tekeer gaan richting anderenquote:Op vrijdag 28 november 2025 15:08 schreef Koffieplanter het volgende:
[..]
Laat je uitnodiging tot stemmen voor de Eerste Kamerverkiezingen eens zien.
Van voor een spreidingswet zijn (wat sowieso raar is) naar tegen een spreidingswet zijn getuigt van een beter inzicht in de materie. Dat kun je alleen maar toejuichen. Past ook prima in hoe de BBB in elkaar zit.quote:Op vrijdag 28 november 2025 15:05 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Dat een partij ineens een ander populistisch weggetje inslaat, is dat ook kiezersbedrog?
Que? Zo simpel is het niet. De positie op de kieslijst (en dus de kans dat iemand in de kamer komt) is onder andere de rol van een partij. Daarnaast mag je van iemand van bijvoorbeeld D66 verwachten dat hij of zij ook dat geluid uitdraagt en daar aan bijdraagt is de vorm van moties en besturen.quote:Op vrijdag 28 november 2025 15:09 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Er is niks moreel verwerpelijks aan. De persoon is verkiesbaar, niet de partij.
Maar op de voor deze man belangrijke punten is de BBB juist een ander geluid uit gaan dragen en niet dit kamerlid, hoe zit het dan met je verhaal?quote:Op vrijdag 28 november 2025 15:14 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Que? Zo simpel is het niet. De positie op de kieslijst (en dus de kans dat iemand in de kamer komt) is onder andere de rol van een partij. Daarnaast mag je van iemand van bijvoorbeeld D66 verwachten dat hij of zij ook dat geluid uitdraagt en daar aan bijdraagt is de vorm van moties en besturen.
Het is toch raar als je op iemand stemt omdat je diegene en de partij het beste bij je vindt passen dat diegene zich halverwege bedenkt en een switch maakt naar iets waar je je helemaal niet in kan vinden?
Ooooo is dat alles?quote:Op vrijdag 28 november 2025 15:11 schreef Lyrebird het volgende:
Van voor een spreidingswet zijn (wat sowieso raar is) naar tegen een spreidingswet zijn
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Huilen dan.
Geen idee, wellicht alleen wanneer een kabinet demissionair is of met een afkoelperiode na verkiezingen.quote:Op vrijdag 28 november 2025 15:46 schreef Hanca het volgende:
[..]
Maar op de voor deze man belangrijke punten is de BBB juist een ander geluid uit gaan dragen en niet dit kamerlid, hoe zit het dan met je verhaal?
Het is simpel: die man zit in de Kamer en moet zonder last stemmen, dan mag hij ook van fractie wisselen. En voor de democratie is het totaal veranderen van partijstandpunten na de verkiezingen natuurlijk ook gewoon funest.quote:Op vrijdag 28 november 2025 16:00 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Geen idee, wellicht alleen wanneer een kabinet demissionair is of met een afkoelperiode na verkiezingen.
Voor cohesie en continuïteit zijn dat soort dingen gewoon funest. BBB is wel het vehikel geweest waarmee deze man een zetel heeft weten te bemachtigen.
De verkiezingen bij de EK lopen natuurlijk totaal anders, er wordt zelfs afgesproken vooraf wie er op wie stemt.quote:Op vrijdag 28 november 2025 16:09 schreef KareldeStoute het volgende:
Overigens hebben zowel Griffioen als Croll bij de daadwerkelijke EK-verkiezingen 0 voorkeursstemmen gehad. Nou is dat gezien de nogal beperkte groep kiesgerechtigden niet zo bijzonder maar toch.
Kijk, ik snap heel goed waarom hij bij BBB weg wil, die zijn aan het afglijden en het startpunt was al niet heel best.quote:Op vrijdag 28 november 2025 16:13 schreef Hanca het volgende:
[..]
Het is simpel: die man zit in de Kamer en moet zonder last stemmen, dan mag hij ook van fractie wisselen. En voor de democratie is het totaal veranderen van partijstandpunten na de verkiezingen natuurlijk ook gewoon funest.
Het is ook niet zo dat deze man de enige is, dit is al de derde in een jaar bij BBB. Dat zegt dus meer over het totaal afglijden van die partij, met name door Mona Keijzer, dan over de kamerleden.
Ja, dat gaat vaak niet echt zonder last of ruggespraakquote:Op vrijdag 28 november 2025 16:15 schreef Hanca het volgende:
[..]
De verkiezingen bij de EK lopen natuurlijk totaal anders, er wordt zelfs afgesproken vooraf wie er op wie stemt.
Dat laatste is volgens mij vaak onderdeel van een stelsel met districten om toch tot een evenredige verdeling te komen. Volgens mij is het vrij gebruikelijk dat mensen uiteindelijk op persoonlijke titel hun plek in de volksvertegenwoordiging krijgen.quote:Op vrijdag 28 november 2025 16:19 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Kijk, ik snap heel goed waarom hij bij BBB weg wil, die zijn aan het afglijden en het startpunt was al niet heel best.
Er was toch ook een concept waarbij je twee keer kon stemmen, op zowel partij als partijlid? Misschien dat dat een oplossing biedt omdat dat ook onderstreept wat jij zegt over vrij kunnen kiezen en stemmen.
Je zou eigenlijk willen dat zo'n persoon dan maar fractieloos in de kamer blijft. Op eigen titel.quote:Op vrijdag 28 november 2025 16:00 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Geen idee, wellicht alleen wanneer een kabinet demissionair is of met een afkoelperiode na verkiezingen.
Voor cohesie en continuïteit zijn dat soort dingen gewoon funest. BBB is wel het vehikel geweest waarmee deze man een zetel heeft weten te bemachtigen.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.- Besluit toch maar actief te blijven voor het CDA (uh?)
- Dan maar een stichting binnen het CDA 'Sociale Christendemocratie', alles voor steun aan Pieter Omtzigt en Mona Keijzer (je weet wel, Pieter Omtzigt en Mona Keijzer, de ware, eeuwig trouwe, christendemocraten).
- Komt de Tweede Kamer in voor NSC.
- NSC stort in en sluit zich aan bij JA21.
- Optioneel: Maakt de cirkel rond en neemt het stokje over van De Vos, zodra JA21 instort.
Ze kunnen die zetels strategisch goed gebruiken. Anders hadden ze mogelijk wat moelijker gedaan.quote:Op vrijdag 28 november 2025 17:32 schreef Raw85 het volgende:
Snap eigenlijk niet waarom D66 zulke figuren dan ook gelijk omarmt
Dat zou wellicht zo zijn als hij zou overstappen naar het CDA, maar naar D66 is een heel opmerkelijke draai.quote:Op vrijdag 28 november 2025 10:29 schreef Hanca het volgende:
Binnen 3 jaar zo enorm verschuiven qua standpunten als partij zoals BBB doet zou je dan ook kiezersbedrog kunnen noemen. 3 jaar geleden waren ze niet anti-asiel, niet extreem conservatief en hielden ze zich wel aan de rechtsstaat.
Er zijn veel ex-kiezers die niks meer van hen moeten hebben, dat daar ook volksvertegenwoordigers tussen zitten wekt niet zo veel verbazing.
De hofnar die in het blauw-wit-rood naar Stroe mag voor het positieve D66-geluid?quote:Op vrijdag 28 november 2025 22:39 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Ze kunnen die zetels strategisch goed gebruiken. Anders hadden ze mogelijk wat moelijker gedaan.
Er wordt soms teveel gedacht dat ze allemaal maar zwaar ideologisch zijn.quote:Op vrijdag 28 november 2025 22:52 schreef Frikandelbroodje het volgende:
[..]
Dat zou wellicht zo zijn als hij zou overstappen naar het CDA, maar naar D66 is een heel opmerkelijke draai.
Van de criminele agro-maffia terroristen naar D66 is natuurlijk best opmerkelijk. Dan heb je toch ooit een keer niet echt opgelet of je bent de ultieme politieke hoer.quote:Op zaterdag 29 november 2025 09:23 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Er wordt soms teveel gedacht dat ze allemaal maar zwaar ideologisch zijn.
Maar sommige mensen in de politiek doen echt maar wat.
Lijken me eerder types die maatschappelijk wel betrokken en gemotiveerd zijn en zich willen inzetten voor de samenleving. Maar die niet echt een duidelijk uitgesproken ideaalbeeld van de maatschappij hebben. Dus die zien dat een nieuwe partij, die in 2023 nog niet zo extreem leek, mensen nodig heeft en wagen dan hun kans.quote:Op zaterdag 29 november 2025 09:47 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
Van de criminele agro-maffia terroristen naar D66 is natuurlijk best opmerkelijk. Dan heb je toch ooit een keer niet echt opgelet of je bent de ultieme politieke hoer.
Welke problemen?quote:Op vrijdag 28 november 2025 15:08 schreef Straatcommando. het volgende:
Dit speelt ook in de TK, moreel gezien compleet verwerpelijk, maar het is ook niet eenvoudig hier wat aan te doen.
Iemand verplichten de zetel op te geven brengt weer andere problemen met zich mee.
Is de BBB ooit een echte politieke partij geweest? Opgericht door, gefinancierd door en in de eerste jaren ondergebracht bij ReMarkAble, het marketing en lobby-bureau van de agro-maffia. En tot op de dag van vandaag zijn de geldstromen tussen deze twee en de agro multinationals daarachter schimmig.quote:Op zaterdag 29 november 2025 09:56 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Lijken me eerder types die maatschappelijk wel betrokken en gemotiveerd zijn en zich willen inzetten voor de samenleving. Maar die niet echt een duidelijk uitgesproken ideaalbeeld van de maatschappij hebben. Dus die zien dat een nieuwe partij, die in 2023 nog niet zo extreem leek, mensen nodig heeft en wagen dan hun kans.
En nu die partij ineens wat anders blijkt te zijn geworden willen ze daar niet meer mee geassocieerd worden en gaan ze ergens anders kijken. Het zou best kunnen dat ze de beste persoonlijke verhoudingen hadden met de D66 fractie.
Nee de kieswet is er niet om falend management van partijen op te lossen.quote:Op zaterdag 29 november 2025 09:58 schreef quo_ het volgende:
Lijkt mij hoog tijd om dit foutje in de kieswetgeving te repareren.
Enige naïviteit hadden ze wel.quote:Op zaterdag 29 november 2025 10:32 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
Is de BBB ooit een echte politieke partij geweest? Opgericht door, gefinancierd door en in de eerste jaren ondergebracht bij ReMarkAble, het marketing en lobby-bureau van de agro-maffia. En tot op de dag van vandaag zijn de geldstromen tussen deze twee en de agro multinationals daarachter schimmig.
BBB is vanaf dag 1 het best te kenmerken als een criminele organisatie met maar 1 doel. De Nederlandse samenleving maximaal uitmelken t.b.v. eerdergenoemde agro multinationals. Geen enkel boer of burger belang. Wat ook wel blijkt uit de schunnige omgang met de belangen van boeren. Volkomen verneukt is de enige term die daarbij past. Tientallen miljarden schade voor de winst van de Bayer Monsantos van deze wereld.
Maar volkomen naïviteit is inderdaad mogelijk. Daar verdenk ik Tuinman ook wel van. Dat lijkt best een behoorlijk kundig staatssecretaris te worden, eeuwig zonde dat hij zich aan deze boevenbende heeft verbonden.
Men heeft op BBB gestemd voor provincie mede door de standpunten van BBB toentertijd. Dat BBB ervoor heeft gekozen om hele andere pad in te gaan slaan kon de kiezer ook niet weten. Dus ja als de senator in kwestie dan zegt ja sorry ik ben gekozen met deze standpunten en daar verschilt het nu zo erg van dat ik me er niet meer in kan vinden dan is dat goed zijn recht.quote:Op zaterdag 29 november 2025 09:58 schreef quo_ het volgende:
[..]
Welke problemen?
In de praktijk waren de overstappers c.q. zetelrovers totale nobodies tot aan het moment dat ze gingen overstappen.
Dus uitsluitend gekozen op basis van het surplus aan stemmen dat op anderen op de lijst werd uitgebracht.
Een regelrechte gotspe om dan te roepen en te doen alsof ze persoonlijk gekozen zijn en daarom het recht hebben de zetel mee te nemen.
Lijkt mij hoog tijd om dit foutje in de kieswetgeving te repareren.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |