Oorlog in Oekraïne #1242 Poetin smeekt om vrede

quote:

Op zaterdag 29 november 2025 18:57 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Zal wel veel kritiek krijgen maar ik vind die aanvallen niet zo slim op dit moment. Het enige wat Oekraïne krijgt is hele zware tegenaanvallen.
En Zelensky zegt klaar te zijn voor onderhandelingen. Het is kwalijk voor de algehele veiligheid als je op openbare wateren een beetje commerciële tankers gaat opblazen.
Ik snap wel dat je de inkomsten van Rusland wat wil verkleinen. En mocht de VS dit uitvoeren oké. Maar dit is niet slim, vind ik, ook krijgen ze allerlei millieuorganisaties over hun heen.

Wat willen ze nu dan, onderhandelen of door aan het front, en als ze de hele winter door moeten dan kon het weleens veel meer land kwijtraken.
De situatie is wat slecht in te schatten maar er zijn toch veel signalen dat de aanvoer van nieuwe recruten aardig opdroogt.

Alle vorige keren dat Rusland aangaf te willen onderhandelen, wat Russisch is voor capitulatie van Oekraïne, ging dat gepaard met vele male zwaardere aanvallen van Rusland om Oekraïne te dwingen tot overgave.

Snap die mentaliteit niet dat Oekraïne dan maar wel achterover moet zitten en toe moet laten dat Rusland hun burgers afschiet, vannacht alweer 3 doden en tientallen gewonden, omdat ze zeggen klaar te zijn om te onderhandelen.

quote:

Op zaterdag 29 november 2025 19:21 schreef AchJa het volgende:

[..]
Als ik iets plaats zet ik daar ook een link naar het betreffende bericht bij mocht het een Tweet oid zijn, iets wat jij structureel achterwege laat. Maar over het algemeen wacht ik eerst even af tot eea in de wat meer gerenommeerde nieuws outlets komt te staan. Bottomline, ik post er iig een link bij.
[..]
Het staat nb. in de NWS policy dat je op zijn minst een link plaatst naar het bericht, sterker nog, een Tweet moet onderbouwd worden:
[..]
[..]
Nou ja, doe er zelf mee wat je wil, ik vraag niet heel gekke dingen.

En voor onzinnige praatjes hoef je echt niet alleen bij PHP te zijn hoor.

Jij deelt met volle maan soms een krantenartikel ja, met link inderdaad. Als jij de oorlog zo wil volgen is dat jouw keuze. Zoals ik al zei, als ik iets heb geplaats wat niet bleek te kloppen mag je het zeggen. Php sproeit zoveel bewezen niet ware informatie hier en die mag er gewoon nog zijn dus dat er ergens in de policy staat dat er per se een link moet toegevoegd worden als je iets van nieuws plaatst... Als je er een probleem mee hebt en @Straatcommando. bijv ook, dan stop ik wel met delen van nieuws dat mij interessant leek. Ik ga geen hele eisenlijst langs in m'n eigen vrije tijd alsof ik een betaalde journalist ben. Zeker niet gezien wat er voor de rest wel allemaal hier mag.

quote:

Op zaterdag 29 november 2025 19:32 schreef oheng het volgende:

[..]
Vreemd dat het escalatie argument altijd maar 1 kant op werkt.

En niet als rusland een Kinzhal op een flatgebouw met burgers gooit.

Er is een bepaalde mate van intelligentie nodig om objectief te bekijken wat goed is en wat niet voor Oekraïne om te doen. Ik mis hier momenteel de expertise van mensen om hier een intelligent antwoord op te krijgen.
Dit maakt het op dit moment een zinloze discussie tot er iemand reageert die wat breder naar de hele zaak kan kijken.

quote:

Op zaterdag 29 november 2025 19:34 schreef 3rr0r het volgende:

[..]
Jij deelt met volle maan soms een krantenartikel ja, met link inderdaad. Als jij de oorlog zo wil volgen is dat jouw keuze. Zoals ik al zei, als ik iets heb geplaats wat niet bleek te kloppen mag je het zeggen. Php sproeit zoveel bewezen niet ware informatie hier en die mag er gewoon nog zijn dus dat er ergens in de policy staat dat er per se een link moet toegevoegd worden als je iets van nieuws plaatst... Als je er een probleem mee hebt en @:Straatcommando. bijv ook, dan stop ik wel met delen van nieuws dat mij interessant leek. Ik ga geen hele eisenlijst langs in m'n eigen vrije tijd alsof ik een betaalde journalist ben. Zeker niet gezien wat er voor de rest wel allemaal hier mag.

Ik vind je nieuws hier wel een meerwaarde. Als je gewoon even Ctrl+C/V doet, kun je het linkje erbij plaatsen.

quote:

Op zaterdag 29 november 2025 19:14 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
en de Russische olie wordt toch nog steeds goedkoper
https://oilprice.com/oil-price-charts/
Het kost Poetin alles en alles
[..]

Vervoerskosten zaten 2 weken geleden zo rond de 20 dollar per vat, en die wordt betaald door rusland, _niet_ de koper.

quote:

Op zaterdag 29 november 2025 19:31 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Nou ja ineens vinden mensen die normaal begaan zijn met het milieu dat ineens geen issue meer.
Laat ik het dan zo zeggen.

Ik blijf het een rare bewering vinden...

quote:

Op zaterdag 29 november 2025 19:35 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Er is een bepaalde mate van intelligentie nodig om objectief te bekijken wat goed is en wat niet voor Oekraïne om te doen. Ik mis hier momenteel de expertise van mensen om hier een intelligent antwoord op te krijgen.
Dit maakt het op dit moment een zinloze discussie tot er iemand reageert die wat breder naar de hele zaak kan kijken.

Zegt degene die zich continue verliest in conspiracy theorieen en uitblinkt in het hier neerplempen van AI slop.

Oke.

quote:

Op zaterdag 29 november 2025 19:38 schreef Wantie het volgende:

[..]
Ik blijf het een rare bewering vinden...

Dat kun je vinden. Maar eigenlijk weet jij ook wel dat dat niet zo is.
Als commerciële schepen zo aangevallen worden in internationale wateren dan heeft dat grote consequenties voor de hele sector, verzekeraars gaan meer risico rekenen, veiligheidsmaatregelen nemen toe. En Oekraïne doet dit teveel op eigen houtje is het gevoel. Normaliter dient de Turkse dienst vooraf geïnformeerd te worden. Die zijn ook pislink denk ik. Vond NS2 opblazen ook onverstandig, daar betalen wij nu weer veel meer geld voor aan de verzekeringen van offshore projecten.
Zelfde als Rusland dit flikt overigens.

quote:

Op zaterdag 29 november 2025 19:34 schreef 3rr0r het volgende:

Jij deelt met volle maan soms een krantenartikel ja, met link inderdaad. Als jij de oorlog zo wil volgen is dat jouw keuze.

Je hebt echt geen idee...

quote:

Zoals ik al zei, als ik iets heb geplaats wat niet bleek te kloppen mag je het zeggen. Php sproeit zoveel bewezen niet ware informatie hier en die mag er gewoon nog zijn dus dat er ergens in de policy staat dat er per se een link moet toegevoegd worden als je iets van nieuws plaatst...

De policy lijkt me redelijk duidelijk of niet dan? Het gaat helemaal niet om het wel of niet kloppen van een bericht.

quote:

Als je er een probleem mee hebt en @:Straatcommando. bijv ook, dan stop ik wel met delen van nieuws dat mij interessant leek. Ik ga geen hele eisenlijst langs in m'n eigen vrije tijd alsof ik een betaalde journalist ben. Zeker niet gezien wat er voor de rest wel allemaal hier mag.

Je post op een forum dat bepaalde spelregels hanteert en daar heb je je gewoon aan te conformeren. En nee, ik heb echt geen probleem met zo nu en dan een losse quote, dan ga ik zelf wel even Googlen maar ik kan ondertussen elk bericht wel gaan Googlen...

En ook PHP mag zijn mening en berichten gewoon posten (hij doet er iig meestal wel een link bij).

quote:

Op zaterdag 29 november 2025 19:37 schreef luxerobots het volgende:

Ik vind je nieuws hier wel een meerwaarde. Als je gewoon even Ctrl+C/V doet, kun je het linkje erbij plaatsen.

Nou ja dit dus, hoeveel moeite kost dat nou?

quote:

Op zaterdag 29 november 2025 19:48 schreef ExTec het volgende:

[..]
Weet je waarom we die schaduwvloot schaduwvloot noemen?

Omdat ze niet verzekerd zijn.

Dat weet ik maar dit soort acties maken verzekeringen van tankers en vrachtschepen van andere rederijen weer duurder. Verzekeraars zijn nogal snel geneigd risico’s in te bedden in de prijs, een verdwaalde drone kan een goed excuus zijn de de prijzen op te drijven.

quote:

Op zaterdag 29 november 2025 19:35 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Er is een bepaalde mate van intelligentie nodig om objectief te bekijken wat goed is en wat niet voor Oekraïne om te doen. Ik mis hier momenteel de expertise van mensen om hier een intelligent antwoord op te krijgen.
Dit maakt het op dit moment een zinloze discussie tot er iemand reageert die wat breder naar de hele zaak kan kijken.

Vooral emoties hier. Men denkt dat Oekraïne geholpen is door kleine speldenprikken op Rusland te doen. Dat de Oekraïners dat dan 10x terugkrijgen interesseert hen niet.
Sad but true.

quote:

Op zaterdag 29 november 2025 19:54 schreef ExTec het volgende:

[..]
Ja, ik sluit idd niet uit dat premies voor vracht via de zwarte zee van een naar rus brengen door het dak gaat.

Zal ik je een geheim vertellen?

Dat is juist de bedoeling.

Eens.

quote:

Daarbij hoeven ze dit max 10 keer te doen ofzo. Dan vind je geen bemanning meer op deze wereldbol die zo'n tocht nog aandurft.

Als dat zo was, had Rusland ook geen frontsoldaten meer kunnen vinden.

quote:

Op zaterdag 29 november 2025 19:44 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Dat kun je vinden. Maar eigenlijk weet jij ook wel dat dat niet zo is.
Als commerciële schepen zo aangevallen worden in internationale wateren dan heeft dat grote consequenties voor de hele sector, verzekeraars gaan meer risico rekenen, veiligheidsmaatregelen nemen toe. En Oekraïne doet dit teveel op eigen houtje is het gevoel. Normaliter dient de Turkse dienst vooraf geïnformeerd te worden. Die zijn ook pislink denk ik. Vond NS2 opblazen ook onverstandig, daar betalen wij nu weer veel meer geld voor aan de verzekeringen van offshore projecten.
Zelfde als Rusland dit flikt overigens.

De Russische schaduwvloot schepen zijn over het algemeen niet verzekerd. Vanwege de sancties en de slechte fysieke staat van de schepen is dat voor verzekeringsbedrijven al een gigantisch risico.

quote:

Op zaterdag 29 november 2025 19:44 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Dat kun je vinden. Maar eigenlijk weet jij ook wel dat dat niet zo is.
Als commerciële schepen zo aangevallen worden in internationale wateren dan heeft dat grote consequenties voor de hele sector, verzekeraars gaan meer risico rekenen, veiligheidsmaatregelen nemen toe. En Oekraïne doet dit teveel op eigen houtje is het gevoel. Normaliter dient de Turkse dienst vooraf geïnformeerd te worden. Die zijn ook pislink denk ik. Vond NS2 opblazen ook onverstandig, daar betalen wij nu weer veel meer geld voor aan de verzekeringen van offshore projecten.
Zelfde als Rusland dit flikt overigens.

ik zou Turkije niets vragen

quote:

Op zaterdag 29 november 2025 19:54 schreef ExTec het volgende:

[..]
Ja, ik sluit idd niet uit dat premies voor vracht via de zwarte zee van een naar rus brengen door het dak gaat.

Zal ik je een geheim vertellen?

Dat is juist de bedoeling.

Daarbij hoeven ze dit max 10 keer te doen ofzo. Dan vind je geen bemanning meer op deze wereldbol die zo'n tocht nog aandurft.

Het heeft natuurlijk wel nut de schaduwvloot direct te raken. Echter zijn er ook risico’s. En dat is vooral de irritatie opwekken bij landen die nu nog achter Oekraïne staan.

quote:

Op zaterdag 29 november 2025 20:03 schreef ExTec het volgende:

[..]
Want?

Als die tanker was gezonken en die ruimen zat nog wat ton olie in en dat kwam over kilometers Turkse hotelkust dan hadden behalve Turkije maar ook Europese landen daar bezwaar over.

quote:

Op zaterdag 29 november 2025 19:44 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Dat kun je vinden. Maar eigenlijk weet jij ook wel dat dat niet zo is.
Als commerciële schepen zo aangevallen worden in internationale wateren dan heeft dat grote consequenties voor de hele sector, verzekeraars gaan meer risico rekenen, veiligheidsmaatregelen nemen toe.

Overdreven reactie.
Je weet dat dit niet om een willekeurig schip gaat, maar om de schaduw vloot van Rusland.

quote:

En Oekraïne doet dit teveel op eigen houtje is het gevoel.

Logischerwijs doet Oekraïne alles op eigen houtje.

Oekraïne wordt aangevallen door Rusland, die dat ook op eigen houtje doet.
En Oekraïne probeert zich op allerlei mogelijke manieren te verdedigen.

quote:

Normaliter dient de Turkse dienst vooraf geïnformeerd te worden.

Nergens voor nodig.

quote:

Die zijn ook pislink denk ik.

Je kunt van alles denken.

quote:

Vond NS2 opblazen ook onverstandig, daar betalen wij nu weer veel meer geld voor aan de verzekeringen van offshore projecten.
Zelfde als Rusland dit flikt overigens.

Tja, er is een oorlog gaande hè?
Wij kunnen missen de gevolgen niet zo leuk vinden, maar we doen er ook bar weinig aan om Oekraïne te helpen Rusland te verslaan.
Maar dan wel gaan mekkeren over de gevolgen van dit jarenlange conflict?
En daar moet Oekraïne zich iets van aantrekken?

En hoezo de Turkse inrichtingendienst op de hoogte stellen?
Dan is toch het verrassingseffect weg?
Kijk naar de Clinton era.
Die gaf keurig door aan Pakistan wanneer er kruisraketten richting Bin Laden vlogen.
Met als gevolg dat die telkens op tijd weg kwam.

Turkije is geen bondgenoot van Oekraïne in deze oorlog.

Die ga je niet je strategische plannen voorleggen.
Zelfs de VS kun je anno nu beter niet inlichten.

quote:

Op zaterdag 29 november 2025 20:07 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Als die tanker was gezonken en die ruimen zat nog wat ton olie in en dat kwam over kilometers Turkse hotelkust dan hadden behalve Turkije maar ook Europese landen daar bezwaar over.

Oh, ik dacht dat je zei dat het oorverdovend stil was over de milieuschade die deze aanval aanricht.

Probleem van al die X dumpjes hier is dat het nagenoeg altijd een eenzijdig beeld laat zien van een Rusland dat in de brand staat en een heroïsche opmars van Oekraïne tracht te laten zien. Alsof je hier in een voetbalstadion zit met allemaal juichende supporters die vooral hun morele steun willen uiten ipv meningen en inzichten delen.

Als ik een artikel of podcast plaats van DNW (Ad Verbrugge), Jeffrey Sachs, of die kale kolonel van de Oostenrijkse Heer dan wordt dat steevast desinformatie genoemd of ik een FSB agent. Ja hallo zeg.

Ik ben juist geïnteresseerd in de kwantitatieve ontwikkelingen. Daar betrouwbare informatie over vinden is buitengewoon lastig.