Niet alle verkooppunten zijn innamepunten.quote:Op dinsdag 18 november 2025 10:04 schreef Dagoduck het volgende:
Mooi. Nog te vaak zie ik mensen statiegeldvoorwerpen in het restafval gooien. Die vijftien cent is blijkbaar niet genoeg, als betwijfel ik of een verdubbeling dat wel is. Met de inflatie van de afgelopen jaren is het percentage dat je extra betaald als statiegeld ook alleen maar minder geworden natuurlijk.
Maar dat kost die organisatie geld. Nu heeft die organisatie nog een half miljard verdiend aan mensen die hun flesjes en blikjes niet konden of wilden inleveren. Als er straks deugdelijke flesjes en meer statiegeldmachines komen, dan raakt die organisatie zijn kip die gouden eieren legt kwijt. Dat gaat dus nooit gebeuren.quote:Op dinsdag 18 november 2025 10:05 schreef Dagoduck het volgende:
En die flesjes Spa die je ziet hebben een waardeloze verpakking want de etiketten laten snel los waardoor de flesjes niet meer in te leveren zijn. Laten ze daar ook maar wat aan doen.
Nee, dat klopt niet. Het systeem werkt heel goed, maar niet goed genoeg. Er zijn een paar maatregelen die genomen kunnen worden om het beter te laten werken. Een daarvan is statiegeld verhogen en daarmee de prikkel voor consumenten verhogen om een en ander in te leveren zoals hier wordt geopperd. Een andere is meer statiegeldinnamepunten realiseren. Dit moet Verpact zelf regelen maar ze hebben er schijt aan. Zorgen dat het Verpact geld kost wanneer ze het target van 90% niet halen is daarvoor de manier om het aan te pakken.quote:Op dinsdag 18 november 2025 10:05 schreef Red_85 het volgende:
Dus omdat het systeem niet werkt, gaan we datgene doen waardoor het nog minder gaat werken?
Die opkomst van alternatieve verpakkingen is er al. Zo worden er meer knijpflessen gevonden in bijvoorbeeld zwerfafval. Daarom ben ik er zelf voorstander van om alle op alle drankverpakkingen statiegeld te heffen. Je kunt dan eventueel uitzonderingen maken voor verpakkingen die goed te recyclen zijn en eigenlijk nooit in het zwerfafval terecht komen.quote:Op dinsdag 18 november 2025 10:08 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Anders voorspel ik een opkomst van alternatieve verpakkingen.
Bijna 506 miljoen, jaquote:Op dinsdag 18 november 2025 10:11 schreef MisterFox het volgende:
Ik geloof dat ze al iets van 500 miljoen verdiend hebben dankzij de slechte inleveringstrategie?
Dat staat ook in de OP ja.quote:Op dinsdag 18 november 2025 10:11 schreef MisterFox het volgende:
Ik geloof dat ze al iets van 500 miljoen verdiend hebben dankzij de slechte inleveringstrategie?
Wel als je je als overheid niet beet laat nemen door die lui. Zorgen voor een betere wet.quote:Op dinsdag 18 november 2025 10:09 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Maar dat kost die organisatie geld. Nu heeft die organisatie nog een half miljard verdiend aan mensen die hun flesjes en blikjes niet konden of wilden inleveren. Als er straks deugdelijke flesjes en meer statiegeldmachines komen, dan raakt die organisatie zijn kip die gouden eieren legt kwijt. Dat gaat dus nooit gebeuren.
Gelukkig is Mark hier niet meer. Die had ongetwijfeld een gunstige deal voor het bedrijfsleven gefikst.quote:Op dinsdag 18 november 2025 10:13 schreef Dagoduck het volgende:
[..]
Wel als je je als overheid niet beet laat nemen door die lui. Zorgen voor een betere wet.
Ik gooi statiegeld in de afvalbak op straat omdat ik er niet mee rond wil lopen, ik wil geen goor blikje in mijn tas dat alles ligt onder te lekken (en ja, je kan het blikje leeg schudden, er blijven druppels uit komen)quote:Op dinsdag 18 november 2025 10:04 schreef Dagoduck het volgende:
Mooi. Nog te vaak zie ik mensen statiegeldvoorwerpen in het restafval gooien. Die vijftien cent is blijkbaar niet genoeg, als betwijfel ik of een verdubbeling dat wel is. Met de inflatie van de afgelopen jaren is het percentage dat je extra betaald als statiegeld ook alleen maar minder geworden natuurlijk.
Juist niet. Aluminium blik zag je heel vaak terug in zwerfafval. Recyclen en filteren is leuk maar daarvoor moet het wel in de (rest)afvalstroom terecht komen. Dat gebeurt met zwerfafvalblikjes niet, die vergaan in de natuur (en de plastic laag die erin zit wordt microplastic in de natuur). Of de blikjes worden vermaaid op grasvelden en in weilanden en zorgen daar weer voor andere problemen.quote:Op dinsdag 18 november 2025 10:08 schreef Red_85 het volgende:
[..]
En op blikken aluminium, wat makkelijk te recyclen en te filteren is, moet ook afgeschaft worden.
Doet ie nog steeds, maar nu als NAVO-chef.quote:Op dinsdag 18 november 2025 10:14 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Gelukkig is Mark hier niet meer. Die had ongetwijfeld een gunstige deal voor het bedrijfsleven gefikst.
Vooral doorgaan met dit systeem, want minder zwerfafval. Zonder statiegeld zouden er in het volgende plaatje ook blikjes en flesjes liggen. Toch mooi dat het opgeruimd is:quote:Op dinsdag 18 november 2025 09:57 schreef voetbalmanager2 het volgende:
maar zo’n bonus kost het bedrijfsleven wel echt geld.
Dan misschien geen blik meer kopen? Leg het blik op zijn minst bovenop de afvalbak zodat andere mensen het wel in kunnen leveren. Ieder blikje dat je niet inlevert daar gaat het geld van naar Verpact.quote:Op dinsdag 18 november 2025 10:18 schreef Moonversion het volgende:
[..]
Ik gooi statiegeld in de afvalbak op straat omdat ik er niet mee rond wil lopen, ik wil geen goor blikje in mijn tas dat alles ligt onder te lekken (en ja, je kan het blikje leeg schudden, er blijven druppels uit komen)
Of ik nu 15 cent of een euro moet betalen aan statiegeld, ik gooi het gewoon in de afvalbak, een flesje met een dop neem ik wel mee naar huis
Soms is het product alleen in blik te verkrijgenquote:Op dinsdag 18 november 2025 10:24 schreef Dagoduck het volgende:
[..]
Dan misschien geen blik meer kopen?
Zodat het er bij een beetje wind van af kan waaien en alsnog de natuur kan vervuilen?quote:Leg het blik op zijn minst bovenop de afvalbak zodat
Alu is het meest recyclede materiaal op de planeet.quote:Op dinsdag 18 november 2025 10:19 schreef Dagoduck het volgende:
[..]
Juist niet. Aluminium blik zag je heel vaak terug in zwerfafval. Recyclen en filteren is leuk maar daarvoor moet het wel in de (rest)afvalstroom terecht komen. Dat gebeurt met zwerfafvalblikjes niet, die vergaan in de natuur (en de plastic laag die erin zit wordt microplastic in de natuur). Of de blikjes worden vermaaid op grasvelden en in weilanden en zorgen daar weer voor andere problemen.
In mijn gemeente (HVC, een van de grootste afvalinzamelaars) wordt niet aan nascheiding gedaan, blik in restafval verdwijnt dus in de verbrandingsoven. Blik bij het PMD wordt wel gescheiden. Maar dat lost het probleem van blik in zwerfafval dus niet op, wat statiegeld wel voor een groot deel heeft gedaan.
Op alle drankverpakkingen? Dan zul je eerst 'verkooppunt is innamepunt' moeten gaan hanteren. Dan kan verpact daar schijt aan hebben en lollige reclamefilmpjes maken, maar dan moet je dit niet afwimpelen op de consument die in de rij mag gaan staan voor een smerig niet werkend apparaat wat van 100 verkooppunten de flesjes/blikjes/weet ikveelwat moet doen.quote:Op dinsdag 18 november 2025 10:11 schreef Dagoduck het volgende:
[..]
Die opkomst van alternatieve verpakkingen is er al. Zo worden er meer knijpflessen gevonden in bijvoorbeeld zwerfafval. Daarom ben ik er zelf voorstander van om alle op alle drankverpakkingen statiegeld te heffen. Je kunt dan eventueel uitzonderingen maken voor verpakkingen die goed te recyclen zijn en eigenlijk nooit in het zwerfafval terecht komen.
Duidelijk een businessplan en verdienmodel.quote:
En wat is er mis met een fles bij het restafval?quote:Op dinsdag 18 november 2025 10:04 schreef Dagoduck het volgende:
Mooi. Nog te vaak zie ik mensen statiegeldvoorwerpen in het restafval gooien. Die vijftien cent is blijkbaar niet genoeg, als betwijfel ik of een verdubbeling dat wel is. Met de inflatie van de afgelopen jaren is het percentage dat je extra betaald als statiegeld ook alleen maar minder geworden natuurlijk.
Stop met het bagetaliseren van het statiegeldsysteem. Dit probleem met afvalbakken is slecht heel beperkt een probleem, namelijk, algemeen genomen, alleen in de centra van de grote steden. Op alle andere locaties in het land is een vermindering van zwerfafval vanwege statiegeld op blikjes en flesjes.quote:Op dinsdag 18 november 2025 10:23 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Vooral doorgaan met dit systeem, want minder zwerfafval. Zonder statiegeld zouden er in het volgende plaatje ook blikjes en flesjes liggen. Toch mooi dat het opgeruimd is:
[ afbeelding ]
Een schandalig verdienmodel c.q. het uitwringen van de burger. En dat alles op initiatief en met goedkeuring van de linkse kerk.quote:Op dinsdag 18 november 2025 10:09 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Maar dat kost die organisatie geld. Nu heeft die organisatie nog een half miljard verdiend aan mensen die hun flesjes en blikjes niet konden of wilden inleveren. Als er straks deugdelijke flesjes en meer statiegeldmachines komen, dan raakt die organisatie zijn kip die gouden eieren legt kwijt. Dat gaat dus nooit gebeuren.
Nee, dat is niet ideaal, daarom gewoon met je meenemen en inleveren. Idealiter hebben de bakken pfandringen natuurlijk.quote:Op dinsdag 18 november 2025 10:26 schreef Moonversion het volgende:
[..]
Soms is het product alleen in blik te verkrijgen
[..]
Zodat het er bij een beetje wind van af kan waaien en alsnog de natuur kan vervuilen?
Dat, wanneer er geen nascheiding is, deze niet hergebruikt wordt. Dit terwijl plastic flessen bij uitstek voorwerpen zijn die heel goed gerecycled kunnen worden.quote:Op dinsdag 18 november 2025 10:32 schreef quo_ het volgende:
[..]
En wat is er mis met een fles bij het restafval?
Inderdaad. De schuld bij bedrijven leggen terwijl je zelf een bij voorbaat kansloos systeem creeėrt.quote:Op dinsdag 18 november 2025 10:20 schreef Haags het volgende:
Bedrijven beboeten omdat de mens te verrot is om het in te leveren
Helemaal van het padje.
En toch vinden mensen het blijkbaar geen probleem. Ze kopen immers zelf iets met statiegeld om het vervolgens niet in te leveren.quote:Op dinsdag 18 november 2025 10:35 schreef quo_ het volgende:
[..]
Een schandalig verdienmodel c.q. het uitwringen van de burger. En dat alles op initiatief en met goedkeuring van de linkse kerk.
En omdat er met 15 cent statiegeld teveel geld aan de strijkstok blijft hangen komt men met de "oplossing" om er 30 cent van te maken. Volslagen van de pot gerukt want dan is het bedrag binnen de kortste keren gestegen tot 1 miljard.
Als je 15 cent per blikje moet betalen en ''ze'' moeten je dan 30 cent terug geven. Gaan ze er toch juist alles aan doen om het inleveren zo moeilijk mogelijk te maken? Beter maak je gewoon een regel dat iedere supermarkt een fatsoenlijk bulk apparaat moet hebben, die ook netjes bijgehouden moet worden.quote:Op dinsdag 18 november 2025 10:05 schreef Red_85 het volgende:
Dus omdat het systeem niet werkt, gaan we datgene doen waardoor het nog minder gaat werken?
Die enkele keren dat statiegeld in het buitenland in de afvalbak verdwijnt zijn natuurlijk verwaarloosbaar. Dat is ook niet waar de winst zit om richting die 90% te gaan. Die winst ligt denk ik nog bij mensen die thuis alles in het restafval gooien in plaats van mee te nemen naar de supermarkt.quote:Op dinsdag 18 november 2025 10:42 schreef oudeinlogiskwijt het volgende:
Grote flessen lever ik altijd netjes in.
Kleine flesjes koop ik zelden. Alleen voor water, die ik vervolgens hergebruik en dan zijn ze niet meer inleverbaar. Die gaan netjes bij PMD. Een enkele keer een flesje cola, maar dat is meestal op een vliegveld of internationale treinreis, dus die komen ook niet meer terug in Nederland. Ik ga dat niet een reis lang lopen bewaren en mee terugnemen. In een vliegtuig zijn ze helemaal gedeukt door drukverschillen. Blikjes koop ik zelden en als ik ze al heb, dan ga ik niet met zo'n open, lekkend blikje lopen zeulen.
Dus al wordt statiegeld een euro, van mijn kant lever ik dat kleine spul zelden in. Ik gooi het wel netjes weg, waar mogelijk om te recyclen. Mijn afval wordt zeker geen zwerfafval. Ik denk dat het voor veel mensen geldt.
Ik kan anders ook niet echt blij worden van al die koekwouzen die met een vuilniszak vol blikjes een half uur aan zo'n apparaat lopen te hangen.quote:Op dinsdag 18 november 2025 10:04 schreef Dagoduck het volgende:
Mooi. Nog te vaak zie ik mensen statiegeldvoorwerpen in het restafval gooien. Die vijftien cent is blijkbaar niet genoeg, als betwijfel ik of een verdubbeling dat wel is. Met de inflatie van de afgelopen jaren is het percentage dat je extra betaald als statiegeld ook alleen maar minder geworden natuurlijk.
Per saldo troggelen we richting een miljard af van de consument omdat er een paar procent idioten rondlopen die hun afval in de openbare ruimte kieperen. Volslagen van de gekke.quote:Op dinsdag 18 november 2025 10:48 schreef Dagoduck het volgende:
[..]
En toch vinden mensen het blijkbaar geen probleem. Ze kopen immers zelf iets met statiegeld om het vervolgens niet in te leveren.
De insteek van deze verhoging is natuurlijk om meer blikjes en flesjes ingeleverd te krijgen. Er is een punt waarop mensen iets niet meer kopen vanwege het hoge statiegeld of wél gaan inleveren vanwege het hoge statiegeld . Ik vrees dat 30 cent nog te weinig is. Het is slechts een inflatiecorrectie.
Edit: En je hebt gelijk over dat het richting de miljard zal gaan want zoals ik al zei, om echt meer ingeleverd te krijgen zijn er meer innamepunten nodig en betere verpakkingen.
Net als vuil rond afvalbakken door statiegeldjagers is dat ook een probleem dat slechts heel beperkt voorkomt. Met name in centra van grote steden. In het centrum van Amsterdam is ook de enige keer dat ik dat heb meegemaakt. Oplossing daarvoor is bulkmachines op die locaties.quote:Op dinsdag 18 november 2025 11:04 schreef Hathor het volgende:
[..]
Ik kan anders ook niet echt blij worden van al die koekwouzen die met een vuilniszak vol blikjes een half uur aan zo'n apparaat lopen te hangen.
Je troggelt het alleen af van de consument die te lui is om het in te leveren. Nogmaals, daar kies je zelf voor. Per saldo heb ik winst gemaakt door statiegeld, en dan graai ik niet eens in afvalbakken.quote:Op dinsdag 18 november 2025 11:06 schreef quo_ het volgende:
[..]
Per saldo troggelen we richting een miljard af van de consument omdat er een paar procent idioten rondlopen die hun afval in de openbare ruimte kieperen. Volslagen van de gekke.
Voer maar boetes in op Singapore niveau voor mensen die de boel vervuilen. Met 1000 Boa's in burger die vervuilers verbaliseren (bijv. 1000 euro per flesje) los je het probleem ook op. Nu draait de hele samenleving er voor op.
Denk eens even na wat je nu zegt. Wat heb ik er nu aan dat hier geen blikjes en flesjes liggen?quote:Op dinsdag 18 november 2025 10:32 schreef Dagoduck het volgende:
[..]
Stop met het bagetaliseren van het statiegeldsysteem. Dit probleem met afvalbakken is slecht heel beperkt een probleem, namelijk, algemeen genomen, alleen in de centra van de grote steden. Op alle andere locaties in het land is een vermindering van zwerfafval vanwege statiegeld op blikjes en flesjes.
Ik heb onlangs meegedaan met de nationale prullenbakkentelling, hierbij 120 openbare prullenbakken op de foto gezet. Nul daarvan hadden afval eromheen. In totaal werden er 12.315 foto's genomen in Nederland. 96,8% van de prullenbakken stond erbij zoals het hoort, 3,2% van de bakken stond open of had afval eromheen. Rond 0,35% van het totaal aantal bakken was het een bende.
Effectief zal dat ervoor zorgen dat inleverpunten nog meer een correct functioneren van het inleveren gaan saboteren, aangezien des te minder graag mensen die inleverpunten benutten (of des te vaker die kapot zijn), des te meer geld besparen ze dan zelf.quote:Op dinsdag 18 november 2025 09:57 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Verpact, dat de inzameling namens het bedrijfsleven uitvoert, mag van de ILT kiezen. Of 15 cent extra statiegeld per flesje - 30 in plaats van 15 cent dus - of een retourbonus van 15 cent. Mensen betalen dan nog steeds 15 cent statiegeld, maar krijgen bij inlevering 30 cent terug.
Bij deze maatregel gaat de prijs op de kassabon niet omhoog, maar zo’n bonus kost het bedrijfsleven wel echt geld.
Het statiegeld op blik was dan ook vooral om zwerfvuil te voorkomen. Dat maakt het geen 'statiegeld' meer in de traditionele context, maar eerder een voorschot op een vervuilings-toeslag die je naderhand terug krijgt als je je blikje weer inlevert.quote:Op dinsdag 18 november 2025 10:08 schreef Red_85 het volgende:
[..]
En op blikken aluminium, wat makkelijk te recyclen en te filteren is, moet ook afgeschaft worden.
Tsja, het is ook wel Statiegeld Nederland geweest die het als een verdienmodel zag dat statiegeldblikjes bijna niet worden ingeleverd. Dat ze zich daarop hebben vergrabbeld is niks anders dan eigen schuld.quote:Op dinsdag 18 november 2025 10:09 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Maar dat kost die organisatie geld. Nu heeft die organisatie nog een half miljard verdiend aan mensen die hun flesjes en blikjes niet konden of wilden inleveren. Als er straks deugdelijke flesjes en meer statiegeldmachines komen, dan raakt die organisatie zijn kip die gouden eieren legt kwijt. Dat gaat dus nooit gebeuren.
Moet je je voorstellen hoe het gaat worden als over anderhalve maand het statiegeld verdubbeld. Gevechten in het openbaar om lege flesjes. Statiegeldzoekers die hun eigen territorium gaan claimen waarin concurrenten geen vuilnisbakken mogen doorzoeken. enz. enz.quote:Op dinsdag 18 november 2025 11:04 schreef Hathor het volgende:
[..]
Ik kan anders ook niet echt blij worden van al die koekwouzen die met een vuilniszak vol blikjes een half uur aan zo'n apparaat lopen te hangen.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |