R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Ik ken eigenlijk geen vrouwen die thuis blijven. Ze werken toch allemaal.quote:Op zondag 9 november 2025 08:50 schreef Joopklepzeiker het volgende:
[..]
Klopt, hoe vaak hoor je niet "Mijn man werkt acht uur per dag en dan denkt ie dat ie thuis niks meer hoeft te doen." Terwijl de dames in kwestie dan slechts een parttime baan hebben of huisvrouw zijn.
En ‘maar’ een parttime baan is ook vaak wel 32 uur per week. Veel mannen werken trouwens ook minder, bijvoorbeeld ook 32 uur.
Maar er wordt nog niet genoeg gezien dat mannen dan ook meer in het huishouden doen.
Vrouwen zijn meer gaan werken, maar mannen zijn niet meer in het huishouden gaan doen. Natuurlijk niet allemaal, maar het kan veel beter.
Wie dit leest is een lezer van dit
Vertel eens wat er van vrouwen verwacht wordt, voordat je in de verdediging schiet?quote:Op zondag 9 november 2025 09:12 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Ik weet niet of ik het nu goed lees, maar bedoel je te zeggen dat van vrouwen alleen wordt verwacht dat ze vriendelijk zijn en verder niks, en dat van mannen veel meer wordt verwacht?
Ik schiet toch niet in de verdediging. Ik stel je een vraag omdat ik je misschien niet goed begrijp.quote:
[..]
Vertel eens wat er van vrouwen verwacht wordt, voordat je in de verdediging schiet?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Volgens mij klopt dit absoluut niet, vroeger waren er bijvoorbeeld maar weinig mannen die kookten. Tegenwoordig is dit gemeengoed, ken veel stellen waar de mannen zelfs veel meer koken.quote:
[..]
Ik ken eigenlijk geen vrouwen die thuis blijven. Ze werken toch allemaal.
En ‘maar’ een parttime baan is ook vaak wel 32 uur per week. Veel mannen werken trouwens ook minder, bijvoorbeeld ook 32 uur.
Maar er wordt nog niet genoeg gezien dat mannen dan ook meer in het huishouden doen.
Vrouwen zijn meer gaan werken, maar mannen zijn niet meer in het huishouden gaan doen. Natuurlijk niet allemaal, maar het kan veel beter.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Er zijn gelukkig inderdaad veel gezinnen waarin beide ouders een deel van het huishouden en zorg doen. zorgen dat kinderen op tijd op school of opvang zijn, koken, boodschappen doen, dingen in het huishouden. Het is ook zeker niet zo dat mannen in het algemeen dat niet doen.quote:Op zondag 9 november 2025 11:07 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Volgens mij klopt dit absoluut niet, vroeger waren er bijvoorbeeld maar weinig mannen die kookten. Tegenwoordig is dit gemeengoed, ken veel stellen waar de mannen zelfs veel meer koken.
Maar het is net zo min het geval dat vrouwen in het algemeen een parttime van van een paar uur hebben en daarnaast verwachten dat hun man de helft van het huishouden doen.
Het zou zo mooi zijn als aan beide kanten een eerlijker en meer realistisch beeld van elkaar wordt gezien.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ja! Een goede start zou zijn mannen veel meer ouderschapsverlof geven.quote:
[..]
Er zijn gelukkig inderdaad veel gezinnen waarin beide ouders een deel van het huishouden en zorg doen. zorgen dat kinderen op tijd op school of opvang zijn, koken, boodschappen doen, dingen in het huishouden. Het is ook zeker niet zo dat mannen in het algemeen dat niet doen.
Maar het is net zo min het geval dat vrouwen in het algemeen een parttime van van een paar uur hebben en daarnaast verwachten dat hun man de helft van het huishouden doen.
Het zou zo mooi zijn als aan beide kanten een eerlijker en meer realistisch beeld van elkaar wordt gezien.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Sorry, maar dat is een makkelijke manier om net te doen of je iets in het huishouden doet. En ik kan het weten, want dit is wat ik doe in ons huishouden - koken en boodschappen. Mijn vriend doet het overgrote deel van het huishouden. Koken en boodschappen doen is leuk, de WC schoonmaken en de afwas doen nietquote:
[..]
Volgens mij klopt dit absoluut niet, vroeger waren er bijvoorbeeld maar weinig mannen die kookten. Tegenwoordig is dit gemeengoed, ken veel stellen waar de mannen zelfs veel meer koken.
Frankly, my dear, I don't give a damn.
Dat is gelukkig al naar vijf weken opgeschroefd.quote:
[..]
Ja! Een goede start zou zijn mannen veel meer ouderschapsverlof geven.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Absoluut. Het helpt niet dat dit soort zaken nog in de wet verankerd zijn. Nog zo'n voorbeeld is het fiscaal partnerschap dat maximale voordelen biedt aan het Hollandse kerngezond met 1 persoon die max. 3 dagen werkt en de ander werkt fulltime. We weten allemaal wie er in de praktijk parttime werkt.quote:
[..]
Ja! Een goede start zou zijn mannen veel meer ouderschapsverlof geven.
Resistance is futile.
dismissedquote:Op zondag 9 november 2025 11:21 schreef aquawoman het volgende:
[..]
Sorry, maar dat is een makkelijke manier om net te doen of je iets in het huishouden doet. En ik kan het weten, want dit is wat ik doe in ons huishouden - koken en boodschappen. Mijn vriend doet het overgrote deel van het huishouden. Koken en boodschappen doen is leuk, de WC schoonmaken en de afwas doen niet
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Moet nog veel hoger worden, nu drukt het zowel mannen als vrouwen in een bepaalde rolverdeling.quote:
[..]
Dat is gelukkig al naar vijf weken opgeschroefd.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Helemaal waar.quote:Op zondag 9 november 2025 11:28 schreef Seven. het volgende:
[..]
Absoluut. Het helpt niet dat dit soort zaken nog in de wet verankerd zijn. Nog zo'n voorbeeld is het fiscaal partnerschap dat maximale voordelen biedt aan het Hollandse kerngezond met 1 persoon die max. 3 dagen werkt en de ander werkt fulltime. We weten allemaal wie er in de praktijk parttime werkt.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Het verschil is eigenlijk wel dat mannen als groep niet gedenigreerd worden in deze discussies. Er wordt niet neerbuigend gedaan in vergelijkbare termen als wijven etc. Er wordt niet gelachen zoals de kaars in de kut verhalen.quote:
[..]
Makkelijk antwoord.
Het punt is dat het maatschappelijk aanvaard is dat mannen als groep aanspreekbaar zijn maar als je dat als vrouwen doet is het seksistisch en stuitend. Nou kijk, zo lust ik er nog ook wel een paar.
Veel mannen willen zichzelf wel graag als slachtoffer zien van die discussies, valt mij op.
Resistance is futile.
Op zich klopt het wel dat van mannen meer wordt verwacht dan van vrouwen.quote:
[..]
Ik weet niet of ik het nu goed lees, maar bedoel je te zeggen dat van vrouwen alleen wordt verwacht dat ze vriendelijk zijn en verder niks, en dat van mannen veel meer wordt verwacht?
Dit is onwaar. Sowieso werken mannen duidelijk meer uren gemiddeld. En als je de uren van betaalde arbeid en niet betaalde arbeid (incl huishouden en zorg voor kinderen) bij elkaar optelt, dan nog besteden mannen de meeste uren aan werk en zorg.quote:
[..]
Ik ken eigenlijk geen vrouwen die thuis blijven. Ze werken toch allemaal.
En ‘maar’ een parttime baan is ook vaak wel 32 uur per week. Veel mannen werken trouwens ook minder, bijvoorbeeld ook 32 uur.
Maar er wordt nog niet genoeg gezien dat mannen dan ook meer in het huishouden doen.
Vrouwen zijn meer gaan werken, maar mannen zijn niet meer in het huishouden gaan doen. Natuurlijk niet allemaal, maar het kan veel beter.
Bron: CBS.
Koop een vaatwasser en huur een schoonmaakster in voor het schoonmaakwerk.quote:
[..]
Sorry, maar dat is een makkelijke manier om net te doen of je iets in het huishouden doet. En ik kan het weten, want dit is wat ik doe in ons huishouden - koken en boodschappen. Mijn vriend doet het overgrote deel van het huishouden. Koken en boodschappen doen is leuk, de WC schoonmaken en de afwas doen niet
Helemaal eens.quote:
[..]
Het verschil is eigenlijk wel dat mannen als groep niet gedenigreerd worden in deze discussies. Er wordt niet neerbuigend gedaan in vergelijkbare termen als wijven etc. Er wordt niet gelachen zoals de kaars in de kut verhalen.
Veel mannen willen zichzelf wel graag als slachtoffer zien van die discussies, valt mij op.
Wat bedoel je met dat laatste?quote:
[..]
Absoluut. Het helpt niet dat dit soort zaken nog in de wet verankerd zijn. Nog zo'n voorbeeld is het fiscaal partnerschap dat maximale voordelen biedt aan het Hollandse kerngezond met 1 persoon die max. 3 dagen werkt en de ander werkt fulltime. We weten allemaal wie er in de praktijk parttime werkt.
Al die verhalen over het niet bestaande patriarchaat… dat is niet de slachtofferrol?quote:
[..]
Het verschil is eigenlijk wel dat mannen als groep niet gedenigreerd worden in deze discussies. Er wordt niet neerbuigend gedaan in vergelijkbare termen als wijven etc. Er wordt niet gelachen zoals de kaars in de kut verhalen.
Veel mannen willen zichzelf wel graag als slachtoffer zien van die discussies, valt mij op.
Ik zie ook wel mannen die zichzelf de slachtofferrol toebedelen, maar net doen alsof dat vooral een mannending is, dat vind ik vrij bijzonder…
Ladies, zie hier een klassiek voorbeeld van gaslighten en bewust verdraaien van mijn woordenquote:
[..]
Al die verhalen over het niet bestaande patriarchaat… dat is niet de slachtofferrol?
Ik zie ook wel mannen die zichzelf de slachtofferrol toebedelen, maar net doen alsof dat vooral een mannending is, dat vind ik vrij bijzonder…
. Bedankt voor het bewijzen van mijn punt dat de meeste mannen niet bereid zijn om deze discussie te voeren. Zelfs degenen die graag doen alsof ze dat wel willen.
Resistance is futile.
Deze discussie hebben we al eens gevoerd.quote:
[..]
Dit is onwaar. Sowieso werken mannen duidelijk meer uren gemiddeld. En als je de uren van betaalde arbeid en niet betaalde arbeid (incl huishouden en zorg voor kinderen) bij elkaar optelt, dan nog besteden mannen de meeste uren aan werk en zorg.
Bron: CBS.
Vraag me af hoe het CBS aan de cijfers komt, als je de gemiddelde man vraagt hoeveel hij doet in het huishouden zal het inderdaad veel zijn.
Mannen maken dingen graag groter, vrouwen cijferen zich nog wel eens weg.
Ik zie werkelijk waar bijna nooit een man mantelzorgen voor zijn ouders bijvoorbeeld, het zal nog eerder zijn dat de schoondochter de was komt doen en veel andere zorg.
Vrouwen mantelzorgen ontzettend veel, het is een reden waardoor veel vrouwen van middelbare leeftijd in een burn out raken omdat zorg voor kleinkinderen, (schoon)ouders en een betaalde baan niet meer is te combineren. Oh ja, en het huishouden er dan nog bij.
Wie dit leest is een lezer van dit
Oke nu gaan we wel een grens over, nu gaan we ineens wel generaliseren over mannen. Niet oke.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Over gaslighten gesproken…quote:
[..]
Ladies, zie hier een klassiek voorbeeld van gaslighten en bewust verdraaien van mijn woorden
Bedankt voor het bewijzen van mijn punt dat de meeste mannen niet bereid zijn om deze discussie te voeren. Zelfs degenen die graag doen alsof ze dat wel willen.
En meteen direct persoonlijk maken, de hele groep mannen aanvallen (met voor de vorm erbij ‘niet alle’) en geen enkele bereidheid om de discussie inhoudelijk te voeren.
Het is ZO doorzichtig!
Goh. Je bent een user die er vaak de vreemdste en onaardigste dingen uitgooit op dit forum en nu heb je het ineens over dat er niet mag worden gegeneraliseerd en dat er grenzen worden overschreden?quote:
Oke nu gaan we wel een grens over, nu gaan we ineens wel generaliseren over mannen. Niet oke.
Lol.
Wie dit leest is een lezer van dit
Ik vind wel dat het gezegd mag worden: jij draagt bij aan het probleem zoals besproken in de OP. Je zorgt voor een onveilige sfeer door je manier van posten. Dat is feedback, dat jij het als persoonlijke aanval ziet is een you problem.quote:
[..]
Over gaslighten gesproken…
En meteen direct persoonlijk maken, de hele groep mannen aanvallen (met voor de vorm erbij ‘niet alle’) en geen enkele bereidheid om de discussie inhoudelijk te voeren.
Het is ZO doorzichtig!
Resistance is futile.
Vreemd ja, onaardig op zijn tijd, maar zelfs een kapotte klok heeft tweemaal daags gelijk, zoals nu; je persoonlijke aanval sterkt die gedachte.quote:
[..]
Goh. Je bent een user die er vaak de vreemdste en onaardigste dingen uitgooit op dit forum en nu heb je het ineens over dat er niet mag worden gegeneraliseerd en dat er grenzen worden overschreden?
Lol.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Dus jij vertrouwt de officiėle cijfers niet, zet mannen neer als leugenaars (want dat is feitelijk wat je zegt met ‘maken dingen groter’) en dan maak je wat jij ziet tot norm.quote:
[..]
Deze discussie hebben we al eens gevoerd.
Vraag me af hoe het CBS aan de cijfers komt, als je de gemiddelde man vraagt hoeveel hij doet in het huishouden zal het inderdaad veel zijn.
Mannen maken dingen graag groter, vrouwen cijferen zich nog wel eens weg.
Ik zie werkelijk waar bijna nooit een man mantelzorgen voor zijn ouders bijvoorbeeld, het zal nog eerder zijn dat de schoondochter de was komt doen en veel andere zorg.
Vrouwen mantelzorgen ontzettend veel, het is een reden waardoor veel vrouwen van middelbare leeftijd in een burn out raken omdat zorg voor kleinkinderen, (schoon)ouders en een betaalde baan niet meer is te combineren. Oh ja, en het huishouden er dan nog bij.
Dat is toch niet serieus te nemen? Het CBS is een serieuze organisatie die de cijfers echt wel toetst.
Verder ken ik weldegelijk mannen die mantelzorger zijn. Het is ongetwijfeld zo dat vrouwen gemiddeld meer uren aan mantelzorg besteden, maar ook daarbij geldt: het CBS heeft dat allemaal netjes meegenomen en totdat je met onderzoeken komt waaruit blijkt dat de cijfers van het CBS niet kloppen zijn dat gewoon de feiten zoals we ze kennen.
Btw: het is niet zomaar dat de ‘derde shift’ is verzonnen. Dat is nl. een reactie op het feit dat uit onderzoek in veel landen bleek dat mannen eigenlijk helemaal niet die luie uitvreters zijn die naast hun werk niets doen.
Hell, iedereen kan het ook zien: ga naar een lagere school en kijk naar de verhouding man/vrouw bij het ophalen van de kinderen. Ja, iets meer vrouwen meestal, maar het is zeker geen uitzondering dat mannen daar staan.
Die man die op zondag het vlees snijdt is tegenwoordig een enorme uitzondering.
Jij beschuldigt mij van gaslighten (modewoord pur sang) en vervolgens ben ik ook nog degene die zorgt voor een onveilige sfeer. En ligt het aan mij dat ik een beschuldiging als een persoonlijke aanval zie (lolwut!).quote:
[..]
Ik vind wel dat het gezegd mag worden: jij draagt bij aan het probleem zoals besproken in de OP. Je zorgt voor een onveilige sfeer door je manier van posten. Dat is feedback, dat jij het als persoonlijke aanval ziet is een you problem.
Mijn hemel zeg. Het is gewoon een discussie waarbij ik zie dat de waarheid door sommigen enorm geweld aangedaan wordt.
https://www.womenshealthm(...)-niet-mannen-van-welquote:
[..]
Dus jij vertrouwt de officiėle cijfers niet, zet mannen neer als leugenaars (want dat is feitelijk wat je zegt met ‘maken dingen groter’) en dan maak je wat jij ziet tot norm.
Dat is toch niet serieus te nemen? Het CBS is een serieuze organisatie die de cijfers echt wel toetst.
Verder ken ik weldegelijk mannen die mantelzorger zijn. Het is ongetwijfeld zo dat vrouwen gemiddeld meer uren aan mantelzorg besteden, maar ook daarbij geldt: het CBS heeft dat allemaal netjes meegenomen en totdat je met onderzoeken komt waaruit blijkt dat de cijfers van het CBS niet kloppen zijn dat gewoon de feiten zoals we ze kennen.
Btw: het is niet zomaar dat de ‘derde shift’ is verzonnen. Dat is nl. een reactie op het feit dat uit onderzoek in veel landen bleek dat mannen eigenlijk helemaal niet die luie uitvreters zijn die naast hun werk niets doen.
Hell, iedereen kan het ook zien: ga naar een lagere school en kijk naar de verhouding man/vrouw bij het ophalen van de kinderen. Ja, iets meer vrouwen meestal, maar het is zeker geen uitzondering dat mannen daar staan.
Die man die op zondag het vlees snijdt is tegenwoordig een enorme uitzondering.
Rondje Google levert zoveel hits op. Maar het zal wel allemaal flauwekul zijn.
Mannen zeggen vooral dat ze veel doen in het huishouden en zijn tevreden over de verdeling. Vrouwen zeggen wat anders.
Wie dit leest is een lezer van dit
Ik vraag mij sterk af waar dat nare sentiment rond mannen vandaan komt, misschien goed voor die of gene om zich, vooral buiten digitale sferen, met minder nare mannen in te laten om zo een beter wereldbeeld te krijgen.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Waarom hangt er meteen een naar sentiment rond mannen als vrouwen ontevreden zijn over hun bijdrage in het huishouden?quote:
Ik vraag mij sterk af waar dat nare sentiment rond mannen vandaan komt, misschien goed voor die of gene om zich, vooral buiten digitale sferen, met minder nare mannen in te laten om zo een beter wereldbeeld te krijgen.
Waarom is dat meteen een aanval op mannen en de mannelijkheid?
Waarom zien mannen dat zo? Of de mannen in dit topic dan.
Wie dit leest is een lezer van dit
Het is meer dan dit natuurlijk, nog even terug werd er min of meer geschreven dat mannen fantasten zijn bijvoorbeeld.quote:
[..]
Waarom hangt er meteen een naar sentiment rond mannen als vrouwen ontevreden zijn over hun bijdrage in het huishouden?
Waarom is dat meteen een aanval op mannen en de mannelijkheid?
Waarom zien mannen dat zo? Of de mannen in dit topic dan.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Je maakt het weer groter dan het is.quote:
[..]
Het is meer dan dit natuurlijk, nog even terug werd er min of meer geschreven dat mannen fantasten zijn bijvoorbeeld.
Zoek het maar op, mannen vinden dat ze veel doen in het huishouden, vrouwen vinden van niet.
Wie dit leest is een lezer van dit
https://www.metronieuws.n(...)n-solo-klusjes-doen/
Hier nog wat wetenschappelijke onderzoeken.
Ik ga er van uit dat het CBS niet met een stopwatch naast de stellen heeft gestaan om de minuten dat ze bezig zijn met het huishouden te registeren, maar ze vooral afgaan op wat mannen en vrouwen zelf zeggen te doen.
Hier nog wat wetenschappelijke onderzoeken.
Ik ga er van uit dat het CBS niet met een stopwatch naast de stellen heeft gestaan om de minuten dat ze bezig zijn met het huishouden te registeren, maar ze vooral afgaan op wat mannen en vrouwen zelf zeggen te doen.
Wie dit leest is een lezer van dit
CBS laat gewoon zien dat vrouwen meer tijd besteden aan zorg en onbetaalde arbeid waaronder het huishouden.quote:
[..]
https://www.womenshealthm(...)-niet-mannen-van-wel
Rondje Google levert zoveel hits op. Maar het zal wel allemaal flauwekul zijn.
Mannen zeggen vooral dat ze veel doen in het huishouden en zijn tevreden over de verdeling. Vrouwen zeggen wat anders.
Dus dit onderzoek bijt het onderzoek van het CBS niet.
Overigens: jij vult nu voor mij in dat ik het af ga doen als onzin. Waarom? Is dat niet gewoon projectie? Aangezien het exact de reactie is die jij had op de officiėle cijfers van het CBS?
Bedenk overigens dat ik reageerde op een post waarin jij suggereerde dat vrouwen en mannen beiden 32 uren per week werken. En dat is aantoonbaar niet waar, omdat nu eenmaal via loonadministraties dat soort zaken goed bijgehouden worden.
Probeer eens wat objectiever te zijn.
Gelukkig maar dat er geen grotere problemen in de wereld zijn waar we ons druk om kunnen maken - dat scheelt 🤞
"Hoka Hey!"
Van mannen wordt meer verwacht op het gebied van (economische, sociale en fysieke) prestaties, status en alle persoonlijkheidskenmerken die daarbij horen.quote:
[..]
Ik weet niet of ik het nu goed lees, maar bedoel je te zeggen dat van vrouwen alleen wordt verwacht dat ze vriendelijk zijn en verder niks, en dat van mannen veel meer wordt verwacht?
Correctie: VIND jij leuker. Genoeg mensen vinden koken een vervelende verplichting. Ook vaak genoeg gehoord van mensen dat ze boodschappen doen hekelen.quote:
[..]
Sorry, maar dat is een makkelijke manier om net te doen of je iets in het huishouden doet. En ik kan het weten, want dit is wat ik doe in ons huishouden - koken en boodschappen. Mijn vriend doet het overgrote deel van het huishouden. Koken en boodschappen doen is leuk, de WC schoonmaken en de afwas doen niet
Wie verwacht dat dan? Dat komt voornamelijk voor in de oerconservatieve culturen waar mannen de boventoon voeren - volledig achterlijke gedachtengang natuurlijk!quote:
[..]
Van mannen wordt meer verwacht op het gebied van (economische, sociale en fysieke) prestaties, status en alle persoonlijkheidskenmerken die daarbij horen.
"Hoka Hey!"
Ik geloof alleen het CBS!quote:
[..]
Je maakt het weer groter dan het is.
Zoek het maar op, mannen vinden dat ze veel doen in het huishouden, vrouwen vinden van niet.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Dat komt uit de feministische hoek, aangewakkerd door intersectionaliteitsidioterie.quote:
Ik vraag mij sterk af waar dat nare sentiment rond mannen vandaan komt, misschien goed voor die of gene om zich, vooral buiten digitale sferen, met minder nare mannen in te laten om zo een beter wereldbeeld te krijgen.
En voor de goede orde: niet alle feministen denken zo, maar een deel daarvan.
Wat dat betreft is het veelzeggend dat je de ‘witte’ man overal de schuld van mag geven en dat regelmatig in serieuze media te lezen is. Denkt iemand dat je gedraaid komt met zwarte vrouwen aanvallen als de bron van al het kwaad?
Het is te zot voor woorden.
Wat dat betreft is het ook veelzeggend dat sommigen in mijn woorden een aanval richting vrouwen zien, waar mijn doel is om te komen tot een meer evenwichtige vaststelling en dat is dat zowel mannen als vrouwen uitdagingen hebben. Soms ben je als man beter af. Dan weer als vrouw.
Het zou geen strijd moeten zijn.
Wie dan?quote:
[..]
Waarom hangt er meteen een naar sentiment rond mannen als vrouwen ontevreden zijn over hun bijdrage in het huishouden?
Waarom is dat meteen een aanval op mannen en de mannelijkheid?
Waarom zien mannen dat zo? Of de mannen in dit topic dan.
En ontevredenheid kan twee oorzaken hebben…
Jezus was ook een witte man, eindigde aan een kruis.quote:
[..]
Dat komt uit de feministische hoek, aangewakkerd door intersectionaliteitsidioterie.
En voor de goede orde: niet alle feministen denken zo, maar een deel daarvan.
Wat dat betreft is het veelzeggend dat je de ‘witte’ man overal de schuld van mag geven en dat regelmatig in serieuze media te lezen is. Denkt iemand dat je gedraaid komt met zwarte vrouwen aanvallen als de bron van al het kwaad?
Het is te zot voor woorden.
Wat dat betreft is het ook veelzeggend dat sommigen in mijn woorden een aanval richting vrouwen zien, waar mijn doel is om te komen tot een meer evenwichtige vaststelling en dat is dat zowel mannen als vrouwen uitdagingen hebben. Soms ben je als man beter af. Dan weer als vrouw.
Het zou geen strijd moeten zijn.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
En wat is daarvan dan het punt? Mensen zijn in zijn algemeenheid overtuigd van dat zij meer doen dan anderen, omdat je nu eenmaal precies ziet wat jij doet en niet noodzakelijk wat de ander doet.quote:
[..]
Je maakt het weer groter dan het is.
Zoek het maar op, mannen vinden dat ze veel doen in het huishouden, vrouwen vinden van niet.
Waarbij, nogmaals, helemaal niet ter discussie staat dat vrouwen gemiddeld meer doen in het huishouden. Wat betwist werd is dat mannen meer betaalde arbeid doen!
Je mag overal vanuit gaan. Daar hebben we verder niets aan.quote:
https://www.metronieuws.n(...)n-solo-klusjes-doen/
Hier nog wat wetenschappelijke onderzoeken.
Ik ga er van uit dat het CBS niet met een stopwatch naast de stellen heeft gestaan om de minuten dat ze bezig zijn met het huishouden te registeren, maar ze vooral afgaan op wat mannen en vrouwen zelf zeggen te doen.
Dit onderzoek wat je aanhaalt staat wederom niet haaks op wat het CBS heeft geconcludeerd.
Iedereen zijn hobby.quote:
[..]
Jezus was ook een witte man, eindigde aan een kruis.
(Was hij overigens niet gewoon lichtgetint?)
Niet echt. Veruit de meeste vrouwen verwachten dat een aantrekkelijke partner een goede loopbaan heeft. Waar mannen van een aantrekkelijke partner zoiets nauwelijks verwachten.quote:
[..]
Wie verwacht dat dan? Dat komt voornamelijk voor in de oerconservatieve culturen waar mannen de boventoon voeren - volledig achterlijke gedachtengang natuurlijk!
Nee.quote:
[..]
Iedereen zijn hobby.
(Was hij overigens niet gewoon lichtgetint?)
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Sterk argument, iedereen die niet denkt zoals ik, is maagd. Eigenlijk draag je bij aan de zogenaamde "toxische mannencultuur", door te zeggen dat elke man die maagd is zich diep moet schamen. Welk punt probeer je nou te maken?quote:
Is dit het forum waar de meeste mannen 30+ of 40+ zijn en nog steeds maagd? Die indruk begin ik te krijgen met de reacties die ik lees
Historisch gezien lijkt mij dat onwaarschijnlijk. Maar goed, er is wel meer onwaarschijnlijk in zijn levensverhaal.quote:
De beste man kon over water lopen enzovoort. Dit is wel een van de mindere bijzonderheden.quote:
[..]
Historisch gezien lijkt mij dat onwaarschijnlijk. Maar goed, er is wel meer onwaarschijnlijk in zijn levensverhaal.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Dat kan ik ook. In de winter, als het koud genoeg is…quote:
[..]
De beste man kon over water lopen enzovoort. Dit is wel een van de mindere bijzonderheden.
Dan loop je over ijs nozem.quote:
[..]
Dat kan ik ook. In de winter, als het koud genoeg is…
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Nee hoor, de meeste vrouwen verwachten dat ook. Vanuit biologisch oogpunt verder niet raar, daar niet van, maar het idee dat veel mannen hun hele leven achterover leunen en ontspannen is simpelweg onjuist.quote:
[..]
Wie verwacht dat dan? Dat komt voornamelijk voor in de oerconservatieve culturen waar mannen de boventoon voeren - volledig achterlijke gedachtengang natuurlijk!
Mannen plegen gemiddeld vaker zelfmoord of zijn eenzaam, omdat zij vaker bezwijken onder prestatiedruk en sociale uitsluiting (lage status).
Vrouwen hebben bijvoorbeeld gemiddeld vaker eetstoornissen en ondergaan vaker plastische chirurgie, omdat er meer verwacht wordt van hun uiterlijke verschijning en vaker geconfronteerd worden met ideaalbeelden en seksualisering.
Ik heb nergens gesuggereerd dat mannen en vrouwen beiden 32 uur per week werken, je hebt de post duidelijk niet goed gelezen. Lees m nog eens goed.quote:
[..]
CBS laat gewoon zien dat vrouwen meer tijd besteden aan zorg en onbetaalde arbeid waaronder het huishouden.
Dus dit onderzoek bijt het onderzoek van het CBS niet.
Overigens: jij vult nu voor mij in dat ik het af ga doen als onzin. Waarom? Is dat niet gewoon projectie? Aangezien het exact de reactie is die jij had op de officiėle cijfers van het CBS?
Bedenk overigens dat ik reageerde op een post waarin jij suggereerde dat vrouwen en mannen beiden 32 uren per week werken. En dat is aantoonbaar niet waar, omdat nu eenmaal via loonadministraties dat soort zaken goed bijgehouden worden.
Probeer eens wat objectiever te zijn.
Dus ehm. Probeer aub niet te doen alsof jij hier zo objectief bent. Je begint hier te jij-bakken en het persoonlijk te maken als je iets leest wat je niet aanstaat.
Wie dit leest is een lezer van dit
Hee, je haalt nu heel iets anders weer terug wat eerder is gepost en gezegd.quote:
[..]
En wat is daarvan dan het punt? Mensen zijn in zijn algemeenheid overtuigd van dat zij meer doen dan anderen, omdat je nu eenmaal precies ziet wat jij doet en niet noodzakelijk wat de ander doet.
Waarbij, nogmaals, helemaal niet ter discussie staat dat vrouwen gemiddeld meer doen in het huishouden. Wat betwist werd is dat mannen meer betaalde arbeid doen!
Maar ik laat me verder niet uit de tent lokken, dit zijn zulke vermoeide discussies.
Wie dit leest is een lezer van dit
Nee, dat hebben ze niet, ik haalde gewoon de post van de lange tenen brigade die ķk zag + de reacties daarop weg.quote:
Oh, de lange tenen brigade heeft weer klachtjes ingediend - chapeau 🤫
Breitling - Instruments for Professionals
Tuurlijk joh.. 🤗quote:
[..]
Nee, dat hebben ze niet, ik haalde gewoon de post van de lange tenen brigade die ķk zag + de reacties daarop weg.
"Hoka Hey!"
Ik heb jouw post goed gelezen:quote:
[..]
Ik heb nergens gesuggereerd dat mannen en vrouwen beiden 32 uur per week werken, je hebt de post duidelijk niet goed gelezen. Lees m nog eens goed.
Dus ehm. Probeer aub niet te doen alsof jij hier zo objectief bent. Je begint hier te jij-bakken en het persoonlijk te maken als je iets leest wat je niet aanstaat.
Daar staat inderdaad niet letterlijk dat beiden evenveel werken, maar je doet hier net alsof part time voor vrouwen 32 uur is (gemiddeld is dat veel lager, inclusief de fulltimers) en dat mannen ook vaak 32 uur plegen te werken, waarmee je weldegelijk suggereert dat beiden ongeveer evenveel uren betaald werk verrichten.quote:
[..]
Ik ken eigenlijk geen vrouwen die thuis blijven. Ze werken toch allemaal.
En ‘maar’ een parttime baan is ook vaak wel 32 uur per week. Veel mannen werken trouwens ook minder, bijvoorbeeld ook 32 uur.
Maar er wordt nog niet genoeg gezien dat mannen dan ook meer in het huishouden doen.
Vrouwen zijn meer gaan werken, maar mannen zijn niet meer in het huishouden gaan doen. Natuurlijk niet allemaal, maar het kan veel beter.
Daarnaast stel je ook nog eens dat mannen niet meer in het huishouden zijn gaan doen, waar vrouwen wel meer zijn gaan werken. Ook dat is simpelweg niet waar.
En het was al helemaal geen jij bak en ook niet persoonlijk gemaakt. Wat een onzin zeg...
Het vermoeiende is dat jij data van het CBS wenst te negeren door onderzoeken aan te halen die volledig in lijn zijn met de conclusies van het CBS.quote:
[..]
Hee, je haalt nu heel iets anders weer terug wat eerder is gepost en gezegd.
Maar ik laat me verder niet uit de tent lokken, dit zijn zulke vermoeide discussies.
Dat er zo extreem overtrokken gereageerd wordt wanneer iemand een topic maakt over vrouw-onvriendelijkheid. Eerst alleen door mannen en vandaar dus mijn reactie. Inmiddels ook door vrouwelijke users, dus ik neem mijn vorige post terug.quote:
[..]
Sterk argument, iedereen die niet denkt zoals ik, is maagd. Eigenlijk draag je bij aan de zogenaamde "toxische mannencultuur", door te zeggen dat elke man die maagd is zich diep moet schamen. Welk punt probeer je nou te maken?
Ik schrik er van wat hier op FOK! over vrouwen gezegd wordt. Zó denigrerend, soms alsof de vrouw afval is. Naast de fijne en correcte heren FOK!ers is het een stuk of 10 man die verantwoordelijk lijken te zijn voor deze hele nare opmerkingen. Ongetwijfeld uit frustratie maar dan nóg. Man man man….
Als je schrikt dat mensen op Fok! soms vrouwonvriendelijk zijn, dan ligt dat toch ook aan jezelf hoor.
De dynamiek op Fok! is veranderd.
Vroeger waren die droeftoeters in de minderheid en gingen ze op in de massa, nu zijn ze in sommige fora in de meerderheid en vallen ze op.
Das het beetje hetzelfde als verrast zijn dat ze in POL alles nogal persoonlijk maken naar elkaar en in NWS de meeste zo racistisch als de pest zijn.
Ik kom hier (bijna) alleen nog maar voor de popcorn
De dynamiek op Fok! is veranderd.
Vroeger waren die droeftoeters in de minderheid en gingen ze op in de massa, nu zijn ze in sommige fora in de meerderheid en vallen ze op.
Das het beetje hetzelfde als verrast zijn dat ze in POL alles nogal persoonlijk maken naar elkaar en in NWS de meeste zo racistisch als de pest zijn.
Ik kom hier (bijna) alleen nog maar voor de popcorn
Hell To The Liars
Dit is wel een fijne opmerking gelukkigquote:
Als je schrikt dat mensen op Fok! soms vrouwonvriendelijk zijn, dan ligt dat toch ook aan jezelf hoor.
De dynamiek op Fok! is veranderd.
Vroeger waren die droeftoeters in de minderheid en gingen ze op in de massa, nu zijn ze in sommige fora in de meerderheid en vallen ze op.
Das het beetje hetzelfde als verrast zijn dat ze in POL alles nogal persoonlijk maken naar elkaar en in NWS de meeste zo racistisch als de pest zijn.
Ik kom hier (bijna) alleen nog maar voor de popcorn
quote:
Als je schrikt dat mensen op Fok! soms vrouwonvriendelijk zijn, dan ligt dat toch ook aan jezelf hoor.
Is feeks nou zo’n typisch vrouwonvriendelijke term?
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Dat hangt van de betekenis af. Volgens Van Dale heeft het woord twee betekenissen. De eerste betekenis is deze: "boosaardige, nijdige, driftige of lastige vrouw". Niet bepaald een compliment. Dat wordt nog duidelijker als je de synoniemen leest die erbij staan: helleveeg, serpent, duivelin, furie, karonje, loeder ... Maar "feeks" wordt soms ook schertsend gebrukt. Dan heeft het de betekenis van "uitgeslapen vrouw of meisje". Vergelijkbaar met de term bijdehandje. Daarin hoeft geen negatief oordeel over de vrouw in kwestie besloten te liggen.quote:
Is feeks nou zo’n typisch vrouwonvriendelijke term?
Oke, gezien het opstappen kunnen we denk ik wel stellen dat het niet bijster positief was, en een term alleen voor vrouwen; tamelijk misogyn.quote:
[..]
Dat hangt van de betekenis af. Volgens Van Dale heeft het woord twee betekenissen. De eerste betekenis is deze: "boosaardige, nijdige, driftige of lastige vrouw". Niet bepaald een compliment. Dat wordt nog duidelijker als je de synoniemen leest die erbij staan: helleveeg, serpent, duivelin, furie, karonje, loeder ... Maar "feeks" wordt soms ook schertsend gebrukt. Dan heeft het de betekenis van "uitgeslapen vrouw of meisje". Vergelijkbaar met de term bijdehandje. Daarin hoeft geen negatief oordeel over de vrouw in kwestie besloten te liggen.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Ok. Ben ik nog steeds wel benieuwd of ze het nog kutter vinden dan de WC schoonmaken en de afwas doen.quote:
[..]
Correctie: VIND jij leuker. Genoeg mensen vinden koken een vervelende verplichting. Ook vaak genoeg gehoord van mensen dat ze boodschappen doen hekelen.
Frankly, my dear, I don't give a damn.
wc schoonmaken duurt veel minder lang dan 1 keer koken, laat staan een keer of 4 in de week. En wie heeft er tegenwoordig geen vaatwasser.quote:
[..]
Ok. Ben ik nog steeds wel benieuwd of ze het nog kutter vinden dan de WC schoonmaken en de afwas doen.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
|
|
