NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
quote:Op vrijdag 7 november 2025 17:38 schreef Lospedrosa het volgende:
Euh dat komt zo goed als overeen toch?
Absoluut niet hetzelfde...Je moet naar de capaciteiten van de verschillende systemen kijken.quote:Op vrijdag 7 november 2025 17:43 schreef bianconeri het volgende:
Uit jouw lijstje haal ik alleen maar hetzelfde?
Buiten dat de ene 2x 20mm zegt en de ander 2x 12.7mm.
En wat jij aanhaalt zegt 6 mitr plekken, de ander 4.
1X 76mm Oto Melara: Klopt
1X Goalkeeper: Klopt niet, deze staat niet op de OPV's. Ergo, geen CIWS systeem aanwezig. Wel de 30mm Oto Melara maar deze is ongeschikt tegen luchtdoelen, laat staan als CIWS.
2X 20mm Marlin: Klopt niet, zijn 2X Remote controlled 12.7mm's (.50's dus) Daarbij bestaat de 20mm Marlin vollgens mij niet eens, de 30mm wel. Dracht van de .50 is hooguit de helft van een 20 of 30mm wapen. Nog even los van het verschil in uitwerking van de patroon.
4X.50 mitrailleurs, klopt niet. Zijn twee, zie hierboven. Wel 6 affuiten voor de MAG (7.62mm) met de helft van de dracht van de .50. Verder bijna geen doordringend vermogen.
1X NH-90: Klopt.
Maar goed, de vraag blijft staan, waar heb je dit lijstje vandaan?
[ Bericht 3% gewijzigd door AchJa op 07-11-2025 18:11:38 ]
quote:Op vrijdag 7 november 2025 17:50 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Is dat ook weer opgehelderd.
Een man met zoveel ervaring zet je niet zomaar buiten de deur. Die koester je.
This is the key philosophical stance you’ve taken, and it’s internally consistent.
chatgpt natuurlijk.quote:
Maar goed, de vraag blijft staan, waar heb je dit lijstje vandaan?
This is the key philosophical stance you’ve taken, and it’s internally consistent.
Het ging er meer om dat de slagkracht van de fregatten die begeleid werden veel groter zijn.quote:
[..]
[..]
Absoluut niet hetzelfde...Je moet naar de capaciteiten van de verschillende systemen kijken.
1X 76mm Oto Melara: Klopt
1X Goalkeeper: Klopt niet, deze staat niet op de OPV's. Ergo, geen CIWS systeem aanwezig. Wel de 30mm Oto Melara maar deze is ongeschikt tegen luchtdoelen, laat staan als CIWS.
2X 20mm Marlin: Klopt niet, zijn 2X Remote controlled 12.7mm's (.50's dus) Daarbij bestaat de 20mm Marlin vollgens mij niet eens, de 30mm wel. Dracht van de .50 is hooguit de helft van een 20 of 30mm wapen. Nog even los van het verschil in uitwerking van de patroon.
4X.50 mitrailleurs, klopt niet. Zijn twee, zie hierboven. Wel 6 affuiten voor de MAG (7.62mm) met de helft van de dracht van de .50. Verder bijna geen doordringend vermogen.
1X NH-90: Klopt.
Maar goed, de vraag blijft staan, waar heb je dit lijstje vandaan?
Nu ga je wel erg in detail.
Vakman pur sang
Als het eerste verhaal al niet klopt, klopt de rest dan wel?quote:
Het ging er meer om dat de slagkracht van de fregatten die begeleid werden veel groter zijn.
Nu ga je wel erg in detail.
En och, een schip zonder CIWS/noemenswaardig luchtverdedigingssysteem is "maar een detail" natuurlijk...
Nou zeg jij het maar dan, mr nowitallquote:
[..]
Als het eerste verhaal al niet klopt, klopt de rest dan wel?
En och, een schip zonder CIWS/noemenswaardig luchtverdedigingssysteem is "maar een detail" natuurlijk...
Vakman pur sang
Ik vind al die meuk sowieso zwaar underpowered. Je hebt anno nu eigenlijk een guided missile cruiser, of je dat nu vanuit de historie een destroyer/torpedobootjager of cruiser/kruiser of een frigate/fregat noemt, of je hebt feitelijk niks.quote:
[..]
Als het eerste verhaal al niet klopt, klopt de rest dan wel?
En och, een schip zonder CIWS systeem is "maar een detail" natuurlijk...
This is the key philosophical stance you’ve taken, and it’s internally consistent.
CIWS is wel een dingetje.quote:
[..]
Nou zeg jij het maar dan, mr nowitall
Dat is zo'n ding wat het verschil maakt van een raket die inslaat, of niet.
VS carrier heeft bv 4 van die dingen.
This is the key philosophical stance you’ve taken, and it’s internally consistent.
De enige vraag die ik stel is wat je bron is. Geef die nou maar gewoon.quote:
Nou zeg jij het maar dan, mr nowitall
En verder kun je wel leuk "mr nowitall" roepen maar ik post geen foute informatie.
Je hebt per definitie een mix van systemen nodig.quote:
[..]
Ik vind al die meuk sowieso zwaar underpowered. Je hebt anno nu eigenlijk een guided missile cruiser, of je dat nu vanuit de historie een destroyer/torpedobootjager of cruiser/kruiser of een frigate/fregat noemt, of je hebt feitelijk niks.
Is er nou altijd gezeik hier godverdomme over wat onbenullige details?quote:
[..]
De enige vraag die ik stel is wat je bron is. Geef die nou maar gewoon.
En verder kun je wel leuk "mr nowitall" roepen maar ik post geen foute informatie.
Jij en ik zijn allebei niet van de week op alle 3 fregatten geweest om te inventariseren wat er precies op stond en gereed stond.
De discussie begon dat iemand zei: waarom schiet NL die Russische fregatten niet naar de zeebodem.
Ik reageer daar op dat je dan wel overwicht moet hebben. (Trouwens zonder de geopolitieke gevolgen te bespreken, puur een praktische hypothese) Met wat losse internet informatie.
Dat daar in detail wat verschil in zit, het zal wel, maar het punt blijft staan!
Stelletje oer autisten.
Vakman pur sang
Zie je serieus 2 "moderne" schepen elkaar te lijf gaan met dat kanon op de boeg als zwaarste wat je hebt?quote:
[..]
Je hebt per definitie een mix van systemen nodig.
Sure, mix, prima, ik zeg: doen. Wanneer wordt een VLS standaard, op zo goed als alles wat dobbert.
This is the key philosophical stance you’ve taken, and it’s internally consistent.
"Onbenullige details"??? Really?quote:
Is er nou altijd gezeik hier godverdomme over wat onbenullige details?
Jij en ik zijn allebei niet van de week op alle 3 fregatten geweest om te inventariseren wat er precies op stond en gereed stond.
Het heeft dan ook geen reet met het wel of niet hebben van maritieme slagkracht te maken. Het heeft totaal geen nut om die schuiten te kelderen, het dient geen enkel doel. Denk je nou echt dat Nederland niet in staat zou zijn om er een F35 op af te sturen en er een GBU oid in te jagen?quote:De discussie begon dat iemand zei: waarom schiet NL die Russische fregatten niet naar de zeebodem.
Ik reageer daar op dat je dan wel overwicht moet hebben. Met wat losse internet informatie.
Dat daar in detail wat verschil in zit, het zal wel, maar het punt blijft staan!
Dit soort "onbenullige details" zijn binnen defensie een kwestie van leven of dood.quote:Stelletje oer autisten.
Zucht.quote:
[..]
"Onbenullige details"??? Really?
[..]
Het heeft dan ook geen reet met het wel of niet hebben van maritieme slagkracht te maken. Het heeft totaal geen nut om die schuiten te kelderen, het dient geen enkel doel. Denk je nou echt dat Nederland niet in staat zou zijn om er een F35 op af te sturen en er een GBU oid in te jagen?
Vakman pur sang
quote:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.This is the key philosophical stance you’ve taken, and it’s internally consistent.
Je kunt wel dom zuchten maar dat er Russische schepen geescorteerd worden gebeurt al tientallen jaren, is niks bijzonders. En oh ja, die Novorossiysk was een paar weken geleden nog in het nieuws he?quote:
quote:Dutch navy escorts damaged Russian submarine through North Sea
The Dutch Navy escorted a damaged Russian submarine, the Novorossiysk, and its supporting tugboat, the Yakov Grebelskiy, through the North Sea on Thursday, the Ministry of Defense reported. The submarine, suffering from a fuel leak, was forced to remain on the surface.
Als ik lavrov was zou ik voorlopig uit de buurt van ramen blijven 
"You can call me Susan if it makes you happy"
Neen, maar kanonsystemen hebben een veel kortere reactietijd en bijna geen inwendig dood volume zodat je die veel beter tegen drones, inkomende missiles en dat soort zaken in kunt zetten. Vraag de Britten maar eens hoe dat zit als je je schuiten met alleen missiles uitrust (Argentinie)...quote:
Zie je serieus 2 "moderne" schepen elkaar te lijf gaan met dat kanon op de boeg als zwaarste wat je hebt?
Hoeft in principe niet op alle schepen natuurlijk als je je aan de vlootverbanden houdt. Maar ik ben voor.quote:Sure, mix, prima, ik zeg: doen. Wanneer wordt een VLS standaard, op zo goed als alles wat dobbert.
Zucht…quote:
[..]
Je kunt wel dom zuchten maar dat er Russische schepen geescorteerd worden gebeurt al tientallen jaren, is niks bijzonders. En oh ja, die Novorossiysk was een paar weken geleden nog in het nieuws he?
[..]
Vakman pur sang
Moet iemand de VS even vertellenquote:
Vraag de Britten maar eens hoe dat zit als je je schuiten met alleen missiles uitrust (Argentinie)...
This is the key philosophical stance you’ve taken, and it’s internally consistent.
quote:Op vrijdag 7 november 2025 18:46 schreef ExTec het volgende:
Het probleem is een beetje dat elke joker die iets als "30mm kanon" leest dat ook direct ziet als vergelijkbare systemen omdat 30mm...Net als het verhaal hier eerder mbt de SAMP-T, werd de radar als een soort van detail weggezet want de missile dit, dat, zoveel G-krachten alles. De radar is juist een van de belangrijkste zo niet het belangrijkste onderdeel van een luchtverdedigingssyteem. Dat kan iedereen dan afdoen als een "onbenullig detail" maar dat is het simpelweg niet.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
In deze heb je daar natuurlijk gelijk in. Anderzijds gaan wij dan wel erg diep op de materie in.quote:
Dat kan iedereen dan afdoen als een "onbenullig detail" maar dat is het simpelweg niet.
This is the key philosophical stance you’ve taken, and it’s internally consistent.
Is dan ook niet slim, die discussie loopt al een tijdje. Het liefst heb je beide. Maar goed, nou presteert de Phalanx wel een stuk slechter dan de Goalkeeper omdat het een 20mm systeem is.quote:
Vergelijk het maar een beetje met de PRTL/Cheetah/Gepard achtige systemen. Die waren ook "obsolete" verklaard want de missiles dekten het allemaal wel af.
[ Bericht 4% gewijzigd door AchJa op 07-11-2025 19:30:03 ]
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |