Nederlandse Politiek #630 Verkenner Koolmees

quote:

Op dinsdag 4 november 2025 22:35 schreef quo_ het volgende:
Ergens is het toch wel vermakelijk dat Jetten een stabiel kabinet in één adem noemt met PvdA-GL.
Wellicht mis ik een typische D66 metafoor maar anders zou je toch zeggen dat je met een grote boog om deze partij heen moet lopen. Er is een fusieproces gaande dat nog niet uitgekristalliseerd is, de verkiezingsuitslag valt zwaar tegen en de leider is 'm gesmeerd.

Klaver mag dan een ervaren politicus zijn, het is maar de vraag of hij het meest linkse deel van de club in het gareel kan en wil houden.
Ik ga er ook van uit dat zowel Jetten als D66 ver willen gaan om een regering te leiden dus er zal maximaal mee bewogen worden met het activistische eisen en wensen lijstje.
Onderaan de streep betekent dat inleveren voor de VVD, het lijkt mij dat Yesilgoz hier never nooit de vingers aan gaat branden.

Dat is ook mijn gedachte en een VVD samenwerking met PvdA, laat staan GL; puur kiezersbedrog zal worden.
Men kan PvdA/GL Kamertechnisch wel als één partij(lijstverbinding) bezien maar ze zijn feitelijk twee coaliserende bloedgroepen in wording die elkaar intern nog tot verdere koersstabiliteit moeten zien gaan bewegen.

Zelf denk ik dat precies op 75 Kamerzetels afkoersen, de allerbeste garantie is voor beleid dat ook recht doet aan de kiezer.
Laten ze op heikele punten elkaar maar de tent uitvechten of meerderheden met resterende anderen zoeken.
Zowel links als rechts, hebben & krijgen de kleinere partijen dan ook hun verkozen invloed om het eventuele verschil uit te maken.
Hier ook fair en square zijn, dat op de hoofdthema's nauwelijks tegenstrijdigheden en die hooguit op welke wijze dat moet plaatsvinden.

Ik snap natuurlijk Jetten/D66 - buiten hun/zijn politiek voorkeur, want rechts is eng - graag de kat(er) in het eigen poepbakkie wil houden om zo hun plan voorwaarts uit te kunnen gaan voortrollen door in die coalitie van tegenstrijdige bloedgroepen dan de instemming bij de fracties te leggen.

quote:

Op dinsdag 4 november 2025 22:35 schreef Sherlock_Holmes het volgende:

[..]
Ja, en nu?

Daarin kun je zien dat ik in ieder geval niet op zoek ben naar VVD'ers.

quote:

Je kunt hier gewoon veilig zijn en gewoon Dilan een heks noemen of het over zionisten hebben. Dit is een safe space. De frontpage en NWS zijn pas de gevaarlijke plekken op Fok!

Jij zegt het, ik draai mijn hand voor beiden niet om.

CDA, D66 en VVD: “Wij willen de uitvoering van de energietransitie bespoedigen.”

JA21: “Wij doen zon- en windenergie in de ban en willen voor 200 miljard aan kerncentrales bouwen.”

Ja waar praat je dan eigenlijk over tijdens zo’n formatie? Dat gaat toch nergens over…
https://twitter.com/BramvanG3ndt/status/1985794935191212391#m

Hele normale partij om erbij te nemen...

quote:

Op dinsdag 4 november 2025 23:17 schreef Klopkoek het volgende:
CDA, D66 en VVD: “Wij willen de uitvoering van de energietransitie bespoedigen.”

JA21: “Wij doen zon- en windenergie in de ban en willen voor 200 miljard aan kerncentrales bouwen.”

Ja waar praat je dan eigenlijk over tijdens zo’n formatie? Dat gaat toch nergens over…
https://twitter.com/BramvanG3ndt/status/1985794935191212391#m

Hele normale partij om erbij te nemen...

Men dan ook kan zeggen, weet je wat, ieder de helft en laten we dat zsm starten door bv stikstof, FF de stikstof te laten.
Voor 100 aan miljard kerncentrales die minimaal 40/50 jaar staan en voor 100 miljard aan die ander hobby die elke 25 jaar vervangen mag worden.
Voordeel lijk mij sws dat niet alles op één kanskaart staat, men dingen op middellange termijn kan bijsturen en ze hoe ook bezien, elkaar prima aanvullen.
Partijen verschillen doorgaans niet zo zeer op gekende doelen van algemeen nut maar vooral op de weg hoe daar te (willen) komen.

quote:

Op dinsdag 4 november 2025 23:38 schreef Vallon het volgende:

[..]
Men dan ook kan zeggen, weet je wat, ieder de helft en laten we dat zsm starten door bv stikstof, FF de stikstof te laten.
Voor 100 aan miljard kerncentrales die minimaal 40/50 jaar staan en voor 100 miljard aan die ander hobby die elke 25 jaar vervangen mag worden.
Voordeel lijk mij sws dat niet alles op één kanskaart staat, men dingen op middel lange termijn kan bijsturen en ze hoe ook bezien, elkaar aanvullen.
Partijen verschillen doorgaans niet zo zeer op gekende doelen van algemeen nut maar vooral op de weg daar te (willen) komen.

Dat is natuurlijk een waardeloos compromis.

Gaan we dan in Groningen ook een beetje gas oppompen en een beetje huizen verstevigen?

quote:

Op dinsdag 4 november 2025 23:39 schreef Immerdebestebob het volgende:

[..]
Dat is natuurlijk een waardeloos compromis.

Gaan we dan in Groningen ook een beetje gas oppompen en een beetje huizen verstevigen?

Waarom precies - ik neem aan inhoudelijk - waardeloos ?
Het zou sws al een betere insteek zijn (geweest) door schades en ongenoegens in Groningen serieus te nemen en niet een actief beleid te voeren met veronderstellen dat mensen ze daar ten eigen voordeel maar wat raaskallen.

Dit even los dat er altijd mensen zullen zijn die ongeacht ander belangen, hun omgeving niet wensen te (laten) veranderen omdat het niet strookt met hun onwrikbare overtuiging(en). Zo van, wonen hier al 200 jaar en willen geen gaswinning. Een beetje als in een VvE waar één lid kan voorkomen dat de andere 200 leden worden aangesloten op glasvezel of een warmtenet.

En ja, ik vind het onbestaanbaar dat we in tijden van energie(prijzen), willen besluiten om onze eigen bronnen definitief dicht te gooien en vervolgens elders "schade" te veroorzaken.
Nog even los dat ik het gasbeleid tot in de haarvaten daarvan schandelijk vind met dat we het in het verleden ongeveer, gratis hebben weggeschonken.

quote:

Op dinsdag 4 november 2025 19:03 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Ja zo kan je het zien, eindconclusie blijft wel staan. Het is geen neutraal overzicht voor de kiezer.

Als doorrekenen van wat de partijen zelf aangeven niet neutraal is, wat dan wel?

D66-VVD-CDA-JA21 met gedoogsteun van 50PLUS, Volt of SGP?

quote:

Op woensdag 5 november 2025 07:38 schreef Hanca het volgende:

[..]
En waarom zou D66 dat doen?

Het is alsof je bij verkiezingswinst van VVD een kabinet VVD-GLPvdA-SP voor stelt met gedoogsteun van PvdD en Denk. Dan snap je even waarom het onaantrekkelijk is voor D66. En dan zou je nog prima kunnen betogen dat SP een stuk dichter bij VVD staat dan JA21 bij D66.

D66 wil niet in een puur conservatief-rechts kabinet, je zult er een progressieve partner voor D66 bij moeten zoeken. En dan is GLPvdA de enige optie.

Niet helemaal een 1-op-1 vergelijking, maar goed welk kabinet gaat er dan komen met D66 en GL-PvdA? VVD heeft al gezegd het niet te doen en het CDA staat ook niet te springen. Yesilgöz was er wel heel stellig over, dus ik zie het zo snel niet gebeuren.

quote:

Op dinsdag 4 november 2025 23:38 schreef Vallon het volgende:

[..]
Men dan ook kan zeggen, weet je wat, ieder de helft en laten we dat zsm starten door bv stikstof, FF de stikstof te laten.
Voor 100 aan miljard kerncentrales die minimaal 40/50 jaar staan en voor 100 miljard aan die ander hobby die elke 25 jaar vervangen mag worden.
Voordeel lijk mij sws dat niet alles op één kanskaart staat, men dingen op middellange termijn kan bijsturen en ze hoe ook bezien, elkaar prima aanvullen.
Partijen verschillen doorgaans niet zo zeer op gekende doelen van algemeen nut maar vooral op de weg hoe daar te (willen) komen.

Stikstof is juist het speerpunt van D66. Ze willen dat oplossen omdat de woonproblematiek verreweg het belangrijkste thema is voor hun achterban en stemmers.

quote:

Op woensdag 5 november 2025 07:31 schreef TAmaru het volgende:
D66-VVD-CDA-JA21 met gedoogsteun van 50PLUS, Volt of SGP?

Komen vele zetels tekort in de Eerste Kamer.

quote:

Op woensdag 5 november 2025 07:55 schreef TAmaru het volgende:

[..]
Niet helemaal een 1-op-1 vergelijking, maar goed welk kabinet gaat er dan komen met D66 en GL-PvdA? VVD heeft al gezegd het niet te doen en het CDA staat ook niet te springen. Yesilgöz was er wel heel stellig over, dus ik zie het zo snel niet gebeuren.

Toch gewoon weer met vvd.

quote:

Op woensdag 5 november 2025 06:55 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat kan en mag dus niet en D66, CDA en VVD willen dat ook helemaal niet. Een zeer ruime meerderheid van de Kamer wil dat stikstof wordt aangepakt. Dus nee, zo gaan ze niet starten en een partij die dit voor stelt zit maar heel erg kort aan de onderhandelingstafel neem ik aan. Die heeft namelijk een hekel aan de rechtsstaat.

Er zijn inderdaad 101 zetels voor stikstofaanpak.

quote:

Op woensdag 5 november 2025 08:03 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ik zie Yeşilgöz echt de bocht nog wel maken "in het belang van Nederland, de hardwerkende Nederlander en alle ondernemers die er last van hebben dat het land stil ligt". Hangt er ook vanaf hoe de stemming in het land gaat zijn, als VVD last gaat krijgen van het volledig blokkeren van het land richting de gemeenteraadsverkiezingen, dan komt die bocht er echt wel.

Maar anders zou je jouw variant met GLPvdA ipv VVD kunnen proberen, dat lijkt al een betere afspiegeling van de verkiezingsuitslag. Dan moet er nog iets bij, CU is daarvoor al 2 keer een betrouwbare partner gebleken. Ook voor D66 absoluut geen droomcoalitie, maar beter dan alleen met 3 keer conservatief.

Gaat niet gebeuren, VVD wil niet met PvdA, gelukkig niet.
https://m.youtube.com/shorts/0pwRHs582mY

quote:

Op woensdag 5 november 2025 08:03 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Toch gewoon weer met vvd.

Als Bontenbal lef heeft dan maakt hij een minderheidskabinet met D66.

Zowel SP als PvdD hebben aangegeven constructief te willen zijn en sowieso heb je niet alle 'linkse' partijen nodig voor steun. Dus een Denk of CU of Volt mag soms best eens hun snor drukken.

quote:

Op woensdag 5 november 2025 07:31 schreef TAmaru het volgende:
D66-VVD-CDA-JA21 met gedoogsteun van 50PLUS, Volt of SGP?

Alsof D66 op de knieën zou moeten bij de falende supporters van het miljarden aan persoonlijk hyperkapitalisme (PVVD / Ja21 / BBB/ SGP).

Ik denk dat al deze partijen behoorlijk in het duister aan het tasten zijn naar aarding na de huidige tekenen van linkse omslag in de VS.

Goede kans dat de VVD met de tijd mee Yesilgoz en anderen laat wieberen die niet lekker meer uitlijnen.

In dat drijfzand gaat Jetten echt niet meer mee.

quote:

Op woensdag 5 november 2025 07:24 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Als doorrekenen van wat de partijen zelf aangeven niet neutraal is, wat dan wel?

Het CPB is in zoverre wel neutraal, maar als "leek/kiezer" zou je verwachten dat het eindproduct een neutrale danwel complete weerspiegeling is van het verkiezingsprogramma.

Alleen doordat niet alles wordt aangeleverd krijg je dus ook geen volledig/compleet eindproduct meer.
Wat jammer is want het wordt wel gebruikt als "kijk eens hoe goed onze partij het doet en die van jou zo slecht" door alle lijsttrekkers.

Je zou er een grote disclaimer bij kunnen zetten, eisen dat partijen alles aanleveren of dat het CPB zelf de ontbrekende delen invult/aanvult.

[ Bericht 7% gewijzigd door Kickinalfa op 05-11-2025 09:13:22 ]

quote:

Op woensdag 5 november 2025 08:57 schreef Hanca het volgende:

[..]
D66 wil niet met JA21, gelukkig niet. CDA wil niet alleen maar over rechts, gelukkig niet. De vraag is wie het eerste knippert en ik zie echt wel gebeuren dat VVD dat doet, met name omdat de ondernemersverenigingen om een middenkabinet vragen.

Heeft Klaver zich er eigenlijk al over uitgelaten wat hij wilt?
CDA/D66 zijn er vast voor te porren.

quote:

Op woensdag 5 november 2025 08:57 schreef Hanca het volgende:

[..]
D66 wil niet met JA21, gelukkig niet. CDA wil niet alleen maar over rechts, gelukkig niet. De vraag is wie het eerste knippert en ik zie echt wel gebeuren dat VVD dat doet, met name omdat de ondernemersverenigingen om een middenkabinet vragen.

Ik heb stiekem nog steeds de hoop dat het redelijke deel van de VVD'ers in actie komt en alsnog Yesilgöz eruit gooit zodat die partij weer enigszins normaal kan gaan doen.
Dan kunnen ze heel snel gewoon een breed middenkabinet hebben met zowel VVD als PvdA/GL.

quote:

Op woensdag 5 november 2025 09:11 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Heeft Klaver zich er eigenlijk al over uitgelaten wat hij wilt?
CDA/D66 zijn er vast voor te porren.

Klaver heeft al laten weten dat hij graag in een D66 VVD CDA PvdAGL kabinet zou stappen.