GC General Chat
Hier kun je praten over van alles en nog wat. Eigenlijk alles wat niet in een van de andere rubrieken thuishoort.
Dat kan die ontvanger dan wel bepalen of zo voelen. Je kunt ook een paar ballen en een ruggengraat kweken en niet zo moeilijk doen. Een schild bouwen om je tere zieltje.quote:Op donderdag 20 november 2025 21:18 schreef knoopie het volgende:
[..]
Maar het punt met racisme is dat de ontvanger bepaald of het racistisch is, niet de zender.
Sowieso hebben ze niets van de slavernij meegekregen dus al weinig recht van spreken. Neem aan dat ze zich niet schamen voor hun kleurtje, wel?
De meeste negers hoor je niet, die vinden het prachtig.
Waarbij iedereen even “vergeet” dat blanke pages hetzelfde kostuum droegen. En dat rijke mensen ook dwergen als pages hadden. Het kostuum was gewoon een uniform om de dienaren van families herkenbaar te maken als dienaren van die bepaalde familie. Zodat ze gebruikt konden worden om boodschappen over te brengen, uitnodigingen af te leveren etc.quote:
[..]
Waarom niet? Werd zwarte piet niet geïntroduceerd in een tijd waarin slavernij nog hip en cool was?
Lijkt de outfit van zwarte pieten niet heel erg op een page-kostuum, dat rijke mensen hun huisslaven aantrokken op met hun slaaf te pronken?
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Op woensdag 27 december 2012 schreef robdriessen het volgende:
Als Leo Blokhuis ooit onder een auto terecht komt en gaat hemelen, wil ik MyTiredFeet als nieuwe nationale muziekprofessor.
Als Leo Blokhuis ooit onder een auto terecht komt en gaat hemelen, wil ik MyTiredFeet als nieuwe nationale muziekprofessor.
Ja dat ben ik...Nog nooit eerder Zwarte Piet geassocieerd met slavernij en racisme, totdat het team deugnieten er ineens mee kwam....Lekker leven en laten leven, -knip-
[ Bericht 14% gewijzigd door miss_sly op 30-11-2025 10:33:49 ]
[ Bericht 14% gewijzigd door miss_sly op 30-11-2025 10:33:49 ]
What lies behind makes no sense in my mind
En op welke manier maakt dat het beter? Dus omdat alle soorten en kleuren huisslaven hetzelfde kostuum droegen, is het ineens prima dat de helpers van sinterklaas in zo een huisslaaf-kostuum rondlopen?quote:
[..]
Waarbij iedereen even “vergeet” dat blanke pages hetzelfde kostuum droegen. En dat rijke mensen ook dwergen als pages hadden. Het kostuum was gewoon een uniform om de dienaren van families herkenbaar te maken als dienaren van die bepaalde familie. Zodat ze gebruikt konden worden om boodschappen over te brengen, uitnodigingen af te leveren etc.
Op donderdag 7 juli 2022 12:47 schreef LordofLeaves het volgende:
Bij deze ben jij de marimba van KLB. :P
Bij deze ben jij de marimba van KLB. :P
Ik ben niet voor de traditionele zwarte piet. Die bevat namelijk onjuiste stereotyperingen van Afrikanen en wordt daarom als kwetsend ervaren. Het plezier van een paar mensen om wél zwarte piet te behouden, gaat niet voor op het recht van andere mensen om niet beledigd/gekwetst te worden.
Daarnaast vind ik het dan wel heel vreemd dat zwarte piet een slavenpakje zou dragen, en dat dat aspect nog steeds niet is aangepast. Sterker nog, ik zag gisteren in de stad nog een etalage waarin zo'n zwarte piet pakje voor kinderen wordt aangeboden. Waarom eigenlijk, als dat een slavernijaspect is?
Daarnaast vind ik het dan wel heel vreemd dat zwarte piet een slavenpakje zou dragen, en dat dat aspect nog steeds niet is aangepast. Sterker nog, ik zag gisteren in de stad nog een etalage waarin zo'n zwarte piet pakje voor kinderen wordt aangeboden. Waarom eigenlijk, als dat een slavernijaspect is?
Begrijpend lezen zat niet in je vakkenpakket begrijp ik? Het is dus geen huisslaaf pakje. Iedere bediende droeg hetzelfde. Zwarte bedienden werden dus gelijkgesteld met blanke bedienden. Ze kregen niet een apart pakje aan om hen als slaaf te kenmerken.quote:
[..]
En op welke manier maakt dat het beter? Dus omdat alle soorten en kleuren huisslaven hetzelfde kostuum droegen, is het ineens prima dat de helpers van sinterklaas in zo een huisslaaf-kostuum rondlopen?
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Haha, precies!quote:
[..]
En op welke manier maakt dat het beter? Dus omdat alle soorten en kleuren huisslaven hetzelfde kostuum droegen, is het ineens prima dat de helpers van sinterklaas in zo een huisslaaf-kostuum rondlopen?
Genant eigenlijk ook om als kind in zo'n pakje rond te lopen, misschien zelfs foto's ervan vast te leggen, en dan als volwassene hiermee geconfronteerd te worden.
Misschien moet je eens opzoeken hoe het leven van zo'n bediende, blank of niet, in de 17de eeuw eruit zag. Waarom zou je willen dat iemand die rol vrolijk speelt alsof het iets moois is geweest?quote:
[..]
Begrijpend lezen zat niet in je vakkenpakket begrijp ik? Het is dus geen huisslaaf pakje. Iedere bediende droeg hetzelfde. Zwarte bedienden werden dus gelijkgesteld met blanke bedienden. Ze kregen niet een apart pakje aan om hen als slaaf te kenmerken.
Is dit ook de reden waarom het Land van Ooit gestopt is?quote:
[..]
Misschien moet je eens opzoeken hoe het leven van zo'n bediende, blank of niet, in de 17de eeuw eruit zag. Waarom zou je willen dat iemand die rol vrolijk speelt alsof het iets moois is geweest?
Lijkt toch met geen mogelijkheid op zwarte Piet?
Vond Zwarte Piet altijd een beetje eng. Die hadden nog een roe bij zich.
“A wizard is never late, nor is he early .He arrives precisely when he means to.”
Dat schreef je helemaal niet in je vorige post, dus dat is geen kwestie van begrijpend kunnen lezen. Bovendien spreek je hier jezelf tegen. Het is geen huisslaafpakje, maar het is wel een outfit om hun ondergeschikte rol als bediende duidelijk te maken?quote:
[..]
Begrijpend lezen zat niet in je vakkenpakket begrijp ik? Het is dus geen huisslaaf pakje. Iedere bediende droeg hetzelfde. Zwarte bedienden werden dus gelijkgesteld met blanke bedienden. Ze kregen niet een apart pakje aan om hen als slaaf te kenmerken.
Hoe je het ook wil draaien, zwarte pieten hebben nu precies dezelfde outfit aan als de tot slaaf gemaakte dienaren rond 1850, die als eigendom van de rijken werden gezien. Dat ook de blanke dienaren in huis een vergelijkbare outfit aan hadden, veranderd daar niks aan.
Op donderdag 7 juli 2022 12:47 schreef LordofLeaves het volgende:
Bij deze ben jij de marimba van KLB. :P
Bij deze ben jij de marimba van KLB. :P
Alle groepen mensen hebben zich in de meeste delen van de geschiedenis bijzonder kwaadaardig getoond. Van de blanke kolonisten en de Vikingen, tot de Afrikaanse warlords, tot verder terug de Egyptische veroveraars en Genghis Kahn aan toe (oosters), Kwaadaardigheid is een menselijk trekje, en dat heeft niets met de kleur van je huid te maken.quote:
[..]
Bepaalde groepen blanke mensen hebben zich in hele delen van de geschiedenis dan ook bijzonder kwaadaardig getoond.
Bovendien wordt de verlossing van ketenen gevierd en niet zo zeer de plegers van het onrecht bevochten gedurende die dag.
Heerlijk, helder... Duval!
Ik begrijp vooral niet waarom de discussie dit jaar ineens weer zo enorm lijkt te zijn opgelaaid. Aan het eind van de dag is het een kinderfeest en de kinderen die nog zwarte pieten hebben meegemaakt geloven nu toch al niet meer dus laat het lekker zoals het nu alweer jarenlang is.
Zelf zag ik helemaal niks fouts aan zwarte Piet dus in die zin zou je voorstander kunnen noemen, maar tegelijkertijd boeit de discussie me geen reet als volwassene dus ik sta er gewoon neutraal in. Ook niet nu ik vader ben. Blijkbaar zijn er groepen die er last van hebben en het associëren met racisme, dan verander je het lekker en is iedereen blij op wat schreeuwende huisvrouwen op social media na.
Vind die trouwens sowieso altijd wel grappig als ze zeggen JA MAAR ONZE TRADITIES!!!!!
Als tradities niet onderhevig zouden zijn aan verandering had je nu geen stemrecht en word je ontslagen als je trouwt Gerda.
Zelf zag ik helemaal niks fouts aan zwarte Piet dus in die zin zou je voorstander kunnen noemen, maar tegelijkertijd boeit de discussie me geen reet als volwassene dus ik sta er gewoon neutraal in. Ook niet nu ik vader ben. Blijkbaar zijn er groepen die er last van hebben en het associëren met racisme, dan verander je het lekker en is iedereen blij op wat schreeuwende huisvrouwen op social media na.
Vind die trouwens sowieso altijd wel grappig als ze zeggen JA MAAR ONZE TRADITIES!!!!!
Als tradities niet onderhevig zouden zijn aan verandering had je nu geen stemrecht en word je ontslagen als je trouwt Gerda.
wat doe je hier dan dat je er op reageert. Laat dan de beslissingen voor wat mensen willen doen en er van willen vinden aan de mensen die er wel om geven.quote:Op woensdag 26 november 2025 23:52 schreef Irritatie100 het volgende:
maar tegelijkertijd boeit de discussie me geen reet als volwassene dus ik sta er gewoon neutraal in. Ook niet nu ik vader ben.
Als we alle cultuur over gingen laten aan "de mensen die er toch geen reet om geven" dan zou de wereld nu een grijs a-culturele bende zijn toch? Dus laat dan de ruimte voor mensen die er wel om geven.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Bovendien was de traditie bij Sinterklaas meer dan 1500 jaar lang dat hij alleen was. Zwarte Piet is een relatief recente verandering van de traditie, rond 1850 pas. Dus als je per se traditie als argument wil aanvoeren, dan moet je sinterklaas zonder enige vorm van hulpje vieren.quote:
Vind die trouwens sowieso altijd wel grappig als ze zeggen JA MAAR ONZE TRADITIES!!!!!
Als tradities niet onderhevig zouden zijn aan verandering had je nu geen stemrecht en word je ontslagen als je trouwt Gerda.
Op donderdag 7 juli 2022 12:47 schreef LordofLeaves het volgende:
Bij deze ben jij de marimba van KLB. :P
Bij deze ben jij de marimba van KLB. :P
Bus met identiteitscrisis
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Dat is niet waar. Sint Nicolaas heeft in vele culturen (inclusief die van ons) een straffend figuur bij zich gehad. Dat was bij ons Knecht Ruprecht (en er waren andere namem).. elders was het Krampus.quote:
[..]
Bovendien was de traditie bij Sinterklaas meer dan 1500 jaar lang dat hij alleen was. Zwarte Piet is een relatief recente verandering van de traditie, rond 1850 pas. Dus als je per se traditie als argument wil aanvoeren, dan moet je sinterklaas zonder enige vorm van hulpje vieren.
Jan Schenkman bedacht in 1850 een vervangend figuur geinspireerd uit koloniaal motief. Dat sloeg aan.
Al sinds de 11e eeuw heeft Sint Nicolaas van Myra een (duister) bijfiguur. Hoe kom jij er aan dat hij 1500 jaar alleen heeft rondgelopen en dat Zwarte Piet er maar rauw is bijverzonnen als extra?
[ Bericht 7% gewijzigd door SpecialK op 30-11-2025 10:45:03 ]
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Sorry, ik had het verkeerd verwoord. Je kan inderdaad beter zeggen "zonder zwarte Piet" en niet "alleen". Dus als men per sé echt traditioneel sinterklaas wil vieren, dan kan je kiezen uit Knecht Ruprecht (Duitsland) of een Krampus (Oostenrijk) of Pere Fouettard. Opvallend is wel dat de vroegere tegenhanger van sinterklaas veel diverser waren. En eigenlijk ook een stuk meer beangstigend voor de kleine kinderen.quote:
[..]
Dat is niet waar. Sint Nicolaas heeft in vele culturen (inclusief die van ons) een straffend figuur bij zich gehad. Dat was bij ons Knecht Ruprecht (en er waren andere namem).. elders was het Krampus.
Jan Schenkman bedacht in 1850 een vervangend figuur geinspireerd uit koloniaal motief. Dat sloeg aan.
Al sinds de 11e eeuw heeft Sint Nicolaas van Myra een (duister) bijfiguur. Hoe kom jij er aan dat hij 1500 jaar alleen heeft rondgelopen en dat Zwarte Piet er maar rauw is bijverzonnen als extra?
Echt traditioneel is in ieder geval niet met zwarte Piet, want dat is een tamelijk nieuwe modegrill in de traditie van sinterklaas.
Op donderdag 7 juli 2022 12:47 schreef LordofLeaves het volgende:
Bij deze ben jij de marimba van KLB. :P
Bij deze ben jij de marimba van KLB. :P
De naam Zwarte Piet werd tot aan ongeveer het jaar 1900 niet in heel Nederland gebruikt. De zwarte hulp van Sinterklaas was wel veel zwart maar tegelijkertijd naamloos of onder een andere naam dan Zwarte Piet. Ook bestond er een variatie die leek op een mengeling tussen het uiterlijk van Zwarte Piet en het uiterlijk van Sinterklaas.
Een onderzoek uit 2019 toonde dat 95 procent van de Nederlandse bevolking bewondering heeft voor de traditionele Zwarte Piet. Zwart is aantrekkelijk.
Rodney?quote:
De naam Zwarte Piet werd tot aan ongeveer het jaar 1900 niet in heel Nederland gebruikt. De zwarte hulp van Sinterklaas was wel veel zwart maar tegelijkertijd naamloos of onder een andere naam dan Zwarte Piet. Ook bestond er een variatie die leek op een mengeling tussen het uiterlijk van Zwarte Piet en het uiterlijk van Sinterklaas.
Ik denk dat de bovenstaande gebruiker de genoemde naam gebaseerd heeft op de Engelse vertaling van het woord 'roe' (in het Engels 'rod').quote:
Naast Zwarte Piet waren er ook bijvoorbeeld zwarte Sjoer en zwarte Klaas. Het personage zwarte Klaas lijkt een mengeling van het uiterlijk van Zwarte Piet en Sinterklaas.
Een onderzoek uit 2019 toonde dat 95 procent van de Nederlandse bevolking bewondering heeft voor de traditionele Zwarte Piet. Zwart is aantrekkelijk.
Het kan niet zo zijn dat heel Nederland op verzoek van een man met strafblad het sinterklaasfeest viert zoals die ene man dat wilt.
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
Vind dat hele zwarte piet figuur maar belachelijk.
Overigens vind ik 'maar ome henk wordt zonder schmink ook herkend' complete onzin. Ik groeide op met zwarte piet en toen ik 5 was stelde ik al vragen over de geloofwaardigheid van zwarte piet. Op die leeftijd geloven kinderen er in als ze (zwarte) piet zien, maar weten ze ergens ook al dat zwarte piet helemaal niet door de buizen van de schoorsteen naar binnen kan en zo...
Overigens vind ik 'maar ome henk wordt zonder schmink ook herkend' complete onzin. Ik groeide op met zwarte piet en toen ik 5 was stelde ik al vragen over de geloofwaardigheid van zwarte piet. Op die leeftijd geloven kinderen er in als ze (zwarte) piet zien, maar weten ze ergens ook al dat zwarte piet helemaal niet door de buizen van de schoorsteen naar binnen kan en zo...
Er zijn zo veel culturele elementen tradities die jij en ik belachelijk vind. Dingen die jij en ik zonder veel nadenken in de prullenbak zou gooien maar wat wel werkt als lijm van de maatschappij.quote:
Vind dat hele zwarte piet figuur maar belachelijk.
Het hek van Chesterton. Uiteraard zeg ik niet dat Zwarte Piet an sich de wolven buiten houdt maar... breek genoeg van onze cultuur af... stukje voor stukje steeds meer mensen beschamen voor de tradities waarmee ze zijn opgegroeid waardoor mensen steeds meer uitchecken... koptelefoon opzetten... geen cohesie meer... doe maar.. kijk maar wat er gebeurt.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
|
|
