Ruim miljoen meer arbeidsmigranten in Nederland dan gedacht

Dit schreef ik al een tijdje in het huizentopic, probleem is dat het bijna onmogelijk is om in kaart te brengen hoeveel het er zijn, want de meeste zijn gewoon legale EU burgers, ik denk dat met name ook een belangrijke factor is waarom er geen huurhuis te krijgen is in de grote Steden.

een miljoen ook.. is maar een klein verschil hoor

quote:

Op maandag 27 oktober 2025 15:25 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Nederland onwaardig gedrag. Medelijden is een groot woord, maar het zou niet moeten mogen.

Van wie niet?
Als ik als jonge gast in Bulgarije 7000 euro netto kan verdienen met wat post sorteren zou ik dat ook serieus gaan overwegen. Half jaartje werken en daarna feesten en zuipen in eigen land. Dat is wat die gasten namelijk doen. En daarnaast nog wat familie onderhouden.

Je doet net alsof het een vorm van moderne slavernij is terwijl het in feite een kwestie is van vraag en aanbod.

quote:

Op maandag 27 oktober 2025 15:32 schreef L3viathan het volgende:
een miljoen ook.. is maar een klein verschil hoor

Die 1,7 miljoen lijkt me op zijn minst ook wel wat twijfelachtig hoor.

Ze hebben zo te lezen gewoon iedereen gepakt die in de polisadministratie van het UWV staat. Zo kan ik ook wel bij een onderzoeksbureau werken.

quote:

Op maandag 27 oktober 2025 15:32 schreef Elan het volgende:

[..]
Van wie niet?
Als ik als jonge gast in Bulgarije 7000 euro netto kan verdienen met wat post sorteren zou ik dat ook serieus gaan overwegen. Half jaartje werken en daarna feesten en zuipen in eigen land. Dat is wat die gasten namelijk doen. En daarnaast nog wat familie onderhouden.

Je doet net alsof het een vorm van moderne slavernij is terwijl het in feite een kwestie is van vraag en aanbod.

Omdat er kwestie is van verdringing en oneerlijke concurrentie. Er gaat heel veel mis qua uitbuiting. Enkel een select groepje werkgevers wordt er beter van.

quote:

Op maandag 27 oktober 2025 15:27 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]
Ik zou daar geen zin in hebben nee, maar ik heb dan ook een luizenbaantje voor misschien het dubbele van dat bedrag.

Oke en nu krijg je in een ander land het verviervoudige onder gunstige en veilige arbeidsomstandigheden met een CAO.

quote:

Het maandelijkse minimumloon in Bulgarije bedraagt ~$449,47 (780 Bulgaarse leva).

quote:

Maar ik woon in een volksbuurt en ik ken serieus genoeg mensen die dat wel zouden willen hoor (of ook doen). Ik ken iemand die jarenlang in de kassen heeft gewerkt maar helaas plaats moest maken voor een stel Oostblokkers.

Waarom zou je dat willen? Er is werk zat in allerlei sectoren ook eenvoudig werk waar twee of drie keer zoveel kan verdienen.
En als je er echt op staat staat het je alsnog vrij om tussen de oostblokkers tegen een minimumloon aan de slag te gaan. De realiteit is natuurlijk dat de meeste autochtone mensen hun neus voor dat soort werk en dito salarissen ophalen.

quote:

Op maandag 27 oktober 2025 14:40 schreef Caland het volgende:
Buitenlanders slecht

Behalve als je ze kan uitbuiten en het kutwerk voor je doen natuurlijk

Groetjes, VVD-beleid

Tegenwoordig is het vooral BBB beleid. Echt zielig voor de boeren als ze geen goedkope arbeidskrachten meer kunnen inzetten op hun land.

quote:

Op maandag 27 oktober 2025 15:36 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Omdat er kwestie is van verdringing en oneerlijke concurrentie. Er gaat heel veel mis qua uitbuiting. Enkel een select groepje werkgevers wordt er beter van.

Je fixeert op excessen terwijl het om een enorme groep gaat die prima profiteren.
Nogmaals werkgevers moeten het wettelijk minimumloon betalen en niemand dwingt jou om dat werk te doen. Het spekt vervolgens de staatskas plus het is werk wat wij kennelijk belangrijk genoeg vinden om te laten liggen.

Wat een kul artikel..

ik mag toch hopen dat iedere persoon die nieuwsartikelen ook maar minimaal kritisch leest gelijk de haren in de nek recht overeind gaan staan als in dat artikel een rekensom staat die neerkomt op 1 miljoen + 250K + 100K + 100K en de uitkomst daarvan dan 1,7 miljoen zou moeten zijn....

Een veel beter rapport over de hoogteschatting van arbeidsmigratie in nederland (berekend voor 2021, ze komen ook uit op een schatting van 1,2 miljoen voor 2030) is
https://www.seo.nl/publicaties/arbeidsmigratie-in-2030/

Aangezien in dat rapport ook heel goed en kritisch de methodiek beschreven wordt, en duidelijk wordt dat je niet zomaar de gehele polisadministratie van buitenlandse personen als 'arbeidsmigranten' die nu in nederland werken kunt nemen, omdat daarin bv ok in nederland geboren personen staan die niet de nederlandse nationaliteit hebben, alswel vaak ook mensen die enkel zeer kort en tijdelijk in nederland premie-afrdacht-plichtig waren...

Kennismigranten zijn verdere geen aparte groep: De IND kent speciale visa voor kennismigratie, maar als deze personen zulk een visum krijgen, zijn ze verder gewoon terug te vinden in de Polisadministratie van het UWV, dus is het totale nonsens om die ápart' bij te gaan tellen, als je sowieso als alle registraties in de polisadministratie ..

Internationaal gedetacheerde werknemers zijn wel een aparte groep, deze vallen niet onder nederlandsse premie verplichtingen, mits ze de specifieke regelgeving volgen, welke een meldplicht heeft:
https://ondernemersplein.(...)naar-het-buitenland/

Interssant is dat nederland door de meldplicht prima weet hoeveel personen onder deze regeling vallen:
De laatste rapportage was in 2022 en betrof toen 765.830 personen over twee jaar (2020-2022)...

Enkel is het lastig om te stellen dat het hier gaat om arbeidsmigranten in 'nederland' zelf.
604.928 van deze 'personen die onder een detacheringsregeling vallen' betrof namelijk de Sector Vervoer en Transport en gaat vooral om mensen die in de transportsector als (Internationale) Vrachtwagenchauffeur, als schipper of op transportschepen onderweg zijn.
Vooral mensen die buiten nederland in de transportsector onderweg zijn, maar wel onder nederlandse regelgeving vallen en deels premies en belastingen via nederland betalen (onder een relatief gunstig regime, nederland heeft dit speciaal ingevoerd om toch wat belastingen te innen, voor bv de transportsector)

Slechts 160.902 mensen waren via detacheringsregelingen over 2 jaar actief, dus 80.000 per jaar.
Hoe dat andere onderzoeksbureau van die 80.000 plots 250.000 maakt is een wonder, ze leggen niks uit en ik heb de indruk dat het vooral een dikke natte duim is waaruit wat gezogen wordt.

Andere onderzoeken laten met goede grond die detacheringsregeling niet meewegen bij vaststellen van 'arbeidsmigratie', met goede grond, omdat die regeling ook heel meestal niet geschikt is voor werknemers die werkelijk langer in nederland verblijven...
waarom dit onderzoek dat wel doet, alweer een groot raadsel... onderbouwen doen ze dat nergens, het lijkt niet meer te zijn dan een plek waar ze lukraak een cijfertje van 250.000 geclaimde arbeidsmigranten die ze daardor uit hun hoge hoed kunnen trekken.

quote:

Op maandag 27 oktober 2025 15:25 schreef Momo het volgende:

[..]
En als ze niet zouden komen er is vrijwel niemand hier die voor een minimumloon dat soort werk (karkassen uitsnijden, tomaten plukken etc). gaat doen hier en liggen meerdere bedrijven op hun gat binnen no time.

En dat is erg dat er wat minder tomaten naar het buitenland gaan?

quote:

Op maandag 27 oktober 2025 15:15 schreef Straatcommando. het volgende:
Privatise the profits and socialize the losses.

Ik geloof direct dat we (een bepaald soort) arbeidsmigranten nodig hebben, maar dat zijn geen busjes vol (inmiddels) Bulgaren die karkassen uitsnijden en savonds op de parkeerplaats hun kut dag weg zuipen.

Weten we ook nog hoe we zijn om gegaan met de vorige golven arbeidsmigranten? Die noemden we toen gastarbeiders, hebben we ook als een voetveeg behandeld.

En hun nakomelingen zijn de bijstandsgerechtigden van nu.

quote:

We hebben niks geleerd, het is weer visieloos geld harken en dat geld komt ook nog eens niet in de staatskas terecht maar een select groepje volgevreten conglomeraten.

quote:

Op maandag 27 oktober 2025 15:32 schreef Elan het volgende:

[..]
Van wie niet?
Als ik als jonge gast in Bulgarije 7000 euro netto kan verdienen met wat post sorteren zou ik dat ook serieus gaan overwegen. Half jaartje werken en daarna feesten en zuipen in eigen land. Dat is wat die gasten namelijk doen. En daarnaast nog wat familie onderhouden.

Je doet net alsof het een vorm van moderne slavernij is terwijl het in feite een kwestie is van vraag en aanbod.

Het zijn geen Nederlandse burgers, dus ze zouden geen recht moeten hebben op een sociale huurwoning. Als een bedrijf buitenlanders inhuurt voor werk, moeten ze ook maar zorgen voor huisvesting.

quote:

Op maandag 27 oktober 2025 15:51 schreef the-eye het volgende:

[..]
En dat is erg dat er wat minder tomaten naar het buitenland gaan?

Nee, maar die bedrijven zouden wel goede reuring maken als hun omzet zou dalen. Wel ironisch, we halen hier veel mensen naar toe om de (brede) landbouwsector te werken voor een minimumloon, maar groot deel van die producten exporteren we weer.

quote:

Op maandag 27 oktober 2025 15:54 schreef Gia het volgende:

[..]
Het zijn geen Nederlandse burgers, dus ze zouden geen recht moeten hebben op een sociale huurwoning. Als een bedrijf buitenlanders inhuurt voor werk, moeten ze ook maar zorgen voor huisvesting.

Tegen de tijd dat ze een keer in aanmerking komen voor een woning zijn ze allang weer vertrokken in de meeste gevallen. Voor tijdelijke opvang is inderdaad de werkgever verantwoordelijk.

quote:

Op maandag 27 oktober 2025 15:23 schreef Hathor het volgende:

[..]
De enige reden waarom ik niet zelf met boodschappen ga lopen zeulen is vanwege rugklachten en niet omdat ik daar te lui voor ben.

Jij bent dan ook nog eens goed sociaal bezig, door niet naar goedkopere boodschappen te gaan zoeken in winkels en supermarkten.

quote:

Op maandag 27 oktober 2025 15:41 schreef Elan het volgende:

[..]
Je fixeert op excessen terwijl het om een enorme groep gaat die prima profiteren.
Nogmaals werkgevers moeten het wettelijk minimumloon betalen en niemand dwingt jou om dat werk te doen. Het spekt vervolgens de staatskas plus het is werk wat wij kennelijk belangrijk genoeg vinden om te laten liggen.

Het zijn geen excessen Elan. En dat wettelijk minimum betalen is een gotspe, er zijn nog steeds schijn constructies om daar onder uit te komen. Zoals de kosten voor vervoer, verzekering en woning.

Daarom zetten ze er ook geen Nederlanders voor in, die pikken dat niet en willen ook een normaal loon voor wat zwaar en klote werk is, dat zou de werkelijke prijs moeten zijn, maar dat betekent minder winst. Bovendien kun je een moe lander makkelijker om de tuin leiden want die kennen de taal niet (goed) raken ze hun baan kwijt staan ze op straat. Die mensen integreren niet (want dat hoeft ook niet) dus wat is precies het voordeel? De staatskas? De voordelen wegen absoluut niet op tegen de nadelen.

quote:

Op maandag 27 oktober 2025 15:25 schreef Momo het volgende:

[..]
En als ze niet zouden komen er is vrijwel niemand hier die voor een minimumloon dat soort werk (karkassen uitsnijden, tomaten plukken etc). gaat doen hier en liggen meerdere bedrijven op hun gat binnen no time.

Ja, iets met vraag en aanbod. Normaliter zouden de lonen dan moeten stijgen, maar die worden dus gedrukt door de onuitputtelijke stroom goedkope arbeiders. En dat is geen gezonde en normale situatie.

quote:

Op maandag 27 oktober 2025 16:11 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Het zijn geen excessen Elan. En dat wettelijk minimum betalen is een gotspe, er zijn nog steeds schijn constructies om daar onder uit te komen. Zoals de kosten voor vervoer, verzekering en woning.

Daarom zetten ze er ook geen Nederlanders voor in, die pikken dat niet en willen ook een normaal loon voor wat zwaar en klote werk is, dat zou de werkelijke prijs moeten zijn, maar dat betekent minder winst. Bovendien kun je een moe lander makkelijker om de tuin leiden want die kennen de taal niet (goed) raken ze hun baan kwijt staan ze op straat. Die mensen integreren niet (want dat hoeft ook niet) dus wat is precies het voordeel? De staatskas? De voordelen wegen absoluut niet op tegen de nadelen.

Die inhoudingen worden nogmaals gefaseerd afgeschaft tot 2030. En wat binnen de Nederlandse kaders een hongerig kloteloontje is in andere landen (zoals Bulgarije) 2x modaal of 4x het minimumloon aldaar.
Veel van die mensen die hier komen zijn seizoenarbeiders en hebben gewoon huizen en bezittingen in eigen land die een fractie kosten van wat ze hier kosten. Bepaald geen moderne slaven dus en daarnaast hebben wij die arbeidsmigranten gewoon nodig om dat niemand dat werk hier wil doen. Dat is sinds de jaren 60 al het geval dus je maakt mij niet wijs dat ze De Nederlanders verdringen op de arbeidsmarkt.

Als ze hun baan kwijtraken dan vertrekken ze weer, en als ze dat niet willen dat zet je ze uit zoals men recent in Rotterdam mee is begonnen. Zo moeilijk is het allemaal niet.

quote:

Op maandag 27 oktober 2025 15:52 schreef Gia het volgende:

[..]
En hun nakomelingen zijn de bijstandsgerechtigden van nu.
[..]

Niet echt.

https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)r-achtergrondkenmerk

Bij elke herkomstgroep zie je echt een enorme daling tussen de 1e en 2e generatie. En ja, nog steeds hoger dan onder autochtone bevolking, maar die zit er dan ook al tig generaties.

De enige groep waarbij de 2e generatie procentueel vaker in de bijstand zit dan de 1e, is 'overige Europeanen'. Maar mensen met een Turkse achtergrond gaan van 13% (1e gen) naar 4,2% (2e gen). Marokkaanse van 20,4% naar 7,2%. Van 1 op de 5, naar 1 op de 14. Dat doen ze als groep toch echt erg knap hoor.

2e generatie immigranten zitten echt beduidend minder in de bijstand dan hun ouders.

quote:

Op maandag 27 oktober 2025 15:14 schreef Elan het volgende:

[..]
Die bedrijven moeten alsnog het wettelijk minimumloon betalen. Wat voor iemand uit weet ik veel Litouwen een dokterssalaris is.

Het probleem is iets anders. De buitenlandse kracht hoeft in de eerste vijf jaar maar over 60% van zijn salaris inkomsten belasting te betalen. Dus kan een werkgever een lager bedrag betalen dan aan een NL werknemer en dan nog houdt de buitenlandse kracht netto veel meer over. Hierdoor hebben we verschillende problemen. Dat hele systeem is gewoon onhoudbaar.

Zo wordt je als bevolking door de overheid belazerd. Ik ben echt geen complotdenker maar dit soort cijfers doelbewust verdraaien en achter houden kan natuurlijk niet.

quote:

Op maandag 27 oktober 2025 16:44 schreef WeerWachtwoordVergeten het volgende:

[..]
Het probleem is iets anders. De buitenlandse kracht hoeft in de eerste vijf jaar maar over 60% van zijn salaris inkomsten belasting te betalen. Dus kan een werkgever een lager bedrag betalen dan aan een NL werknemer en dan nog houdt de buitenlandse kracht netto veel meer over. Hierdoor hebben we verschillende problemen. Dat hele systeem is gewoon onhoudbaar.

Die expatregeling is niet van toepassing op je gemiddelde flitsbezorger of uitbener in een slachthuis, die regeling gaat over relatief hoogopgeleide en goedbetaalde kennismigranten en brengt weer andere specifieke problemen met zich mee.
Iemand die hoogopgeleid is en vaak ook een huis zal kopen of binnen de private sector iets huurt zal je anders moeten belonen dat is evident.

quote:

Op maandag 27 oktober 2025 16:48 schreef matspontius het volgende:
Zo wordt je als bevolking door de overheid belazerd. Ik ben echt geen complotdenker maar dit soort cijfers doelbewust verdraaien en achter houden kan natuurlijk niet.

Het lijkt er eerder op dat de onderzoeker in kwestie hier cijfers flink aan het verdraaien is.

quote:

Op maandag 27 oktober 2025 16:52 schreef Caland het volgende:

[..]
Het lijkt er eerder op dat de onderzoeker in kwestie hier cijfers flink aan het verdraaien is.

Past niet in jouw straatje zeker dit soort berichten ..........

quote:

Op maandag 27 oktober 2025 16:53 schreef matspontius het volgende:

[..]
Past niet in jouw straatje zeker dit soort berichten ..........

Ik zou zeggen kijk eens naar post 34 en vooral 39. Dan hoor ik je inhoudelijke tegenargumenten wel

Dat gaat vast minder worden als het minimumloon naar 18 euro p/u gaat... Oh wacht...

Overigens denk ik dat je dit vrij makkelijk zou kunnen bepalen op basis van Pin transacties en Mobiele data.

quote:

Op maandag 27 oktober 2025 14:40 schreef Caland het volgende:
Buitenlanders slecht

Behalve als je ze kan uitbuiten en het kutwerk voor je doen natuurlijk

Groetjes, VVD-beleid

Mark Rutte approves.

je hebt 3 soorten buitenlanders:

eenmaal een buitenlander altijd een buitenlander,
vuile vieze tyfus buitenlander,
nette buitenlander

quote:

Op maandag 27 oktober 2025 14:27 schreef gwn_een_user het volgende:

[..]
https://www.bnr.nl/nieuws(...)ederland-dan-gedacht

bro

Beetje vreemd als dat niet bekend is als je o.a. belasting betaald en ingeschreven moet staan.