Oorlog in Oekraïne #1230 De tanks rijden op wodka.

quote:

Op zaterdag 25 oktober 2025 00:01 schreef Scjvb het volgende:

[..]
Slechts proberen te begrijpen is toch heel wat anders dan rechtvaardigen. Dat is wat u ervan maakt.
Gelieve iemand geen woorden in de mond leggen, waarvoor dank!

Waarom begin je dan steeds weer over die “oprukkende NAVO”?

1. Er is geen oprukkende NAVO. De NAVO hanteert een opendeurbeleid en landen die lid willen worden kunnen een aanvraag indienen. Er wordt niemand gedwongen. Dit in tegenstelling tot Rusland dat landen binnenvalt die dreigen hun “invloedssfeer” te verlaten.
2. De NAVO is een defensieve alliantie die op geen enkele manier een bedreiging voor Rusland vormt. Dit in tegenstelling tot Rusland, dat ons te pas en te onpas bedreigt met een kernoorlog. Zo bezien kan je stellen dat de NAVO juist een levensverzekering is tegen Russische (verbale) agressie en dreigementen.

Je probeert continu begrip te creëren voor het Russische narratief en daarmee rechtvaardig je de oorlog. Ondanks je wollige gelul en archaïsch taalgebruik valt dat niet los van elkaar te zien.

quote:

Op zaterdag 25 oktober 2025 00:58 schreef 3rr0r het volgende:

[..]
Starmer heeft niet meegekregen dat er 6 maanden training voor nodig is

Ja, dus?

Als het zo doorgaat heeft Trump langer getreuzeld dan dat de opleiding duurt.

quote:

en de VS ze voorlopig zelf nodig heeft

Waarvoor?

[ Bericht 0% gewijzigd door Wantie op 25-10-2025 11:16:30 ]

Nou inderdaad, waarom moeten we die agressor begrijpen? Er zijn genoeg handreikingen tot vrede gedaan, maar Rusland lijkt dit niet te willen.

quote:

Op zaterdag 25 oktober 2025 10:40 schreef Joppiez het volgende:

[..]
Begreep het Westen Japan en Hitler ook niet goed, met als resultaat de zinloze tweede wereldoorlog?

Ja, de geallieerden hadden deescalerend moeten handelen en begrip tonen voor de positie van Duitsland en Japan...

quote:

Op zaterdag 25 oktober 2025 00:01 schreef Scjvb het volgende:

[..]
Slechts proberen te begrijpen is toch heel wat anders dan rechtvaardigen. Dat is wat u ervan maakt.
Gelieve iemand geen woorden in de mond leggen, waarvoor dank!

Ik begrijp ze heel goed. Daarom moeten er bommetjes op.

Russen begrijpen is iets anders dan begrip hebben.

quote:

Op zaterdag 25 oktober 2025 10:44 schreef MissButterflyy het volgende:
Nou inderdaad, waarom moeten we die agressor begrijpen? Er zijn genoeg handreikingen tot vrede gedaan, maar Rusland lijkt dit niet te willen.

Ik zie die zelfde users ook niet bij een verkrachting of overval pleiten voor de dader want hij had een moeilijke jeugd etc.

Dergelijke wrange vergelijkingen als hierboven gemeld komen al zeker niet van mijn kant.

Het is m.i. ook evident dat deze oorlog snel moet stoppen en Poetin snel gaat inzien dat zijn ''missie'' uiteindelijk nergens toe leidt. Het beste resultaat komt hopelijk - met de nadruk op hopelijk - na stevige onderhandelingen, en geen slappe was of kontendraaierij van Donald Trump.
Maar of we het nou leuk vinden of niet, er is helaas veel werk aan de winkel.
En we mogen als Westerse alliantie best tegen ze optreden.
Alleen moet men i.i.g. de Russen niet teveel tegen de haren in strijken en blijven onderhandelen, want erg veel invloed op het Russische handelen aldaar hebben we immers tot dusver niet, mij dunkt!

En in verschillende voorbijgekomen reeksen is dergelijk commentaar van mijn hand (en zelfs nog door wat anderen) reeds vaker uitgelegd. Dus ga dat hier niet allemaal opnieuw oprakelen!

quote:

Op zaterdag 25 oktober 2025 12:25 schreef Scjvb het volgende:

Alleen moet men i.i.g. de Russen niet teveel tegen de haren in strijken en blijven onderhandelen, want erg veel invloed op het Russische handelen aldaar hebben we immers tot dusver niet, mij dunkt!

Omdat we altijd veel te lief zijn geweest. Russen moet je kort houden en direct afstraffen als ze iets proberen.

Liveblog
Gepubliceerd op 09:38
Oekraïne meldt gebiedswinst in Donetsk

Het Oekraïense leger heeft naar eigen zeggen Torske, in de oostelijke regio Donetsk, heroverd op de Russen. Die plaats is strategisch belangrijk voor de verdediging van de stad Lyman, luidt het.

Volgens de legerstaf werden bij de bestorming van Torske tot wel honderd Russische soldaten gedood. "Er zijn ook gevangenen", klinkt het in een bericht verspreid via berichtendienst Telegram.

Torske ligt in het noorden van Donetsk. Voor de Russische invasie van Oekraïne, in februari 2022, woonden er ruim duizend mensen, maar inmiddels is het dorp grotendeels verwoest. Het werd kort na het begin van de oorlog ingenomen door de Russen en in het najaar van 2022 weer door de Oekraïners heroverd. Onlangs was het weer onder Russische controle gekomen.

Door de ligging op een heuvel aan de oever van de rivier Zjerebets speelt Torske een belangrijke rol in de oorlog. De rivier vormt een natuurlijke barrière voor troepen die het 13 kilometer naar het westen gelegen Lyman en het daarachter gelegen stedelijke gebied rond Slovjansk en Kramatorsk willen bereiken. Die kon het Russische leger tot nu toe nooit veroveren.

Het modderseizoen is aangebroken.

quote:

Op zaterdag 25 oktober 2025 12:31 schreef ems. het volgende:

[..]
Omdat we altijd veel te lief zijn geweest. Russen moet je kort houden en direct afstraffen als ze iets proberen.

Dat klopt ergens ook wel. Het zijn inderdaad geen lievertjes, maar de opmerking suggereert dat we hiermee nu veel te laat zijn.

quote:

Op zaterdag 25 oktober 2025 00:58 schreef 3rr0r het volgende:

[..]
Starmer heeft niet meegekregen dat er 6 maanden training voor nodig is en de VS ze voorlopig zelf nodig heeft

Misschien alvast voor 2035

Naja en je moet alles er ook op inrichten, commandostructuur, alles. Zelfde als met die Gripen en Mirage jets. Waarom niet gewoon alles F16? Daar kunnen ze nu redelijk in vliegen, maar als er straks nog Gripens en Mirages bijkomen, dan gaat dat alleen maar in het nadeel zijn, waar ze overigens ook nog niet echt in getraind hebben. Het slaat echt nergens op, maar voor de bühne moet het lijken van oh we zijn zo stoer en sterk, kijk ons eens.

Je hebt liever 100 F16's dan 30 Mirages, 30 Gripens en 30 F16's.

quote:

Op zaterdag 25 oktober 2025 10:11 schreef Wantie het volgende:

[..]
Ja, dus?

Als het zo doorgaat heeft Trump langer getreuzeld dan dat de opleiding duurt.
[..]
Waarvoor?

Ik noem gewoon de excusen waarmee Trump vorige week kwam om (alsnog) niet te leveren. Zelf genoeg voorraad nodig hebben zei hij. Voor als de VS zelf in een oorlog terecht komt neem ik aan.

quote:

Op zaterdag 25 oktober 2025 13:08 schreef Discombobulate het volgende:

[..]
Naja en je moet alles er ook op inrichten, commandostructuur, alles. Zelfde als met die Gripen en Mirage jets. Waarom niet gewoon alles F16? Daar kunnen ze nu redelijk in vliegen, maar als er straks nog Gripens en Mirages bijkomen, dan gaat dat alleen maar in het nadeel zijn, waar ze overigens ook nog niet echt in getraind hebben. Het slaat echt nergens op, maar voor de bühne moet het lijken van oh we zijn zo stoer en sterk, kijk ons eens.

Je hebt liever 100 F16's dan 30 Mirages, 30 Gripens en 30 F16's.

Die luxe hebben ze toch niet, ze zijn afhankelijk van wat landen kunnen en willen geven. Als de VS even een paar honderd F-16's zou geven/verkopen, zou dat probleem er niet zijn.

quote:

Belgian Prime Minister refused to support proposals to seize frozen Russian assets, in particular because Brussels also makes money from them, - Le Soir

The income of Euroclear depository from reinvestment of Russian assets is already transferred to the European Commission to support Ukraine.

However, the frozen assets also replenish the Belgian budget, since tax is paid on the profit from them.

Thus, Belgium plans to use these revenues to finance military spending of 1.2 billion euros each year.

quote:

Op zaterdag 25 oktober 2025 12:15 schreef TargaFlorio het volgende:
Russen begrijpen is iets anders dan begrip hebben.

Ik ben echt benieuwd wat die mensen nou beweegt om zo'n achterlijk idee erop na te houden.

Puur egoïsme omdat de oorlog hier geld kost?

quote:

Op zaterdag 25 oktober 2025 13:47 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Ik ben echt benieuwd wat die mensen nou beweegt om zo'n achterlijk idee erop na te houden.

Puur egoïsme omdat de oorlog hier geld kost?

Hier op FOK! bleek vaak dat ze een vriendin/vrouw uit die regio hebben of familie. Naast FvD types.

quote:

Op zaterdag 25 oktober 2025 13:47 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Ik ben echt benieuwd wat die mensen nou beweegt om zo'n achterlijk idee erop na te houden.

Puur egoïsme omdat de oorlog hier geld kost?

Russische roots.

quote:

Dmitriev outlined the Kremlin's key conditions for ending the war.

Solution is possible subject to agreements on:
▪️security guarantees for Ukraine, which Russia is willing to discuss;
▪️territorial issues in regions with Russian-speaking populations;
▪️neutral status for Ukraine.

FOX News

Dmitriev is de gezant die naar de VS is gegaan nu nadat die extra sancties zijn ingesteld van de week

quote:

Op zaterdag 25 oktober 2025 13:00 schreef Scjvb het volgende:

[..]
Dat klopt ergens ook wel. Het zijn inderdaad geen lievertjes, maar de opmerking suggereert dat we hiermee nu veel te laat zijn.

Je moet gewoon wat meer je best doen om westerse leiders "te begrijpen".

Daar schort het aan.

quote:

Op zaterdag 25 oktober 2025 13:43 schreef 3rr0r het volgende:

[..]
Die luxe hebben ze toch niet, ze zijn afhankelijk van wat landen kunnen en willen geven. Als de VS even een paar honderd F-16's zou geven/verkopen, zou dat probleem er niet zijn.

Die gaan stof vangen in ieder geval.

quote:

Op zaterdag 25 oktober 2025 14:01 schreef ExTec het volgende:

[..]
Je moet gewoon wat meer je best doen om westerse leiders "te begrijpen".

Daar schort het aan.

Nou, zal wat meer m'n best gaan doen!

quote:

Op zaterdag 25 oktober 2025 13:00 schreef Scjvb het volgende:

[..]
Dat klopt ergens ook wel. Het zijn inderdaad geen lievertjes, maar de opmerking suggereert dat we hiermee nu veel te laat zijn.

Klopt, de EU had veel eerder moeten doorzien dat Rusland nooit een betrouwbare partner zou worden.
Het is een hele dure les geweest.
Gelukkig wendt Europa zich nu af van Rusland.