En van Hamas blijft alleen de vakbond over. 🤣quote:Op donderdag 16 oktober 2025 13:23 schreef theunderdog het volgende:
Als de plannen lukken, zou dat toch prachtig zijn. Gaza opgebouwd. Een plek voor ondernemerschap, (AI) startups. En een deel van de Gazanen kunnen terugkeren als goedkope arbeiders.
Hmm.quote:Op donderdag 16 oktober 2025 10:20 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Geen nood, deze mensen zullen met liefde opgevangen worden door Europeanen welke kritiekloos stonden te juichen toen Trump zijn narcisme weer een boost gaf de afgelopen week.
De (fundamentalistische) Islam haalt helaas bij een veel te groot deel van de adepten het slechtst mogelijke naar boven in de mens. Het zorgt dat mensen zich gedragen vol woede en haat als een stel tribale barbaren. Helaas is dit de religie waar velen in het Westen een zwak voor hebben en daarom de volgelingen van deze religie met hand en tand zullen verdedigen.quote:Op woensdag 15 oktober 2025 22:01 schreef GerryDV het volgende:
[..]
Het zijn na/buiten de SS in WW2 ook echt alleen moslims die tot dit soort gruwelijke medogeloze shit in staat zijn he. Met als hoogtepunt de propagandafilmpjes van ISIS destijds.
Keep bringing 'em back!quote:Op donderdag 16 oktober 2025 20:06 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Hm, kan ik me toch een keer vinden in donnie
quote:Military prosecution indicts four Palestinians involved in Ramot Junction terror attack
The indictment explains that these people were responsible for providing the terrorists with weapons and transporting them from the West Bank to the bus stop before the attack.
Four Palestinian residents from east Jerusalem and the West Bank were indicted for allegedly collaborating with the terrorists during the deadly terror attack at Ramot Junction on September 8, where six people were murdered and dozens were wounded, Israel Police said on Friday.
The suspects are accused of providing the terrorists with weapons and transporting them from the West Bank to the bus stop before the attack, police said.
“Detectives from the Jerusalem Police Headquarters, in collaboration with the Shin Bet (Israel Security Agency), arrested the four suspects on the same day of the attack,” the statement explained.
“With the conclusion of the investigation phase, an evidentiary foundation was formed against them, and an indictment is expected to be filed against them. An indictment was already filed against the east Jerusalem resident who drove them to the scene of the attack about two weeks ago.”
On October 10, the IDF announced that it had blown up a building in the town of Katana, near Jerusalem, on October 10, which belonged to a terrorist who took part in the attack.
“Everyone who lends a hand to terrorism should know that even if they did not pull the trigger, they bear direct responsibility for the act of terrorism,” the police warned.
The Ramot Junction terror attack
On the day of the attack, the terrorists boarded the Line 62 bus in Jerusalem, which operates across the city, and began shooting at passengers.
At least 21 were wounded at the scene and were transported to three different medical centers, including Shaare Zedek and Hadassah-University Medical Centers at Ein Kerem and Mount Scopus. Upwards of 26 individuals at the scene were treated for anxiety.
Yaakov Pinto, 25, Rabbi Levi Yitzhak Pash, Israel Mentzer, 28, and Yosef David, 43, Sarah Mendelson, 60, and Rabbi Mordechai Steinsteg, 79, were killed during the attack.
Pinto immigrated from Spain and was recently married. Pash taught at a Jerusalem yeshiva. Mentzer and David were residents of the Ramot neighborhood.
Mendelson served as the director of Public Relations in the Bnei Akiva youth movement treasury. Steinsteg, a resident of Ramot and retired cardiologist, owned the well-known bakery, Dr. Mark’s Pastry, located in Beit Shemesh.
Walla contributed to this report.
Het ene sluit het ander niet uit, vrind Howard.quote:Op vrijdag 17 oktober 2025 09:06 schreef HowardRoark het volgende:
Toch wel opmerkelijk, in bepaalde contreien in het Westen wil men nog wel eens beweren dat Palestijnen 'zomaar', 'zonder enige reden' door Israël worden opgepakt en structureel zonder proces vastgehouden. Zulke narratieven worden vervolgens klakkeloos overgenomen door onder meer de NRC en Volkskrant lezende goegemeente.
[..]
Ja dat worden ze. Daar zijn rapporten over.quote:Op vrijdag 17 oktober 2025 09:06 schreef HowardRoark het volgende:
Toch wel opmerkelijk, in bepaalde contreien in het Westen wil men nog wel eens beweren dat Palestijnen 'zomaar', 'zonder enige reden' door Israël worden opgepakt en structureel zonder proces vastgehouden. Zulke narratieven worden vervolgens klakkeloos overgenomen door onder meer de NRC en Volkskrant lezende goegemeente.
[..]
Het kan allebei waar zijn. Er zitten zware criminelen en terroristen tussen de gevangenen, maar ook gevallen waarbij er geen gedegen onderzoek naar de grond voor detentie is geweest. Dat laatste is een democratie onwaardig. En het is niet heel verrassend dat de verschillende kampen de exponenten die hun het beste uitkomen eruit lichten in hun argumentatie.quote:Op vrijdag 17 oktober 2025 09:06 schreef HowardRoark het volgende:
Toch wel opmerkelijk, in bepaalde contreien in het Westen wil men nog wel eens beweren dat Palestijnen 'zomaar', 'zonder enige reden' door Israël worden opgepakt en structureel zonder proces vastgehouden. Zulke narratieven worden vervolgens klakkeloos overgenomen door onder meer de NRC en Volkskrant lezende goegemeente.
[..]
Wat de radicaal linkse actiegroep B'Tselem zegt is verder niet relevant. Een actiegroep voortkomende uit politieke partijen heeft immers een overduidelijke agenda en kan niet met een neutrale blik naar dit conflict kijken.quote:Op vrijdag 17 oktober 2025 11:43 schreef Chadi het volgende:
[..]
Ja dat worden ze. Daar zijn rapporten over.
https://www.btselem.org/administrative_detention
Vaak worden ze ook nog eens als ze dan toch voor de rechter verschijnen na jaren volgens militair recht veroordeeld, terwijl er voor Israeli in hetzelfde gebied burgerrecht wordt toegepast en deze laatste groep nauwelijks wordt gestraft.
Voor het gooien van een steen krijg je terrorisme aan je broek als Palestijn en voor het vermoeden van een documentaire maker of een willekeurige Palestijn krijg je niks als Israëliër.
In nagenoeg alle gevallen worden er mensen opgepakt voor het plegen van terrorisme of het banden hebben met een terreurgroepering. Dat zijn redenen genoeg om mensen op te pakken, dat gebeurt hier in Nederland ook.quote:Op vrijdag 17 oktober 2025 11:51 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Het kan allebei waar zijn. Er zitten zware criminelen en terroristen tussen de gevangenen, maar ook gevallen waarbij er geen gedegen onderzoek naar de grond voor detentie is geweest. Dat laatste is een democratie onwaardig. En het is niet heel verrassend dat de verschillende kampen de exponenten die hun het beste uitkomen eruit lichten in hun argumentatie.
Radicaal links = zich baseren op feiten.quote:Op vrijdag 17 oktober 2025 12:11 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Wat de radicaal linkse actiegroep B'Tselem zegt is verder niet relevant. Een actiegroep voortkomende uit politieke partijen heeft immers een overduidelijke agenda en kan niet met een neutrale blik naar dit conflict kijken.
[..]
In nagenoeg alle gevallen worden er mensen opgepakt voor het plegen van terrorisme of het banden hebben met een terreurgroepering. Dat zijn redenen genoeg om mensen op te pakken, dat gebeurt hier in Nederland ook.
Feiten ontbreekt het juist bij radicaal links aan en dus ook bij de actiegroep B'Tselem.quote:Op vrijdag 17 oktober 2025 12:15 schreef Chadi het volgende:
[..]
Radicaal links = zich baseren op feiten.
quote:'Palestijnse leider Barghouti zwaar mishandeld door Israëlische bewakers'
De Palestijnse politicus Marwan Barghouti, die al meer dan twintig jaar vastzit in Israël en door veel Palestijnen wordt gezien als de enige leider die alle facties verenigt, is volgens meerdere recent vrijgelaten gevangenen ernstig mishandeld door Israëlische bewakers. Zijn familie vreest voor zijn leven.
Volgens zijn zoon, Arab Barghouti, werd de 66-jarige leider op 14 september door acht Israëlische bewakers buiten bewustzijn geslagen toen hij werd overgebracht van de gevangenis Ganot in Centraal-Israël naar Megiddo in het noorden van het land.
Barghouti zou daarbij meerdere ribben hebben gebroken. "Ze schopten hem, gooiden hem op de grond en sloegen hem in het gezicht, op de borst en benen", zegt zijn zoon tegen de NOS vanuit Ramallah. "Toen hij in Megiddo aankwam, kon hij dagenlang nauwelijks lopen."
Het Asra Media Office, dat berichten over Palestijnse gevangenen bijhoudt, zegt op Telegram dat Barghouti zeker vier gebroken ribben opliep door de mishandeling. Volgens Arab Barghouti is een speciale Israëlische eenheid voor gevangenisinterventies verantwoordelijk voor de mishandeling. "Die eenheid staat bekend om haar wreedheid", zegt hij.
Israël ontkent
De Israëlische minister van Nationale Veiligheid, Itamar Ben-Gvir, die Barghouti in augustus bezocht in de gevangenis, spreekt tegen dat hij is mishandeld, maar zei in de Israëlische krant Maariv dat hij "trots is dat Barghouti's situatie drastisch is veranderd onder mijn leiding. Speeltijd is voorbij, vakantiekampen zijn voorbij."
Ben-Gvir is de leider van een extreemrechtse partij met eerdere veroordelingen voor het aanzetten tot racisme en gaf zijn "volledige steun aan de strijders van de gevangenisdienst".
Mijn vader is een warme, rechtvaardige man die niet wordt gedreven door haat, maar door de wens om een betere toekomst te bouwen. - Arab Barghouti, zoon van de Palestijnse politicus Marwan Barghouti
Barghouti, lid van de Fatah-beweging en een uitgesproken voorstander van een tweestatenoplossing, wordt gezien als de populairste Palestijnse leider. Hij zit sinds 2002 een levenslange gevangenisstraf uit. Een Israëlische rechtbank achtte hem schuldig aan het plannen van dodelijke aanslagen tijdens de tweede intifada, waarbij vijf Israëlische burgers omkwamen.
Hij spreekt de aanklachten tegen en noemt het proces politiek gemotiveerd. Ook internationale organisaties, waaronder de Interparlementaire Unie, hebben zware kritiek geuit en zeggen dat de rechtszaak niet eerlijk is verlopen.
Geschrapt van de lijst
Volgens het laatste staakt-het-vuren werden bijna 2000 Palestijnse gevangenen vrijgelaten, maar de Israëlische regering weigerde Barghouti te laten gaan. "Hij stond op de lijst die Qatar aan Israël had overhandigd", zegt zijn zoon. "We waren diep teleurgesteld dat hij daar uiteindelijk vanaf werd gehaald."
"Ik begrijp niet waarom de EU of de internationale gemeenschap niet meer doet om in te grijpen. Mijn vader is de sleutel tot het politieke akkoord waar Palestijnen en de wereldgemeenschap al jaren op hopen", zegt Arab Barghouti.
"Hij geeft het Palestijnse volk hoop en hoop onder Palestijnen is iets wat Israël als gevaarlijk beschouwt." Volgens hem vormt Barghouti's geloof in het internationaal recht een bedreiging voor de Israëlische regering. "Mijn vader baseert al zijn politieke overtuigingen op internationaal recht en dat is precies wat Israël niet wil."
Regelmatige overplaatsing
Barghouti voegt toe dat zijn vader "regelmatig, ongeveer elke acht maanden" wordt overgeplaatst, vooral sinds hij in eenzame opsluiting zit. "Sinds oktober 2023 is hij al meerdere keren verplaatst, zonder duidelijke reden", zegt hij.
"We hadden echt gehoopt dat hij bij de recente gevangenenruil vrij zou komen. Hij heeft zes kleinkinderen die hij nog nooit heeft gezien. Hij is een warme, rechtvaardige man die niet wordt gedreven door haat, maar door de wens om een betere toekomst te bouwen."
Hij is geen terrorist. Hij is veroordeeld in een onrechtmatige rechtbank zonder verdediging voor 4 aanslagen waar hij niet betrokken bij was.quote:Op vrijdag 17 oktober 2025 12:17 schreef HowardRoark het volgende:
Ondertussen schrijft de NOS een bijzonder artikel over de terrorist Marwan Barghouti, die verrassenderwijs wordt weggezet als een 'politicus'. Daarnaast worden de ongefundeerde claims over deze man klakkeloos overgenomen door de NOS.
Recent werd er al eens verwezen door de Volkskrant naar Barghouti als 'de Palestijnse Mandela' het witwassen van terroristen in een poging hen af te schilderen als nobele verzetsstrijders wordt voortgezet door de NOS.
[..]
quote:'Tekenen van mishandeling'
Het totale aantal Palestijnse lichamen dat terug is in Gaza staat nu op 90, meldt AP. Net als Al Jazeera schrijft het Amerikaanse persbureau dat, volgens het forensisch team dat de stoffelijke resten onderzocht, teruggegeven Palestijnse lichamen tekenen vertoonden van mishandeling.
Een deel van de lichamen was nog geboeid toen ze aankwamen in Gaza, zegt een commissielid dat zich bezighoudt met het opvangen van de lichamen in het Nasser-ziekenhuis in Khan Younis. "Er zijn tekenen van marteling en executies", zei hij tegen AP. De lichamen behoorden volgens hem toe aan mannen tussen de 25 en 70 jaar. De meesten hadden een band om hun nek, één had een touw om zijn nek.
Welke feiten kloppen volgens jou niet?quote:Op vrijdag 17 oktober 2025 12:16 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Feiten ontbreekt het juist bij radicaal links aan en dus ook bij de actiegroep B'Tselem.
De narratieven zijn vaak samengesteld op basis van leugens, veronderstellingen, gevoelens, geruchten en ongefundeerde claims die vervolgens worden gepresenteerd als de onomstreden waarheid.
Nee hoor, Barghouti is een terorist. Barghouti was geallieerd aan Tanzim (gewapende terreurtak van Fatah) en de Al-Aqsa Martyrs' Brigades (een coalitie van gewapende Palestijnse terreurgroeperingen), die verschillende bloedige aaslagen hebben uitgevoerd op Israëlische burgers. heeft ook erkent 'gewapend verzet' tegen Israël te steunen.quote:Op vrijdag 17 oktober 2025 12:24 schreef Chadi het volgende:
[..]
Hij is geen terrorist. Hij is veroordeeld in een onrechtmatige rechtbank zonder verdediging voor 4 aanslagen waar hij niet betrokken bij was.
Als je het echt over terroristen wil hebben.
[..]
Hoe graag sommigen het helaas ook willen: Palestijnse terroristen zijn niet 'onschuldig' en Israëlische rechtbanken zijn niet 'onrechtmatig'. Barghouti is het voorbeeld van een zoveelste terroristenleider, die soms slim pretenderende voorstander was van een vermeende 'tweestatenoplossing' net zoals Yasser Arafat, eigenlijk de volledig vernietiging van Israël wil en bereid was hier geweld voor te gebruiken.quote:...
Before his arrest in April 2002 he was a major figure in the current intifada.Last month, Barghouti was convicted specifically for organising four suicide attacks, three of them successful, which led to the deaths of four Israelis and a Greek Orthodox monk. But he was also acquitted of masterminding attacks which led to the deaths of 21 others.
He rose through the ranks of Yasser Arafat's Fatah organisation and has credibility among ordinary people, especially in the West Bank.
It is thought that the conviction will bolster his popularity, second only to that of Palestinian leader Yasser Arafat, even further.
He is untainted by accusations of corruption and is admired for his uncompromising calls to fight the Israeli occupation.
A fluent Hebrew-speaker, Marwan Barghouti is seen by most Israelis as a terrorist, but for many years before he took on his prominent role in the uprising, he was involved in negotiations with the Israelis, our correspondent says.
Many diplomats view him as a pragmatic Palestinian leader, a man with whom it might be possible one day to achieve a lasting peace in the Middle East, he says.
Bron
Het merendeel van hun narratieven, bijvoorbeeld over apartheid (die er niet is) en ook deed men mee aan de recente claims over genocide (die er niet was. De mensen bij B'Tselem zijn useful idiots (te vergelijken met sommige Westerlingen die de ondergang van het Westen willen) die denken dat het ondermijnen van het voorbestaan van hun eigen land een moreel verlicht stand is om in te nemen.quote:Op vrijdag 17 oktober 2025 12:26 schreef Chadi het volgende:
[..]
Welke feiten kloppen volgens jou niet?
In de echte wereld gaan radicaal en feiten zelden samen.quote:Op vrijdag 17 oktober 2025 12:15 schreef Chadi het volgende:
[..]
Radicaal links = zich baseren op feiten.
Allemaal propaganda your Israëlische duim.quote:Op vrijdag 17 oktober 2025 13:03 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Nee hoor, Barghouti is een terorist. Barghouti was geallieerd aan Tanzim (gewapende terreurtak van Fatah) en de Al-Aqsa Martyrs' Brigades (een coalitie van gewapende Palestijnse terreurgroeperingen), die verschillende bloedige aaslagen hebben uitgevoerd op Israëlische burgers. heeft ook erkent 'gewapend verzet' tegen Israël te steunen.
Zie bijvoorbeeld dit artikel van het AD uit 2002:
[ afbeelding ]
Bron
Of de BBC in 2004:
[..]
Hoe graag sommigen het helaas ook willen: Palestijnse terroristen zijn niet 'onschuldig' en Israëlische rechtbanken zijn niet 'onrechtmatig'. Barghouti is het voorbeeld van een zoveelste terroristenleider, die soms slim pretenderende voorstander was van een vermeende 'tweestatenoplossing' net zoals Yasser Arafat, eigenlijk de volledig vernietiging van Israël wil en bereid was hier geweld voor te gebruiken.
[..]
Het merendeel van hun narratieven, bijvoorbeeld over apartheid (die er niet is) en ook deed men mee aan de recente claims over genocide (die er niet was. De mensen bij B'Tselem zijn useful idiots (te vergelijken met sommige Westerlingen die de ondergang van het Westen willen) die denken dat het ondermijnen van het voorbestaan van hun eigen land een moreel verlicht stand is om in te nemen.
in de echte wereld is radicaal ook niet zo´n gangbaar begripquote:Op vrijdag 17 oktober 2025 13:42 schreef MagnificentAlfonso het volgende:
[..]
In de echte wereld gaan radicaal en feiten zelden samen.
In Gaza wel... en op universiteiten begint het ook steeds grotere vormen aan te nemen.quote:Op vrijdag 17 oktober 2025 15:58 schreef sp3c het volgende:
[..]
in de echte wereld is radicaal ook niet zo´n gangbaar begrip
Bron?quote:Op vrijdag 17 oktober 2025 21:01 schreef Pegos het volgende:
Uit berichten blijkt dat er ongeveer 120 Palestijnse dode gevangenen door Israel zijn overgedragen.
De stoffelijke overschotten vertonen zeer ernstige martelingen, sommige lijken zijn zelfs totaal onherkenbaar.
Verder zijn er een aantal vlak voor de overdracht vermoord. Dit is dan het zogenaamde beschaafde land.
Het toont alle kenmerken van totale barbaarsheid.
Verder is de Palestijnse leider Marwan Barghouti, in Israëlische gevangenschap, door 'bewakers' met knuppels zeer zwaar mishandeld. Hij is meer dood dan levend. Ook al zo'n fraai staaltje van Israëlische terreur.
Hem wordt verweten dat hij het verzet o.a. tijdens de 2 intifada's tegen de bezetting steunde..
Maar dat is volgens het internationaal oorlogsrecht het goede recht van een bezet volk.
Daar kan dus niets op tegen zijn.
Laat maar eens zien dan?quote:Op vrijdag 17 oktober 2025 21:01 schreef Pegos het volgende:
Uit berichten blijkt dat er ongeveer 120 Palestijnse dode gevangenen door Israel zijn overgedragen.
De stoffelijke overschotten vertonen zeer ernstige martelingen, sommige lijken zijn zelfs totaal onherkenbaar.
Verder zijn er een aantal vlak voor de overdracht vermoord. Dit is dan het zogenaamde beschaafde land.
Het toont alle kenmerken van totale barbaarsheid.
Verder is de Palestijnse leider Marwan Barghouti, in Israëlische gevangenschap, door 'bewakers' met knuppels zeer zwaar mishandeld. Hij is meer dood dan levend. Ook al zo'n fraai staaltje van Israëlische terreur.
Hem wordt verweten dat hij het verzet o.a. tijdens de 2 intifada's tegen de bezetting steunde..
Maar dat is volgens het internationaal oorlogsrecht het goede recht van een bezet volk.
Daar kan dus niets op tegen zijn.
quote:Op vrijdag 17 oktober 2025 21:01 schreef Pegos het volgende:
Uit berichten blijkt dat er ongeveer 120 Palestijnse dode gevangenen door Israel zijn overgedragen.
De stoffelijke overschotten vertonen zeer ernstige martelingen, sommige lijken zijn zelfs totaal onherkenbaar.
Verder zijn er een aantal vlak voor de overdracht vermoord. Dit is dan het zogenaamde beschaafde land.
Het toont alle kenmerken van totale barbaarsheid.
Verder is de Palestijnse leider Marwan Barghouti, in Israëlische gevangenschap, door 'bewakers' met knuppels zeer zwaar mishandeld. Hij is meer dood dan levend. Ook al zo'n fraai staaltje van Israëlische terreur.
Hem wordt verweten dat hij het verzet o.a. tijdens de 2 intifada's tegen de bezetting steunde..
Maar dat is volgens het internationaal oorlogsrecht het goede recht van een bezet volk.
Daar kan dus niets op tegen zijn.
Ze zullen toch heus niet zijn opgepakt voor bloemetjes plukken en vlinders vangen.quote:Op vrijdag 17 oktober 2025 21:01 schreef Pegos het volgende:
Uit berichten blijkt dat er ongeveer 120 Palestijnse dode gevangenen door Israel zijn overgedragen.
De stoffelijke overschotten vertonen zeer ernstige martelingen, sommige lijken zijn zelfs totaal onherkenbaar.
Verder zijn er een aantal vlak voor de overdracht vermoord. Dit is dan het zogenaamde beschaafde land.
Het toont alle kenmerken van totale barbaarsheid.
Verder is de Palestijnse leider Marwan Barghouti, in Israëlische gevangenschap, door 'bewakers' met knuppels zeer zwaar mishandeld. Hij is meer dood dan levend. Ook al zo'n fraai staaltje van Israëlische terreur.
Hem wordt verweten dat hij het verzet o.a. tijdens de 2 intifada's tegen de bezetting steunde..
Maar dat is volgens het internationaal oorlogsrecht het goede recht van een bezet volk.
Daar kan dus niets op tegen zijn.
Maar waren ze allemaal Hamas? We kunnen bovendien nog discussiëren over de vraag of de behandeling tot in het extreme ook daadwerkelijk oké is als ze allemaal Hamas waren.quote:Op vrijdag 17 oktober 2025 21:22 schreef Swango het volgende:
[..]
[..]
Ze zullen toch heus niet zijn opgepakt voor bloemetjes plukken en vlinders vangen.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |