Ik acht het niet totaal onwaarschijnlijk. Ik kan me Poetin ook voorstellen dat hij denkt van als ik verlies, dan verliest iedereen. Maar slecht slecht gaat het ook niet hoor voor Rusland.quote:Op vrijdag 10 oktober 2025 20:21 schreef Elan het volgende:
Denken jullie ook dat we aan de vooravond van escalatie staan, en hoe gaat dat er dan uit zien verwachten jullie?
Dan heeft hij geen reden om te escaleren.quote:Op vrijdag 10 oktober 2025 20:34 schreef Discombobulate het volgende:
Maar slecht slecht gaat het ook niet hoor voor Rusland.
Het slechte is van het hele verhaal is dat als Oekraïne begint te “winnen” Rusland zal terugslaan op onschuldige steden met steeds zwaardere wapens. Ze hebben nog wat conventionele bommen die in de buurt komen van kernwapens qua kracht waarmee ze Kiev in een Berlijn 1945 kunnen veranderen.quote:Op vrijdag 10 oktober 2025 20:21 schreef Elan het volgende:
https://www.telegraph.co.(...)pare-for-escalation/
Denken jullie ook dat we aan de vooravond van escalatie staan, en hoe gaat dat er dan uit zien verwachten jullie?
Welke zijn dat dan? En waarom hebben we die dan nog niet gezien?quote:Op vrijdag 10 oktober 2025 20:43 schreef Lospedrosa het volgende:
Ze hebben nog wat conventionele bommen die in de buurt komen van kernwapens qua kracht waarmee ze Kiev in een Berlijn 1945 kunnen veranderen.
Daarom is dat artikel ook beetje fearporn.quote:Op vrijdag 10 oktober 2025 20:40 schreef ExTec het volgende:
[..]
Dan heeft hij geen reden om te escaleren.
Ze worden wel steeds zwaarder de aanvallen op Kiev. Dat gaat zo via een escalatieladder.quote:Op vrijdag 10 oktober 2025 20:46 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Welke zijn dat dan? En waarom hebben we die dan nog niet gezien?
quote:. Naam: FOAB
Gewicht: 7.100 kg
Kracht: ca. 44 ton TNT (thermobarisch)
Aantal: 1-5 testexemplaren (niet operationeel bevestigd)
Naam: FAB-9000
Gewicht: 9.400 kg
Kracht: ca. 4,2 ton TNT
Aantal: Enkele tientallen in strategische reserves
Naam: FAB-5000 M-54
Gewicht: 5.250 kg
Kracht: ca. 2,2 ton TNT
Aantal: Enkele honderden geproduceerd; onbekend hoeveel nog inzetbaar
Naam: FAB-3000 M-46
Gewicht: 3.000 kg
Kracht: ca. 1,2–1,4 ton TNT
Aantal: Honderden operationeel; actief ingezet in Oekraïne
Naam: KAB-1500 serie
Gewicht: 1.500 kg
Kracht: ca. 1,0 ton TNT (precisie/thermobarisch)
Aantal: Enkele honderden; wordt actief geproduceerd en ingezet
Denken dat die grote logge vliegtuigen kyiv halenquote:Op vrijdag 10 oktober 2025 20:51 schreef Lospedrosa het volgende:
Daarvoor heb je grote bommenwerpers nodig en:
Counter-drone systemen, ook handigquote:Op vrijdag 10 oktober 2025 19:58 schreef RotatoR het volgende:
[..]
[ x ]
Goed dat we gebruik maken van de Oekraïense kennis en ervaring op het gebied van drones.
Dat is een suïcide missie inderdaad. Maar wat ze al doen is de FAB3000 uitgerust met gliders vanaf bommenwerpers op grote afstand buiten luchtafweer bereik.quote:Op vrijdag 10 oktober 2025 20:53 schreef ExTec het volgende:
[..]
Denken dat die grote logge vliegtuigen kyiv halen
Ahja, nou dan kunnen ze in Oekraïne maar beter opgeven dan.... ... .. .quote:Op vrijdag 10 oktober 2025 21:01 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Dat is een suïcide missie inderdaad. Maar wat ze al doen is de FAB3000 uitgerust met gliders vanaf bommenwerpers op grote afstand buiten luchtafweer bereik.
De UK gaat 2000 p/m produceren?quote:Op vrijdag 10 oktober 2025 21:58 schreef cosmosis het volgende:
Drone interceptors momenteel 1 van de meest belangrijke innovaties...
[ x ]
Plus de knowhow die je kado krijgtquote:Op vrijdag 10 oktober 2025 22:12 schreef oheng het volgende:
[..]
De UK gaat 2000 p/m produceren?
Als dat waar is, dan is dat een strategische opsteker voor Oekraine, aangezien de rus die fabrieke(en) niet rechtstreeks kan bombarderen.
Ik denk dat Oekraine na de oorlog zeer, zeer, zeer openstaat voor technologische samenwerking met (delen van) Europa.quote:
En omdat ze eerder al hun graan in de fik steken dan het ooit nog aan Rusland te verkopen.quote:Op vrijdag 10 oktober 2025 22:33 schreef oheng het volgende:
[..]
Ik denk dat Oekraine na de oorlog zeer, zeer, zeer openstaat voor technologische samenwerking met (delen van) Europa.
Vanwege defensieve noodzakelijkheid, en de economische opbouw van het land.
Ja. Mijn gevoel is slecht. Op de een of andere manier lijkt het alsof het op korte termijn echt uit de hand gaat lopen.quote:Op vrijdag 10 oktober 2025 20:21 schreef Elan het volgende:
https://www.telegraph.co.(...)pare-for-escalation/
Denken jullie ook dat we aan de vooravond van escalatie staan, en hoe gaat dat er dan uit zien verwachten jullie?
Dat gevoel heb ik ook. Rusland doet het niet goed in Oekraïne en ondertussen is Europa in een wapenwedloop gesprongen. Maargoed, daarom heb ik een jaar of twee geleden al een heel flink bedrag in defensieaandelen gestopt, laat maar knallen.quote:Op zaterdag 11 oktober 2025 00:37 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ja. Mijn gevoel is slecht. Op de een of andere manier lijkt het alsof het op korte termijn echt uit de hand gaat lopen.
Ben ik ook bang voor. Daar is ie inmiddels gestoord genoeg voor.quote:Op vrijdag 10 oktober 2025 20:34 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Ik kan me Poetin ook voorstellen dat hij denkt van als ik verlies, dan verliest iedereen.
Steeds meer media beginnen ook te speculeren dat Rusland verloren heeft en dat de zaak op instorten staat. Dat zal niet meehelpen. Maar ik kan me niet voorstellen dat Rusland nucleair gaat. Sowieso mag dat geen reden zijn om te stoppen met de steun.quote:Op zaterdag 11 oktober 2025 06:47 schreef Parafernalia het volgende:
[..]
Ben ik ook bang voor. Daar is ie inmiddels gestoord genoeg voor.
Laten we hopen dat ze daar wat generaals hebben die de zaken nog wel op een beetje op de rit hebben. 'njet meneer dat gaan we dus niet doen'
Jouw winstmarge is natuurlijk belangrijker dan de levens van talloze jonge mensen. D66 mentaliteitquote:Op zaterdag 11 oktober 2025 01:19 schreef Joppiez het volgende:
[..]
Dat gevoel heb ik ook. Rusland doet het niet goed in Oekraïne en ondertussen is Europa in een wapenwedloop gesprongen. Maargoed, daarom heb ik een jaar of twee geleden al een heel flink bedrag in defensieaandelen gestopt, laat maar knallen.
Je moet niet willen dat Rusland geen andere mogelijkheid ziet dan nucleair gaan.quote:Op zaterdag 11 oktober 2025 07:19 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Steeds meer media beginnen ook te speculeren dat Rusland verloren heeft en dat de zaak op instorten staat. Dat zal niet meehelpen. Maar ik kan me niet voorstellen dat Rusland nucleair gaat. Sowieso mag dat geen reden zijn om te stoppen met de steun.
Rusland heeft gegokt en verloren.
Wat stel je voor? Buigen voor nucleaire chantage lijkt me geen goed idee eigenlijk.quote:Op zaterdag 11 oktober 2025 08:38 schreef LXIV het volgende:
[..]
Je moet niet willen dat Rusland geen andere mogelijkheid ziet dan nucleair gaan.
Zoals Tzun Tzu al zei: je moet je vijand altijd een gouden brug bieden. Dat wil zeggen: een optie die voor hem beter is dan alles of niets door te vechten.quote:Op zaterdag 11 oktober 2025 08:44 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Wat stel je voor? Buigen voor nucleaire chantage lijkt me geen goed idee eigenlijk.
Andersom geldt dat blijkbaar nooit.quote:Op zaterdag 11 oktober 2025 08:57 schreef LXIV het volgende:
[..]
Zoals Tzun Tzu al zei: je moet je vijand altijd een gouden brug bieden. Dat wil zeggen: een optie die voor hem beter is dan alles of niets door te vechten.
Had twee jaar terug ook al gekund
Het gaat er ook niet om, om te winnen, maar dat iedereen verliest.quote:Op zaterdag 11 oktober 2025 08:46 schreef Spablauw214 het volgende:
Niemand wint iets bij een kernoorlog.
Het is letterlijk een quote aangaande je tegenstanderquote:Op zaterdag 11 oktober 2025 09:01 schreef BEFEM het volgende:
[..]
Andersom geldt dat blijkbaar nooit.
quote:Enig idee waarom dat de oekrainers doorvechten?
Oekraïne had 2 jaar geleden zichzelf kunnen opheffen en een oblast van Rusland worden...quote:Op zaterdag 11 oktober 2025 09:01 schreef BEFEM het volgende:
[..]
Andersom geldt dat blijkbaar nooit.
Enig idee waarom dat de oekrainers doorvechten?
Ja. Maar dat gouden brug gelul wordt altijd alleen bij Rusland gesteld, niet bij Oekraïne.quote:Op zaterdag 11 oktober 2025 09:17 schreef LXIV het volgende:
[..]
Het is letterlijk een quote aangaande je tegenstander
[..]
Hij gebruikt iedere keer een ander excuus maar Oekraïne uitleveren aan de grillen van Poetin is altijd zijn oplossing.quote:Op zaterdag 11 oktober 2025 08:44 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Wat stel je voor? Buigen voor nucleaire chantage lijkt me geen goed idee eigenlijk.
Het is hetzelfde als dat eeuwige gezanik over de “oprukkende NAVO” en de “veiligheidszorgen van Rusland”.quote:Op zaterdag 11 oktober 2025 09:24 schreef BEFEM het volgende:
[..]
Ja. Maar dat gouden brug gelul wordt altijd alleen bij Rusland gesteld, niet bij Oekraïne.
Zolang er mensen blijven die dat gejank serieus nemen, blijven de Russen het gebruiken.quote:Op zaterdag 11 oktober 2025 09:34 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Het is hetzelfde als dat eeuwige gezanik over de “oprukkende NAVO” en de “veiligheidszorgen van Rusland”.
Als het dan gaat over dat Rusland al eeuwenlang andere landen en volken bedreigt en terroriseert, dan geldt dat ineens niet en moeten we “de invloedssfeer van Rusland respecteren”.
Rusland eist van alles maar ontzegt andere landen hetzelfde. Oneindig hypocriet is het.
Dat doen ze telkens, of het zijn argumenten die in grote lijnen zeggen; Verzet heeft geen nut, uitstel van onvermijdelijke... Rusland wint toch of het zijn argumenten die uitdraaien op: Ja wacht maar tot de Beer echt wakker wordt.... Geef ze nu maar wat ze willen.quote:Op zaterdag 11 oktober 2025 09:29 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Hij gebruikt iedere keer een ander excuus maar Oekraïne uitleveren aan de grillen van Poetin is altijd zijn oplossing.
Baudet vond de Russische eisen wel meevallen.quote:Op zaterdag 11 oktober 2025 09:41 schreef Korenfok het volgende:
[..]
Dat doen ze telkens, of het zijn argumenten die in grote lijnen zeggen; Verzet heeft geen nut, uitstel van onvermijdelijke... Rusland wint toch of het zijn argumenten die uitdraaien op: Ja wacht maar tot de Beer echt wakker wordt.... Geef ze nu maar wat ze willen.
Ik denk steeds aan baudet die in het begin van deze oorlog zei: Ik ben blij, ik zie eindelijk een front geopend tegen die liberale wereldorde.
Ergens denk ik dat mocht oekraine zich ooit overgeven, uit alle hoeken en gaten users op komen duiken, wie dan claimen dat de EU verloren heeft en dat de EU moet worden opgeheven want Ze hebben de strijd der ideeen verloren.....
Rusland verliezen zou betekenen dat hun overtuiging verliest. maar goed de nationaal conservatieven hebben in de westerse wereld elke oorlog verloren, maar zij zien dit nog steeds als losse strijdvelden.
Poetin is weet ik hoe vaak aan tafel uitgenodigd maar wou liever doorvechten. Rusland gaat alleen akkoord als ze op alles hun zin krijgen. Dat gaat niet gebeuren.quote:Op zaterdag 11 oktober 2025 08:57 schreef LXIV het volgende:
[..]
Zoals Tzun Tzu al zei: je moet je vijand altijd een gouden brug bieden. Dat wil zeggen: een optie die voor hem beter is dan alles of niets door te vechten.
Had twee jaar terug ook al gekund
Dat gaat wel op als je voor een oorlog vijanden van elkaar bent, echter hier gaat het om een eenzijdig conflict, ga je nu een gouden brug aanbieden, dan denkt ie, dat ging best lekker ondanks dat het allemaal niet zo op rolletjes loopt.quote:Op zaterdag 11 oktober 2025 08:57 schreef LXIV het volgende:
[..]
Zoals Tzun Tzu al zei: je moet je vijand altijd een gouden brug bieden. Dat wil zeggen: een optie die voor hem beter is dan alles of niets door te vechten.
Had twee jaar terug ook al gekund
quote:Op zaterdag 11 oktober 2025 09:29 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Hij gebruikt iedere keer een ander excuus maar Oekraïne uitleveren aan de grillen van Poetin is altijd zijn oplossing.
Het is nu ook een kwestie van “if you come at the king, you best not miss”. Als we nu niet doorduwen en Poetin laten wegkomen zijn we elke geloofwaardigheid kwijt.quote:Op zaterdag 11 oktober 2025 09:58 schreef raptorix het volgende:
[..]
Dat gaat wel op als je voor een oorlog vijanden van elkaar bent, echter hier gaat het om een eenzijdig conflict, ga je nu een gouden brug aanbieden, dan denkt ie, dat ging best lekker ondanks dat het allemaal niet zo op rolletjes loopt.
Daarnaast heeft Rusland zelf met de voorwaarden ingestemd dat als Oekraïne de kernwapens zouden inleveren, ze het recht op zelfbeschikking zouden houden.quote:Op zaterdag 11 oktober 2025 09:34 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Het is hetzelfde als dat eeuwige gezanik over de “oprukkende NAVO” en de “veiligheidszorgen van Rusland”.
Als het dan gaat over dat Rusland al eeuwenlang andere landen en volken bedreigt en terroriseert, dan geldt dat ineens niet en moeten we “de invloedssfeer van Rusland respecteren”.
Rusland eist van alles maar ontzegt andere landen hetzelfde. Oneindig hypocriet is het.
Correct. Geen enkele indicatie dat ze zich aan een volgend verdrag wel zouden houden.quote:Op zaterdag 11 oktober 2025 10:03 schreef raptorix het volgende:
[..]
Daarnaast heeft Rusland zelf met de voorwaarden ingestemd dat als Oekraïne de kernwapens zouden inleveren, ze het recht op zelfbeschikking zouden houden.
Ja, omdat Oekraïne onze tegenstander niet is.quote:Op zaterdag 11 oktober 2025 09:24 schreef BEFEM het volgende:
[..]
Ja. Maar dat gouden brug gelul wordt altijd alleen bij Rusland gesteld, niet bij Oekraïne.
Met het aanbieden van een ‘gouden brug’ wordt niet bedoeld de tegenstander te belonen, maar hem een andere uitweg te bieden dan tot het bittere eind doorvechten.quote:Op zaterdag 11 oktober 2025 09:56 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Poetin is weet ik hoe vaak aan tafel uitgenodigd maar wou liever doorvechten. Rusland gaat alleen akkoord als ze op alles hun zin krijgen. Dat gaat niet gebeuren.
Nu hebben ze verloren en moeten we hem alsnog belonen zeg je eigenlijk. Voor wat dan precies?
En hoe bied je Rusland een gouden weg, zonder dat ze wordt beloond voor het starten van deze oorlog?quote:Op zaterdag 11 oktober 2025 10:23 schreef LXIV het volgende:
[..]
Met het aanbieden van een ‘gouden brug’ wordt niet bedoeld de tegenstander te belonen, maar hem een andere uitweg te bieden dan tot het bittere eind doorvechten.
Oorlog is niet ‘grote mensen die ruzie hebben’ en het heeft ook niks met boos zijn op elkaar te maken. Dat is een hele infantiele benadering.
Het gaat gewoon om geopolitieke belangen die met geweld bereikt worden. Bij voorkeur met zo weinig mogelijk geweld, dat is voor beide partijen het gunstigst.
Maar hoe zou die “gouden brug” eruit moeten zien volgens jou dan?quote:Op zaterdag 11 oktober 2025 10:23 schreef LXIV het volgende:
[..]
Met het aanbieden van een ‘gouden brug’ wordt niet bedoeld de tegenstander te belonen, maar hem een andere uitweg te bieden dan tot het bittere eind doorvechten.
Oorlog is niet ‘grote mensen die ruzie hebben’ en het heeft ook niks met boos zijn op elkaar te maken. Dat is een hele infantiele benadering.
Het gaat gewoon om geopolitieke belangen die met geweld bereikt worden. Bij voorkeur met zo weinig mogelijk geweld, dat is voor beide partijen het gunstigst.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |