POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Topic over de Nederlandse politiek
Kabinet Schoof
Bewindslieden
Regeringsverklaring en coalitieakkoord
Regeringsverklaring
Coalitieakkoord
Regeerprogramma
Formatie
Bureau woordvoering kabinetsformatie
Verslag van verkenner Plasterk
Verslag van informateur Plasterk
Verslag van informateur Putters
Verslag van informateurs Dijkgraaf en Van Zwol
Hoofdlijnenakkoord met financiële bijlages
Website Tweede Kamer
Tweede Kamer
Website Eerste Kamer
Eerste Kamer
Huidige zetelverdeling Tweede Kamer
Peilingen
Peilingwijzer
I&O Research
Verian / En Vandaag
De Hond
Kabinet Schoof
Bewindslieden
Regeringsverklaring en coalitieakkoord
Regeringsverklaring
Coalitieakkoord
Regeerprogramma
Formatie
Bureau woordvoering kabinetsformatie
Verslag van verkenner Plasterk
Verslag van informateur Plasterk
Verslag van informateur Putters
Verslag van informateurs Dijkgraaf en Van Zwol
Hoofdlijnenakkoord met financiële bijlages
Website Tweede Kamer
Tweede Kamer
Website Eerste Kamer
Eerste Kamer
Huidige zetelverdeling Tweede Kamer
Peilingen
Peilingwijzer
I&O Research
Verian / En Vandaag
De Hond
Soms is google best leuk.
https://www.parlement.com/kabinet-den-uyl-1973-1977quote:Jom Kipoeroorlog
Bij de Jom Kipoeroorlog van 1973 verklaarde Nederland zich solidair met Isral. Minister Vredeling besloot in het geheim wapens aan Isral te leveren, buiten weten van de rest van het kabinet om.
Dit was een heel ander Israel, met een heel andere bevolkingssamenstelling (deze demografische veranderingen verklaren de ruk naar extreem-rechts), met een andere Isralische regering.quote:Op dinsdag 30 september 2025 21:40 schreef Firuze60 het volgende:
Soms is google best leuk.
[..]
https://www.parlement.com/kabinet-den-uyl-1973-1977
Wanneer Israel van meerdere kanten wordt aangevallen dan is het niet raar om Israel te steunen. Voor de stabiliteit en wereldvrede, voor een landje als Nederland is dat ook eigenbelang.
Het wordt weer een ander verhaal wanneer Israel dan besluit heel Libanon etnisch te zuiveren en uit te hongeren (quod non).
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 30-09-2025 21:46:22 ]
Het is ook totale onzin dat dat racistische model hier zou werken. SP is al zeer anti immigratie en dat levert ze bepaald niet veel stemmen op. Uiteindelijk hoor je dat geluid alleen maar van rechtse mensen die graag willen dat linkse partijen hun migratie standpunt laten varen zodat we net als in Amerika kunnen deporteren richting kampen.quote:Op dinsdag 30 september 2025 21:25 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Zoals Denemarken het heeft ingevoerd is inderdaad redelijk nieuw, of doet denken aan de jaren 30 (niet alleen Joden, maar bijvoorbeeld ook Japanners in de VS).
Of hoe Nederland met de Molukkers om ging.
Je ziet ook in dit topic dat GL te radicaal genoemd wordt om te regeren. Alsof dat ergens op slaat in een land waar BBB en PVV hebben geregeerd. Waar VVD tijden de grootste is geweest. VVD is nog radicaler rechts dan GL links is.
top!quote:
Soms is google best leuk.
[..]
https://www.parlement.com/kabinet-den-uyl-1973-1977
Het is maar de vraag of den Uyl echt van niets wist.
"Al was het alleen maar omdat Isralische en Amerikaanse politici hem na afloop van de crisis soms met tranen in de ogen kwamen bedanken voor de Nederlandse steun.’"
Zeg dat dat gewoon, in plaats van er irrelevante zaken bij halen.quote:
[..]
Dat wij hier Gazanen moeten gaan opvangen?
Nee. Mijn mening gaat daarin niet veranderen.
Ik heb GL niet te radicaal genoemd. Wel te compromisloos. Of denk jij dat een partij waarbij het gros van de achterban (gechargeerd) het liefst grote borden met refugees welcome, regenbogen en unicorns in Ter Apel zet, akkoord gaat met een streng asielbeleid? Of met strafbaarstelling illegaliteit?quote:
[..]
Het is ook totale onzin dat dat racistische model hier zou werken. SP is al zeer anti immigratie en dat levert ze bepaald niet veel stemmen op. Uiteindelijk hoor je dat geluid alleen maar van rechtse mensen die graag willen dat linkse partijen hun migratie standpunt laten varen zodat we net als in Amerika kunnen deporteren richting kampen.
Je ziet ook in dit topic dat GL te radicaal genoemd wordt om te regeren. Alsof dat ergens op slaat in een land waar BBB en PVV hebben geregeerd. Waar VVD tijden de grootste is geweest. VVD is nog radicaler rechts dan GL links is.
Zijn er veel mensen die dat willen?quote:
[..]
Het is ook totale onzin dat dat racistische model hier zou werken. SP is al zeer anti immigratie en dat levert ze bepaald niet veel stemmen op. Uiteindelijk hoor je dat geluid alleen maar van rechtse mensen die graag willen dat linkse partijen hun migratie standpunt laten varen zodat we net als in Amerika kunnen deporteren richting kampen.
Je ziet ook in dit topic dat GL te radicaal genoemd wordt om te regeren. Alsof dat ergens op slaat in een land waar BBB en PVV hebben geregeerd. Waar VVD tijden de grootste is geweest. VVD is nog radicaler rechts dan GL links is.
Dat lijkt me geen meerderheid halen.
Maar ja hoe moet je met die mensen omgaan.
Of GL al dan niet radicaal is daar zijn de meningen over verdeeld, feit is wel dat er leden rondlopen met bedenkelijke sympathien, denk aan RaRa-adept Duyvendak of Pol Pot-fanboy Rosenmller. Ver voordat Isral los ging in Gaza is er ook een motie in stemming gebracht om BDS actief te steunen. Mooie club!
Je kan beter werk maken van een adequaat uitzetbeleid. En landen die weigeren eigen onderdanen terug te nemen (wat overigens een mensenrechtenschending is) de duimschroeven veel strakker aan te draaien.quote:
[..]
Zijn er veel mensen die dat willen?
Dat lijkt me geen meerderheid halen.
Maar ja hoe moet je met die mensen omgaan.
Of zet ze op het vliegtuig en dan zoeken ze het er daar verder maar mee uit. Erg netjes is het allemaal niet maar ons hier met de ellende en de kosten laten zitten is dat ook niet.
Ze gaan akkoord met de implementatie van de Europese afspraken.quote:
akkoord gaat met een streng asielbeleid?
Bovendien is de status quo gewoon een streng asielbeleid en dus benedengemiddelde instroom. Daar staan ze grosso modo achter (er zijn wat rafelranden die beter kunnen/moeten)
Daar zijn ze terecht geen voorstander van. Lees de Raad van State adviezen maar eens. Het is nu al zo dat je uitgeprocedeerden en ongedocumenteerden kunt vastzetten in vreemdelingenbewaring.quote:Of met strafbaarstelling illegaliteit?
GroenLinks wil veiligelanders sneller uitzetten, onder andere door nu eindelijk eens een volwassen gesprek en diplomatie te voeren met bijvoorbeeld Marokko (o.a. Spanje, Frankrijk, Belgi hebben al deze afspraken en dus neemt Marokko de migranten wl terug).
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 30-09-2025 22:05:21 ]
Want strafbaarheidstelling van illegaliteit is zon heet hangijzer? Daartegen zijn maakt je toch niet te compromisloos. PvdA/GL is inderdaad akkoord met een streng asielbeleid. Timmermans wilde het zelfs zo streng stellen dat het tegen door ons getekende verdragen in zou gaan.quote:
[..]
Ik heb GL niet te radicaal genoemd. Wel te compromisloos. Of denk jij dat een partij waarbij het gros van de achterban (gechargeerd) het liefst grote borden met refugees welcome, regenbogen en unicorns in Ter Apel zet, akkoord gaat met een streng asielbeleid? Of met strafbaarstelling illegaliteit?
Asiel is uiteindelijk ook maar een van de problemen waar Nederland mee te maken heeft. Het wordt vooral heel groot gemaakt door rechtse partijen. Door het probleem groot te maken zijn ze heel populair omdat ze zich af kunnen zetten tegen partijen die het probleem willen oplossen.
Nou daar zijn ze dan aardig in bewogen, want de laatste keer dat Klaver aan de onderhandelingstafel zat liep hij weg omdat het allemaal onacceptabel voor hem was.quote:
[..]
Ze gaan akkoord met de implementatie van de Europese afspraken.
Bovendien is de status quo gewoon een streng asielbeleid en dus benedengemiddelde instroom. Daar staan ze grosso modo achter (er zijn wat rafelranden die beter kunnen/moeten)
[..]
Daar zijn ze terecht geen voorstander van. Lees de Raad van State adviezen maar eens. Het is nu al zo dat je uitgeprocedeerden en ongedocumenteerden kunt vastzetten in vreemdelingenbewaring.
GroenLinks wil veiligelanders sneller uitzetten, onder andere door nu eindelijk eens een volwassen gesprek en diplomatie te voeren met bijvoorbeeld Marokko (o.a. Spanje, Frankrijk, Belgi hebben al deze afspraken en dus neemt Marokko de migranten wl terug).
40 jaar geleden waren een paar leden van de partij radicaal. Als dat het radicaliteitsargument is is dat toch extreem zwak.quote:
Of GL al dan niet radicaal is daar zijn de meningen over verdeeld, feit is wel dat er leden rondlopen met bedenkelijke sympathien, denk aan RaRa-adept Duyvendak of Pol Pot-fanboy Rosenmller. Ver voordat Isral los ging in Gaza is er ook een motie in stemming gebracht om BDS actief te steunen. Mooie club!
Dat ze voor BDS waren voordat het populair werd spreekt natuurlijk voor ze. Dat toont wel dat het niet alleen gaat om een opportunistisch standpunt. BDS is natuurlijk de weg voorwaarts in geval Israel. In Zuid Afrika heeft het ook geholpen om apartheid te beindigen. Als we het goed doen zal het ook apartheid in Israel beindigen, dat land is heel afhankelijk van westerse investeringen.
Dat ging niet over veiligelanders en uitgeprocedeerden.quote:
[..]
Nou daar zijn ze dan aardig in bewogen, want de laatste keer dat Klaver aan de onderhandelingstafel zat liep hij weg omdat het allemaal onacceptabel voor hem was.
Het was een voorbeeld. Waar ik tegen ageer is dat alles rechts van de VVD wordt afgeschreven als “extreemrechts”, “domrechts”, “bruinrechts” en kwalificaties van gelijke strekking, terwijl dit op links niet het geval is. Zo heeft DENK in zijn programma bijvoorbeeld Isral consequent tussen aanhalingstekens staan en staat een eenpartijstaat (Palestina) voor, waarbij Isral dus moet verdwijnen. De dierenpartij vindt het wel prima om in te breken in boerderijen of stallen bij wijze van demonstratie of “voor de goede zaak”.quote:
[..]
Want strafbaarheidstelling van illegaliteit is zon heet hangijzer? Daartegen zijn maakt je toch niet te compromisloos. PvdA/GL is inderdaad akkoord met een streng asielbeleid. Timmermans wilde het zelfs zo streng stellen dat het tegen door ons getekende verdragen in zou gaan.
Asiel is uiteindelijk ook maar een van de problemen waar Nederland mee te maken heeft. Het wordt vooral heel groot gemaakt door rechtse partijen. Door het probleem groot te maken zijn ze heel populair omdat ze zich af kunnen zetten tegen partijen die het probleem willen oplossen.
Ja, dat vind ik dan ook wel “extreem” of “radicaal”. Alleen dan geldt die kwalificatie ineens niet.
Misser van Timmermans. Neemt rechtse frames/leugens over en buigt met de redneck Jinek mee. Is te meegaand en leeft teveel in de 2002 boetedoening.
Dit is niet gechargeerd, dit is compleet vervreemd van de werkelijkheid.quote:
[..]
Ik heb GL niet te radicaal genoemd. Wel te compromisloos. Of denk jij dat een partij waarbij het gros van de achterban (gechargeerd) het liefst grote borden met refugees welcome, regenbogen en unicorns in Ter Apel zet, akkoord gaat met een streng asielbeleid? Of met strafbaarstelling illegaliteit?
Ongenteresseerd maar toch aanwezig.
Lukraak legitieme asielzoekers op een vliegtuig zetten is extreem en radicaal, met dan de motivatie erbij van 'asielzoekers zijn ballast en ellende'.quote:
[..]
Het was een voorbeeld. Waar ik tegen ageer is dat alles rechts van de VVD wordt afgeschreven als “extreemrechts”, “domrechts”, “bruinrechts” en kwalificaties van gelijke strekking, terwijl dit op links niet het geval is. Zo heeft DENK in zijn programma bijvoorbeeld Isral consequent tussen aanhalingstekens staan en staat een eenpartijstaat (Palestina) voor, waarbij Isral dus moet verdwijnen. De dierenpartij vindt het wel prima om in te breken in boerderijen of stallen bij wijze van demonstratie of “voor de goede zaak”.
Ja, dat vind ik dan ook wel “extreem” of “radicaal”. Alleen dan geldt die kwalificatie ineens niet.
Ik en anderen kunnen nog herinneren dat dit met FvD posters gebeurde. Toen waren er NOS en nu.nl pushberichten. Nu is het slechts lokaal nieuws.
Als asielzoekers hier uitgeprocedeerd zijn en weg moeten dan zijn ze per definitie niet legitiem natuurlijk. Zelfde verhaal met “ongedocumenteerden”, wat GroenLinks-jargon is voor illegalen.quote:
[..]
Lukraak legitieme asielzoekers op een vliegtuig zetten is extreem en radicaal, met dan de motivatie erbij van 'asielzoekers zijn ballast en ellende'.
Ik heb het niet over het deporteren van asielzoekers die in de procedure zitten ofzo
Ik ga morgen eens een brief naar de kranten e.d. schrijven met het verzoek deze verkiezingen niet alleen te laten gaan over wat Wilders over het asielbeleid te melden heeft en als ze daar dan iets over willen zeggen, dat ze dan ook eens goed duidelijk maken dat hij dat uitsluitend gebruikt heeft om even af te tasten of het alhier al mogelijk is om per decreet te gaan regeren (u weet wel, noodwet, noodwet!) in plaats van daadwerkelijk ook maar een enkele poging doen om ook maar iets aan de problematiek die ermee gepaard gaat op te lossen.
Integendeel, die heeft hij alleen maar verergert uit politiek gewin, zodat hij nu ng een keer kan roepen: 'Ligt allemaal aan de linksen en de D66-rechters en pas wanneer ik de baas ben komt het allemaal goed.' Dat moet eens heel goed en heel helder duidelijk worden, anders krijgen we nog jaren van dit soort ellende.
Die rare frames dat men aan de andere kant van het politieke spectrum allemaal maar de grenzen open wil smijten voor wie dan maar ook (sterker nog, het bijzonder strenge asielbeleid komt juist uit de koker van Cohen, PvdA), daar moet ook maar eens een einde aan komen. Genoeg met campagne voeren op basis van leugen en bedrog en demagogie: kijk eens naar de feiten.
Integendeel, die heeft hij alleen maar verergert uit politiek gewin, zodat hij nu ng een keer kan roepen: 'Ligt allemaal aan de linksen en de D66-rechters en pas wanneer ik de baas ben komt het allemaal goed.' Dat moet eens heel goed en heel helder duidelijk worden, anders krijgen we nog jaren van dit soort ellende.
Die rare frames dat men aan de andere kant van het politieke spectrum allemaal maar de grenzen open wil smijten voor wie dan maar ook (sterker nog, het bijzonder strenge asielbeleid komt juist uit de koker van Cohen, PvdA), daar moet ook maar eens een einde aan komen. Genoeg met campagne voeren op basis van leugen en bedrog en demagogie: kijk eens naar de feiten.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Mensen die terecht kunnen in hun thuisland worden al op het vliegtuig gezet, dat doen we al. Mensen die niet terecht kunnen in een ander land, omdat dat land weigert ze binnen te laten, kun je niet uitzetten. Zo simpel is het.quote:
[..]
Als asielzoekers hier uitgeprocedeerd zijn en weg moeten dan zijn ze per definitie niet legitiem natuurlijk. Zelfde verhaal met “ongedocumenteerden”, wat GroenLinks-jargon is voor illegalen.
Ik heb het niet over het deporteren van asielzoekers die in de procedure zitten ofzo
De meeste 'illegalen' zijn trouwens voormalig arbeidsmigranten en helemaal niet de asielzoekers.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 30-09-2025 22:40:52 ]
Wat zou het lukraak maken dan?quote:
[..]
Lukraak legitieme asielzoekers op een vliegtuig zetten is extreem en radicaal, met dan de motivatie erbij van 'asielzoekers zijn ballast en ellende'.
@Hanca , vindt je het ook zo nu en dan wat vermoeiend om de 'asieldiscussie' te voeren met mensen die werkelijk geen id hebben hoe het Nederlandse asielbeleid zo ongeveer in elkaar steekt?quote:
[..]
Mensen die terecht kunnen in hun thuisland worden al op het vliegtuig gezet, dat doen we al. Mensen die niet terecht kunnen in een ander land, omdat dat land weigert ze binnen te laten, kun je niet uitzetten. Zo simpel is het.
De meeste 'illegalen' zijn trouwens voormalig arbeidsmigranten en helemaal niet de asielzoekers.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
