Angst voor asielzoekers groeit: 'Maar heeft niets met feiten te maken'

quote:

Op woensdag 1 oktober 2025 11:10 schreef ieniminimuis het volgende:
Ik vind het mooi dat dit topic toch weer een goed voorbeeld is waarom de wetenschappers in het artikel het bij het juiste eind hebben.

Yup, al vind ik 'angststoornis' net wat te ver gaan. Problemen die er wel degelijk zijn worden vergroot door hard schreeuwende populisten, waar deze wetenschappers dat aan de andere dan weer vergroten door de term 'angststoornis' te gebruiken.

quote:

Op woensdag 1 oktober 2025 11:23 schreef LXIV het volgende:

[..]
De afgelopen 30 jaar is de bevolkingssamenstelling van Nederland dan ook drastisch veranderd. Hele delen van de grote steden zijn volkomen onherkenbaar als Nederland geworden.

Dan had je in de jaren 90 maar eens in de Bijlmer of Rotterdam-Zuid moeten rondlopen.

Beetje een stokpaardje maar if anything is Rotterdam er in de laatste 30 jaar flink op vooruit gegaan met uiteraard de problemen van elke grote stad ter wereld.

quote:

Op woensdag 1 oktober 2025 11:13 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Dit soort bangmakerij horen we echt al minstens 20-30 jaar.

je voert een achterhoedegevecht. Het kantelpunt is bereikt. Iedereen ziet in dat de huidige gang van zaken niet langer houdbaar is. Alleen de meest verstokte deugers blijven de realiteit ontkennen.

quote:

Op woensdag 1 oktober 2025 11:32 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]
je voert een achterhoedegevecht. Het kantelpunt is bereikt. Iedereen ziet in dat de huidige gang van zaken niet langer houdbaar is. Alleen de meest verstokte deugers blijven de realiteit ontkennen.

Ik hoop echt dat je gelijk hebt met dat kantelpunt.

Maar in een eerdere post somde ik opwelke immigratiegetallen aan de linkerkant (incl. CDA) spelen.
Dat zijn toch nog ca. 60-70 zetels waar men volop de oogklepppen op heeft.

quote:

Op woensdag 1 oktober 2025 10:56 schreef matigeuser het volgende:

[..]
Blijkbaar wel. Toch straks Timmerfrans / Bontenbal aan het roer.

Als je het niet adresseert, maak je de PVV en de ontevredenheid alleen maar groter.

quote:

Op woensdag 1 oktober 2025 11:27 schreef Caland het volgende:

[..]
Dan had je in de jaren 90 maar eens in de Bijlmer of Rotterdam-Zuid moeten rondlopen.

Beetje een stokpaardje maar if anything is Rotterdam er in de laatste 30 jaar flink op vooruit gegaan met uiteraard de problemen van elke grote stad ter wereld.

Daarentegen De Schilderswijk in Den Haag.

Kan je een boek over lezen.

"Het verdriet van de Schilderswijk".

Dat schetst exact het beeld wat leeft.

quote:

Op woensdag 1 oktober 2025 11:47 schreef Montagui het volgende:

[..]
Daarentegen De Schilderswijk in Den Haag.

Kan je een boek over lezen.

"Het verdriet van de Schilderswijk".

Dat schetst exact het beeld wat leeft.

Ja dat was 30 jaar geleden een wijk waar men gebroederlijk de bloemetjes water gaf.

quote:

Op woensdag 1 oktober 2025 11:32 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]
je voert een achterhoedegevecht. Het kantelpunt is bereikt. Iedereen ziet in dat de huidige gang van zaken niet langer houdbaar is. Alleen de meest verstokte deugers blijven de realiteit ontkennen.

De huidige gang van zaken is inderdaad onhoudbaar. De oorzaak is echter niet de asielinstroom maar het gebrekkige landsbestuur. En als je denkt dat stemmen op populistische volksmenners daar iets aan gaat verbeteren dan hoef ik alleen maar naar de afgelopen regeerperiode te verwijzen.

quote:

Op woensdag 1 oktober 2025 11:13 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Dit soort bangmakerij horen we echt al minstens 20-30 jaar.

En elke voorspelling is uitgekomen of zelfs nog erger.

quote:

Op woensdag 1 oktober 2025 11:50 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]
En elke voorspelling is uitgekomen of zelfs nog erger.

Nederland (en de gemiddelde Nederlander) is flink welvarender geworden in die 20-30 jaar, criminaliteitscijfers gedaald, aantal moorden zelfs heel flink afgenomen ten opzichte van deze periode. We maken ons tegenwoordig vooral druk om vliegbelasting omdat die 3-4 vakanties per jaar dan in het geding komen.

quote:

Op woensdag 1 oktober 2025 11:50 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]
En elke voorspelling is uitgekomen of zelfs nog erger.

Merk er niks van.

Behalve hier in NWS natuurlijk. Maar ja, wat weet ik ervan... heb maar een paar jaar in Amsterdam nieuw-west gewoond, en daarna in Utrecht op een paar honderd meter van een opvanglocatie.

quote:

Op woensdag 1 oktober 2025 11:49 schreef Isdatzo het volgende:
De huidige gang van zaken is inderdaad onhoudbaar. De oorzaak is echter niet de asielinstroom maar het gebrekkige landsbestuu

Wat moet er volgens jou dan gebeuren? Gewoon meer geld er tegen aan? Meer huizen bouwen? Meer opvanglocaties? Meer IND personeel? Ofwel meer dweilen?

En wat dan met de openstaande kraan? Dat is volgens jou geen probleem? 100.000 mensen erbij elk jaar (vorige jaren nog veel meer!), dat kan gewoon prima?

Groeien naar 20 miljoen mensen in 2050, dat kan gewoon prima? Als we er maar genoeg geld tegen aan gooien?

quote:

Op woensdag 1 oktober 2025 11:49 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
De huidige gang van zaken is inderdaad onhoudbaar. De oorzaak is echter niet de asielinstroom maar het gebrekkige landsbestuur. En als je denkt dat stemmen op populistische volksmenners daar iets aan gaat verbeteren dan hoef ik alleen maar naar de afgelopen regeerperiode te verwijzen.

De asielinstroom hangt direct samen met het gebrekkige landsbestuur. En dat gebrekkige landsbestuur is niet iets van de laatste jaren.

Geloof ik dat stemmen op PVV, BBB of JA21 de problemen oplost? Nee, niet direct. Maar ik weet zeker dat de gevestigde partijen de problemen zeker niet oplossen, en waarschijnlijk erger maken.

Iedere partij die niet serieus wil overwegen verdragen aan te passen of te vernietigen gaat dit probleem niet serieus aanpakken.

quote:

Op woensdag 1 oktober 2025 11:45 schreef quo_ het volgende:

[..]
Ik hoop echt dat je gelijk hebt met dat kantelpunt.

Maar in een eerdere post somde ik opwelke immigratiegetallen aan de linkerkant (incl. CDA) spelen.
Dat zijn toch nog ca. 60-70 zetels waar men volop de oogklepppen op heeft.

Dat worden er steeds minder. En de problemen gaan zonder drastische maatregelen niet opgelost worden of verminderen, dus steeds meer mensen gaan dat zien, omdat steeds meer mensen er mee worden geconfronteerd.

quote:

Op woensdag 1 oktober 2025 11:49 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
De oorzaak is echter niet de asielinstroom maar het gebrekkige landsbestuur.

Als in: De keuken staat onder water maar het probleem is niet de lekkende kraan maar een gebrek aan dweilcapaciteit.

quote:

Op woensdag 1 oktober 2025 11:13 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Dit soort bangmakerij horen we echt al minstens 20-30 jaar.

Hoeveel incidenten waar asielzoekers bij betrokken zijn, zijn er ondertussen ook wel niet geweest?

En over aanslagen in Europa hoef ik het al niet te hebben...

En dan roepen over bangmakerij...

quote:

Op woensdag 1 oktober 2025 08:47 schreef Gia het volgende:

[..]
Dat klopt, maar rechts heeft in elk geval nog plannen tegen de instroom. Links heeft die plannen niet. Die willen de poort wagenwijd open zetten. Dus dan ga ik liever voor plannen van rechts, die waarschijnlijk gedwarsboomd worden door links en Europa, dan voor links, die Nederland en de rest van Europa wil verkwanselen.

Daar tegenover staat dat rechts geen plannen heeft met de stroom mensen die hier al zijn en nu problemen veroorzaken. Die plannen mbt een geslaagde integratie heeft links weer wel

Onder de streep gaat er van beiden niks terecht komen

quote:

Op woensdag 1 oktober 2025 11:49 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
De huidige gang van zaken is inderdaad onhoudbaar. De oorzaak is echter niet de asielinstroom maar het gebrekkige landsbestuur. En als je denkt dat stemmen op populistische volksmenners daar iets aan gaat verbeteren dan hoef ik alleen maar naar de afgelopen regeerperiode te verwijzen.

Jij ontkent stelselmatig dat de instroom van Niet-Westerse allochtonen een probleem zou zijn. Dus met jouw redenatie zal alles wel goed komen als we maar genoeg opvang realiseren en we genoeg sociale huurwoningen bouwen om deze mensen te huisvesten. Dat is toch ontzettend naļef? Dat de instroom van asielzoekers niet puur een opvang- en integratievraagstuk is heeft Duitsland wel bewezen. Er is echt een maximum aan mensen dat je hier zou kunnen laten integreren zonder dat de dominante Nederlandse cultuur onder druk komt te staan, en dat niveau is al lang en breed bereikt met al die allochtonen die we inmiddels door de jaren heen al hebben gehuisvest (met opvang heeft het weinig meer te maken).

quote:

Op woensdag 1 oktober 2025 12:19 schreef timmmmm het volgende:

[..]
Daar tegenover staat dat rechts geen plannen heeft met de stroom mensen die hier al zijn en nu problemen veroorzaken. Die plannen mbt een geslaagde integratie heeft links weer wel

Onder de streep gaat er van beiden niks terecht komen

Een aanzienlijk deel van die mensen zal terug moeten. Syriėrs bijvoorbeeld, die zijn kort in Nederland, Syriė is grotendeels weer veilig, terug er mee. De tijd dat we hier paspoorten en verblijfsvergunningen uitdeelden als Sinterklaas is wat mij betreft voorbij.

Maar ik denk helaas dat je gelijk hebt. Onderaan de streep zal nergens iets van terecht komen.

quote:

Op dinsdag 30 september 2025 21:56 schreef LXIV het volgende:
Ik denk ook dat het wel meevalt met de overlast en criminaliteit van asielzoekers. Het is in Nederland overal nog redelijk veilig.
Maar dat neemt niet weg dat wij als volk, evenals onze eigen identiteit, verdwijnen als de massa-immigratie in dit tempo doorgaat.

Al zouden we vervangen worden door hypertensie-efficiėnte en uiterst gehoorzame Zuid-Oost Aziaten ten behoeve van het internationale bedrijfsleven, dan was ik nog tegen omdat ik de Nederlandse cultuur en identiteit waarde toeken en wil dat zij blijft bestaan.

Dit dus,
Qua veiligheid gaat het nog wel best goed in Nederland al denk ik wel dat we op een kantelpunt staan.
Vroeger moesten er allermaal gevangenissen dicht omdat criminaliteit minder werd en taakstraffen massaal ingevoerd werden ipv gevangenis straffen, en nu puilen de gevangenissen weer uit ondanks alle taakstraffen die worden opgelegd.

Maar de Nederlandse cultuur en identiteit is wat me het meeste raakt, en dat is nou net waar met name de linkse progressieve kant zich de voeten aan af veegt en het juist lijken toe te juichen dat elke vorm van Nederlandse identiteit verwoest wordt.

quote:

Op woensdag 1 oktober 2025 13:15 schreef Zoddie het volgende:

[..]
Dit dus,
Qua veiligheid gaat het nog wel best goed in Nederland al denk ik wel dat we op een kantelpunt staan.
Vroeger moesten er allermaal gevangenissen dicht omdat criminaliteit minder werd en taakstraffen massaal ingevoerd werden ipv gevangenis straffen, en nu puilen de gevangenissen weer uit ondanks alle taakstraffen die worden opgelegd.

Maar de Nederlandse cultuur en identiteit is wat me het meeste raakt, en dat is nou net waar met name de linkse progressieve kant zich de voeten aan af veegt en het juist lijken toe te juichen dat elke vorm van Nederlandse identiteit verwoest wordt.

Dus als je gevangenissen massaal sluit komt er op een gegeven moment een punt dat de gevangenissen die niet gesloten worden drukker worden? Mind=blown.

quote:

Op woensdag 1 oktober 2025 09:13 schreef quo_ het volgende:

[..]
En vooral veel blijven bleren over onderbuik enzo. Dat zijn ijzersterke argumenten, iedereen valt daar voor.

En de auteur van dat geweldige boek is socioloog en komt van de UvA. Dan weet je al genoeg, niet kunnen rekenen en met de roze bril naar de wereld kijken.

Misschien voor jou een idee om iets te lezen van iemand die goed met cijfermateriaal om kan gaan en een echte opleiding gevolgd heeft.
https://www.bol.com/nl/nl(...)iddle.0.ProductTitle

En toch heb ik het idee dat deze man er meer verstand van heeft dan de meeste politici zowel op rechts als links.

quote:

Hein de Haas studeerde culturele antropologie en mens & omgevingsgeografie aan de Universiteit van Amsterdam. Hij promoveerde vervolgens in de sociale wetenschappen aan de Radboud Universiteit.[1] De Haas werkte vervolgens als docent en postdoctor onderzoeker aan deze beide universiteiten. In 2006 ging hij als senior onderzoeker aan de slag bij de Universiteit van Oxford.
In 2023 kwam zijn boek Hoe migratie echt werkt: Het ware verhaal over migratie aan de hand van 22 mythen uit dat De Haas schreef om een bijdrage te leveren aan het migratiedebat. Met dit boek hoopte de schrijver om de lezers van kennis en informatie te voorzien zodat ze zelf "de misinformatie van politici en de propaganda rond dit onderwerp door kunnen prikken

Als je moet kiezen tussen het niveau van de politici van tegenwoordig die vooral zoveel mogelijk roepen wat 'het volk' wil horen, om stemmen te winnen, of een hoogleraar die er echt voor gestudeerd heeft (overigens niet alleen verbonden aan de UvA maar ook de universiteiten van Maastricht, Nijmegen en Oxford)?

Dan heb ik toch de neiging om eerder te vertrouwen op die laatste. Het lijkt me in elk geval goed om zelf de moeite te nemen om die kennis op te doen, zodat je daarna beter in staat bent om een mening te vormen.
Zeker als hij al zn stellingen feitelijk goed onderbouwd en allerlei mythes die politici vaak gebruiken volledig debunkt.
Daarbij is zijn boek overigens ook niet links of rechts, hij weerlegd mythes die door beide kanten gebruikt worden.

Interessant dat je verwijst naar het boek van Jan van de Beek. Hij heeft zich er ook goed in verdiept en komt inderdaad op een aantal punten tot hele andere conclusies. Ik zou graag eens een debat zien tussen hem en bijvoorbeeld Hein de Haas. Dat is vast leerzamer dan het geblaat van de meeste politici. Ik lees over (het boek van) Jan van de Beek overigens wel veel meer kritiek, vergeleken met Hein de Haas. Het is erg pessimistisch, ontbreken er peerreviews en worden er aannames gedaan die niet te verifiėren zijn. Zijn gedachtegoed wijkt sterk af van de meeste gevestigde migratie-experts. Desondanks zal ik het boek zeker gaan lezen, wie weet brengt het toch nog wat nieuwe inzichten.
Het is in elk geval een poging om zaken te onderbouwen. In plaats van ongefundeerd de asielzoekers overal de schuld van te geven.

Dit wordt zeker door dezelfde experts gezegd dat neef/nicht huwelijken hartstikke prima zijn!