[Crowdfunding] #422 OP wordt bijgewerkt

quote:

Op dinsdag 7 oktober 2025 15:14 schreef NaRegenDeZon het volgende:
Wat een gedoe gaat dat worden na 2027 als dit werkelijke rendement op deze wijze ingevuld moet gaan worden.

Ik verwacht dat in ieder geval banken en brokers dan veel van de benodigde informatie zelf aan de belastingdienst door zullen geven, zoals dat ook het geval is in andere landen waar ze met werkelijk rendement werken.
Of dat ook zal gelden voor financiele niche spelers als CF platformen is natuurlijk wel de vraag.

Mijn netto rendement bij Collin is zojuist ineens omhoog gesprongen van 4,64% naar 5,10%. Er is niet opeens een leningnemer weer gaan betalen maar Collin berekent de voorzieningen nu anders. Bij 1 van mijn 2 projecten met achterstand is er sprake van een 1e hypotheek + 2e hypotheek. Voor die 1e hypotheek wordt nu 75% van de waarde in de pitch genomen als verwachte dekkingswaarde. Een zelfde sommetje voor de 2e hypotheek levert ¤0 op als dekkingswaarde. Het verschil tussen het openstaand leenbedrag en de totale verwachte dekkingswaarde is de maximale voorziening en dan naar rato van mijn investering. Mijn voorziening is hiervan 75%, eerst was dat 75% van het totaal openstaand leenbedrag. Er wordt nu qua voorzieningen dus rekening gehouden met de gevestigde hypothecaire zekerheden, eerder niet.

Voor mijn andere project met achterstand verandert deze andere berekening niets, daar is de verwachte dekkingswaarde ¤0. Het verschil tussen waarde en openstaande schuld eerdere hypotheekhouder is zo klein dat er niets overblijft. Maar die leningnemers verwachten op enig moment in de toekomst nog een erfenis.

quote:

Op dinsdag 7 oktober 2025 20:34 schreef Soulfreak het volgende:
Mijn netto rendement bij Collin is zojuist ineens omhoog gesprongen van 4,64% naar 5,10%. Er is niet opeens een leningnemer weer gaan betalen maar Collin berekent de voorzieningen nu anders. Bij 1 van mijn 2 projecten met achterstand is er sprake van een 1e hypotheek + 2e hypotheek. Voor die 1e hypotheek wordt nu 75% van de waarde in de pitch genomen als verwachte dekkingswaarde. Een zelfde sommetje voor de 2e hypotheek levert ¤0 op als dekkingswaarde. Het verschil tussen het openstaand leenbedrag en de totale verwachte dekkingswaarde is de maximale voorziening en dan naar rato van mijn investering. Mijn voorziening is hiervan 75%, eerst was dat 75% van het totaal openstaand leenbedrag. Er wordt nu qua voorzieningen dus rekening gehouden met de gevestigde hypothecaire zekerheden, eerder niet.

Voor mijn andere project met achterstand verandert deze andere berekening niets, daar is de verwachte dekkingswaarde ¤0. Het verschil tussen waarde en openstaande schuld eerdere hypotheekhouder is zo klein dat er niets overblijft. Maar die leningnemers verwachten op enig moment in de toekomst nog een erfenis.

Toch niet van een prins uit Nigeria?

quote:

Op dinsdag 7 oktober 2025 20:34 schreef Soulfreak het volgende:
Mijn netto rendement bij Collin is zojuist ineens omhoog gesprongen van 4,64% naar 5,10%. Er is niet opeens een leningnemer weer gaan betalen maar Collin berekent de voorzieningen nu anders. Bij 1 van mijn 2 projecten met achterstand is er sprake van een 1e hypotheek + 2e hypotheek. Voor die 1e hypotheek wordt nu 75% van de waarde in de pitch genomen als verwachte dekkingswaarde. Een zelfde sommetje voor de 2e hypotheek levert ¤0 op als dekkingswaarde. Het verschil tussen het openstaand leenbedrag en de totale verwachte dekkingswaarde is de maximale voorziening en dan naar rato van mijn investering. Mijn voorziening is hiervan 75%, eerst was dat 75% van het totaal openstaand leenbedrag. Er wordt nu qua voorzieningen dus rekening gehouden met de gevestigde hypothecaire zekerheden, eerder niet.

Voor mijn andere project met achterstand verandert deze andere berekening niets, daar is de verwachte dekkingswaarde ¤0. Het verschil tussen waarde en openstaande schuld eerdere hypotheekhouder is zo klein dat er niets overblijft. Maar die leningnemers verwachten op enig moment in de toekomst nog een erfenis.

Lijkt mij een goede actie van Collin.

Een achterstand bij een project met een 1 hypotheek is heel wat anders een achterstand bij een project zonder hypotheek.
Het scheelt natuurlijk ook wat de ltv is en of het onderpand courant is, maar deze aanpassing geeft toch al een wat beter inzicht in je rendement.

quote:

Op dinsdag 7 oktober 2025 20:44 schreef Crowdyfunder het volgende:

[..]
Toch niet van een prins uit Nigeria?

Die erfenissen van Nigeriaanse prinsen zijn misschien intussen wel op, vorige week kreeg ik bericht over een erfenis van een voor mij onbekend familielid die in de tsunami van 2006 in Indonesië om het leven is gekomen. Zou volgens de meneer van de bank gaan om 12 miljoen dollar. Hij zelf zou dan 8 miljoen houden. Voor dat geld verwacht ik wel dat hij zijn uiterste best gaat doen voor mij. Met dit bedrag als erfenis hoef ik niet meer zo veel werk te steken om wat rendement te halen dmv crowdfunding. Het was leuk jullie hier gekend te hebben.

quote:

Op dinsdag 7 oktober 2025 21:41 schreef TisIk het volgende:

[..]
Lijkt mij een goede actie van Collin.

Een achterstand bij een project met een 1 hypotheek is heel wat anders een achterstand bij een project zonder hypotheek.
Het scheelt natuurlijk ook wat de ltv is en of het onderpand courant is, maar deze aanpassing geeft toch al een wat beter inzicht in je rendement.

Inderdaad. Ik denk dat het voor een aantal crowdfunders hier zorgt voor een flinke verbetering van het netto rendement in het Collin dashboard.

Wat ook nog scheelt is welke waarde wordt gebruikt. In mijn genoemde voorbeeld wordt bv de waarde na verbouwing gebruikt (in de pitch staat geen waarde voor verbouwing) maar ik betwijfel of die verbouwing al klaar is of misschien zelfs nog niet eens gestart is, meneer stopte al na 5 maanden met betalen. Zonder die verbouwing en het splitsen van het pand zal het wel een stuk minder waard zijn. Huispedia geeft in ieder geval een lagere waarde, WOZ waarde is niet beschikbaar aangezien het een woon/winkelpand is. En krijg je wel een ander sommetje. Maar het is in ieder geval nog beter dan voorheen toen er geen rekening werd gehouden met de zekerheden.

quote:

Op dinsdag 7 oktober 2025 21:41 schreef TisIk het volgende:

[..]
Lijkt mij een goede actie van Collin.

Dat zal heel wat meer belasting betalen worden. Eerder was het hele bedrag afgeschreven na een jaar en de helft na een half jaar.

quote:

Op dinsdag 7 oktober 2025 22:41 schreef Collin63 het volgende:

[..]
Dat zal heel wat meer belasting betalen worden. Eerder was het hele bedrag afgeschreven na een jaar en de helft na een half jaar.

Als ik bij sommige projecten de voorziening zie die er nu staat lijkt me de situatie van nu aardig rooskleurig weergegeven.

quote:

Op dinsdag 7 oktober 2025 22:55 schreef Collin63 het volgende:

[..]
Als ik bij sommige projecten de voorziening zie die er nu staat lijkt me de situatie van nu aardig rooskleurig weergegeven.

Ik ben hier ook helemaal niet blij mee. Dit wordt dus meer belasting betalen of zelf nog extra afwaarderingen doen. Mijn netto rendement is van 6,25% naar 6,92% gegaan. Leuk je zelf rijk rekenen. Er zijn nu bij mij meerderen projecten waarbij een veel te rooskleurig beeld geschetst wordt. Neem bijvoorbeeld project Bouwbedrijf Haitsma. Die heeft het hele onderpand afgebroken en daar waarderen ze maar iets van 16,6% af.

Een hele slechte ontwikkeling wat mij betreft.
Ik hoop dat ik Collin nu mag gaan houden aan deze opbrengsten.

Nogmaals, je zelf rijk rekenen en en Collin stelt het mooier voor dan het vaak is. Persoonlijk zie ik liever dat het achteraf meevalt dan dat het achteraf tegenvalt.

quote:

Op dinsdag 7 oktober 2025 23:36 schreef Horsemen het volgende:

[..]
Ik ben hier ook helemaal niet blij mee. Dit wordt dus meer belasting betalen of zelf nog extra afwaarderingen doen. Er zijn nu bij mij meerderen projecten waarbij een veel te rooskleurig beeld geschetst wordt. Neem bijvoorbeeld project Bouwbedrijf Haitsma. Die heeft het hele onderpand afgebroken en daar waarderen ze maar iets van 16,6% af.

Ik zit niet in dat project, maar ik neem aan dat daarbij de waarde uit de pitch is genomen. Vanwege het afbreken van het pand klopt die waarde nu niet meer, net zoals een waarde na verbouwing niet klopt wanneer die verbouwing nog heeft plaats gevonden. In dat soort gevallen zou dan naar de actuele waarde moeten worden gekeken, maar dat zal wel erg lastig zijn.

quote:

Op dinsdag 7 oktober 2025 23:36 schreef Horsemen het volgende:

[..]
Ik ben hier ook helemaal niet blij mee. Dit wordt dus meer belasting betalen of zelf nog extra afwaarderingen doen. Mijn netto rendement is van 6,25% naar 6,92% gegaan. Leuk je zelf rijk rekenen. Er zijn nu bij mij meerderen projecten waarbij een veel te rooskleurig beeld geschetst wordt. Neem bijvoorbeeld project Bouwbedrijf Haitsma. Die heeft het hele onderpand afgebroken en daar waarderen ze maar iets van 16,6% af.

Een hele slechte ontwikkeling wat mij betreft.
Ik hoop dat ik Collin nu mag gaan houden aan deze opbrengsten.

Nogmaals, je zelf rijk rekenen en en Collin stelt het mooier voor dan het vaak is. Persoonlijk zie ik liever dat het achteraf meevalt dan dat het achteraf tegenvalt.

Ik ben hier ook niet blij mee, rendement van 4,5% naar 6,4%. Dat is nogal een verschil!
Zou het nut hebben om met zijn allen in de pen te klimmen?

quote:

Op dinsdag 7 oktober 2025 23:54 schreef leolinedance het volgende:

[..]
Ik ben hier ook niet blij mee, rendement van 4,5% naar 6,4%. Dat is nogal een verschil!
Zou het nut hebben om met zijn allen in de pen te klimmen?

Hier idem. Van 4,9% naar 7,3%. Gaat nogal hard zo.
Ik teken er direct voor om alle slechte projecten op deze manier af te wikkelen.

Ik vind het prima, het komt meer in de buurt van hoe ik zelf reken. Dat voor sommige projecten de opbrengst nu niet reëel is kun je toch zelf in je eigen administratie aanpassen en zo aan de belastingdienst doorgeven?

Lol, mijn rendement is ook van 4,laag naar 7,1 gegaan. Voornamelijk door onze golfers. Daar zit ik zwaar in. Die hypo wordt natuurlijk nooit uitgewonnen voor het leningbedrag.

Ik heb liever eens een update daarover met aandacht aan de recente nieuwsberichten en eigenlijk ook de niet zo recente en hoe die lui in godsnaam hun KYC doorgekomen zijn, maar dat laatste gaan ze nooit doen natuurlijk.

Ik poker regelmatig en Alberto Stegeman is daar ook altijd te vinden, misschien wel een item voor hem.

[ Bericht 31% gewijzigd door nostra op 08-10-2025 07:01:20 ]

Bij mij is het verschil veel kleiner, tussen de 0,1 - 0,2% rendement erbij

quote:

Op woensdag 8 oktober 2025 03:20 schreef KrekelJapie het volgende:
Zal vooral voor CCF zelf het meest interessant zijn om de voorziening aan te passen, zodat ze een hoger rendement kunnen presenteren.

Natuurlijk. Ze zien de box 3 heffing ook. Trump zou dit 'alternative facts' noemen.

quote:

Op woensdag 8 oktober 2025 09:26 schreef zeeland6 het volgende:

[..]
Natuurlijk. Ze zien de box 3 heffing ook. Trump zou dit 'alternative facts' noemen.

Dit systeem biedt een betere benadering van het werkelijke resultaat, al heeft het natuurlijk beperkingen. Zoals bijvoorbeeld de golfbaan. Misschien kunnen ze het algoritme nog wat verder verfijnen door de mate van incourantheid mee te laten wegen.

Grappig trouwens dat mensen liever minder belasting betalen dan dat ze winst maken

quote:

Op woensdag 8 oktober 2025 09:38 schreef obligataire het volgende:

[..]
Dit systeem biedt een betere benadering van het werkelijke resultaat, al heeft het natuurlijk beperkingen. Zoals bijvoorbeeld de golfbaan. Misschien kunnen ze het algoritme nog wat verder verfijnen door de mate van incourantheid mee te laten wegen.

Grappig trouwens dat mensen liever minder belasting betalen dan dat ze winst maken

Haha, ik betaal met alle liefde veel belasting

Dat gezegd hebbend: Ik heb voor het werkelijk rendement een aantal berekeningen gemaakt en ik schrok toch wel hoeveel meer box 3 belasting ik over 2023 en 2024 zou moeten betalen als werkelijk rendement afgerekend wordt. Dat gaat over meer dan een verdubbeling ten opzichte van het huidige forfait. Nu hebben we ook hele goede beursjaren gehad maar we zullen er hoe dan ook rekening mee moeten houden dat we meer moeten gaan betalen. En daarmee kan vanaf 2027 een BV al een stuk sneller interessant gaan worden. En hoewel belastingarbitrage interessant kan zijn, vind ik het principieel onjuist als de overheid vermogen in box 2 en in box 3 zo ongelijk gaat behandelen.

quote:

Op woensdag 8 oktober 2025 09:51 schreef Faraday01 het volgende:

[..]
Haha, ik betaal met alle liefde veel belasting

Dat gezegd hebbend: Ik heb voor het werkelijk rendement een aantal berekeningen gemaakt en ik schrok toch wel hoeveel meer box 3 belasting ik over 2023 en 2024 zou moeten betalen als werkelijk rendement afgerekend wordt. Dat gaat over meer dan een verdubbeling ten opzichte van het huidige forfait. Nu hebben we ook hele goede beursjaren gehad maar we zullen er hoe dan ook rekening mee moeten houden dat we meer moeten gaan betalen. En daarmee kan vanaf 2027 een BV al een stuk sneller interessant gaan worden. En hoewel belastingarbitrage interessant kan zijn, vind ik het principieel onjuist als de overheid vermogen in box 2 en in box 3 zo ongelijk gaat behandelen.

Er is nog wel 1800 pp vrijstelling en slechte jaren kunnen worden verrekend.
Ik zou geen besluit nemen over box 2 en 3 zolang er geen nieuw regeerakkoord is.

quote:

Op woensdag 8 oktober 2025 09:38 schreef obligataire het volgende:

[..]
Dit systeem biedt een betere benadering van het werkelijke resultaat, al heeft het natuurlijk beperkingen. Zoals bijvoorbeeld de golfbaan. Misschien kunnen ze het algoritme nog wat verder verfijnen door de mate van incourantheid mee te laten wegen.

Grappig trouwens dat mensen liever minder belasting betalen dan dat ze winst maken

Voor 'winst' maken hoef je niet meer bij crowdfunding te zijn (helaas). Ik neem sinds 1-2 jaar (bijna) geen nieuwe projecten meer mee en laat alles eruit lopen. Ik ben ben in zilver gegaan. Dat is goed uitgepakt.
Ieder zijn ding.

quote:

Op woensdag 8 oktober 2025 09:38 schreef obligataire het volgende:

[..]

Grappig trouwens dat mensen liever minder belasting betalen dan dat ze winst maken

Dat is ook helemaal niet juist wat je zegt.

Deze wijziging heeft namelijk 0,0 invloed op de hoeveelheid winst die je gaat maken maar wel op de eventueel te betalen belasting.
(En ja, ik zag de knipoog)

Doen jullie mee met de Samen in Geld vandaag? Wat zijn de inzichten? Ik ben inmiddels veel te veel overwogen in Collin en wil weer verder kijken.