abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_218729345
quote:
19s.gif Op woensdag 10 september 2025 11:15 schreef Tjacka het volgende:
In Europa is er geen eenheid en de trans-Atlantische relatie is slechter dan ooit.
Dat is ook exact wat de Russen hebben willen bewerkstelligen in de afgelopen jaren. Zo kan Putin beetje bij beetje zijn gang gaan.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  woensdag 10 september 2025 @ 11:18:13 #252
438527 MissButterflyy
De beste dingen in het leven z
pi_218729351
quote:
0s.gif Op woensdag 10 september 2025 11:13 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Voorbereiden? Absoluut.

En ik ben het helemaal met je eens dat Poetin op dit moment heel weinig bereidheid toont. Maar datzelfde geldt voor de EU lidstaten. Die willen ook niet praten met Poetin.
Heeft Putin de EU al uitgenodigd of een handreiking gedaan?
Nee, alleen Zelensky mag komen, naar Moskou nota bene. In het hol van de leeuw alleen is ie welkom.
Wie dit leest is een lezer van dit
pi_218729353
quote:
1s.gif Op woensdag 10 september 2025 11:12 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Leuke truc, deze vraagstelling.
Flauw.

De Minsk akkoorden waren er vanuit het Westen om tijd te rekken zodat Oekraïne bewapend en getraind kon worden.

Dan is het wel heel bizar om te zeggen dat alleen Rusland onbetrouwbaar is en de reet afveegt met verdragen.
pi_218729362
quote:
1s.gif Op woensdag 10 september 2025 11:16 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Leuk geprobeerd.
Wees zuinig op die ene!
pi_218729363
quote:
0s.gif Op woensdag 10 september 2025 11:17 schreef Jor_Dii het volgende:
Dat is ook exact wat de Russen hebben willen bewerkstelligen in de afgelopen jaren. Zo kan Putin beetje bij beetje zijn gang gaan.
Precies. Dit is de strategie van Rusland: beetje bij beetje zijn gang gaan terwijl Europa verdeeld blijft. Juist nu is een sterke EU belangrijker dan ooit, maar de huidige EU werkt het tegen met Vucic, Orban, en wie weet binnenkort ook Wilders in de gelederen. Zo creëert Poetin ruimte om telkens verder te schuiven.
Groot fan van User Wotte
  woensdag 10 september 2025 @ 11:21:12 #256
256935 xzaz
McBacon to the rescue!
pi_218729378
quote:
0s.gif Op woensdag 10 september 2025 11:18 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Flauw.

De Minsk akkoorden waren er vanuit het Westen om tijd te rekken zodat Oekraïne bewapend en getraind kon worden.

Dan is het wel heel bizar om te zeggen dat alleen Rusland onbetrouwbaar is en de reet afveegt met verdragen.
:')
pi_218729383
quote:
1s.gif Op woensdag 10 september 2025 11:18 schreef MissButterflyy het volgende:

[..]
Heeft Putin de EU al uitgenodigd of een handreiking gedaan?
Nee, alleen Zelensky mag komen, naar Moskou nota bene. In het hol van de leeuw alleen is ie welkom.
Nee, maar ik heb al gezegd dat zijn bereidheid niet groot lijkt.

Vind jij het zelf ok hoe reactief de EU is en hoe weinig concreet men is in een poging om deze ellende te stoppen?
pi_218729391
quote:
0s.gif Op woensdag 10 september 2025 11:18 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Flauw.

De Minsk akkoorden waren er vanuit het Westen om tijd te rekken zodat Oekraïne bewapend en getraind kon worden.

Dan is het wel heel bizar om te zeggen dat alleen Rusland onbetrouwbaar is en de reet afveegt met verdragen.
Het klopt dat de Minsk-akkoorden door het Westen deels werden gebruikt om tijd te winnen: Oekraïne kon zich bewapenen en trainen, en er was hoop op een diplomatieke oplossing. Maar dat neemt niet weg dat Rusland deze afspraken systematisch heeft genegeerd en gebruikt om zijn eigen agenda door te drukken.

Het probleem is dus niet alleen dat het Westen tijd wilde rekken, maar dat Rusland consequent onbetrouwbaar bleef, waardoor diplomatie steeds minder effectief werd.
Groot fan van User Wotte
pi_218729393
NATO gaat dus niet reageren. NATO is de sterkste alliantie die er bestaat.

Op papier.
  woensdag 10 september 2025 @ 11:23:46 #260
256935 xzaz
McBacon to the rescue!
pi_218729400
quote:
19s.gif Op woensdag 10 september 2025 11:22 schreef Tjacka het volgende:

[..]
Het klopt dat de Minsk-akkoorden door het Westen deels werden gebruikt om tijd te winnen: Oekraïne kon zich bewapenen en trainen, en er was hoop op een diplomatieke oplossing. Maar dat neemt niet weg dat Rusland deze afspraken systematisch heeft genegeerd en gebruikt om zijn eigen agenda door te drukken.

Het probleem is dus niet alleen dat het Westen tijd wilde rekken, maar dat Rusland consequent onbetrouwbaar bleef, waardoor diplomatie steeds minder effectief werd.
En in 2022 gewoon alles opzij heeft geschoven
  woensdag 10 september 2025 @ 11:23:57 #261
256935 xzaz
McBacon to the rescue!
pi_218729403
quote:
0s.gif Op woensdag 10 september 2025 11:22 schreef theunderdog het volgende:
NATO gaat dus niet reageren. NATO is de sterkste alliantie die er bestaat.

Op papier.
Hoe wil je reageren?
  woensdag 10 september 2025 @ 11:24:44 #262
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_218729411
twitter
  woensdag 10 september 2025 @ 11:26:08 #263
438527 MissButterflyy
De beste dingen in het leven z
pi_218729428
Pfoe, dat zijn er wel veel
Wie dit leest is een lezer van dit
pi_218729429
quote:
0s.gif Op woensdag 10 september 2025 11:22 schreef theunderdog het volgende:
NATO gaat dus niet reageren. NATO is de sterkste alliantie die er bestaat.

Op papier.
NATO heeft gereageerd door die dingen de lucht uit te schieten.
En na de artikel 4-meeting komt er waarschijnlijk ook iets van een reactie.
pi_218729435
quote:
0s.gif Op woensdag 10 september 2025 11:22 schreef theunderdog het volgende:
NATO gaat dus niet reageren. NATO is de sterkste alliantie die er bestaat.

Op papier.
Frappant eigenlijk. Vroeger was de vraag: zou de VS Warschau verdedigen? Nu kun je je afvragen: zou Frankrijk Parijs opgeven voor Estland? Zeker gezien dat Frankrijk economisch belachelijk slecht presteert, de politieke verdeeldheid en terughoudendheid in Europa, lijkt het antwoord op papier ja – in de praktijk weet je het natuurlijk nooit. Poetin schuift rustig verder en wij kijken machteloos toe terwijl de glijdende schaal steeds steiler wordt.
Groot fan van User Wotte
  woensdag 10 september 2025 @ 11:27:06 #266
438527 MissButterflyy
De beste dingen in het leven z
pi_218729438
quote:
0s.gif Op woensdag 10 september 2025 11:21 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Nee, maar ik heb al gezegd dat zijn bereidheid niet groot lijkt.

Vind jij het zelf ok hoe reactief de EU is en hoe weinig concreet men is in een poging om deze ellende te stoppen?
Welke ellende? Wat stoppen?
Wie dit leest is een lezer van dit
pi_218729441
quote:
0s.gif Op woensdag 10 september 2025 11:16 schreef xzaz het volgende:
Praten lmao; we hebben 20 jaar gepraat
Blijft er waarschijnlijk ook bij voor een volledig conflict heb je brede maatschappelijke steun nodig. Die heeft niemand in West-Europa dan wel Amerika bovendien heb je dan (aannemend dat Amerikanen meedoen) een economisch, technologisch en numeriek overtal. Met andere woorden je gaat een kat met een rode knop en een nucleaire doctrine in het nauw drijven.

Op dat snijvlak opereert Poetin nu vrij succesvol tot op heden. Ik zie de Navo zelf geen grootschalige interventie doen simpelweg vanwege de beperkte strategische waarde van Oekranie.
  Moderator woensdag 10 september 2025 @ 11:29:08 #268
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_218729453
quote:
0s.gif Op woensdag 10 september 2025 11:22 schreef theunderdog het volgende:
NATO gaat dus niet reageren. NATO is de sterkste alliantie die er bestaat.

Op papier.
Nato heeft al gereageerd

In de lucht
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_218729456
quote:
0s.gif Op woensdag 10 september 2025 11:02 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Ga een maandje in Oekraïne wonen terwijl de Russische drones om je oren vliegen en herhaal die zin dan nog eens.
Waarom zou ik ik een totaal vreemd gaan wonen?
pi_218729472
quote:
19s.gif Op woensdag 10 september 2025 11:22 schreef Tjacka het volgende:

[..]
Het klopt dat de Minsk-akkoorden door het Westen deels werden gebruikt om tijd te winnen: Oekraïne kon zich bewapenen en trainen, en er was hoop op een diplomatieke oplossing. Maar dat neemt niet weg dat Rusland deze afspraken systematisch heeft genegeerd en gebruikt om zijn eigen agenda door te drukken.

Het probleem is dus niet alleen dat het Westen tijd wilde rekken, maar dat Rusland consequent onbetrouwbaar bleef, waardoor diplomatie steeds minder effectief werd.
Eens dat beide partijen zich niet betrouwbaar hebben getoond. Ik heb niets anders bedoeld te zeggen.

Uiteindelijk moet diplomatie ook leiden naar het weghalen van de angel. Zo lang als dat niet gebeurt kun je niemand vertrouwen, ook bondgenoten niet.
pi_218729479
quote:
1s.gif Op woensdag 10 september 2025 11:27 schreef MissButterflyy het volgende:

[..]
Welke ellende? Wat stoppen?
De oorlog natuurlijk. Het onzinnig vermoorden van elkaar.
pi_218729487
quote:
19s.gif Op woensdag 10 september 2025 11:26 schreef Tjacka het volgende:

[..]
Frappant eigenlijk. Vroeger was de vraag: zou de VS Warschau verdedigen? Nu kun je je afvragen: zou Frankrijk Parijs opgeven voor Estland? Zeker gezien dat Frankrijk economisch belachelijk slecht presteert, de politieke verdeeldheid en terughoudendheid in Europa, lijkt het antwoord op papier ja – in de praktijk weet je het natuurlijk nooit. Poetin schuift rustig verder en wij kijken machteloos toe terwijl de glijdende schaal steeds steiler wordt.
Stop maar met afvragen. Frankrijk zal dat niet doen. Sterker nog: Frankrijk is nog minder te vertrouwen dan Trump-Amerika.
  woensdag 10 september 2025 @ 11:34:46 #273
504077 Zoddie
Merck toch hoe sterck
pi_218729490
Iedereen kan oorlog zitten roepen omdat een paar drones het Poolse luchtruim in vlogen.
Maar vergeten even dat wij Rusland al 100x harder aanpakken dan Rusland ons aan kan pakken.

Sancties op Rusland, munitie en wapens aan Oekraine.
En dat hakt er allemaal wel in bij de Russen, gezien de urenlange rijen bij tankstations.

Wij zijn al in een halve oorlog met Rusland door alles wat wij doen om de Russen te forceren zich in te houden.
En dat is ook goed, maar dan moeten we niet paniekerig doen als Rusland af en toe eens een minimale piepklein stootje terug doet.
pi_218729492
quote:
0s.gif Op woensdag 10 september 2025 11:26 schreef zuchtje het volgende:

[..]
NATO heeft gereageerd door die dingen de lucht uit te schieten.
En na de artikel 4-meeting komt er waarschijnlijk ook iets van een reactie.
Men ziet het niet als een aanval. Terwijl er gewoon een huis op instorten staat in Polen. Tja, wat is dan nog een aanval?
pi_218729493
quote:
0s.gif Op woensdag 10 september 2025 11:32 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
De oorlog natuurlijk. Het onzinnig vermoorden van elkaar.
Zeg het wanneer je in Rusland bent. zeg het tegen/ stuur brieven naar het ministerie daar. laat ze de oorlog stoppen.
Ze voeren al 11 jaar oorlog.

[ Bericht 2% gewijzigd door Korenfok op 10-09-2025 11:42:56 ]
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')