Een bijstandsuitkering is minder dan 1300 Euro. Volgens de VVD kun je daar net niet van verhongeren. Alhoewel we daar voedselbanken voor hebben.quote:Op dinsdag 9 september 2025 20:42 schreef Hanca het volgende:
En over het basisinkomen: in bijvoorbeeld Wageningen zeggen ze dat ze een proef rondom het basisinkomen hebben gehad en dat die geslaagd is. https://www.nporadio1.nl/(...)t-de-armoede-trekken
Probleem is: daar werden alleen bijstandsmensen gesteund. Dat is geen basisinkomen. Doe eens een steekproef in een zorginstelling, bij de politie of in het onderwijs hoeveel uur mensen nog blijven werken als je ze 1600 euro als basis geeft. Of in de bouw, ook een leuke sector.
Blijkt dat mensen minder gaan werken, dan is de conclusie daarna simpel: we kunnen het ons niet veroorloven, we zijn al parttime-land nummer 1 (wat mij betreft prima, een goede verdeling werk-privé is essentieel en je leeft niet om te werken), maar dat moeten we niet versterken. Als alle medewerkers in genoemde sectoren een dag minder gaan werken, loopt het land definitief vast.
Maar moeten we dan werken om onze eigen broek op te houden? Dan moeten we dus allemaal een bedrijf beginnen, want als werknemer krijg je maar een gedeelte van wat je opbrengt.quote:Op dinsdag 9 september 2025 21:33 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Als we ons zorgen maken over te weinig politie mensen kunnen we makkelijk drugs als wiet paddo's xtc legaliseren. Ik lees dat tussen de 25 en 35% van de politie zich bezig houd met zoiets totaal contra productiefs.
Ik ben ook niet zo van een basis inkomen, tenminste ik ben voor het idee dat er een bestaansminimum is dat we hoe dan ook zouden moeten regelen voor elkaar. Maar als je iedereen een inkomen geeft is dat denk ik nogal ineffectief. Ook veelzeggend dat types als Altman voor zo'n basis inkomen zijn een schijnoplossing die iedereen tevreden moet houden. Het past natuurlijk wel goed in een soort naieve blik waar iedereen met de juiste hulp de eigen broek wel op kan houden.
Dus de optimale situatie is als de armen hun geld aan de rijken geven? Dat is inderdaad wel het idee. Daar komt die "efficiëntie" van de vrije markt vandaan.quote:Op dinsdag 9 september 2025 22:20 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dat is niet zo. Die aanname klopt niet. Als de rijken rijker worden levert dat geen inflatie op: die krijgen dat geld niet uitgegeven. Als je rijken armer maakt, heeft dat ook geen of een heel beperkt effect op inflatie. Als je armeren rijker maakt zal dat wel inflatie geven. Iedereen heeft dan een gezinsinkomen van 4000 + inkomen uit werk, dat zal de basis worden voor de hypotheken van de goedkopere huizen. Die zullen dus enorm in prijs stijgen.
Inflatie wordt beïnvloed door geld wat daadwerkelijk in omloop is en niet op het geld dat op de plank blijft liggen. En als je de armeren dus een basis van 2000 of zelfs 4000 per maand per huishouden geeft, dan gaat er veel meer geld in omloop komen. Dergelijke bedragen zijn dan ook absurd hoog. Een CU mikt op een verzilverbare heffingskorting van maximaal 7500 per jaar per huishouden: https://www.christenunie.nl/standpunt/belastingstelsel
Als je kinderbijslag wilt compenseren, moet je kinderen ook hun deel geven. En daar wonen duur is, kun je daar ook beter een apart bedrag voor uitkeren.quote:Op dinsdag 9 september 2025 22:22 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dat is inderdaad het idee van een basisinkomen, anders heet het geen basisinkomen. Een basisinkomen krijgt iedereen van 18 jaar en ouder die hier woont. Als dat niet je idee is, dan heb je het niet over een basisinkomen.
Bedoel, Dilan en Geert lijken nou niet echt op elkaarquote:Op woensdag 10 september 2025 00:19 schreef probeer het volgende:
AI als stemadviseur? Chatbot haalt VVD en PVV door elkaar
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)d-en-pvv-door-elkaar
Begrijpelijke fout van de AI
In woord scheelt het tegenwoordig niet bijzonder veelquote:Op woensdag 10 september 2025 00:21 schreef Sherlock_Holmes het volgende:
[..]
Bedoel, Dilan en Geert lijken nou niet echt op elkaar
Twee handen op één buik idd.quote:Op woensdag 10 september 2025 00:19 schreef probeer het volgende:
AI als stemadviseur? Chatbot haalt VVD en PVV door elkaar
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)d-en-pvv-door-elkaar
Begrijpelijke fout van de AI
Wat ik wonderlijk vind, (niet alleen dit geval) is dat er verondersteld wordt dat het hele toeslagen/uitkeringen/ en subsidies zomaar even kunnen worden afgeschaft met een "simpele" oplossing.quote:Op woensdag 10 september 2025 00:18 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Als je kinderbijslag wilt compenseren, moet je kinderen ook hun deel geven. En daar wonen duur is, kun je daar ook beter een apart bedrag voor uitkeren.
Iets zoals dit (Euro per maand):
Per huishouden 1000
Vanaf 21 jaar 1000
Vanaf 16 jaar 800
Vanaf 12 jaar 600
vanaf 0 jaar 300
Dan kun je alle toeslagen, subsidies en uitkeringen afschaffen. Medische problemen kunnen onder de zorg worden afgehandeld.
Met een halve familie, inclusief partner, en een groot deel van mijn kennissenkring die in de gehandicapten- of de ouderenzorg werkt zeg ik: het is niet de regeldruk die het werk voor veel mensen onaantrekkelijk maakt, maar gewoon het type werk en de zwaarte daarvan (die niet komt door regeldruk). Veel mensen willen niet andermans (gehandicapte) kind of ouder wassen als hij of zij van nek tot knieholte onder de stront zit. Hebben geen zin om de klappen op te vangen van gehandicapte of demente mensen en permanent onder de blauwe plekken te zitten.quote:Op dinsdag 9 september 2025 23:54 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
En waarom zouden die mensen als ZZP-er in de zorg moeten gaan werken? Misschien gaan ze wel liever in een leuke gemeenschap wonen waarbij ze de medebewoners geheel vrijblijvend verzorgen. Waarom moeten zorginstellingen (of nog beter: zorgverzekeraars) dat bepalen?
Die zorgverzekeraars en -instellingen kunnen die mensen ook gewoon in dienst nemen en het werk leuk maken en goed betalen. Er zijn genoeg mensen die graag willen helpen, maar afknappen op de enorme regeldruk. "Je gaat eerst die persoon wassen. Dat duurt vier en een halve minuut."
Op de korte termijn zijn er meer fulltimers nodig, maar als ik het zo lees is dat op de lange termijn geen oplossing. Op het moment dat het werk fysiek en mentaal zo zwaar is, en iedereen gaat wat meer werken, gaan mensen dan moet omvallen? En wordt dan niet het verzuim veel hoger omdat het moet vol te houden is?quote:Op woensdag 10 september 2025 08:54 schreef Hanca het volgende:
[..]
Met een halve familie, inclusief partner, en een groot deel van mijn kennissenkring die in de gehandicapten- of de ouderenzorg werkt zeg ik: het is niet de regeldruk die het werk voor veel mensen onaantrekkelijk maakt, maar gewoon het type werk en de zwaarte daarvan (die niet komt door regeldruk). Veel mensen willen niet andermans (gehandicapte) kind of ouder wassen als hij of zij van nek tot knieholte onder de stront zit. Hebben geen zin om de klappen op te vangen van gehandicapte of demente mensen en permanent onder de blauwe plekken te zitten.
En de zwaarte van het werk is vooral lichamelijk, ik ken niemand die in de ouderenzorg of gehandicaptenzorg werkt zonder rug- en polsklachten, vrijwel 100% loopt bij de fysio, de meesten slapen met een polsbrace. Dat is niet op te lossen door werkgever of verzekeraar. En ja, dan zou 1 of 2 dagen minder gaan werken als je die financiële ruimte krijgt door een basisinkomen wel heel lekker zijn voor dat personeel, die klachten zullen fors afnemen. Maar: beide sectoren hebben nu al een enorm tekort, we hebben eerder meer dan minder fulltimers nodig.
En ik heb het niet over ZZP gehad, laat ZZPers lekker wegblijven. ZZPers, die verhogen de administratiedruk op het vaste personeel wel enorm.
Ja, dat zijn de problemen idd. Maar de oplossing is niet het personeel wat je nu hebt minder laten werken, daar ben ik van overtuigd. Want je vindt niet zo maar nieuwe. Mijn vrouw heeft in de 24 jaar dat ze nu in de gehandicaptenzorg werkt al honderden collega's in het eerste jaar zien vertrekken en dat komt nooit door het financiële plaatje (zo slecht wordt het niet betaald) en in dat eerste jaar ook niet door lichamelijk klachten en al helemaal nooit door de administratieve druk, maar puur omdat het werk je moet liggen.quote:Op woensdag 10 september 2025 09:08 schreef papert het volgende:
[..]
Op de korte termijn zijn er meer fulltimers nodig, maar als ik het zo lees is dat op de lange termijn geen oplossing. Op het moment dat het werk fysiek en mentaal zo zwaar is, en iedereen gaat wat meer werken, gaan mensen dan moet omvallen? En wordt dan niet het verzuim veel hoger omdat het moet vol te houden is?
Vroeger, toen we nog geen thuiszorg hadden, deden de kennissen en familieleden dat. Eerst moesten de bejaarden naar het bejaardentehuis, nu moet het zorgpersoneel naar de bejaarden toe. Als bejaarden en gehandicapten alleen thuis wonen, heb je ook niet meer mogelijkheden.quote:Op woensdag 10 september 2025 08:54 schreef Hanca het volgende:
[..]
Met een halve familie, inclusief partner, en een groot deel van mijn kennissenkring die in de gehandicapten- of de ouderenzorg werkt zeg ik: het is niet de regeldruk die het werk voor veel mensen onaantrekkelijk maakt, maar gewoon het type werk en de zwaarte daarvan (die niet komt door regeldruk). Veel mensen willen niet andermans (gehandicapte) kind of ouder wassen als hij of zij van nek tot knieholte onder de stront zit. Hebben geen zin om de klappen op te vangen van gehandicapte of demente mensen en permanent onder de blauwe plekken te zitten.
En de zwaarte van het werk is vooral lichamelijk, ik ken niemand die in de ouderenzorg of gehandicaptenzorg werkt zonder rug- en polsklachten, vrijwel 100% loopt bij de fysio, de meesten slapen met een polsbrace. Dat is niet op te lossen door werkgever of verzekeraar. En ja, dan zou 1 of 2 dagen minder gaan werken als je die financiële ruimte krijgt door een basisinkomen wel heel lekker zijn voor dat personeel, die klachten zullen fors afnemen. Maar: beide sectoren hebben nu al een enorm tekort, we hebben eerder meer dan minder fulltimers nodig.
En ik heb het niet over ZZP gehad, laat ZZPers lekker wegblijven. ZZPers, die verhogen de administratiedruk op het vaste personeel wel enorm.
Dat is de thuiszorg. Ik geef toe, de zorgsector met de grootste personeelstekorten, maar dus totaal geen enkel antwoord op mijn post. Want in die woonunits ga jij dementen en zwaar verstandelijk gehandicapten niet kunnen stoppen.quote:Op woensdag 10 september 2025 09:27 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Vroeger, toen we nog geen thuiszorg hadden, deden de kennissen en familieleden dat. Eerst moesten de bejaarden naar het bejaardentehuis, nu moet het zorgpersoneel naar de bejaarden toe. Als bejaarden en gehandicapten alleen thuis wonen, heb je ook niet meer mogelijkheden.
Als tussenweg kunnen we collectieve woonunits gaan bouwen, een soort gezellige kleine appartementencomplexen met algemene ruimtes, voor koken, wassen en ontspannen. Dan zullen de medebewoners eerder de neiging hebben om die hulpbehoevende buur te helpen.
Het nadeel is dan weer, dat de ketenzorg daar minder aan kan verdienen. Maar dat lijkt mij dus net een voordeel.
Nee, die moet je in een verzorgingstehuis stoppen. Maar dat is niet de meerderheid. Voor de meeste mensen is het probleem meer, dat ze hun sokken niet meer aan kunnen doen.quote:Op woensdag 10 september 2025 09:43 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dat is de thuiszorg. Ik geef toe, de zorgsector met de grootste personeelstekorten, maar dus totaal geen enkel antwoord op mijn post. Want in die woonunits ga jij dementen en zwaar verstandelijk gehandicapten niet kunnen stoppen.
Een vriendin van me zat in de zorg voor meervoudig gehandicapte kinderen, maar daar was het salaris (voor een hbo-functie niet denderend. Daarbij is dat werk zoals jij aangeeft echt loodzwaar omdat je regelmatig bont en blauw thuiskomt en een volle werkweek daar ook nog eens een behoorlijke administratieve lastendruk kende waar je eigenlijk buiten je reguliere uren aan moest werken. Die heeft met pijn in haar hart afscheid genomen van de sector en is voor nietszeggende baantjes in de online marketing gegaan die veel beter betaalden.quote:Op woensdag 10 september 2025 09:15 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ja, dat zijn de problemen idd. Maar de oplossing is niet het personeel wat je nu hebt minder laten werken, daar ben ik van overtuigd. Want je vindt niet zo maar nieuwe. Mijn vrouw heeft in de 24 jaar dat ze nu in de gehandicaptenzorg werkt al honderden collega's in het eerste jaar zien vertrekken en dat komt nooit door het financiële plaatje (zo slecht wordt het niet betaald) en in dat eerste jaar ook niet door lichamelijk klachten en al helemaal nooit door de administratieve druk, maar puur omdat het werk je moet liggen.
Er is gewoon een heel groot percentage mensen die dit werk niet kan, die het niet aan kan om geslagen te worden, enorme smerigheid op te ruimen of kapotgescholden worden door de persoon voor wie jij je uiterste best doet. Dat is de reden dat die mensen al vrij snel vertrekken. Oudere vertrekkers, die er al lang gewerkt hebben, doen het trouwens wel vaker vanwege lichamelijke klachten. Maar die klachten komen gewoon vanwege dagelijkse handelingen. Ze gebruiken echt allemaal de tilliften en hulpmiddelen wel, maar je ontkomt er gewoon niet aan dat, in het geval van mijn vrouw, werken met 80 kilo zware baby's die in een rolstoel zitten lichamelijk zwaar is.
Maar die verzorgingstehuizen hebben dus nu al een enorm personeelstekort en dat ga je fors vergroten als je de mensen de financiële ruimte geeft om te kiezen voor 2 dagen per week minder werken. Hoe extreem voorstander ik ook van parttimen ben, van een goede werk-privé-balans, van kinderen grotendeels thuis ipv op de opvang, van een ouder die klaar zit als de puber thuis komt van school, met de huidige tekorten ga je de problemen in de gehandicaptenzorg (prognose nu 33.000 tekorten in 2034) en ouderenzorg (prognose in 2034 een tekort van 80.000 personeelsleden) echt vergroten als je dat nog verder gaat stimuleren.quote:Op woensdag 10 september 2025 09:47 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Nee, die moet je in een verzorgingstehuis stoppen. Maar dat is niet de meerderheid. Voor de meeste mensen is het probleem meer, dat ze hun sokken niet meer aan kunnen doen.
mah, het grote probleem in Nederland is vooral dat fulltime werken niet loont t.o.v. parttime.quote:Op woensdag 10 september 2025 10:00 schreef TAmaru het volgende:
Arbeid is sowieso structureel onderbetaald. Het is eigenlijk absurd om fulltime voor een baas te moeten werken voor minder dan 10.000 euro netto in de maand. Mensen in Nederland leven in een soort van slavernij en hebben dan alsnog toeslagen nodig om van rond te komen.Natuurlijk is de exorbitante belastingdruk een van de belangrijkste redenen daarvoor. Schaf de inkomstenbelasting af en werken gaat weer lonen vanaf de eerste euro. Schaf dan ook de toeslagen af. En de bijstandsuitkeringen voor niet werkenden. Kinderopvangtoeslag is ook zoiets absurds. Kinderopvang is totaal overprijsd in Nederland en dan gaan we mensen daar nog voor subsidiëren ook
Als jij je kinderen zo nodig wilt laten opvangen, dan regel je dat maar lekker zelf.
Daarom zijn dit wel interessante initiatieven: https://www.skipr.nl/nieu(...)wee-uur-meer-werken/quote:Op woensdag 10 september 2025 10:03 schreef Wienerschnitzels het volgende:
[..]
mah, het grote probleem in Nederland is vooral dat fulltime werken niet loont t.o.v. parttime.
Dus je moet die mensen laten werken tot ze er het bijltje bij neergooien? Omvallen of wat anders gaan doen, zoals @Monolith al aangeeft? Je moet ze net wel minder laten werken en meer informeel, zoals je zelf ook al beschrijft.quote:Op woensdag 10 september 2025 09:59 schreef Hanca het volgende:
[..]
Maar die verzorgingstehuizen hebben dus nu al een enorm personeelstekort en dat ga je fors vergroten als je de mensen de financiële ruimte geeft om te kiezen voor 2 dagen per week minder werken. Hoe extreem voorstander ik ook van parttimen ben, van een goede werk-privé-balans, van kinderen grotendeels thuis ipv op de opvang, van een ouder die klaar zit als de puber thuis komt van school, met de huidige tekorten ga je de problemen in de gehandicaptenzorg (prognose nu 33.000 tekorten in 2034) en ouderenzorg (prognose in 2034 een tekort van 80.000 personeelsleden) echt vergroten als je dat nog verder gaat stimuleren.
Als je zit ziet, is een actie waarbij parttimen nog meer wordt gestimuleerd echt totaal onzinnig: https://www.fnv.nl/nieuws(...)lzijn-verviervoudigt
...en jij gaat vrijwillig op alle Nederlandse gehandicapten en bejaarden passen in de uren dat er geen personeel is, en alle tekorten op de scholen oplossen, begrijp ik? Jou interesseert het niet als de bouw nog meer vast loopt door personeelstekorten, het grootste probleem in de huizenmarkt momenteel?quote:Op woensdag 10 september 2025 10:10 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Dus je moet die mensen laten werken tot ze er het bijltje bij neergooien? Omvallen of wat anders gaan doen, zoals @:Monolith al aangeeft? Je moet ze net wel minder laten werken en meer informeel, zoals je zelf ook al beschrijft.
Op het moment moeten veel vrouwen minstens part-time gaan werken om de vaste lasten te kunnen betalen. Dan moeten de kinderen naar de opvang en hebben ze daar allemaal geen tijd meer voor. We hebben alles dus buiten de deur bij instellingen neergelegd, niet in de laatste plaats omdat met tweeverdieners de salarissen omlaag konden en de zorg als beroepsgroep zo enorm gegroeid is en er veel meer geld aan verdiend wordt.
We hebben dus een zo groot mogelijk deel van de zorg gecommercialiseerd en het aantal werkenden bijna verdubbeld. Met een basisinkomen kan dat weer anders. En ja, in de zorginstellingen zul je altijd personeel nodig houden, maar als je de helft van de geboden opvang weer zelf thuis gaat doen, dan komen er genoeg mensen vrij om al die intensieve banen op een vriendelijke manier in te vullen. En dan moeten de werkgevers ze daar ook voldoende voor betalen.
Zo is iedereen blij, behalve de grote bedrijven. We worden dan allemaal ZZP-ers, die zelf kunnen bepalen hoe ze hun tijd inrichten en hoeveel ze willen verdienen. Zoals weer voor de kinderen gaan zorgen en de buurvrouw helpen met haar sokken aandoen en de boodschappen.
Wederom door de hoge belastingdruk (vooral boven een bepaald bedrag) en het wegvallen van toeslagen e.d.quote:Op woensdag 10 september 2025 10:03 schreef Wienerschnitzels het volgende:
[..]
mah, het grote probleem in Nederland is vooral dat fulltime werken niet loont t.o.v. parttime.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |