Ik ga hier nu drie argumenten geven waarom Vitesse een parodie op een voetbalclub is. Deze kunnen uiteraard naar gelang aangevuld worden in dit stormlooptopic!
Argument 1: het stadion
Het gelredome is, zoals het ooit op de gevels stond in bovenstaande foto, geen voetbalstadion. Het doet meer aan als een soort kruising tussen een evenementenhal en een troosteloze sovjetfabriek aan de buitenkant. Eenmaal binnen heb je totdat je een deur opent om de tribune op te gaan ook totaal niet het idee dat je in een voetbalstadion loopt. Overigens is het wel een prima locatie om meerdere pillen in je muil te stoppen onder het genot van wat harde housebeats, maar dit geheel terzijde.
Argument 2: het publiek (of beter gezegd, het gebrek daaraan)
Hoewel Vitesse, helemaal voor een middelgrote pauperstad, gemiddeld best een respectabel aantal toeschouwers trekt is het gelredome (zie argument 1) een maatje of 2-3 te groot voor de voetbalclub (Vitesse) die het stadion zo nu en dan huurt. Dit levert behoorlijk wat lege plekken op en een nog troostelozere sfeer dan het stadion an sich al met zich meebrengt. Dit probeert de voetbalclub te verhullen door zwarte doeken op de lege plekken neer te leggen, ter info.
Tevens grossiert Vitesse in tokkiegedrag van haar aanhang de laatste tijd. Gestaakte wedstrijden zijn schering en inslag en tevens vinden ze het blijkbaar leuk om het urinoir in de voetbalstadion waar ze spelen te vernielen. Wat er dus weer voor zorgt dat ze niet naar dat zelfde urinioir kunnen. Rare jongens, die Arnhemmers.
Argument 3: het veld
Hoewel Karel Aalbers, de man die dit gedrocht van een stadion ooit bedacht heeft, met het geniale idee kwam dat het veld naar buiten gerold kan worden en zo goed onderhouden blijft is het veld van Vitesse te vergelijken met die van voetbalclub de Paasberg (net zo'n tokkievereniging in dezelfde stad). Hoewel sommige users de verhuurder de schuld blijven geven kan je als voetbalclub natuurlijk ook best wat investeren als er simpelweg niet op te voetballen valt.
https://www.rechtspraak.n(...)uws/Paginas/V-K.aspxquote:Uitspraak:
Arnhem, 03 september 2025
Het gerechtshof Arnhem-Leeuwarden heeft vandaag uitspraak gedaan in het hoger beroep van de uitspraak in kort geding ('turbo-spoedappel') tussen voetbalclub Vitesse en de Koninklijke Nederlandse Voetbalbond (KNVB).
Schorsing van besluiten KNVB
Het hof schorst de besluiten van de Licentiecommissie en de Beroepscommissie van de KNVB om de proflicentie van Vitesse in te trekken en veroordeelt de KNVB om Vitesse direct weer toe te laten tot de competities betaald voetbal.
Onvoldoende zorgvuldig en andere belangenafweging
Het hof vindt aannemelijk dat in de bodemprocedure die Vitesse is begonnen zal worden geoordeeld dat de besluiten van de Licentiecommissie en Beroepscommissie niet in stand kunnen blijven. Dit omdat ze onder hoge tijdsdruk zijn genomen en daardoor niet met de grootst mogelijke zorgvuldigheid tot stand zijn gekomen. Die zorgvuldigheid was wel nodig omdat het gaat om de meest verstrekkende sanctie voor een betaald voetbalclub. Ook vindt het hof voorlopig dat de commissies bij afweging van alle belangen in redelijkheid niet tot onvoorwaardelijke intrekking van de proflicentie hebben kunnen komen. Dit komt omdat het hof anders aankijkt tegen enkele overtredingen van het reglement waarop de besluiten zijn gebaseerd.
Het hof heeft vandaag de beslissing en een korte toelichting daarop gegeven. De uitwerking van de argumenten zullen zo spoedig mogelijk in een aanvulling op de beslissing worden gepubliceerd.
[ Bericht 4% gewijzigd door onlogisch op 09-09-2025 14:38:16 ]
Achterlijke TT met die "haat" en ver bezijden de waarheid.quote:Op dinsdag 9 september 2025 14:04 schreef Caland het volgende:
TT graag gewoon weer aanpassen @:ggmm @:onlogisch @:coco
Er zijn al drie parodie topics gr grquote:
TT graag gewoon weer aanpassen @:ggmm @:onlogisch @:coco
Dat was één van de argumenten van forum moderator @onlogisch die dacht dat dit toch geen goedlopende reeks zou wordenquote:Op dinsdag 9 september 2025 14:19 schreef GurneyIsBestOke het volgende:
[..]
Er zijn al drie parodie topics gr gr
(lol)
Ach user @WismutVeilchen83 toch
>>TT teruggezet
Az heeft er 13k wat een record voor hun is ter vergelijking.quote:
AZ is dan ook helemaal geen club, zelfs geen parodie.quote:
[..]
Az heeft er 13k wat een record voor hun is ter vergelijking.
Waarom geeft Feyenoord slechts 32k seizoenskaarten uit? Ik ga er voor het gemak van uit dat ze er meer zouden kunnen verkopen.quote:
[..]
AZ is dan ook helemaal geen club, zelfs geen parodie.
Losse kaarten levert veel meer op dan seizoenskaarten. Feyenoord heeft dit jaar ook minder seizoenskaarten uitgegeven dan afgelopen seizoenquote:
[..]
Waarom geeft Feyenoord slechts 32k seizoenskaarten uit? Ik ga er voor het gemak van uit dat ze er meer zouden kunnen verkopen.
quote:Rechter van Hof in Vitesse-zaak had fankaart van Arnhemse club
De voorzitter van het Gerechtshof in Arnhem was in het bezit van een fankaart van Vitesse. Met een Vitesse-fankaart is het mogelijk om tickets te bestellen voor alle thuis- en uitwedstrijden van Vitesse. Een woordvoerder van het Gerechtshof bevestigt berichtgeving in NRC hierover.
Het Hof in Arnhem besloot vorige week om Vitesse haar licentie om betaald voetbal te spelen terug te geven. Het vernietigde daarmee het besluit van de voorzieningenrechter in Utrecht, die oordeelde dat de KNVB die licentie terecht had afgepakt. Sinds het besluit van het Hof is Vitesse weer tot leven gekomen. In korte tijd heeft de club al 11.000 seizoenkaarten verkocht. Vrijdag speelt Vitesse de eerste wedstrijd, uit bij Jong AZ.
Eerder al werd bekend dat de voorzitter van het Hof, raadsheer mr. Henk Wattel, lid was van de commissie Veiligheid en Gedrag bij amateurvoetbalclub SML. Marwin Melis, een van de Sterkhouders, is ook sponsor van SML. En SML is weer een partnerclub van Vitesse.
Rechter voetbalt ‘met oude mannen op vrijdag’
Daarnaast voetbalt Wattel zelf ook recreatief bij SML. „Met oude mannen op vrijdag, zeven tegen zeven”, zegt de woordvoerder. De rechter zou zijn fankaart enkele keren gebruikt hebben. Hij kocht hem in 2013 en de kaart is vijf jaar geldig. Critici zien in de links met Vitesse mogelijk aanwijzingen dat hij niet onpartijdig zou zijn. Vitesse-supporters hebben hem op sociale media online inmiddels ironisch omgedoopt in ‘Henkie van SML’.
De woordvoerder geeft aan dat Wattel zijn bezigheden bij SML en zijn fankaart heeft gemeld voor de zitting op 1 september bij het bestuur van het Gerechtshof Arnhem-Leeuwarden. Hij heeft geen andere zaken gemeld die hem op welke wijze dan ook aan Vitesse zouden kunnen binden.
Het bestuur van het Hof oordeelde voor de zitting dat deze zaken geen belemmering waren voor hem om zich met het turbospoedappel van Vitesse bezig te houden. De KNVB had via een wrakingsverzoek vooraf kunnen eisen dat een andere rechter werd aangesteld, maar deed dat niet.
Wattel was één van de drie rechters van het Hof die de zaak van Vitesse deden. Het Hof vindt niet dat hij zelf in het openbaar nadere uitleg zou moeten verschaffen over de kwestie en beschouwt deze als afgedaan.
https://www.gelderlander.(...)hemse-club~a577d975/
Je moet dagjesvolk ook de kans geven. Geen enkele club in Nederland verkoopt alle plekken aan seizoenskaarthouders (geloof ook dat dat niet mag)quote:
[..]
Waarom geeft Feyenoord slechts 32k seizoenskaarten uit? Ik ga er voor het gemak van uit dat ze er meer zouden kunnen verkopen.
Begrijpelijk. Vond het verschil met Ajax zo groot.quote:
[..]
Je moet dagjesvolk ook de kans geven. Geen enkele club in Nederland verkoopt alle plekken aan seizoenskaarthouders (geloof ook dat dat niet mag)
Denk dat het wel meevalt.quote:
Ze presenteren het als een keuze om zoveel mogelijk verschillende mensen een kans te geven om Feyenoord te bezoeken maar het is gewoon een geldkwestiequote:
[..]
Begrijpelijk. Vond het verschil met Ajax zo groot.
[..]
Denk dat het wel meevalt.
Maargoed, wat je bij Ajax al een tijdje hebt en de laatste jaren ook bij Feyenoord is dat 99% de seizoenskaart hoe dan ook weer verlengt, ook al ben je van plan niet meer te gaan; zet je hem gewoon alle wedstrijden op de interne ticketverkoop en krijg je het aankoopbedrag feitelijk weer terug. Puur omdat je er bij opzeggen niet meer tussen komt.
quote:
De fankaart was vijf jaar geldig en liep in 2018 af. In een reactie aan de krant laat het gerechtshof weten dat het intern bekend was en dat dit is meegewogen bij de zaakstoedeling. Er werd geen probleem in gezien.quote:
Dus de beste man heeft ooit een wedstrijd willen bezoeken. Wie zoekt dit soort dingen uit vraag ik mij af.
old boys networkquote:
[..]
De fankaart was vijf jaar geldig en liep in 2018 af. In een reactie aan de krant laat het gerechtshof weten dat het intern bekend was en dat dit is meegewogen bij de zaakstoedeling. Er werd geen probleem in gezien.
Dus de beste man heeft ooit een wedstrijd willen bezoeken. Wie zoekt dit soort dingen uit vraag ik mij af.
Ik vraag mij meer af wie deze man aanstelt terwijl dit takenpakket verder bekend is.quote:
[..]
De fankaart was vijf jaar geldig en liep in 2018 af. In een reactie aan de krant laat het gerechtshof weten dat het intern bekend was en dat dit is meegewogen bij de zaakstoedeling. Er werd geen probleem in gezien.
Dus de beste man heeft ooit een wedstrijd willen bezoeken. Wie zoekt dit soort dingen uit vraag ik mij af.
Ook al zal die man dit zo neutraal als de pest behandeld hebben en speelt het ook echt geen rol, je weet dat dit circus voorkomen had kunnen worden door gewoon simpelweg Sjakie aan te stellen.
Dan zijn de rapen gaar.quote:Op woensdag 10 september 2025 12:36 schreef Irritatie100 het volgende:
Gewoon licentie innemen omdat ze niet voldoen aan de eis van minstens 16 contractspelers.
Büttner is er in ieder geval. Die heeft de afgelopen 4 weken alle kranten gebeld om te vertellen dat hij als enige nog in de kleedkamer zat toen alles en iedereen om hem heen uit is gevlogen.quote:
Word daar ook langzaam wat cynischer over. Waar was hij anders heen gegaan op zijn 36ste.quote:
[..]
Büttner is er in ieder geval. Die heeft de afgelopen 4 weken alle kranten gebeld om te vertellen dat hij als enige nog in de kleedkamer zat toen alles en iedereen om hem heen uit is gevlogen.
Andere D66 Vitesse NEC rechterquote:
Wat kunnen we doen om Vitesse hun proflicentie weer te laten verliezen?
Geen geld, duur stationquote:
Wat kunnen we doen om Vitesse hun proflicentie weer te laten verliezen?
Dus de grote vraag hoe lang dit goed gaat
Daar hoef je niks voor te doen, dat kan over een aantal maanden vanzelf weer gebeuren. De rechter heeft niet geoordeeld dat de vergunning niet ingetrokken mocht worden, de rechter heeft niet inhoudelijk naar de zaak gekeken.quote:
Wat kunnen we doen om Vitesse hun proflicentie weer te laten verliezen?
De rechter heeft geoordeeld dat de vergunning van Vitesse niet kan worden ingetrokken zolang het oordeel van de KNVB en de mogelijkheden tot beroep nog niet definitief zijn uitgeput. Toen de competitie begon was dat nog niet het geval. Dus het is daar op wachten.
Ik hoop persoonkujk dat Vitesse haar licentie behoudt, alleen die 10.000 Vitesse fans die een seizoenkaart hebben aangeschaft zijn mijns inziens veel te optimistisch. Dat kan wel eens een dure grap worden voor een beperkt aantal wedstrijden.
Neem maar even aan dat die sterkhouders dat dan voldoen
Nee hoor, in Nederland is gevoelsrechtspraak gewoon wettig en overtuigend.quote:
Echt bizar inderdaad, verliezen met 11 transfervrije, veredelde amateurvoetballers die elkaar net 2 dagen kennen.quote:
Enkelen kwamen gisteren pas aan toch?quote:
[..]
Echt bizar inderdaad, verliezen met 11 transfervrije, veredelde amateurvoetballers die elkaar net 2 dagen kennen.
Dan is dit wel te verwachten.Nee, de KNVB had in deze blijkbaar dus geen gelijk. Maar bedenk wel dat rechters geen wetten en regels maken. Ze handhaven de regels die er gelden. De KNVB zal het reglement omtrent behoudt van licentie dus moeten aanscherpen om te voorkomen dat een club als Vitesse weer op deze manier kan ontsnappen.quote:
[..]
Wat is dit voor een rare redenering? We leven in een rechtsstaat. Als jij je zin krijgt dan kun je dus nooit een conflict aanvechten, want de organisatie waar het om gaat die heeft altijd gelijk.
Laten we proberen niet op de man de spelen, niet voor andere mensen denken en niet komen met dergelijke insinuaties, het voegt weinig toe aan de discussie.quote:Weet je waar jouw probleem is? Jij wil Vitesse gewoon graag kapot zien gaan.
Uiteindelijk gaat het vaak om interpretaties van de regels, daarin geloof ik wel dat de rechter onafhankelijk is, maar dat het niet onmogelijk is dat een uitspraak kan afhangen van welke rechter je treft. Maar eigenlijk is dat niet eens zo relevant, want de KNVB moet de regels dusdanig glashelder hebben dat er weinig meer te interpreteren valt. Hierin is de KNVB te kort geschoten en daar is Vitesse mee weggekomen.quote:Jij kunt helemaal niet weten of de behandeling door de KNVB van Vitesse wel of niet terecht is, maar jouw vooringenomenheid maakt dat je al op voorhand hebt bepaald dat de KNVB wel gelijk moet hebben en een onafhankelijke rechter daar dus niet meer op mag ingrijpen.
Als het halve stadion vol leg met doeken over de stoeltjes dan krijg je de boel wel uitverkocht.quote:
Airborne wedstrijd uitverkocht.
[ x ]
En meer seizoenskaarthouders dan dat er bijvoorbeeld überhaupt in een stadionnetje als de Goffert passen. Doe beter je best Dirk!quote:
[..]
Als het halve stadion vol leg met doeken over de stoeltjes dan krijg je de boel wel uitverkocht.
en ondertussen maar doen alsof Vitesse zo belangrijk is voor je gemeente.
Bij NEC is er een wachtlijst voor seizoenkaarten dus beter je huiswerk doenquote:
[..]
En meer seizoenskaarthouders dan dat er bijvoorbeeld überhaupt in een stadionnetje als de Goffert passen. Doe beter je best Dirk!
Haha, fijn dat ze mental support kunnen leveren op afstand. Of in de bosjes rondom het stadion kunnen hangen.quote:
[..]
Bij NEC is er een wachtlijst voor seizoenkaarten dus beter je huiswerk doen
Hehe, 24.600 toeschouwers, geen doek te vinden op de tribune. Ga je je opmerking nog storneren?quote:
[..]
Als het halve stadion vol leg met doeken over de stoeltjes dan krijg je de boel wel uitverkocht.
Wij hebben tenminste een stadion, hoe lang dat bij jullie nog gaat duren is de vraagquote:
[..]
Haha, fijn dat ze mental support kunnen leveren op afstand. Of in de bosjes rondom het stadion kunnen hangen.
Geen nood boys. Volgens Edward komt het allemaal goedquote:Edward Sturing heeft goede hoop dat Vitesse binnen vijf jaar weer in de Eredivisie speelt. Momenteel bungelt de Arnhemse formatie nog onderaan in de Keuken Kampioen Divisie, mede vanwege de puntenstraf die Vitesse kreeg van de KNVB.
De geelzwarte volksclub overleefde op een haar de strijd voor de rechter met de licentiecommisie. Lang leek Vitesse vergaan en verloren, maar uiteindelijk werd daar in het hoger beroep een stokje voor gestoken. De Arnhemmers mochten toch nog deelnemen aan het huidige KKD-seizoen en doen het niet onverdienstelijk, gezien de situatie aan het begin van het seizoen.
Toen de proflicentie (uiteindelijk tijdelijk) was afgepakt, ontstond er een vreemde situatie bij Vitesse. "Veel spelers hadden ons verlaten", vertelt Sturing bij ESPN. "Vervolgens hadden we nog maar een paar contractspelers. Toen we communiceerden dat we spelers nodig hadden, brak de hel los", stelt de trainer. Uiteindelijk haalde Vitesse overhaast overal spelers vandaan.
De Arnhemmers stelde een lijst samen met beschikbare en interessante spelers. "Dat waren er ongeveer 25, en die hebben we uitgenodigd om een proefwedstrijd te komen spelen" legt Sturing dan uit. "Een soort Open Dag eigenlijk. Vervolgens hebben we een aantal spelers een contract aangeboden. Het was de gekste week uit mijn voetbalcarrière."
Een bizarre situatie dus, maar Vitesse kreeg uiteindelijk toch een prima selectie op de been. In acht wedstrijden pakten de Gelderlanders elf punten. Ter vergelijking: daar zou de club zonder puntenstraf eigenlijk dertiende mee staan, met dan nog twee wedstrijden tegoed op de concurrentie. Sturing is ambitieus over de toekomst van Vitesse. "Ik ben niet somber, maar de toekomst is ook niet alleen maar rooskleurig. Er moet heel veel gebeuren, maar als we het goed en slim doen speelt Vitesse over vijf jaar weer in de Eredivisie."
Beste vertegenwoordigers van de mediaquote:Op woensdag 15 oktober 2025 15:37 schreef onlogisch het volgende:
[..]
Geen nood boys. Volgens Edward komt het allemaal goed
Niet schrikken. Vitesse gaat vanaf nu voor de eredivisie.
quote:maar als we het goed en slim doen speelt Vitesse over vijf jaar weer in de Eredivisie.
Ze doen het best aardig nu, wat overigens ook veel zegt over het niveau in de KKD.quote:
[..]
Geen nood boys. Volgens Edward komt het allemaal goed
Bos weg , Janssen weg , Hofs weg , Dolle Sjon weg en hij blijft weer zitten.quote:
[..]
Geen nood boys. Volgens Edward komt het allemaal goed
Stukje overleven.
Periode pakken en dit jaar promoveren!quote:
Binnen 5 jaar vind ik zowaar ietwat realistisch voor een keer. Hoorde eerder alweer gekkigheid als "binnen 2 jaar".
Lollywood aan de Rijn!Je had vroeger zo'n Vitesse supporter hier die volgens mij yats heette. Is dat deze knakker?quote:
[..]
Hehe, 24.600 toeschouwers, geen doek te vinden op de tribune. Ga je je opmerking nog storneren?
We hebben afgesproken dat we elkaar vervangen bij afwezigheid van de ander. Mijn shift zit er bijna op!quote:
[..]
Je had vroeger zo'n Vitesse supporter hier die volgens mij yats heette. Is dat deze knakker?
Natuurlijk niet. De oorverdovende stilte van die dodo's die zich aan het aftrekken waren over het eventuele einde van Vitesse is ook schitterend.quote:
[..]
Hehe, 24.600 toeschouwers, geen doek te vinden op de tribune. Ga je je opmerking nog storneren?
https://www.ad.nl/voetbal(...)oetbalsoap~a19e1445/
quote:
@PowerLoungen
Dit staat ook nog steeds los van de bodemprocedure dus over een jaartje of 8 weten we misschien definitief of Vitesse de licentie afgepakt had mogen worden.quote:Wat de uitkomst ook zal zijn, definitief zal deze niet zijn. Het gaat immers nog altijd om de afhandeling van een kort geding, een voorlopig oordeel van de rechter. Op de achtergrond speelt nog steeds de bodemprocedure tussen beide partijen. Die is aangespannen door Vitesse en loopt bij de rechtbank Midden-Gelderland in Utrecht. Op dit moment wisselen de juristen van Vitesse en de KNVB nog schriftelijk stukken uit. Een datum voor de eerste zitting is nog niet vastgesteld.
Rooie Aadgodquote:
Bekijk deze YouTube-video
Nu was het met net 4 speelrondes nog te overzien Vitesse in te passen. Wat als je dalijk in april hoort: nee, je mag alsnog de licentie afnemen. Dat heeft in potentie natuurlijk veel grotere gevolgen qua stand, periodekampioenen, kaarten schorsingen etc.
Nee ze zullen dit seizoen mogen afmaken, maar verder wel met je eens. Dit lijkt meer om gekrenkt imago dan daadwerkelijk gelijk hebben te gaan.quote:
Ik snap echt niet dat de KNVB niet gewoon het verlies neemt en zich gaat beraden op een nieuw straf-systeem, zodat het bv niet afpakken van de licentie wordt maar (ik zeg maar iets) bv een verbod op promotie of Europees voetbal de komende x-jaar.
Nu was het met net 4 speelrondes nog te overzien Vitesse in te passen. Wat als je dalijk in april hoort: nee, je mag alsnog de licentie afnemen. Dat heeft in potentie natuurlijk veel grotere gevolgen qua stand, periodekampioenen, kaarten schorsingen etc.
En uiteraard dezelfde amoebes die hier weer hard op gaan. Heeft niks meer met sport te maken zo. Het zal trouwens ook wel neerkomen op sancties in die vorm. Hopelijk gaat het knvb hier gruwelijke de mist in en kunnen ze gaan dokken want reken maar dat na die krokodillentranen vanuit het knvb "Waarom op het laatste moment nog in beroep gaan" en nu hetzelfde doen voor een tegenreactie in de vorm van een schadeclaim gaat zorgen.
https://www.gelderlander.(...)gd-gevoeld~a829c4bd/quote:
Dit los van de totale PR flopshow dit voor de knvb is, want het het is overduidelijk een chaotische bende in Zeist.
Maar dit helpt verder ook niet , dat Schaay en niet al te snuggere Theo nog steeds die loopjongen van Parry verdedigen die Vitesse tot aan het randje bracht .
Die constructie en dus mensen zijn de deur gewezen na druk vanuit supporters en de knvb. Terecht, dus ik zie ook de relevantie er nier echt (meer) van in.quote:Op woensdag 29 oktober 2025 17:20 schreef PowerLoungen het volgende:
[..]
https://www.gelderlander.(...)gd-gevoeld~a829c4bd/
Maar dit helpt verder ook niet , dat Schaay en niet al te snuggere Theo nog steeds die loopjongen van Parry verdedigen die Vitesse tot aan het randje bracht .
Hij werkt er nog steeds hoor en die andere sterkhouders begrijpen het niet.quote:
[..]
Die constructie en dus mensen zijn de deur gewezen na druk vanuit supporters en de knvb. Terecht, dus ik zie ook de relevantie er nier echt (meer) van in.
Ah ik kon het artikel nier helemaal lezen, je hebt gelijk. Maar wat ik zeg staat, het is niet relevant.quote:
[..]
Hij werkt er nog steeds hoor en die andere sterkhouders begrijpen het niet.
Als ze een uitspraak willen om te toetsen of het licentiesysteem goed werkt dan kan ik ze die ook wel meteen geven
Rechter 1 zegt: A
Rechter 2 zegt: B
Ja wat is het nou?
Maar als een 3e rechtbank dan zegt; wij vinden ook A (of B) dannog kan je stellen: ja leuk maar de andere rechter vond toch B(of A).
Nee dat kan je niet, de rechtbank zei dat het licentiesysteem prima was, hof niet dus heb je nu een uitspraak van de HR nodig om te weten of het licentiesysteem stand kan houden.quote:
Tsja, welk doel dient dit nog zou je zeggen
Als ze een uitspraak willen om te toetsen of het licentiesysteem goed werkt dan kan ik ze die ook wel meteen geven
Tsja en dan.quote:
[..]
Nee dat kan je niet, de rechtbank zei dat het licentiesysteem prima was, hof niet dus heb je nu een uitspraak van de HR nodig om te weten of het licentiesysteem stand kan houden.
Dat systeem moet sowieso op de schop, welke uitspraak er dan ook komt.
Klopt, maar ze kunnen natuurlijk ook in beroep gaan voor duidelijkheid, maar tegelijkertijd stellen dat ze in het belang van de competitie de licentie toch handhaven.quote:
Ik snap ergens het argument wel:
Rechter 1 zegt: A
Rechter 2 zegt: B
Ja wat is het nou?
Dan hebben ze die duidelijkheid maar geven ze Vitesse ook de mogelijkheid een normale bedrijfsvoering op te bouwen.
En laten we eerlijk zijn: Vitesse heeft mits op orde een stuk meer te bieden voor het Nederlands voetbal dan het zoveelste jong elftal.
En het gaat maanden zo niet jaren duren voor hier duidelijkheid over is.quote:
[..]
Tsja en dan.
Dat systeem moet sowieso op de schop, welke uitspraak er dan ook komt.
Het is gewoon aan alle kanten kansloos.
Dat sowieso, ik ben ook blij dat Vitesse er alsnog inzit. Maar indien Vitesse definitief klaar was zou ik liever een jong-team hebben dan 19 teams.quote:
[..]
Klopt, maar ze kunnen natuurlijk ook in beroep gaan voor duidelijkheid, maar tegelijkertijd stellen dat ze in het belang van de competitie de licentie toch handhaven.
Dan hebben ze die duidelijkheid maar geven ze Vitesse ook de mogelijkheid een normale bedrijfsvoering op te bouwen.
En laten we eerlijk zijn: Vitesse heeft mits op orde een stuk meer te bieden voor het Nederlands voetbal dan het zoveelste jong elftal.
Uiteindelijk moet je gewoon naar een gezonde doorstroming, maar dat gaat in de verenigingscultuur die Nederland heeft nooit gebeuren denk ik.
Dan kan je al die jong-teams het lekker met en tegen elkaar uit laten zoeken.
Je zit ook met de vereisten voor het promoveren, sommige clubs zitten er niet op te wachten omdat het financieel of organisatorisch niet haalbaar isquote:
[..]
Dat sowieso, ik ben ook blij dat Vitesse er alsnog inzit. Maar indien Vitesse definitief klaar was zou ik liever een jong-team hebben dan 19 teams.
Uiteindelijk moet je gewoon naar een gezonde doorstroming, maar dat gaat in de verenigingscultuur die Nederland heeft nooit gebeuren denk ik.
Dan kan je al die jong-teams het lekker met en tegen elkaar uit laten zoeken.
Ja tuurlijk, maar dat zijn uiteindelijk allemaal regels die ook maar ooit opgeschreven zijn. Wat is er op tegen om vanuit een American-dream achtig scenario met louter amateurs van de 5e klasse op te stomen naar de KKD? Ik bedoel, als de spelers er zelf mee akkoord gaan dat ze niet betaald krijgen, waarom zou het ons dan boeien?quote:
[..]
Je zit ook met de vereisten voor het promoveren, sommige clubs zitten er niet op te wachten omdat het financieel of organisatorisch niet haalbaar is
Maar ik denk omdat zaterdag(of zondag-)voetbal zó ingebakken zit in het Nederlandse voetbalverenigingsleven, dat die clubs zelf te veel weerstand zullen hebben.
Is ook een stukje voetbalcultuur en -traditie dat veel verenigingen vooral in die van oudsher christelijke gemeenschappen (waar veel topamateurclubs vandaan komen) niet los willen laten.quote:
[..]
Je zit ook met de vereisten voor het promoveren, sommige clubs zitten er niet op te wachten omdat het financieel of organisatorisch niet haalbaar is
In landen als Duitsland gebeurt het wel en daar hebben ze ook gewoon regels als je naar de hogere divisies gaat m.b.t. de accommodatie etc.
Nu is het wel zo dat je in Duitsland ook in b.v. de 2e en 3e liga nog een heleboel aantrekkelijke tegenstanders treft waar een uitdaging in zit. Kijk eens naar de stadions die ze zelfs op het 3e niveau daar nog hebben.
In de KKD speel je tegen Top Oss, Eindhoven en Helmond Sport en dan snap ik wel dat je als Spakenburg of Katwijk zijnde net zo lief je dorpsderby's blijft spelen.
Veel groter voetballand natuurlijk. De tweede of zelfs derde divisie daar is bijna altijd de moeite om te kijken waard. Dat is hier niet zo.quote:
[..]
Is ook een stukje voetbalcultuur en -traditie dat veel verenigingen vooral in die van oudsher christelijke gemeenschappen (waar veel topamateurclubs vandaan komen) niet los willen laten.
In landen als Duitsland gebeurt het wel en daar hebben ze ook gewoon regels als je naar de hogere divisies gaat m.b.t. de accommodatie etc.
Nu is het wel zo dat je in Duitsland ook in b.v. de 2e en 3e liga nog een heleboel aantrekkelijke tegenstanders treft waar een uitdaging in zit. Kijk eens naar de stadions die ze zelfs op het 3e niveau daar nog hebben.
In de KKD speel je tegen Top Oss, Eindhoven en Helmond Sport en dan snap ik wel dat je als Spakenburg of Katwijk zijnde net zo lief je dorpsderby's blijft spelen.
Maar Duitsland is van nature ook veel meer een vereniging/club land.
Mooi, ik hoop echt dat de KNVB deze zaak wint.quote:
KNVB naar Hoge Raad in zaak-Vitesse: nieuw hoofdstuk in voetbalsoap
https://www.ad.nl/voetbal(...)oetbalsoap~a19e1445/
Waarom zei je niet hetzelfde over Vitesse toen zij in hoger beroep gingen?quote:
Ik snap echt niet dat de KNVB niet gewoon het verlies neemt en zich gaat beraden op........
Niet relevant, het recht moet zege vieren. Daar moet de cassatierechter zich dan over buigen. Maar was zou het fantastisch zijn als Vitesse alsnog die proflicentie kwijtraakt.quote:Nu was het met net 4 speelrondes nog te overzien Vitesse in te passen. Wat als je dalijk in april hoort: nee, je mag alsnog de licentie afnemen. Dat heeft in potentie natuurlijk veel grotere gevolgen qua stand, periodekampioenen, kaarten schorsingen etc.
Omdat het verlies voor Vitesse einde club betekende. Verlies voor de KNVB betekent het eigenlijk niks. Ja, je staat even voor aap en je moet je competitieschema wat wijzigen maar thats it.quote:
[..]
Waarom zei je niet hetzelfde over Vitesse toen zij in hoger beroep gingen?
[..]
Niet relevant, het recht moet zege vieren. Daar moet de cassatierechter zich dan over buigen. Maar was zou het fantastisch zijn als Vitesse alsnog die proflicentie kwijtraakt.
De KNVB kan dit verlies gebruiken om dat hele licentiesysteem en vooral de sancties eens onder de loep te nemen.
Als Vitesse verloor waren ze gewoon klaar, omdat we nou eenmaal een gesloten voetbalpiramid hebben.
Gelukkig maar dat ze het verleden achter zich hebben gelaten
-Schoothondje Theo
Volgens deze redenatie mag een club dus nooit zijn licentieverliezen, want het betekent einde club en als de KNVB dat voor de 28e keer door de vingers ziet worden ze misschien alleen maar afgeschilderd als inconsequent, maar verder niets?quote:
[..]
Omdat het verlies voor Vitesse einde club betekende. Verlies voor de KNVB betekent het eigenlijk niks. Ja, je staat even voor aap en je moet je competitieschema wat wijzigen maar thats it.
De KNVB kan dit verlies gebruiken om dat hele licentiesysteem en vooral de sancties eens onder de loep te nemen.
Als Vitesse verloor waren ze gewoon klaar, omdat we nou eenmaal een gesloten voetbalpiramid hebben.
Zoals ik eerder aangaf, het recht moet zege vieren. Het is heel goed dat de KNVB in cassatie gaat, misschien krijgt Vitesse dan alsnog gelijk en is het echt klaar. Maar ik hoop het niet, deze club verdient het om z'n licentie kwijt te raken na al die kansen die ze hebben gehad en nauwelijks iets mee hebben gedaan.
En ja einde club is natuurlijk dramatisch overdreven, het is dan uithuilen en opnieuw beginnen en jezelf weer opwerken naar de top. Dat is niet onmogelijk.
Dus wel, al was het maar omdat je niet eens terug kunt kómen naar die top omdat je niet de KKD in kunt promoveren. Als dat wel had gekund was Vitesse waarschijnlijk gewoon in de 3e divisie gestart.quote:
[..]
Volgens deze redenatie mag een club dus nooit zijn licentieverliezen, want het betekent einde club en als de KNVB dat voor de 28e keer door de vingers ziet worden ze misschien alleen maar afgeschilderd als inconsequent, maar verder niets?
Zoals ik eerder aangaf, het recht moet zege vieren. Het is heel goed dat de KNVB in cassatie gaat, misschien krijgt Vitesse dan alsnog gelijk en is het echt klaar. Maar ik hoop het niet, deze club verdient het om z'n licentie kwijt te raken na al die kansen die ze hebben gehad en nauwelijks iets mee hebben gedaan.
En ja einde club is natuurlijk dramatisch overdreven, het is dan uithuilen en opnieuw beginnen en jezelf weer opwerken naar de top. Dat is niet onmogelijk.
En wb je 1e alinea: correct. De KNVB heeft nu alleen als straf: of wat punten kwijt, of direct je proflicentie kwijt. Daar mag best wat tussen zitten ja.
Dat mag jij vinden en ik respecteer je mening zeker in deze. Alleen ik ben het er niet mee eens. Nogmaals, Vitesse heeft echt veel kansen gehad. Veel meer dan een Haarlem, RBC Roosendaal, of andere clubs die de licentie veel eerder kwijt zijn geraakt.quote:
En wb je 1e alinea: correct. De KNVB heeft nu alleen als straf: of wat punten kwijt, of direct je proflicentie kwijt. Daar mag best wat tussen zitten ja.
Het was zo dat ploegen als Haarlem en RBC zélf hun faillissement aanvroegen alvorens de KNVB de licentie afnam. Ze konden niet meer aan hun verplichtingen voldoen. Vitesse was en is niet failliet en kan gewoon aan haar verplichtingen voldoen vooralsnog. Het is een cruciaal verschil.quote:
[..]
Dat mag jij vinden en ik respecteer je mening zeker in deze. Alleen ik ben het er niet mee eens. Nogmaals, Vitesse heeft echt veel kansen gehad. Veel meer dan een Haarlem, RBC Roosendaal, of andere clubs die de licentie veel eerder kwijt zijn geraakt.
Is dat qua voetbal ook zo? Als je op een zaterdag door Nederland rijdt kan je geen 15 minuten rijden of je ziet we ergens een voetbalveld waar in competitieverband gevoetbald wordt. Ik zie dit in Duitsland eigenlijk nooit.quote:
[..]
Veel groter voetballand natuurlijk. De tweede of zelfs derde divisie daar is bijna altijd de moeite om te kijken waard. Dat is hier niet zo.
Maar Duitsland is van nature ook veel meer een vereniging/club land.
Tuurlijk, de 2e en 3e bundesliga zijn veel groter, maar bv het 6e niveau?
Duitser heeft er geen zin meer in.
Hier is opnieuw hetzelfde antwoord van toepassing.quote:
[..]
Is dat qua voetbal ook zo? Als je op een zaterdag door Nederland rijdt kan je geen 15 minuten rijden of je ziet we ergens een voetbalveld waar in competitieverband gevoetbald wordt. Ik zie dit in Duitsland eigenlijk nooit.
Tuurlijk, de 2e en 3e bundesliga zijn veel groter, maar bv het 6e niveau?
Maar dan voornamelijk, veel groter land. 7,1 miljoen vs 1,2 miljoen in Nederland die geregistreerd op voetbal zitten.
Dat is dus ongeveer 5x zoveel, terwijl Duitsland 9x zo groot is. De dichtheid aan voetbalvelden is dus waarschijnlijk groter hierquote:
[..]
Hier is opnieuw hetzelfde antwoord van toepassing.
Maar dan voornamelijk, veel groter land. 7,1 miljoen vs 1,2 miljoen in Nederland die geregistreerd op voetbal zitten.
Maar heeft wel nog steeds aandelen.quote:
https://www.telegraaf.nl/(...)tesse/102735385.html
Duitser heeft er geen zin meer in.
De 3e Bundesliga bestaat niet. Het is 1. en 2. Bundesliga en 3. Liga.quote:
[..]
Is dat qua voetbal ook zo? Als je op een zaterdag door Nederland rijdt kan je geen 15 minuten rijden of je ziet we ergens een voetbalveld waar in competitieverband gevoetbald wordt. Ik zie dit in Duitsland eigenlijk nooit.
Tuurlijk, de 2e en 3e bundesliga zijn veel groter, maar bv het 6e niveau?
dat gevoel heb ik ook. Noem een willekeurige snelweg en er zit in Nederland vroeg of laat een voetbalvereniging aan vast. Nou is N=1 maar in Duitsland zie ik dat echt niet of nauwelijks. Maar ook niet in de dorpjes waar ik doorheen rijd (voornamelijk Niedersaksen).quote:
[..]
Dat is dus ongeveer 5x zoveel, terwijl Duitsland 9x zo groot is. De dichtheid aan voetbalvelden is dus waarschijnlijk groter hier
???quote: