abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_218941405
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2025 09:12 schreef LangeTabbetje het volgende:

[..]
De mensen die dachten dat Omtzigt de messias was, en nu terugkeren naar het CDA
Ik vind dat ze non stop moreel bedroevend stemmen mbt moties.

CDA klinkt midden en VVD idem, maar delen semi het waardenpakket van GroenLinks.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_218948382
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2025 10:40 schreef ludovico het volgende:

[..]
Ik vind dat ze non stop moreel bedroevend stemmen mbt moties.

CDA klinkt midden en VVD idem, maar delen semi het waardenpakket van GroenLinks.
de globalistische waardenpakket bedoel je?
pi_218948917
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2025 22:22 schreef QWARQTAARTJE het volgende:

[..]
de globalistische waardenpakket bedoel je?
Allicht ja, dat stikstof geneuzel.... Wolf... Waar zijn we mee bezig?

V huffelen destijds die de stem van de 2e kamer verkoopt aan de EU.

Ik ben er allemaal helemaal klaar mee.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  Moderator woensdag 8 oktober 2025 @ 23:25:26 #104
236264 crew  capricia
pi_218972329
Nog drie weken te gaan.
Formeren gaat hier lastig worden.


I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
pi_218972386
CDA - PVDA/GL - D66 - VVD = 73
CDA - PVDA/GL - D66 - PvdD - SP - Volt + CU = 75
PVV - VVD - JA21 - BBB - SGP - FVD = 65
PVV - CDA - VVD - JA21 = 81
CDA - VVD - JA21 - BBB = 54 + gedoogsteun PVV 31 = 75
CDA - PVDA/GL - D66 - VVD - JA21 = 86
CDA - PVDA/GL - D66 - VVD - Volt = 77

[ Bericht 7% gewijzigd door Houtenbeen op 09-10-2025 00:05:38 ]
pi_218972414
JA21 op gelijke hoogte met de VVD.
  donderdag 9 oktober 2025 @ 00:15:35 #107
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_218972466
50+ twee zetels?
pi_218972853
quote:
1s.gif Op donderdag 9 oktober 2025 00:15 schreef Momo het volgende:
50+ twee zetels?
Peilingen hebben volgens de peilers al een marge van zeker 2 zetels.
pi_218973174
Gaan we een regering zien met 5 partijen? Ik ga die soap op de voet volgen.

GL/PvdA wil namelijk niet regeren met de PVV.
  Moderator donderdag 9 oktober 2025 @ 09:03:15 #110
192657 crew  xpompompomx
^(;,;)^
pi_218973189
quote:
0s.gif Op donderdag 9 oktober 2025 09:00 schreef Telefoonvork het volgende:
Gaan we een regering zien met 5 partijen? Ik ga die soap op de voet volgen.

GL/PvdA wil namelijk niet regeren met de PVV.
Andersom wil Wilders natuurlijk wel dolgraag in een kabinet met GL/PvdA stappen. :Y
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_218973940
quote:
14s.gif Op donderdag 9 oktober 2025 09:03 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Andersom wil Wilders natuurlijk wel dolgraag in een kabinet met GL/PvdA stappen. :Y
PVV hoef je helemaal niet op te nemen in mogelijke coalities, die hebben zichzelf zo compleet onmogelijk gemaakt dat geen enkele partij met ze gaat samenwerken. In ieder geval niet zolang PVV, BBB en JA21 samen geen meerderheid hebben.
pi_218973975
Ik heb toch wel de voorkeur dat meerderheidscombinaties met vier partijen serieus onderzocht gaan worden.

En Jantje wil niet met Pietje op voorhand, vind ik een en al gejank.
pi_218974256
quote:
0s.gif Op donderdag 9 oktober 2025 11:02 schreef Black_Baron het volgende:
Ik heb toch wel de voorkeur dat meerderheidscombinaties met vier partijen serieus onderzocht gaan worden.

En Jantje wil niet met Pietje op voorhand, vind ik een en al gejank.
Zo op het eerste gezicht zou je kunnen denken dat Partij voor de Dieren en BBB beide het beste willen voor dieren maar de kans dat ze het ooit eens worden over wat dan ook op het gebied van dieren lijkt me redelijk tot totaal onwaarschijnlijk. Hoeveel nut heeft het dan om samenwerking te onderzoeken? Het bij voorbaat uitsluiten heeft in dit geval ook weinig nut want dat is volkomen duidelijk.

Of te wel, aangeven met wie je wel en niet wilt samenwerken geeft wel politieke duidelijkheid en kan zonder meer van invloed zijn op de uitslag. Zonder de uitspraak van DY had PVV en stuk kleiner gebleven bij de vorige verkiezingen.
Verstand is eerlijk verdeeld, iedereen heeft er zat van.
pi_218974503
Doe maar een Schoof 2 en dan echt een zakenkabinet: Een reeks onpartijdige wijze mensen die een raamwerk opzetten, de Tweede Kamer vult aan met voorstellen, kabinet adviseert, Tweede Kamer stemt en weer door.

En als de Tweede Kamer het echt echt niet eens zijn met een minister of het hele kabinet, dan dienen ze een motie van wantrouwen in. En met deze verwachte samenstelling van de Tweede Kamer is dat nog best een uitdaging om er een meerderheid voor te krijgen.
pi_218995846
Nu weer 2 zetels voor 50+, man man man waar is de kiezer mee bezig :') . We hebben echt een kiesdrempel van 5% nodig om het land nog enigszins bestuurbaar te houden.
pi_218995994
quote:
0s.gif Op zondag 12 oktober 2025 10:58 schreef Breekfast het volgende:
Nu weer 2 zetels voor 50+, man man man waar is de kiezer mee bezig :') . We hebben echt een kiesdrempel van 5% nodig om het land nog enigszins bestuurbaar te houden.
Interessante gedachte.
Laten we eens de top6 pakken uit de laatste peiling hierboven en de resterende zetels evenredig verdelen over deze partijen, dan komen we op het volgende:
PVV 40
CDA 31
GL-PvdA 28
D66 18
VVD 17
JA21 17

Nog steeds niet een landschap waarin een stabiele coalitie een ruime meerderheid (>80 zetels) kan halen
(ja okee, PVV, CDA en VVD heel misschien.)
pi_218996018
quote:
3s.gif Op zondag 12 oktober 2025 11:29 schreef DJKoster het volgende:

[..]
Interessante gedachte.
Laten we eens de top6 pakken uit de laatste peiling hierboven en de resterende zetels evenredig verdelen over deze partijen, dan komen we op het volgende:
PVV 40
CDA 31
GL-PvdA 28
D66 18
VVD 17
JA21 17

Nog steeds niet een landschap waarin een stabiele coalitie een ruime meerderheid (>80 zetels) kan halen
(ja okee, PVV, CDA en VVD heel misschien.)
De grootte van de PVV blijft natuurlijk een struikelblok maar hier kun je veel meer mee dan met al die kleine partijen.

En naast de bestuurbaarheid holt de versnippering in de 2e kamer ook het controlerend vermogen van de kamer uit. Grote fracties kunnen alle dossiers verdelen over hun kamerleden en alle commissievergaderingen bijwonen. Als je 4 zetels hebt dan moet je keuzes maken en laat je de rest van de dossiers zo goed als varen.
pi_218996102
quote:
3s.gif Op zondag 12 oktober 2025 11:29 schreef DJKoster het volgende:

[..]
Interessante gedachte.
Laten we eens de top6 pakken uit de laatste peiling hierboven en de resterende zetels evenredig verdelen over deze partijen, dan komen we op het volgende:
PVV 40
CDA 31
GL-PvdA 28
D66 18
VVD 17
JA21 17

Nog steeds niet een landschap waarin een stabiele coalitie een ruime meerderheid (>80 zetels) kan halen
(ja okee, PVV, CDA en VVD heel misschien.)
Als je het evenredig verdeelt wel ja, maar sommige flanken zijn veel meer versnipperd dan andere. Je kan de zetels die nu naar de partij voor de dieren, DENK, Volt of SP gaan niet evenredig verdelen onder de top 6.

In jouw top 6 staan de VVD, JA21 en PVV al erbij. Daar zouden bij een kiesdrempel alleen nog de zetels van de FvD, BBB, 50plus en misschien SGP bij komen.

[ Bericht 3% gewijzigd door Lichtloper op 12-10-2025 11:54:27 ]
  zondag 12 oktober 2025 @ 12:00:20 #119
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_218996172
quote:
0s.gif Op zondag 12 oktober 2025 10:58 schreef Breekfast het volgende:
Nu weer 2 zetels voor 50+, man man man waar is de kiezer mee bezig :') . We hebben echt een kiesdrempel van 5% nodig om het land nog enigszins bestuurbaar te houden.
Op zich zijn de zetels zelf al een soort van drempel natuurlijk. Met 5% kiesdrempel zet je de grens op 7-8 zetels. Dat is wel weer veel. Zou einde zijn van bijvoorbeeld een SGP als partij.
  Moderator zondag 12 oktober 2025 @ 12:02:17 #120
236264 crew  capricia
pi_218996188
quote:
0s.gif Op zondag 12 oktober 2025 12:00 schreef Momo het volgende:

[..]
Op zich zijn de zetels zelf al een soort van drempel natuurlijk. Met 5% kiesdrempel zet je de grens op 7-8 zetels. Dat is wel weer veel. Zou einde zijn van bijvoorbeeld een SGP als partij.
En dan was het CDA ook weg geweest. :D met 5 zetels nu.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
  zondag 12 oktober 2025 @ 12:04:55 #121
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_218996211
quote:
1s.gif Op zondag 12 oktober 2025 12:02 schreef capricia het volgende:

[..]
En dan was het CDA ook weg geweest. :D
Als een zetels ongeveer 75.000 stemmers is dan, vind ik 5% grens wel streng hoor. Met 7 zetels zou je dan ongeveer half miljoen mensen hebben die op iets stemmen wat dan niet eens in tweede kamer zou komen.
pi_218996239
quote:
0s.gif Op zondag 12 oktober 2025 11:34 schreef Breekfast het volgende:

[..]
De grootte van de PVV blijft natuurlijk een struikelblok maar hier kun je veel meer mee dan met al die kleine partijen.

En naast de bestuurbaarheid holt de versnippering in de 2e kamer ook het controlerend vermogen van de kamer uit. Grote fracties kunnen alle dossiers verdelen over hun kamerleden en alle commissievergaderingen bijwonen. Als je 4 zetels hebt dan moet je keuzes maken en laat je de rest van de dossiers zo goed als varen.
Maar is dat heel erg? Kan een kleine partij niet teren op de kennis van een grote partij en vice versa? Dat bijvoorbeeld de PvdD op sociaal (arbeids)vlak grote delen overneemt van rapportages/onderzoeken van de GL-PvdA en de GL-PvdA op dierengebied grotendeels kennis weghaalt bij de PvdD?

Met die logica zou je ook kunnen zeggen: Ga als PvdD'er lekker aan de slag binnen de GL-PvdA en ga helemaal los tijdens die specifieke commissievergaderingen. Maar dan zou de interne partijpolitiek een veel grotere rol moeten gaan spelen in Nederland. Of het dan per se transparanter wordt voor de reguliere kiezer, ik weet het niet..

Maar dit zijn zomaar wat vragen die in mij op komen hoor, ik ben niet per se tegen of voor een kiesdrempel.
  Moderator zondag 12 oktober 2025 @ 12:10:50 #123
236264 crew  capricia
pi_218996243
quote:
0s.gif Op zondag 12 oktober 2025 12:04 schreef Momo het volgende:

[..]
Als een zetels ongeveer 75.000 stemmers is dan, vind ik 5% grens wel streng hoor. Met 7 zetels zou je dan ongeveer half miljoen mensen hebben die op iets stemmen wat dan niet eens in tweede kamer zou komen.
Ja. Dat worden wel veel mensen die dan niet meer vertegenwoordigd zijn.

En als we er vanuit gaan dat we al een redelijk kleine tweede Kamer hebben, qua verhouding met het aantal burgers, is een kiesdrempel van 1 zetel ook een prima kiesdrempel. ^O^
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
pi_218996573
quote:
1s.gif Op zondag 12 oktober 2025 12:10 schreef capricia het volgende:

[..]
Ja. Dat worden wel veel mensen die dan niet meer vertegenwoordigd zijn.

En als we er vanuit gaan dat we al een redelijk kleine tweede Kamer hebben, qua verhouding met het aantal burgers, is een kiesdrempel van 1 zetel ook een prima kiesdrempel. ^O^
Eens. En volgens mij zijn de “problemen” die er met al die kleine fracties zijn ook prima op te lossen als politici wat oplossingsgerichter aan het werk gaan.
pi_218996848
quote:
1s.gif Op zondag 12 oktober 2025 12:10 schreef capricia het volgende:

[..]
Ja. Dat worden wel veel mensen die dan niet meer vertegenwoordigd zijn.

En als we er vanuit gaan dat we al een redelijk kleine tweede Kamer hebben, qua verhouding met het aantal burgers, is een kiesdrempel van 1 zetel ook een prima kiesdrempel. ^O^
Die mensen worden met een kiesdrempel nog steeds vertegenwoordigd, maar dan onder een wat grotere paraplu. De kiezers van Volt kunnen prima vertegenwoordigd worden onder een grotere paraplu met D66. Hetzelfde voor de FvD onder een grotere paraplu met PVV. Er zitten met BBB, NSC en CDA nu drie partijen in de kamer die vleugels vormden van de christendemocratie.

Grotere partijen zijn gewoon veel praktischer. Het alternatief is een onwerkbare coalitie van 8 verschillende partijtjes, of een gedwongen huwelijk van grotere partijen die nooit tot effectief beleid kunnen komen omdat ze te ver van elkaar afstaan (zoals PvdA-VVD). Geef me dan maar een kiesdrempel.
pi_218997032
quote:
1s.gif Op zondag 12 oktober 2025 13:46 schreef Lichtloper het volgende:

Het alternatief is een onwerkbare coalitie van 8 verschillende partijtjes, of een gedwongen huwelijk van grotere partijen die nooit tot effectief beleid kunnen komen omdat ze te ver van elkaar afstaan (zoals PvdA-VVD). Geef me dan maar een kiesdrempel.
Dit is een drogreden. Zie Duitsland als voorbeeld van een land met (hoge) kiesdrempel en alsnog coalities van partijen die elkaar moeilijk kunnen uitstaan (Ampel en GroKo). Momenteel is in Nederland de kiesdeler de kiesdrempel. Dat scheidt het kaf alwel een beetje van het koren. Dat in Nederland kleine fracties het moeilijk hebben, komt ook door de beperkte fractieondersteuning. In andere landen krijgen politieke partijen meer geld om ook effectief tegenwicht te kunnen bieden aan de regering, door kennis in te huren. Dat gezegd hebbende, ben ik niet tegen invoering van een kiesdrempel van zo'n 2-3%. Maar zeker niet hoger.

[ Bericht 0% gewijzigd door Servicio op 12-10-2025 14:21:27 ]
pi_218997068
quote:
14s.gif Op zondag 12 oktober 2025 13:02 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Eens. En volgens mij zijn de “problemen” die er met al die kleine fracties zijn ook prima op te lossen als politici wat oplossingsgerichter aan het werk gaan.
“Oplossingen” …. Klinkt erg leuk, maar wat bedoel je daar eigenlijk mee?
“Politici die ‘oplossingen’ zouden brengen” …?


Heb je een voorbeeld uit het recente verleden (bv de laatste 25 jaar Nederlandse politiek) dat dat ook daadwerkelijk in de realiteit zo werkte?
Dat een politicus met een ‘oplossing’ kwam en toen een probleem ermee opgelost werd?
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_218997220
quote:
1s.gif Op zondag 12 oktober 2025 14:14 schreef Servicio het volgende:

[..]
Dit is een drogreden. Zie Duitsland als voorbeeld van een land met (hoge) kiesdrempel en alsnog coalities van partijen die elkaar moeilijk kunnen uitstaan (Ampel en GroKo). Momenteel is in Nederland de kiesdeler de kiesdrempel. Dat scheidt het kaf alwel een beetje van het koren. Dat in Nederland kleine fracties het moeilijk hebben, komt ook door de beperkte fractieondersteuning. In andere landen krijgen politieke partijen meer geld om ook effectief tegenwicht te kunnen bieden aan de regering, door kennis in te huren. Dat gezegd hebbende, ben ik niet tegen invoering van een kiesdrempel van zo'n 2-3%. Maar zeker niet hoger.
Het zal niet alle problemen oplossen, maar het is gewoon makkelijker om coalities te vormen. Ik weet niet waarom dat een drogreden zou zijn?

Een coalitiebespreking tussen CDA-BBB-VOLT-D66-NSC-PvdA/GL-50plus-PvdD-CU zal altijd moeizamer zijn dan als je die partijen tot een paar grotere blokken omvormt. Het betekent niet dat de inhoudelijke verschillen er niet meer zijn, maar het is zeker makkelijker om die in onderhandelingen te overbruggen.

In Duitsland hadden ze in februari verkiezingen en in april een kabinet. Daar kunnen wij alleen maar van dromen.
  Moderator zondag 12 oktober 2025 @ 14:45:49 #129
236264 crew  capricia
pi_218997269
quote:
1s.gif Op zondag 12 oktober 2025 13:46 schreef Lichtloper het volgende:

[..]
Die mensen worden met een kiesdrempel nog steeds vertegenwoordigd, maar dan onder een wat grotere paraplu. De kiezers van Volt kunnen prima vertegenwoordigd worden onder een grotere paraplu met D66. Hetzelfde voor de FvD onder een grotere paraplu met PVV. Er zitten met BBB, NSC en CDA nu drie partijen in de kamer die vleugels vormden van de christendemocratie.

Okay, trekken we deze door:
Ik stem op VOLT, maar die haalt de kiesdrempel van (ik noem maar wat) 5 zetels bij de uitslag niet.
Wat gebeurt er dan met mijn stem?
Hoezo komt die dan opeens bij D66 in het mandje?

Deze stem, en alle honderduizenden stemmen met mij op partijen die geen 5 zetels gehaald hebben, gaan dan verdeeld worden over de grote partijen die wel die drempel haalden, want je moet tenslotte toch 150 zetels verdelen. Waarbij de grootste partij hier meestal het meeste voordeel van heeft. Dat is momenteel de PVV dus.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
  Moderator zondag 12 oktober 2025 @ 14:48:54 #130
236264 crew  capricia
pi_218997292
Ander argument:
Het instellen van een kiesdrempel van 5 zetels staat vernieuwing in de weg. Oude grote partijen kunnen oude grote politiek blijven bedrijven.
Vernieuwende uitdagers komen er namelijk toch niet tussen.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
pi_218997411
quote:
1s.gif Op zondag 12 oktober 2025 14:45 schreef capricia het volgende:

[..]
Okay, trekken we deze door:
Ik stem op VOLT, maar die haalt de kiesdrempel van (ik noem maar wat) 5 zetels bij de uitslag niet.
Wat gebeurt er dan met mijn stem?
Hoezo komt die dan opeens bij D66 in het mandje?

Deze stem, en alle honderduizenden stemmen met mij op partijen die geen 5 zetels gehaald hebben, gaan dan verdeeld worden over de grote partijen die wel die drempel haalden, want je moet tenslotte toch 150 zetels verdelen. Waarbij de grootste partij hier meestal het meeste voordeel van heeft. Dat is momenteel de PVV dus.
Je stemt in die situatie niet meer op VOLT, want die heeft allang eieren voor zijn geld gekozen en is samengegaan met D66.

quote:
1s.gif Op zondag 12 oktober 2025 14:48 schreef capricia het volgende:
Ander argument:
Het instellen van een kiesdrempel van 5 zetels staat vernieuwing in de weg. Oude grote partijen kunnen oude grote politiek blijven bedrijven.
Vernieuwende uitdagers komen er namelijk toch niet tussen.
Klopt, dat is een nadeel. De nadruk komt dan meer te liggen op interne veranderingen binnen de partij en minder op afsplitsingen.
  Moderator zondag 12 oktober 2025 @ 15:07:23 #132
236264 crew  capricia
pi_218997423
quote:
1s.gif Op zondag 12 oktober 2025 15:06 schreef Lichtloper het volgende:

[..]
Je stemt in die situatie niet meer op VOLT, want die heeft allang eieren voor zijn geld gekozen en is samengegaan met D66.
Dus er doen nooit geen nieuwe partijen meer mee. Alleen de oude mastodonten.

Zou ik heel jammer vinden.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
pi_218997622
quote:
1s.gif Op zondag 12 oktober 2025 15:07 schreef capricia het volgende:

[..]
Dus er doen nooit geen nieuwe partijen meer mee. Alleen de oude mastodonten.

Zou ik heel jammer vinden.
Als je kijkt naar Duitsland is dat gewoon geen juist argument. De suggestie is aantoonbaar onwaar.
In Duitsland zijn meerdere nieuwe partijen ontstaan in de laatste 50 jaar, die initieel altijd of soms zelfs nog steeds de Kiesdrempel voor de Bundestag niet halen:

Grünen, Freie Wähler, Piratenpartei, AfD, Die Linke, Bündnis Sarah Wagenknecht, zelfs Volt is oorspronkelijk in Duitsland gestart in 2017 en haalde de eerste zetel bij een Duitse verkiezing (voor het Europarlement)

Wat je aan het Duitse voorbeeld vooral ziet is dat het stichten van een nieuwe partij een lange termijn beweging is die vooral gericht dient te zijn op het starten van een goed georganiseerde partij-organisatie ….
Vergeleken met Nederland valt op dat dat bijna 180 graden andersom is…. In Nederland worden regelmatig vooral partijen gestart op een tijdelijke hype of kortstondig populaire Politicus die als een ‘Verlosser’ gezien wordt….

En dan haalt zulk een partij ook regelmatig gelijk de eerste keer dat ze meedoet idioot grote aantallen stemmen, waarna diezelfde partij aan een gebrekkige organisatie ook snel weer instort en binnen enkele jaren zichzelf moet opheffen, natuurlijk nadat het het vertrouwen van kiezers in de politiek ondertussen nog verder beschadigd heeft.

[ Bericht 3% gewijzigd door RM-rf op 12-10-2025 16:53:03 ]
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_218998020
quote:
1s.gif Op zondag 12 oktober 2025 14:45 schreef capricia het volgende:

[..]
Okay, trekken we deze door:
Ik stem op VOLT, maar die haalt de kiesdrempel van (ik noem maar wat) 5 zetels bij de uitslag niet.
Wat gebeurt er dan met mijn stem?
Hoezo komt die dan opeens bij D66 in het mandje?

Deze stem, en alle honderduizenden stemmen met mij op partijen die geen 5 zetels gehaald hebben, gaan dan verdeeld worden over de grote partijen die wel die drempel haalden, want je moet tenslotte toch 150 zetels verdelen. Waarbij de grootste partij hier meestal het meeste voordeel van heeft. Dat is momenteel de PVV dus.
Een Australisch systeem (volgens mij) zou ook kunnen:
Je maakt dan een lijstje waarop je wil stemmen, bijvoorbeeld:
1. Volt
2. SP
3. D66

Haalt Volt de kiesdrempel niet? Dan gaat je stem naar SP. de SP ook niet? Dan naar D66 enz.
  Moderator zondag 12 oktober 2025 @ 17:03:53 #135
236264 crew  capricia
pi_218998164
quote:
0s.gif Op zondag 12 oktober 2025 16:39 schreef Fokfluencer het volgende:

[..]
Een Australisch systeem (volgens mij) zou ook kunnen:
Je maakt dan een lijstje waarop je wil stemmen, bijvoorbeeld:
1. Volt
2. SP
3. D66

Haalt Volt de kiesdrempel niet? Dan gaat je stem naar SP. de SP ook niet? Dan naar D66 enz.
Ja, er zijn meerdere mogelijkheden. Sommige landen werken ook met rondes. Vallen de onderste steeds af (al is dat vaker voor presidentsverkiezingen).

Of wat Omtzigt wilde: dat je meer op provinciebasis zou gaan stemmen die weer afgevaardigden naar de kamer sturen.

Maar dat zijn wel echt ingrijpende veranderingen.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
pi_218998248
quote:
1s.gif Op zondag 12 oktober 2025 17:03 schreef capricia het volgende:

[..]
Ja, er zijn meerdere mogelijkheden. Sommige landen werken ook met rondes. Vallen de onderste steeds af (al is dat vaker voor presidentsverkiezingen).

Of wat Omtzigt wilde: dat je meer op provinciebasis zou gaan stemmen die weer afgevaardigden naar de kamer sturen.

Maar dat zijn wel echt ingrijpende veranderingen.
De variant waar NSC / het kabinet mee bezig was, zou zonder wijziging van de grondwet moeten kunnen. Zo ontzettend ingrijpend is dat dus niet.
  Moderator zondag 12 oktober 2025 @ 17:32:58 #137
236264 crew  capricia
pi_218998356
quote:
2s.gif Op zondag 12 oktober 2025 17:17 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
De variant waar NSC / het kabinet mee bezig was, zou zonder wijziging van de grondwet moeten kunnen. Zo ontzettend ingrijpend is dat dus niet.
Persoonlijk vind ik iedere verandering van ons kiessysteem ingrijpend.

Waar ik wel heil in zie, is het drastisch verkorten van de duur tussen het vallen van een kabinet en de verkiezingen.
Dat moet toch binnen een maandje kunnen, zou je zeggen.

Vier maanden is echt veel en veel te lang.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
  Moderator / Redactie Sport zondag 12 oktober 2025 @ 17:55:03 #138
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_218998518
quote:
1s.gif Op zondag 12 oktober 2025 17:03 schreef capricia het volgende:

[..]
Ja, er zijn meerdere mogelijkheden. Sommige landen werken ook met rondes. Vallen de onderste steeds af (al is dat vaker voor presidentsverkiezingen).

Of wat Omtzigt wilde: dat je meer op provinciebasis zou gaan stemmen die weer afgevaardigden naar de kamer sturen.

Maar dat zijn wel echt ingrijpende veranderingen.
Dat first-past-the-post wat ze in Engeland en de VS hebben mag wmb ook gewoon aan de andere kant van het water blijven, net als elke variant erop. Omtzigts idee is redelijk, maar heel eerlijk zie ik daar het nut niet van in.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
pi_218998727
quote:
1s.gif Op zondag 12 oktober 2025 17:32 schreef capricia het volgende:

[..]
Persoonlijk vind ik iedere verandering van ons kiessysteem ingrijpend.

Waar ik wel heil in zie, is het drastisch verkorten van de duur tussen het vallen van een kabinet en de verkiezingen.
Dat moet toch binnen een maandje kunnen, zou je zeggen.

Vier maanden is echt veel en veel te lang.
Tja, we hechten nogal aan zorgvuldigheid in ons land wat dat betreft. Dan ben ik eerder gecharmeerd van een vaste zittingsduur van ons parlement. Valt een kabinet voortijdig, dan regelt de volksvertegenwoordiging maar een ander kabinet.
  Moderator zondag 12 oktober 2025 @ 18:29:24 #140
236264 crew  capricia
pi_218998823
quote:
10s.gif Op zondag 12 oktober 2025 18:17 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Tja, we hechten nogal aan zorgvuldigheid in ons land wat dat betreft. Dan ben ik eerder gecharmeerd van een vaste zittingsduur van ons parlement. Valt een kabinet voortijdig, dan regelt de volksvertegenwoordiging maar een ander kabinet.
Dat vind ik ook wel een interessante.
Het staat ook nergens in onze wetten vast dat er dan maar meteen verkiezingen uitgeschreven moeten worden, toch?

Gewoon eens in de vier jaar verkiezingen voor de TK en voor de rest zoeken ze het maar uit met het zoeken van meerderheden voor van alles en nog wat. :D ^O^
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
  Moderator zondag 12 oktober 2025 @ 18:30:01 #141
236264 crew  capricia
pi_218998828
quote:
0s.gif Op zondag 12 oktober 2025 17:55 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Dat first-past-the-post wat ze in Engeland en de VS hebben mag wmb ook gewoon aan de andere kant van het water blijven, net als elke variant erop. Omtzigts idee is redelijk, maar heel eerlijk zie ik daar het nut niet van in.
Dat vind ik helemaal een idioot systeem. Dat mag hier heel ver weg blijven, ja.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
pi_218998885
quote:
1s.gif Op zondag 12 oktober 2025 18:30 schreef capricia het volgende:

[..]
Dat vind ik helemaal een idioot systeem. Dat mag hier heel ver weg blijven, ja.
Dat systeem is inderdaad waardeloos. Maar een vorm van districten hanteren is eigenlijk wel de norm. Geloof dat wij samen met Israël het enige land zijn dat hun landelijke volksvertegenwoordiging geheel representatief kiest :P.
  dinsdag 14 oktober 2025 @ 14:59:30 #143
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_219012996
twitter
pi_219013113
Vrijwel gelijk aan De Hond en Ispos. Wat saai :z
pi_219013253
Er is geen rechtse meerderheid en er is geen linkse meerderheid.

PvdA - CDA - D66 - VVD kan wel. :P
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
  dinsdag 14 oktober 2025 @ 15:38:26 #146
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_219013261
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 oktober 2025 15:37 schreef Tomatenboer het volgende:
Er is geen rechtse meerderheid en er is geen linkse meerderheid.

PvdA - CDA - D66 - VVD kan wel. :P
Kwade complotten gemaakt tijdens RTL debat.
  donderdag 16 oktober 2025 @ 20:44:00 #147
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_219031749
Onder verschillende groepen:



pi_219031940
Ik ben zo vreselijk bang dat die Timmermans de grootste wordt, brrr wat een nachtmerrie zou dat zijn.
pi_219032943
pi_219032989
Heeft Jetten toch mooi mazzel mee gehad dat Wilders niet durfde te komen naar het RTL-debat.

Ben heel benieuwd hoe het zich allemaal gaat ontwikkelen de komende tijd, zeker nu Yesilgoz weer geroepen heeft dat ze niet met Timmermans wil.
  donderdag 16 oktober 2025 @ 23:17:29 #151
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_219032990
Waar komen de D66 stemmen dan vandaan? Volt, PvdD?
pi_219033072
quote:
CDA - GL/PVDA - D66 - VVD 79
CDA - GL/PVDA - D66 - JA21 77

CDA - GL/PVDA - D66 - PvdD - SP - Volt 76
CDA - D66 - VVD - JA21 69
CDA - VVD - JA21 - BBB - SGP 58
PVV - CDA - VVD - JA21 80

Als de VVD niet met GL/PVDA wil, blijft het nog steeds moeilijk
pi_219033122
quote:
0s.gif Op donderdag 16 oktober 2025 23:17 schreef Momo het volgende:
Waar komen de D66 stemmen dan vandaan? Volt, PvdD?
Ipsos rapport:
quote:
Omdat we van een rolling panel gebruik maken is het ook mogelijk om in te zien van welke partijen D66
kiezers heeft gewonnen in vergelijking met de voorgaande meting. Hieruit blijkt dat D66 nu vooral kiezers
weghaalt bij GL-PvdA (6% van de huidige D66-kiezers in het rolling panel had 1,5 week geleden een voorkeur
voor GL-PvdA) en CDA (6%). Beide overgangen zijn goed voor ongeveer één zetel. De overige twee extra
zetels komen bij alle andere partijen samen vandaan.
  donderdag 16 oktober 2025 @ 23:44:17 #154
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_219033146
quote:
0s.gif Op donderdag 16 oktober 2025 23:33 schreef Houtenbeen het volgende:

[..]
CDA - GL/PVDA - D66 - VVD 79
CDA - GL/PVDA - D66 - JA21 77

CDA - GL/PVDA - D66 - PvdD - SP - Volt 76
CDA - D66 - VVD - JA21 69
CDA - VVD - JA21 - BBB - SGP 58
PVV - CDA - VVD - JA21 80

Als de VVD niet met GL/PVDA wil, blijft het nog steeds moeilijk
Ben ook benieuwd of CDA en PVV nog met elkaar willen gaan.
pi_219033184
quote:
0s.gif Op donderdag 16 oktober 2025 23:44 schreef Momo het volgende:

[..]
Ben ook benieuwd of CDA en PVV nog met elkaar willen gaan.
Lijkt me, vanuit het CDA, uitgesloten.
pi_219033216
Maybe enkel CDA - GL/PVDA - D66?
Als het CDA nog wat weg kan trekken van BBB/JA21/VVD en D66 wat van Volt/VVD?
  vrijdag 17 oktober 2025 @ 00:18:41 #157
510276 Geldprintkabouter
Clandestiene puntmuts
pi_219033245
Ik ben blij dat volgens de peilingen veel van die kleine rotpartijtjes zoals de CU en PvdD straks nog kleiner worden. Sommige zijn na de verkiezingen wellicht voorgoed opgerot. Hun meninkjes hebben er nooit wat toe gedaan en straks nog minder of helermaal niet meer. Gelukkig.
Geld maakt niet gelukkig tenzij versleten schoenen wanhopig naar je staren
pi_219033289
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 oktober 2025 00:18 schreef Geldprintkabouter het volgende:
Ik ben blij dat volgens de peilingen veel van die kleine rotpartijtjes zoals de CU en PvdD straks nog kleiner worden. Sommige zijn na de verkiezingen wellicht voorgoed opgerot. Hun meninkjes hebben er nooit wat toe gedaan en straks nog minder of helermaal niet meer. Gelukkig.
Dan zie jij dingen die ik niet zie.

Alle kleine partijen (behalve de BBB) blijven qua zetels en percentages rond de uitslag van 2023 zitten.
Misschien dat er her en der nog een zeteltje weg gaat als strategische stem op een grote partij, maar in het algemeen zien we ze straks allemaal weer terug in de Tweede Kamer.
pi_219033290
Overigens schommelt de NSC zo rond de 0,6-0,7%. Daar zit nog wel een zetelkansje in voor ze
pi_219033518
quote:
0s.gif Op donderdag 16 oktober 2025 23:33 schreef Houtenbeen het volgende:

[..]
CDA - GL/PVDA - D66 - VVD 79
CDA - GL/PVDA - D66 - JA21 77

CDA - GL/PVDA - D66 - PvdD - SP - Volt 76
CDA - D66 - VVD - JA21 69
CDA - VVD - JA21 - BBB - SGP 58
PVV - CDA - VVD - JA21 80

Als de VVD niet met GL/PVDA wil, blijft het nog steeds moeilijk
Ik verwacht dat Yesilguz haar conclusies gaat trekken als de uitslagen bekend worden, en met een nieuwe VVD leider wordt er aangestuurd op VVD CDA D66 en PvdA/GL.

Doordat je "links" en "rechts" in een kabinet hebt, heb je wel de kans dat je tegen dezelfde problemen als Paars gaat oplopen.....
Honey ! Take me drunk, i am home !
  vrijdag 17 oktober 2025 @ 06:40:23 #161
510276 Geldprintkabouter
Clandestiene puntmuts
pi_219033549
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 oktober 2025 06:06 schreef LangeTabbetje het volgende:

[..]
Ik verwacht dat Yesilguz haar conclusies gaat trekken als de uitslagen bekend worden, en met een nieuwe VVD leider wordt er aangestuurd op VVD CDA D66 en PvdA/GL.

Doordat je "links" en "rechts" in een kabinet hebt, heb je wel de kans dat je tegen dezelfde problemen als Paars gaat oplopen.....
1) en 2) helemaal waar.

1) Ik heb 40 jaar op VVD gestemd maar op 29 oktober ga ik voor Bontenbal. Dilan Yeşilgöz-Zegerius heeft er een flinke puinhoop van gemaakt. Maar de kans is heel groot dat ik snel weer terugkeer naar mijn liberale vrienden mits een aansprekende nieuwe leider daar de kar trekt.

2) Uiteindelijk is het allemaal de schuld van het oerstomme electoraat. Dat zorgt voor onmogelijke formaties. Al die kleine rotpartijtjes en een Wilders die altijd wegloopt als het moeilijk wordt. Je hebt er geen bal aan.
Geld maakt niet gelukkig tenzij versleten schoenen wanhopig naar je staren
  vrijdag 17 oktober 2025 @ 07:12:51 #162
385501 Starhopper
Nova is mijn prinses
pi_219033607
quote:
Peilingwijzer: groei D66 zet door, veel kiezers zweven nog

Twee weken voor de verkiezingen zet de geleidelijke groei van D66 in de Peilingwijzer door. De voorbije maand is de partij van Rob Jetten in dit gewogen gemiddelde van de zetelpeilingen van Ipsos I&O en Verian/EenVandaag langzaam maar zeker gestegen naar inmiddels 13 tot 17 zetels.

D66 blijft daarmee nog wel duidelijk kleiner dan de grootste drie partijen in de Peilingwijzer: de PVV met 29 tot 33 zetels en het CDA en GroenLinks-PvdA met 22 tot 26 zetels. De VVD komt met 12 tot 16 zetels uit op een vergelijkbaar niveau als D66 en JA21 staat op 10 tot 14 zetels.

Ipsos I&O verklaart de stijging van drie zetels voor D66 vooral uit de positionering van de partij als vangnet voor ontevreden kiezers uit verschillende hoeken die een gematigde middenpartij zoeken. D66 haalt kiezers bij GroenLinks-PvdA vandaan, maar recentelijk ook bij het CDA en in mindere mate bij andere partijen.

RTL-debat
Overstappende kiezers waardeerden Jettens optredens in de eerste debatten op radio en tv, met name zijn rol in het RTL-debat van afgelopen zondag. Daar nam hij de plaats in van PVV-leider Geert Wilders, die niet kwam naar aanleiding van een bericht over een dreiging vanuit België. Volgens veel kijkers deden hij en Henri Bontenbal (CDA) dat het beste; duidelijk beter dan Frans Timmermans (GroenLinks-PvdA) en Dilan Yesilgöz (VVD).

Politicoloog Tom Louwerse, de maker van de Peilingwijzer, benadrukt dat nog steeds een grote groep kiezers niet zeker is van hun stemkeuze: "Verian/EenVandaag geeft aan dat de helft van de waarschijnlijke kiezers nog geen partijvoorkeur heeft of daarover nog twijfelt. Ipsos I&O schat dat percentage zelfs nog hoger in. Dat ziet nog vooral veel kiezers twijfelen tussen GroenLinks-PvdA en D66, tussen D66 en CDA, tussen CDA en VVD en tussen PVV, JA21 en BBB."



Bij de kleinere partijen in de Peilingwijzer is vooral de daling van de SP de afgelopen maand opvallend. De partij van Jimmy Dijk, die onder zijn voorganger Lilian Marijnissen al een reeks verkiezingsnederlagen leed, staat op dit moment op 3 tot 5 zetels. De Partij voor de Dieren, BBB en Forum voor Democratie koersen op hetzelfde aantal af.

Volt, Denk, de ChristenUnie en de SGP staan alle vier op 2 tot 4 zetels. 50Plus (1-3) maakt in de huidige Peilingwijzer een rentree in de Tweede Kamer, terwijl NSC (0-1) daaruit lijkt te verdwijnen.

https://nos.nl/artikel/25(...)l-kiezers-zweven-nog
pi_219033630
Wat je tegenwoordig vaak ziet is dat dergelijke tendensen in peilingen in de laatste weken van de campagne nog worden versterkt.

Best kans dat D66 de komende 1,5 week dus nog een flinke groei doorzet en het CDA misschien ook wel.

Wel ten koste van Groenlinks - PvdA en de VVD verwacht ik dan echter, dus voor coalitievorming zal het dan wellicht weinig uitmaken.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
  vrijdag 17 oktober 2025 @ 07:26:21 #164
466913 Eightyone
Bejaarde millennial
pi_219033635
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 oktober 2025 06:40 schreef Geldprintkabouter het volgende:

[..]

2) Uiteindelijk is het allemaal de schuld van het oerstomme electoraat. Dat zorgt voor onmogelijke formaties. Al die kleine rotpartijtjes en een Wilders die altijd wegloopt als het moeilijk wordt. Je hebt er geen bal aan.
Een soort jarenlange gijzeling van het land, met ook de nodige gevolgen voor wie er niet op stemt.
pi_219033920
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 oktober 2025 07:24 schreef Tomatenboer het volgende:
Wat je tegenwoordig vaak ziet is dat dergelijke tendensen in peilingen in de laatste weken van de campagne nog worden versterkt.

Ook wel logisch. Er zijn een handvol peilingen die om de beurt in het nieuws komen met zo’n stijging. Dat versterkt zichzelf, zeker omdat mensen graag bij de “winnaars” horen.
pi_219034022
quote:
0s.gif Op donderdag 16 oktober 2025 23:44 schreef Momo het volgende:

[..]
Ben ook benieuwd of CDA en PVV nog met elkaar willen gaan.
Bontebal heeft PVV al 100 keer uitgesloten. Zou al zijn geloofwaardigheid verliezen als hij nu alsnog wil samenwerken. Dan verliest CDA heel veel zetels als Wilders een jaar later de stekker er weer uittrekt omdat hij zijn zin niet krijgt of de peilingen te hard dalen

[ Bericht 0% gewijzigd door Jaeger85 op 17-10-2025 12:36:18 ]
pi_219034082
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 oktober 2025 09:16 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]
Bontebal heeft CDA al 100 keer uitgesloten.
Zo zie je maar weer dat de confessionelen ons land blijven gijzelen.
  vrijdag 17 oktober 2025 @ 12:18:03 #168
510276 Geldprintkabouter
Clandestiene puntmuts
pi_219035384
Ik ben trouwens erg blij met het feit dat de SP het zo bar slecht doet in de peilingen. Kan deze rare partij met rare mensen die er rare ideeën op nahouden er niet gewoon mee ophouden? Rechts heeft er een puinhoop van gemaakt maar de linkse SP gaat een geweldig verlies tegemoet. Het is werkelijk niet te geloven wat een wanprestatie dit is.
Geld maakt niet gelukkig tenzij versleten schoenen wanhopig naar je staren
pi_219035409
Wel bijzonder dat D66 zijn winst voor een deel bij het conservatieve CDA vandaan haalt. Ik zou eerder verwachten dat de linkervleugel van VVD overstapt naar D66.
pi_219035438
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 oktober 2025 12:18 schreef Geldprintkabouter het volgende:
Ik ben trouwens erg blij met het feit dat de SP het zo bar slecht doet in de peilingen. Kan deze rare partij met rare mensen die er rare ideeën op nahouden er niet gewoon mee ophouden? Rechts heeft er een puinhoop van gemaakt maar de linkse SP gaat een geweldig verlies tegemoet. Het is werkelijk niet te geloven wat een wanprestatie dit is.
Ik ben ook geen SP stemmer maar ik vind wel dat ze in ideologisch opzicht iets toevoegen aan de keuze in het politieke landschap.

Ik vraag mij eerder af: wat voegt Volt toe t.o.v. D66? Wat voegt BBB toe t.o.v. CDA? Wat voegt JA21 toe t.o.v. de VVD? Wat voegt PvdD toe t.o.v. Groenlinks/PvdA? Ideologisch zijn die verschillen minimaal en had het prima als vleugel binnen de al bestaande partij kunnen dienen.
pi_219035463
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 oktober 2025 09:16 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]
Bontebal heeft CDA al 100 keer uitgesloten. Zou al zijn geloofwaardigheid verliezen als hij nu alsnog wil samenwerken. Dan verliest CDA heel veel zetels als Wilders een jaar later de stekker er weer uittrekt omdat hij zijn zin niet krijgt of de peilingen te hard dalen
Als partijleider je eigen partij uitsluiten is nieuw
pi_219035479
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 oktober 2025 12:32 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
Als partijleider je eigen partij uitsluiten is nieuw
Haha, bedoelde PVV natuurlijk.
  Moderator vrijdag 17 oktober 2025 @ 12:41:11 #173
236264 crew  capricia
pi_219035522
Er tekent zich toch wel een middencoalitie af.
Bontenbal als minister president en D66 als tweede partij in de coalitie.
Jetten vice premier.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
  FOK!Fotograaf vrijdag 17 oktober 2025 @ 12:41:47 #174
842 Zorro
Z
pi_219035527
Dit laat maar weer eens zien dat het allemaal zo zinloos is.
Als Wilders niet bedreigd was en in het RTL debat had gezeten, en vooral Jetten dus niet, dan had D66 er lang zo goed niet voorgestaan.

Terwijl het programma gewoon precies hetzelfde is. Dan is het toch gewoon niet serieus te nemen (en nee ik heb niet ineens het licht gezien, dat vond ik altijd al maar het wordt nu heel duidelijk bewezen).

De kleine partijen die niet of nauwelijks in beeld komen hebben gewoon een oneerlijke achterstand.
Un dann rettet kein Kavallerie,
keine Zorro kümmert sich dodrömm.
Dä piss höchstens e " Zet " en der Schnie
pi_219035563
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 oktober 2025 12:33 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]
Haha, bedoelde PVV natuurlijk.
Dat vermoeden had ik al maar het stond wel grappig zo
pi_219035669
D66 zit GL-PvdA flink in de nek te hijgen. Dat kan net een zetje zijn voor twijfelaars om toch voor D66 te gaan.
pi_219035671
quote:
6s.gif Op vrijdag 17 oktober 2025 12:41 schreef Zorro het volgende:
Als Wilders niet bedreigd was en in het RTL debat had gezeten,
Ja, eindelijk is er door die strategie heen geprikt. Dat de man zo nu en dan bedreigd wordt geloof ik zonder meer. Ook andere politici lopen het wel eens op trouwens.

Echter poogt Wilders het uit te buiten en dat gedrag is dus onlangs gekopieerd door vd Plas. De media geven nu heel duidelijk aan dat ze er werkelijk alles aan doen om de veiligheid te waarborgen. (zonder publiek of zelfs via video verbinding vanaf een geheime locatie. Als je daar dan nog niet mee akkoord gaat wordt het wel duidelijk dat bedreigd worden als politiek instrument wordt ingezet.

Nogmaals, bedreigd worden is niet fijn, zeker niet als het langdurig is. Maar zoiets bewust inzetten voor eigen gewin vind ik afkeuringswaardig.
Verstand is eerlijk verdeeld, iedereen heeft er zat van.
pi_219035674
quote:
6s.gif Op vrijdag 17 oktober 2025 12:41 schreef Zorro het volgende:
Dit laat maar weer eens zien dat het allemaal zo zinloos is.
Als Wilders niet bedreigd was en in het RTL debat had gezeten, en vooral Jetten dus niet, dan had D66 er lang zo goed niet voorgestaan.

Terwijl het programma gewoon precies hetzelfde is. Dan is het toch gewoon niet serieus te nemen (en nee ik heb niet ineens het licht gezien, dat vond ik altijd al maar het wordt nu heel duidelijk bewezen).

De kleine partijen die niet of nauwelijks in beeld komen hebben gewoon een oneerlijke achterstand.
De kiezer is niet serieus te nemen inderdaad. Totaal labiel in zijn stemkeuze.
  vrijdag 17 oktober 2025 @ 13:25:13 #179
510276 Geldprintkabouter
Clandestiene puntmuts
pi_219035780
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 oktober 2025 12:29 schreef Breekfast het volgende:

[..]
Ik ben ook geen SP stemmer maar ik vind wel dat ze in ideologisch opzicht iets toevoegen aan de keuze in het politieke landschap.

Ik vraag mij eerder af: wat voegt Volt toe t.o.v. D66? Wat voegt BBB toe t.o.v. CDA? Wat voegt JA21 toe t.o.v. de VVD? Wat voegt PvdD toe t.o.v. Groenlinks/PvdA? Ideologisch zijn die verschillen minimaal en had het prima als vleugel binnen de al bestaande partij kunnen dienen.
Het antwoord is: helemaal niks. Weg met die flutpartijtjes, hoge kiesdrempels instellen en 4-6 partijen overhouden is genoeg. Dus "minder splinter, meer richting" en “Kies voor daadkracht, niet voor verdeeldheid.”
Geld maakt niet gelukkig tenzij versleten schoenen wanhopig naar je staren
  vrijdag 17 oktober 2025 @ 13:26:29 #180
510276 Geldprintkabouter
Clandestiene puntmuts
pi_219035788
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 oktober 2025 13:03 schreef Jojoke het volgende:
D66 zit GL-PvdA flink in de nek te hijgen. Dat kan net een zetje zijn voor twijfelaars om toch voor D66 te gaan.
Jetten is een verschrikkelijke "man" maar Timmermans is helemaal van de pot gerukt. Dus ik vind het best.
Geld maakt niet gelukkig tenzij versleten schoenen wanhopig naar je staren
  vrijdag 17 oktober 2025 @ 13:30:21 #181
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_219035807
quote:
1s.gif Op vrijdag 17 oktober 2025 12:41 schreef capricia het volgende:
Er tekent zich toch wel een middencoalitie af.
Bontenbal als minister president en D66 als tweede partij in de coalitie.
Jetten vice premier.
Een coalitie waarvan de basis wordt gevormd door CDA + D66 + PvdAGL zou potentieel de beste regering in vele jaren kunnen zijn.

Dat de VVD geen zin heeft om hier in te stappen, geeft wel aan hoe radicaal die partij is geworden onder Yesilgoz.
pi_219035831
quote:
2s.gif Op vrijdag 17 oktober 2025 13:30 schreef Tijn het volgende:

[..]
Een coalitie waarvan de basis wordt gevormd door CDA + D66 + PvdAGL zou potentieel de beste regering in vele jaren kunnen zijn.

Dat de VVD geen zin heeft om hier in te stappen, geeft wel aan hoe radicaal die partij is geworden onder Yesilgoz.
Denk het ook, en vooral voor stabiliteit en vertrouwen in de politiek denk ik best goed.

Het beleid kun je dan ook al aardig uittekenen waarschijnlijk:
- Strenger assielbeleid met spreidingswet.
- Eindelijk stikstofaanpak.
- Inzet op woningbouw
- Afbouwen hypotheekrenteaftrek.
- Forse bezuinigingen op de zorg en eventueel basispakket.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
  vrijdag 17 oktober 2025 @ 13:46:49 #183
510276 Geldprintkabouter
Clandestiene puntmuts
pi_219035896
quote:
2s.gif Op vrijdag 17 oktober 2025 13:30 schreef Tijn het volgende:

[..]
Een coalitie waarvan de basis wordt gevormd door CDA + D66 + PvdAGL zou potentieel de beste regering in vele jaren kunnen zijn.

Dat de VVD geen zin heeft om hier in te stappen, geeft wel aan hoe radicaal die partij is geworden onder Yesilgoz.
Ik vind het fijn dat GL-PvdA de laatste maanden niets doet in de peilingen. Ik verwacht op 29 oktober een totale ineenstorting van hun electoraat. Goed van Yeşilgöz-Zegerius om deze verschrikkelijke partij uit te sluiten. Voor de zwevende linkse stemmer reden om maar op Jetten te stemmen. Ook niet ideaal voor Nederland maar liever een LHBTQ+'er aan de macht dan het grote Kwaad, genaamd Timmermans.
Geld maakt niet gelukkig tenzij versleten schoenen wanhopig naar je staren
pi_219036966
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 oktober 2025 12:29 schreef Breekfast het volgende:

[..]
Ik ben ook geen SP stemmer maar ik vind wel dat ze in ideologisch opzicht iets toevoegen aan de keuze in het politieke landschap.

Ik vraag mij eerder af: wat voegt Volt toe t.o.v. D66? Wat voegt BBB toe t.o.v. CDA? Wat voegt JA21 toe t.o.v. de VVD? Wat voegt PvdD toe t.o.v. Groenlinks/PvdA? Ideologisch zijn die verschillen minimaal en had het prima als vleugel binnen de al bestaande partij kunnen dienen.
Daar heb ik ook wel eens over nagedacht en dan zou je meer richting partij/leden- politiek moeten gaan.

Ik vind het beetje tomato tomato: Of de kiezer kiest voor bepaalde themas een paar volksvertegenwoordigers of de kiezer moet dit doen via de partijpolitiek. En dan vind ik de eerste optie net wat eerlijker voor de gemiddelde kiezer.
  zaterdag 18 oktober 2025 @ 00:07:09 #185
321210 jcdragon
It's complicated.
pi_219040344
quote:
Peiling Maurice de Hond (17-10-2025)

PVV: 28 (-3)
CDA: 24 (+2)
​GL-PvdA: 24 (-1)
D66: 17 (+3)
VVD: 16 (+1)
JA21: 11 (-2)
FvD: 6 (+1)
SP: 4
DENK: 4
BBB: 4
​PvdD: 3
CU: 3
SGP: 3
Volt: 2 (-1)
​50PLUS: 1
NSC: 0

​+/- vs. 10-10-2025

Isn't it ironic, don't you think
Het had een stuk slechter kunnen zijn.
Be kind, you'll never know what a person is going through deep inside.
Epidemics are not just biological problems. They’re social and political problems too.
pi_219040694
-3 voor de PVV en ook -1 voor JA21. Betekent dit dat een hoop potentiële PVV-kiezers nu maar gewoon thuisblijven?
  zaterdag 18 oktober 2025 @ 02:51:14 #187
510276 Geldprintkabouter
Clandestiene puntmuts
pi_219040806
quote:
11s.gif Op zaterdag 18 oktober 2025 01:38 schreef DJKoster het volgende:
-3 voor de PVV en ook -1 voor JA21. Betekent dit dat een hoop potentiële PVV-kiezers nu maar gewoon thuisblijven?
Als ze beseffen dat er toch helemaal niks gaat veranderen omdat Wilders niet kan en wil samenwerken met andere partijen, dan komen ze niet opdagen. Mijn voorspelling: PVV 16 zetels.
Geld maakt niet gelukkig tenzij versleten schoenen wanhopig naar je staren
  zaterdag 18 oktober 2025 @ 04:15:04 #188
466913 Eightyone
Bejaarde millennial
pi_219040844
-2 zelfs bij Ja21. Misschien hebben de mensen die afgehaakt zijn Nieuwsuur gezien. :P
pi_219041029
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 oktober 2025 04:15 schreef Eightyone het volgende:
-2 zelfs bij Ja21. Misschien hebben de mensen die afgehaakt zijn Nieuwsuur gezien. :P
Daar is dan ook wel heel erg duidelijk geworden dat ie domweg zijn mond niet heeft zitten waar zijn hart is. Om al voor de verkiezingen zeer bewust kiezersbedrog te plegen moet je toch wel redelijk diep gezonken zijn.
Verstand is eerlijk verdeeld, iedereen heeft er zat van.
pi_219041097
quote:
11s.gif Op zaterdag 18 oktober 2025 01:38 schreef DJKoster het volgende:
-3 voor de PVV en ook -1 voor JA21. Betekent dit dat een hoop potentiële PVV-kiezers nu maar gewoon thuisblijven?
Peilingen wijken ook sterk af van de uitslagen de laatste jaren.
Vakman pur sang
pi_219041222
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 oktober 2025 07:02 schreef 215 het volgende:

[..]
Daar is dan ook wel heel erg duidelijk geworden dat ie domweg zijn mond niet heeft zitten waar zijn hart is. Om al voor de verkiezingen zeer bewust kiezersbedrog te plegen moet je toch wel redelijk diep gezonken zijn.
Denk niet eens dat het bewust was van Eerdmans. Het komt eerder door de enorme intellectuele leegte van hem en zijn clubje. Er is gewoon geen echte inhoud.
pi_219041292
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 oktober 2025 07:42 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Peilingen wijken ook sterk af van de uitslagen de laatste jaren.
Alleen in 23. Die van 21 en 22 was binnen foutmarge.
  zaterdag 18 oktober 2025 @ 08:38:55 #193
466913 Eightyone
Bejaarde millennial
pi_219041295
quote:
10s.gif Op zaterdag 18 oktober 2025 08:28 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Denk niet eens dat het bewust was van Eerdmans. Het komt eerder door de enorme intellectuele leegte van hem en zijn clubje. Er is gewoon geen echte inhoud.
Ja21 lijkt een soort van opvanghuis voor opportunistische rechtse partijhoppers.

Ik wou bijna de 'zielige egeltjes' van Jan Slagter gebruiken. Kan ook.
pi_219041361
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 oktober 2025 08:38 schreef Eightyone het volgende:

[..]
Ja21 lijkt een soort van opvanghuis voor opportunistische rechtse partijhoppers.

Ik wou bijna de 'zielige egeltjes' van Jan Slagter gebruiken. Kan ook.
De bekende groep leeghoofden die al 23 jaar achter de ene na de andere verlosser op rechts lopen.

Eerst “onze Pim”, daarna Verdonk, Wilders, Bauder en nu weer Eerdmans tot op zekere hoogte.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
  zaterdag 18 oktober 2025 @ 09:00:51 #195
466913 Eightyone
Bejaarde millennial
pi_219041378
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 oktober 2025 08:58 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]
De bekende groep leeghoofden die al 23 jaar achter de ene na de andere verlosser op rechts lopen.

Eerst “onze Pim”, daarna Verdonk, Wilders, Bauder en nu weer Eerdmans tot op zekere hoogte.
En Van der Plas en Omtzigt, heel eventjes.
pi_219041506
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 oktober 2025 09:00 schreef Eightyone het volgende:

[..]
En Van der Plas en Omtzigt, heel eventjes.
Oh ja, die was ik nog vergeten, kun je nagaan. De lijst is echt immens.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_219041514
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 oktober 2025 08:38 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]
Alleen in 23. Die van 21 en 22 was binnen foutmarge.
En het maakt verschil welke beweging de peilingen maken. Een stijging onderschatten is logischer dan een daling peilen terwijl het in werkelijkheid een stijging is.

De PVV steeg enorm net voor de verkiezingen en dat werd onderschat. Nu laten ze vooral een daling zien. Ik verwacht niet dat dat in werkelijkheid een stijging is. Persoonlijk hoop ik dat ook niet.

[ Bericht 0% gewijzigd door archito op 18-10-2025 21:39:33 ]
pi_219045028
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 oktober 2025 09:00 schreef Eightyone het volgende:

[..]
En Van der Plas en Omtzigt, heel eventjes.
Omtzigt hoort wat mij betreft niet in dat rijtje thuis.
Incelfrikandel
pi_219067682
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 oktober 2025 08:58 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]
De bekende groep leeghoofden die al 23 jaar achter de ene na de andere verlosser op rechts lopen.

Eerst “onze Pim”, daarna Verdonk, Wilders, Bauder en nu weer Eerdmans tot op zekere hoogte.
En laten we eerlijk zijn, Pim had waarschijnlijk ook helemaal niets voor elkaar gekregen. Nu wordt hij gezien als een soort martelaar, maar veel mensen denken ten onrechte dat het land er veel beter voor zou staan als hij nog had geleefd en premier was geworden. Ik denk eerlijk gezegd dat hij nul invloed had gehad.
greetings and salutations
pi_219067722
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 oktober 2025 11:27 schreef -Deluzion- het volgende:

[..]
En laten we eerlijk zijn, Pim had waarschijnlijk ook helemaal niets voor elkaar gekregen. Nu wordt hij gezien als een soort martelaar, maar veel mensen denken ten onrechte dat het land er veel beter voor zou staan als hij nog had geleefd en premier was geworden. Ik denk eerlijk gezegd dat hij nul invloed had gehad.
Misschien wel meer homo bosjes.
Vakman pur sang
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')