VKZ Verkiezingen 2025
Dit jaar zijn er weer verkiezingen. Wie gaat het land de volgende 4 jaar besturen en is een coalitie wel mogelijk in het versplinterde politieke landschap. Volg het hier.
Niet slecht voor een dronken oomquote:Op dinsdag 30 september 2025 14:48 schreef Wienerschnitzels het volgende:
en de nieuwe peiling van 1V/Verian
[ afbeelding ]
7 partijen met 3-4 zetels, kiesdrempel kan niet snel genoeg komen.
Timmermans heeft weer uitstekend campagne gevoerd voor de PVV.
Absoluut niet. Het heeft een enorm sturend effect op de einduitslag.quote:Op zaterdag 6 september 2025 19:22 schreef capricia het volgende:
In aanloop van de verkiezingen is het altijd interessant om de peilingen een beetje in de gaten te houden.
Dit, dus.
Gelukkig wel, anders zou de uitslag nog meer versplintert zijn.quote:
[..]
Absoluut niet. Het heeft een enorm sturend effect op de einduitslag.
Ja, dat op en neer gehop van bijvoorbeeld NSC, BBB en CDA heeft een enorm positief effect op wat precies?quote:
[..]
Gelukkig wel, anders zou de uitslag nog meer versplintert zijn.
Dit, dus.
I.t.t. de Ipsos peiling hier geen meerderheid voor de middencoalitie (71).quote:
en de nieuwe peiling van 1V/Verian
[ afbeelding ]
7 partijen met 3-4 zetels, kiesdrempel kan niet snel genoeg komen.
Dat is lekker klote.quote:
en de nieuwe peiling van 1V/Verian
[ afbeelding ]
7 partijen met 3-4 zetels, kiesdrempel kan niet snel genoeg komen.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Nou, dan kijk jij ze niet.quote:
[..]
Absoluut niet. Het heeft een enorm sturend effect op de einduitslag.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Gaat nooit gebeuren maar theoretisch ben je er dan in beide peilingen.quote:
PVV - VVD - CDA - JA21. Zijn we er dan?
Timmermans kwam ook nogal slecht over tijdens hun congres. Die heeft het echt niet meer.quote:
[..]
Niet slecht voor een dronken oom
Timmermans heeft weer uitstekend campagne gevoerd voor de PVV.
Timmermans is vreselijk, dat ze dat bij PvdA/Groenlinks niet inzien. Door zijn manier van doen krijgt de PVV er absoluut stemmers bij.quote:
[..]
Timmermans kwam ook nogal slecht over tijdens hun congres. Die heeft het echt niet meer.
quote:
PVV - VVD - CDA - JA21. Zijn we er dan?
leuke.
Dit, dus.
Zelfs CDA+VVD+D66+GL/PvdA is nu niet mogelijk. Dat gaat nog wat worden.quote:
en de nieuwe peiling van 1V/Verian
[ afbeelding ]
7 partijen met 3-4 zetels, kiesdrempel kan niet snel genoeg komen.
Je hoort toch ook wel redelijk wat mensen die anders nooit CDA stemden en het nu toch serieus overwegen. Vooral vanwege Bontenbal.quote:
[..]
De mensen die er eerder ook al op stemden.
Gewoon diezelfde mensen die ook bij de VVD bleven na al die schandalen, want eR iS gEeN aLtErNaTiEf!!!1!11quote:
Ik vraag me vooral af wie die 20% zijn die nog op de PVV gaan stemmen.
Appears.
Je bent een Heraclied, of je bent het niet!
Je bent een Heraclied, of je bent het niet!
Hij kwam inderdaad niet helemaal lekker uit zijn woorden. Dat is voor een goede campagne wel noodzakelijk. Met goede soundbites en oneliners kun je zomaar de grootste partij worden.quote:
[..]
Timmermans kwam ook nogal slecht over tijdens hun congres. Die heeft het echt niet meer.
PvdA / GroenLinks kan met een lijsttrekker zoals Samsom bijvoorbeeld was echt richting 30 - 35 zetels.
Ik ben benieuwd hoe Timmermans het gaat doen, maar wellicht vertrekt hij wel na deze verkiezingen.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Ik denk dat als die geen premier wordt hij weg is.quote:
[..]
Hij kwam inderdaad niet helemaal lekker uit zijn woorden. Dat is voor een goede campagne wel noodzakelijk. Met goede soundbites en oneliners kun je zomaar de grootste partij worden.
PvdA / GroenLinks kan met een lijsttrekker zoals Samsom bijvoorbeeld was echt richting 30 - 35 zetels.
Ik ben benieuwd hoe Timmermans het gaat doen, maar wellicht vertrekt hij wel na deze verkiezingen.
Dat zeiden ze voor de verkiezingen in 2023 ook.quote:
[..]
Ik denk dat als die geen premier wordt hij weg is.
Ik denk dat hij blijft zitten bij een score van 23 zetels of meer (dus klein verlies tot aan gelijk blijven in zetelaantal).
Punt is dat Timmermans (volgens mij) een hele goede bestuurder is maar een matige debatter of oppositieleider. Zoals Job Cohen bijvoorbeeld ook was.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Ik ben oprecht benieuwd hoe Timmermans het gaat doen in de tv-debatten. Net als Wilders kan hij fel uit de hoek komen en ik denk dat dat voor hem schade kan opleveren. Kijk naar de opkomst van Bontenbal. Er is een grote groep mensen die een rustig stabiel persoon wil als premier. Een soort vader des vaderlands. Die rol zou hij eigenlijk moeten spelen maar ik zie het hem nog niet doen.quote:
[..]
Dat zeiden ze voor de verkiezingen in 2023 ook.
Ik denk dat hij blijft zitten bij een score van 23 zetels of meer (dus klein verlies tot aan gelijk blijven in zetelaantal).
Punt is dat Timmermans (volgens mij) een hele goede bestuurder is maar een matige debatter of oppositieleider. Zoals Job Cohen bijvoorbeeld ook was.
Historisch laag zelfs voor de VVD. Dat is waarschijnlijk wel exit Yesilgoz op de avond na de verkiezingen.
De mensen die dachten dat Omtzigt de messias was, en nu terugkeren naar het CDAquote:
[..]
Wie zijn die mensen die CDA stemmen
Honey ! Take me drunk, i am home !
Ik vind dat ze non stop moreel bedroevend stemmen mbt moties.quote:
[..]
De mensen die dachten dat Omtzigt de messias was, en nu terugkeren naar het CDA
CDA klinkt midden en VVD idem, maar delen semi het waardenpakket van GroenLinks.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
de globalistische waardenpakket bedoel je?quote:
[..]
Ik vind dat ze non stop moreel bedroevend stemmen mbt moties.
CDA klinkt midden en VVD idem, maar delen semi het waardenpakket van GroenLinks.
Allicht ja, dat stikstof geneuzel.... Wolf... Waar zijn we mee bezig?quote:
[..]
de globalistische waardenpakket bedoel je?
V huffelen destijds die de stem van de 2e kamer verkoopt aan de EU.
Ik ben er allemaal helemaal klaar mee.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Nog drie weken te gaan.
Formeren gaat hier lastig worden.
Formeren gaat hier lastig worden.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
CDA - PVDA/GL - D66 - VVD = 73
CDA - PVDA/GL - D66 - PvdD - SP - Volt + CU = 75
PVV - VVD - JA21 - BBB - SGP - FVD = 65
PVV - CDA - VVD - JA21 = 81
CDA - VVD - JA21 - BBB = 54 + gedoogsteun PVV 31 = 75
CDA - PVDA/GL - D66 - VVD - JA21 = 86
CDA - PVDA/GL - D66 - VVD - Volt = 77
[ Bericht 7% gewijzigd door Houtenbeen op 09-10-2025 00:05:38 ]
CDA - PVDA/GL - D66 - PvdD - SP - Volt + CU = 75
PVV - VVD - JA21 - BBB - SGP - FVD = 65
PVV - CDA - VVD - JA21 = 81
CDA - VVD - JA21 - BBB = 54 + gedoogsteun PVV 31 = 75
CDA - PVDA/GL - D66 - VVD - JA21 = 86
CDA - PVDA/GL - D66 - VVD - Volt = 77
[ Bericht 7% gewijzigd door Houtenbeen op 09-10-2025 00:05:38 ]
Gaan we een regering zien met 5 partijen? Ik ga die soap op de voet volgen.
GL/PvdA wil namelijk niet regeren met de PVV.
GL/PvdA wil namelijk niet regeren met de PVV.
Andersom wil Wilders natuurlijk wel dolgraag in een kabinet met GL/PvdA stappen.quote:
Gaan we een regering zien met 5 partijen? Ik ga die soap op de voet volgen.
GL/PvdA wil namelijk niet regeren met de PVV.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
PVV hoef je helemaal niet op te nemen in mogelijke coalities, die hebben zichzelf zo compleet onmogelijk gemaakt dat geen enkele partij met ze gaat samenwerken. In ieder geval niet zolang PVV, BBB en JA21 samen geen meerderheid hebben.quote:Op donderdag 9 oktober 2025 09:03 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Andersom wil Wilders natuurlijk wel dolgraag in een kabinet met GL/PvdA stappen.
Ik heb toch wel de voorkeur dat meerderheidscombinaties met vier partijen serieus onderzocht gaan worden.
En Jantje wil niet met Pietje op voorhand, vind ik een en al gejank.
En Jantje wil niet met Pietje op voorhand, vind ik een en al gejank.
Zo op het eerste gezicht zou je kunnen denken dat Partij voor de Dieren en BBB beide het beste willen voor dieren maar de kans dat ze het ooit eens worden over wat dan ook op het gebied van dieren lijkt me redelijk tot totaal onwaarschijnlijk. Hoeveel nut heeft het dan om samenwerking te onderzoeken? Het bij voorbaat uitsluiten heeft in dit geval ook weinig nut want dat is volkomen duidelijk.quote:
Ik heb toch wel de voorkeur dat meerderheidscombinaties met vier partijen serieus onderzocht gaan worden.
En Jantje wil niet met Pietje op voorhand, vind ik een en al gejank.
Of te wel, aangeven met wie je wel en niet wilt samenwerken geeft wel politieke duidelijkheid en kan zonder meer van invloed zijn op de uitslag. Zonder de uitspraak van DY had PVV en stuk kleiner gebleven bij de vorige verkiezingen.
Verstand is eerlijk verdeeld, iedereen heeft er zat van.
Doe maar een Schoof 2 en dan echt een zakenkabinet: Een reeks onpartijdige wijze mensen die een raamwerk opzetten, de Tweede Kamer vult aan met voorstellen, kabinet adviseert, Tweede Kamer stemt en weer door.
En als de Tweede Kamer het echt echt niet eens zijn met een minister of het hele kabinet, dan dienen ze een motie van wantrouwen in. En met deze verwachte samenstelling van de Tweede Kamer is dat nog best een uitdaging om er een meerderheid voor te krijgen.
En als de Tweede Kamer het echt echt niet eens zijn met een minister of het hele kabinet, dan dienen ze een motie van wantrouwen in. En met deze verwachte samenstelling van de Tweede Kamer is dat nog best een uitdaging om er een meerderheid voor te krijgen.
Nu weer 2 zetels voor 50+, man man man waar is de kiezer mee bezig . We hebben echt een kiesdrempel van 5% nodig om het land nog enigszins bestuurbaar te houden.
. We hebben echt een kiesdrempel van 5% nodig om het land nog enigszins bestuurbaar te houden.
Interessante gedachte.quote:
Nu weer 2 zetels voor 50+, man man man waar is de kiezer mee bezig
Laten we eens de top6 pakken uit de laatste peiling hierboven en de resterende zetels evenredig verdelen over deze partijen, dan komen we op het volgende:
PVV 40
CDA 31
GL-PvdA 28
D66 18
VVD 17
JA21 17
Nog steeds niet een landschap waarin een stabiele coalitie een ruime meerderheid (>80 zetels) kan halen
(ja okee, PVV, CDA en VVD heel misschien.)
De grootte van de PVV blijft natuurlijk een struikelblok maar hier kun je veel meer mee dan met al die kleine partijen.quote:Op zondag 12 oktober 2025 11:29 schreef DJKoster het volgende:
[..]
Interessante gedachte.
Laten we eens de top6 pakken uit de laatste peiling hierboven en de resterende zetels evenredig verdelen over deze partijen, dan komen we op het volgende:
PVV 40
CDA 31
GL-PvdA 28
D66 18
VVD 17
JA21 17
Nog steeds niet een landschap waarin een stabiele coalitie een ruime meerderheid (>80 zetels) kan halen
(ja okee, PVV, CDA en VVD heel misschien.)
En naast de bestuurbaarheid holt de versnippering in de 2e kamer ook het controlerend vermogen van de kamer uit. Grote fracties kunnen alle dossiers verdelen over hun kamerleden en alle commissievergaderingen bijwonen. Als je 4 zetels hebt dan moet je keuzes maken en laat je de rest van de dossiers zo goed als varen.
Als je het evenredig verdeelt wel ja, maar sommige flanken zijn veel meer versnipperd dan andere. Je kan de zetels die nu naar de partij voor de dieren, DENK, Volt of SP gaan niet evenredig verdelen onder de top 6.quote:
[..]
Interessante gedachte.
Laten we eens de top6 pakken uit de laatste peiling hierboven en de resterende zetels evenredig verdelen over deze partijen, dan komen we op het volgende:
PVV 40
CDA 31
GL-PvdA 28
D66 18
VVD 17
JA21 17
Nog steeds niet een landschap waarin een stabiele coalitie een ruime meerderheid (>80 zetels) kan halen
(ja okee, PVV, CDA en VVD heel misschien.)
In jouw top 6 staan de VVD, JA21 en PVV al erbij. Daar zouden bij een kiesdrempel alleen nog de zetels van de FvD, BBB, 50plus en misschien SGP bij komen.
[ Bericht 3% gewijzigd door Lichtloper op 12-10-2025 11:54:27 ]
Op zich zijn de zetels zelf al een soort van drempel natuurlijk. Met 5% kiesdrempel zet je de grens op 7-8 zetels. Dat is wel weer veel. Zou einde zijn van bijvoorbeeld een SGP als partij.quote:
Nu weer 2 zetels voor 50+, man man man waar is de kiezer mee bezig
En dan was het CDA ook weg geweest.quote:
[..]
Op zich zijn de zetels zelf al een soort van drempel natuurlijk. Met 5% kiesdrempel zet je de grens op 7-8 zetels. Dat is wel weer veel. Zou einde zijn van bijvoorbeeld een SGP als partij.
met 5 zetels nu.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Als een zetels ongeveer 75.000 stemmers is dan, vind ik 5% grens wel streng hoor. Met 7 zetels zou je dan ongeveer half miljoen mensen hebben die op iets stemmen wat dan niet eens in tweede kamer zou komen.quote:
[..]
En dan was het CDA ook weg geweest.
Maar is dat heel erg? Kan een kleine partij niet teren op de kennis van een grote partij en vice versa? Dat bijvoorbeeld de PvdD op sociaal (arbeids)vlak grote delen overneemt van rapportages/onderzoeken van de GL-PvdA en de GL-PvdA op dierengebied grotendeels kennis weghaalt bij de PvdD?quote:
[..]
De grootte van de PVV blijft natuurlijk een struikelblok maar hier kun je veel meer mee dan met al die kleine partijen.
En naast de bestuurbaarheid holt de versnippering in de 2e kamer ook het controlerend vermogen van de kamer uit. Grote fracties kunnen alle dossiers verdelen over hun kamerleden en alle commissievergaderingen bijwonen. Als je 4 zetels hebt dan moet je keuzes maken en laat je de rest van de dossiers zo goed als varen.
Met die logica zou je ook kunnen zeggen: Ga als PvdD'er lekker aan de slag binnen de GL-PvdA en ga helemaal los tijdens die specifieke commissievergaderingen. Maar dan zou de interne partijpolitiek een veel grotere rol moeten gaan spelen in Nederland. Of het dan per se transparanter wordt voor de reguliere kiezer, ik weet het niet..
Maar dit zijn zomaar wat vragen die in mij op komen hoor, ik ben niet per se tegen of voor een kiesdrempel.
Ja. Dat worden wel veel mensen die dan niet meer vertegenwoordigd zijn.quote:
[..]
Als een zetels ongeveer 75.000 stemmers is dan, vind ik 5% grens wel streng hoor. Met 7 zetels zou je dan ongeveer half miljoen mensen hebben die op iets stemmen wat dan niet eens in tweede kamer zou komen.
En als we er vanuit gaan dat we al een redelijk kleine tweede Kamer hebben, qua verhouding met het aantal burgers, is een kiesdrempel van 1 zetel ook een prima kiesdrempel.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Eens. En volgens mij zijn de “problemen” die er met al die kleine fracties zijn ook prima op te lossen als politici wat oplossingsgerichter aan het werk gaan.quote:
[..]
Ja. Dat worden wel veel mensen die dan niet meer vertegenwoordigd zijn.
En als we er vanuit gaan dat we al een redelijk kleine tweede Kamer hebben, qua verhouding met het aantal burgers, is een kiesdrempel van 1 zetel ook een prima kiesdrempel.
Die mensen worden met een kiesdrempel nog steeds vertegenwoordigd, maar dan onder een wat grotere paraplu. De kiezers van Volt kunnen prima vertegenwoordigd worden onder een grotere paraplu met D66. Hetzelfde voor de FvD onder een grotere paraplu met PVV. Er zitten met BBB, NSC en CDA nu drie partijen in de kamer die vleugels vormden van de christendemocratie.quote:
[..]
Ja. Dat worden wel veel mensen die dan niet meer vertegenwoordigd zijn.
En als we er vanuit gaan dat we al een redelijk kleine tweede Kamer hebben, qua verhouding met het aantal burgers, is een kiesdrempel van 1 zetel ook een prima kiesdrempel.
Grotere partijen zijn gewoon veel praktischer. Het alternatief is een onwerkbare coalitie van 8 verschillende partijtjes, of een gedwongen huwelijk van grotere partijen die nooit tot effectief beleid kunnen komen omdat ze te ver van elkaar afstaan (zoals PvdA-VVD). Geef me dan maar een kiesdrempel.
Dit is een drogreden. Zie Duitsland als voorbeeld van een land met (hoge) kiesdrempel en alsnog coalities van partijen die elkaar moeilijk kunnen uitstaan (Ampel en GroKo). Momenteel is in Nederland de kiesdeler de kiesdrempel. Dat scheidt het kaf alwel een beetje van het koren. Dat in Nederland kleine fracties het moeilijk hebben, komt ook door de beperkte fractieondersteuning. In andere landen krijgen politieke partijen meer geld om ook effectief tegenwicht te kunnen bieden aan de regering, door kennis in te huren. Dat gezegd hebbende, ben ik niet tegen invoering van een kiesdrempel van zo'n 2-3%. Maar zeker niet hoger.quote:
Het alternatief is een onwerkbare coalitie van 8 verschillende partijtjes, of een gedwongen huwelijk van grotere partijen die nooit tot effectief beleid kunnen komen omdat ze te ver van elkaar afstaan (zoals PvdA-VVD). Geef me dan maar een kiesdrempel.
[ Bericht 0% gewijzigd door Servicio op 12-10-2025 14:21:27 ]
“Oplossingen” …. Klinkt erg leuk, maar wat bedoel je daar eigenlijk mee?quote:
[..]
Eens. En volgens mij zijn de “problemen” die er met al die kleine fracties zijn ook prima op te lossen als politici wat oplossingsgerichter aan het werk gaan.
“Politici die ‘oplossingen’ zouden brengen” …?
Heb je een voorbeeld uit het recente verleden (bv de laatste 25 jaar Nederlandse politiek) dat dat ook daadwerkelijk in de realiteit zo werkte?
Dat een politicus met een ‘oplossing’ kwam en toen een probleem ermee opgelost werd?
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Het zal niet alle problemen oplossen, maar het is gewoon makkelijker om coalities te vormen. Ik weet niet waarom dat een drogreden zou zijn?quote:
[..]
Dit is een drogreden. Zie Duitsland als voorbeeld van een land met (hoge) kiesdrempel en alsnog coalities van partijen die elkaar moeilijk kunnen uitstaan (Ampel en GroKo). Momenteel is in Nederland de kiesdeler de kiesdrempel. Dat scheidt het kaf alwel een beetje van het koren. Dat in Nederland kleine fracties het moeilijk hebben, komt ook door de beperkte fractieondersteuning. In andere landen krijgen politieke partijen meer geld om ook effectief tegenwicht te kunnen bieden aan de regering, door kennis in te huren. Dat gezegd hebbende, ben ik niet tegen invoering van een kiesdrempel van zo'n 2-3%. Maar zeker niet hoger.
Een coalitiebespreking tussen CDA-BBB-VOLT-D66-NSC-PvdA/GL-50plus-PvdD-CU zal altijd moeizamer zijn dan als je die partijen tot een paar grotere blokken omvormt. Het betekent niet dat de inhoudelijke verschillen er niet meer zijn, maar het is zeker makkelijker om die in onderhandelingen te overbruggen.
In Duitsland hadden ze in februari verkiezingen en in april een kabinet. Daar kunnen wij alleen maar van dromen.
Okay, trekken we deze door:quote:
[..]
Die mensen worden met een kiesdrempel nog steeds vertegenwoordigd, maar dan onder een wat grotere paraplu. De kiezers van Volt kunnen prima vertegenwoordigd worden onder een grotere paraplu met D66. Hetzelfde voor de FvD onder een grotere paraplu met PVV. Er zitten met BBB, NSC en CDA nu drie partijen in de kamer die vleugels vormden van de christendemocratie.
Ik stem op VOLT, maar die haalt de kiesdrempel van (ik noem maar wat) 5 zetels bij de uitslag niet.
Wat gebeurt er dan met mijn stem?
Hoezo komt die dan opeens bij D66 in het mandje?
Deze stem, en alle honderduizenden stemmen met mij op partijen die geen 5 zetels gehaald hebben, gaan dan verdeeld worden over de grote partijen die wel die drempel haalden, want je moet tenslotte toch 150 zetels verdelen. Waarbij de grootste partij hier meestal het meeste voordeel van heeft. Dat is momenteel de PVV dus.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Ander argument:
Het instellen van een kiesdrempel van 5 zetels staat vernieuwing in de weg. Oude grote partijen kunnen oude grote politiek blijven bedrijven.
Vernieuwende uitdagers komen er namelijk toch niet tussen.
Het instellen van een kiesdrempel van 5 zetels staat vernieuwing in de weg. Oude grote partijen kunnen oude grote politiek blijven bedrijven.
Vernieuwende uitdagers komen er namelijk toch niet tussen.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Je stemt in die situatie niet meer op VOLT, want die heeft allang eieren voor zijn geld gekozen en is samengegaan met D66.quote:
[..]
Okay, trekken we deze door:
Ik stem op VOLT, maar die haalt de kiesdrempel van (ik noem maar wat) 5 zetels bij de uitslag niet.
Wat gebeurt er dan met mijn stem?
Hoezo komt die dan opeens bij D66 in het mandje?
Deze stem, en alle honderduizenden stemmen met mij op partijen die geen 5 zetels gehaald hebben, gaan dan verdeeld worden over de grote partijen die wel die drempel haalden, want je moet tenslotte toch 150 zetels verdelen. Waarbij de grootste partij hier meestal het meeste voordeel van heeft. Dat is momenteel de PVV dus.
Klopt, dat is een nadeel. De nadruk komt dan meer te liggen op interne veranderingen binnen de partij en minder op afsplitsingen.quote:
Ander argument:
Het instellen van een kiesdrempel van 5 zetels staat vernieuwing in de weg. Oude grote partijen kunnen oude grote politiek blijven bedrijven.
Vernieuwende uitdagers komen er namelijk toch niet tussen.
Dus er doen nooit geen nieuwe partijen meer mee. Alleen de oude mastodonten.quote:
[..]
Je stemt in die situatie niet meer op VOLT, want die heeft allang eieren voor zijn geld gekozen en is samengegaan met D66.
Zou ik heel jammer vinden.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Als je kijkt naar Duitsland is dat gewoon geen juist argument. De suggestie is aantoonbaar onwaar.quote:
[..]
Dus er doen nooit geen nieuwe partijen meer mee. Alleen de oude mastodonten.
Zou ik heel jammer vinden.
In Duitsland zijn meerdere nieuwe partijen ontstaan in de laatste 50 jaar, die initieel altijd of soms zelfs nog steeds de Kiesdrempel voor de Bundestag niet halen:
Grünen, Freie Wähler, Piratenpartei, AfD, Die Linke, Bündnis Sarah Wagenknecht, zelfs Volt is oorspronkelijk in Duitsland gestart in 2017 en haalde de eerste zetel bij een Duitse verkiezing (voor het Europarlement)
Wat je aan het Duitse voorbeeld vooral ziet is dat het stichten van een nieuwe partij een lange termijn beweging is die vooral gericht dient te zijn op het starten van een goed georganiseerde partij-organisatie ….
Vergeleken met Nederland valt op dat dat bijna 180 graden andersom is…. In Nederland worden regelmatig vooral partijen gestart op een tijdelijke hype of kortstondig populaire Politicus die als een ‘Verlosser’ gezien wordt….
En dan haalt zulk een partij ook regelmatig gelijk de eerste keer dat ze meedoet idioot grote aantallen stemmen, waarna diezelfde partij aan een gebrekkige organisatie ook snel weer instort en binnen enkele jaren zichzelf moet opheffen, natuurlijk nadat het het vertrouwen van kiezers in de politiek ondertussen nog verder beschadigd heeft.
[ Bericht 3% gewijzigd door RM-rf op 12-10-2025 16:53:03 ]
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Een Australisch systeem (volgens mij) zou ook kunnen:quote:
[..]
Okay, trekken we deze door:
Ik stem op VOLT, maar die haalt de kiesdrempel van (ik noem maar wat) 5 zetels bij de uitslag niet.
Wat gebeurt er dan met mijn stem?
Hoezo komt die dan opeens bij D66 in het mandje?
Deze stem, en alle honderduizenden stemmen met mij op partijen die geen 5 zetels gehaald hebben, gaan dan verdeeld worden over de grote partijen die wel die drempel haalden, want je moet tenslotte toch 150 zetels verdelen. Waarbij de grootste partij hier meestal het meeste voordeel van heeft. Dat is momenteel de PVV dus.
Je maakt dan een lijstje waarop je wil stemmen, bijvoorbeeld:
1. Volt
2. SP
3. D66
Haalt Volt de kiesdrempel niet? Dan gaat je stem naar SP. de SP ook niet? Dan naar D66 enz.
Ja, er zijn meerdere mogelijkheden. Sommige landen werken ook met rondes. Vallen de onderste steeds af (al is dat vaker voor presidentsverkiezingen).quote:
[..]
Een Australisch systeem (volgens mij) zou ook kunnen:
Je maakt dan een lijstje waarop je wil stemmen, bijvoorbeeld:
1. Volt
2. SP
3. D66
Haalt Volt de kiesdrempel niet? Dan gaat je stem naar SP. de SP ook niet? Dan naar D66 enz.
Of wat Omtzigt wilde: dat je meer op provinciebasis zou gaan stemmen die weer afgevaardigden naar de kamer sturen.
Maar dat zijn wel echt ingrijpende veranderingen.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
De variant waar NSC / het kabinet mee bezig was, zou zonder wijziging van de grondwet moeten kunnen. Zo ontzettend ingrijpend is dat dus niet.quote:
[..]
Ja, er zijn meerdere mogelijkheden. Sommige landen werken ook met rondes. Vallen de onderste steeds af (al is dat vaker voor presidentsverkiezingen).
Of wat Omtzigt wilde: dat je meer op provinciebasis zou gaan stemmen die weer afgevaardigden naar de kamer sturen.
Maar dat zijn wel echt ingrijpende veranderingen.
Persoonlijk vind ik iedere verandering van ons kiessysteem ingrijpend.quote:Op zondag 12 oktober 2025 17:17 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
De variant waar NSC / het kabinet mee bezig was, zou zonder wijziging van de grondwet moeten kunnen. Zo ontzettend ingrijpend is dat dus niet.
Waar ik wel heil in zie, is het drastisch verkorten van de duur tussen het vallen van een kabinet en de verkiezingen.
Dat moet toch binnen een maandje kunnen, zou je zeggen.
Vier maanden is echt veel en veel te lang.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Dat first-past-the-post wat ze in Engeland en de VS hebben mag wmb ook gewoon aan de andere kant van het water blijven, net als elke variant erop. Omtzigts idee is redelijk, maar heel eerlijk zie ik daar het nut niet van in.quote:
[..]
Ja, er zijn meerdere mogelijkheden. Sommige landen werken ook met rondes. Vallen de onderste steeds af (al is dat vaker voor presidentsverkiezingen).
Of wat Omtzigt wilde: dat je meer op provinciebasis zou gaan stemmen die weer afgevaardigden naar de kamer sturen.
Maar dat zijn wel echt ingrijpende veranderingen.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Tja, we hechten nogal aan zorgvuldigheid in ons land wat dat betreft. Dan ben ik eerder gecharmeerd van een vaste zittingsduur van ons parlement. Valt een kabinet voortijdig, dan regelt de volksvertegenwoordiging maar een ander kabinet.quote:
[..]
Persoonlijk vind ik iedere verandering van ons kiessysteem ingrijpend.
Waar ik wel heil in zie, is het drastisch verkorten van de duur tussen het vallen van een kabinet en de verkiezingen.
Dat moet toch binnen een maandje kunnen, zou je zeggen.
Vier maanden is echt veel en veel te lang.
Dat vind ik ook wel een interessante.quote:Op zondag 12 oktober 2025 18:17 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Tja, we hechten nogal aan zorgvuldigheid in ons land wat dat betreft. Dan ben ik eerder gecharmeerd van een vaste zittingsduur van ons parlement. Valt een kabinet voortijdig, dan regelt de volksvertegenwoordiging maar een ander kabinet.
Het staat ook nergens in onze wetten vast dat er dan maar meteen verkiezingen uitgeschreven moeten worden, toch?
Gewoon eens in de vier jaar verkiezingen voor de TK en voor de rest zoeken ze het maar uit met het zoeken van meerderheden voor van alles en nog wat.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Dat vind ik helemaal een idioot systeem. Dat mag hier heel ver weg blijven, ja.quote:
[..]
Dat first-past-the-post wat ze in Engeland en de VS hebben mag wmb ook gewoon aan de andere kant van het water blijven, net als elke variant erop. Omtzigts idee is redelijk, maar heel eerlijk zie ik daar het nut niet van in.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Dat systeem is inderdaad waardeloos. Maar een vorm van districten hanteren is eigenlijk wel de norm. Geloof dat wij samen met Israël het enige land zijn dat hun landelijke volksvertegenwoordiging geheel representatief kiestquote:
[..]
Dat vind ik helemaal een idioot systeem. Dat mag hier heel ver weg blijven, ja.
.
Er is geen rechtse meerderheid en er is geen linkse meerderheid.
PvdA - CDA - D66 - VVD kan wel.
PvdA - CDA - D66 - VVD kan wel.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Kwade complotten gemaakt tijdens RTL debat.quote:
Er is geen rechtse meerderheid en er is geen linkse meerderheid.
PvdA - CDA - D66 - VVD kan wel.
|
|
- Preview van een nieuw bericht
Dit bericht wordt pas geplaatst als je op invoeren hebt gedrukt
Dit bericht wordt pas geplaatst als je op invoeren hebt gedrukt
