POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Nee, jij vindt dat mensen die kritiek op je hebben ze zielig en hulpeloos vinden. Dat in de mond leggen van zaken om een bepaald narratief overeind te houden is een steeds terugkerend fenomeen.quote:Op maandag 1 september 2025 00:35 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Nou ze hoeven niet op D66 te stemmen als ze niet progressief liberaal zijn.
Maar op politici die serieus en integer zijn en aan feiten doen zou wel wenselijk zijn ja. Daar schort het een beetje aan
Maar mensen aanspreken op hun verantwoordelijkheid mag duidelijk niet. Ze zijn immers zielig en hulpeloos.
Zoals jij en Perrin er ook een handje van hebben van alles bij elkaar te fantaseren over de duivelse 'populistisch rechtse' stemmer; het kan niet bestaan dat daar zorgen en idealen achter zitten. Het is angst, afgunst, boosheid, gemopper, domheid, achterlijkheid, Vinex, racisme, haat en onderbuik.
Vind je het ook vreemd dat een Marokkaan niet geneigd is te stemmen op de PVV?
Succes met de campagne.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ik kijk nu al uit naar een hele nacht aan een over en weer van verwijten. Kunnen we dat ook gewoon een keertje niet doen?
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
Het zijn geen verwijten, het is een analyse van wat er letterlijk is gezegd.quote:Op maandag 1 september 2025 00:41 schreef Cyan9 het volgende:
Ik kijk nu al uit naar een hele nacht aan een over en weer van verwijten. Kunnen we dat ook gewoon een keertje niet doen?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Inderdaad, schijnbaar is de eigen verantwoordelijkheid van bepaalde burgers volstrekt onbespreekbaar. Dan krijg je meteen een preek over je heen. Ze zijn immers zielig en hulpeloos dus hoe durf je ze op hun gedrag aan te spreken.quote:
[..]
Nee, jij vindt dat mensen die kritiek op je hebben ze zielig en hulpeloos vinden. Dat in de mond leggen van zaken om een bepaald narratief overeind te houden is een steeds terugkerend fenomeen.
Ik verwijs naar post 26.quote:
[..]
Inderdaad, schijnbaar is de eigen verantwoordelijkheid van bepaalde burgers volstrekt onbespreekbaar. Dan krijg je meteen een preek over je heen. Ze zijn immers zielig en hulpeloos dus hoe durf je ze op hun gedrag aan te spreken.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Wat resulteert in een eindeloos over en weer met weinig inhoud en wat ik morgenochtend mag gaan doornemen om te kijken of het dit keer wel zonder persoonlijke aanvallen is gegaan. Het voegt zeer weinig toe, van beide kanten.quote:
[..]
Het zijn geen verwijten, het is een analyse van wat er letterlijk is gezegd.
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
Ik ben geen campagne voerder. Ik meldt gewoon even iets over het gedrag en de eigen verantwoordelijkheid van bepaalde mensen die ze niet nemen.quote:
Er zijn geen persoonlijke aanvallen.quote:
[..]
Wat resulteert in een eindeloos over en weer met weinig inhoud en wat ik morgenochtend mag gaan doornemen om te kijken of het dit keer wel zonder persoonlijke aanvallen is gegaan. Het voegt zeer weinig toe, van beide kanten.
Ik geef aan dat het nogal averrechts werkt om hele volksstammen bovengenoemde zaken te verwijten, zonder een keer na te gaan of een stem op die partijen ook voort zou kunnen komen uit zorgen die deze mensen hebben. Wat zeer weinig toevoegt, Cyan, is van alles bij elkaar verzinnen en projecteren op mensen die niet stemmen zoals gewenst wordt, en, wanneer daar kritiek op komt, gewoon blijven herhalen dat die fantasieën echt waar zijn om vervolgens, na nogmaals naar bronnen gevraagd te hebben, simpelweg ín dat frame gebundeld te worden.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Op welke verantwoordelijkheid wil je bepaalde burgers dan aanspreken?quote:
Inderdaad, schijnbaar is de eigen verantwoordelijkheid van bepaalde burgers volstrekt onbespreekbaar.
Als ze zorgen hebben en ze vinden een partij die die zorgen serieus neemt, is een stem daarop een vorm van eigen verantwoordelijkheid. Ze kunnen ook thuisblijven.quote:
[..]
Ik ben geen campagne voerder. Ik meldt gewoon even iets over het gedrag en de eigen verantwoordelijkheid van bepaalde mensen die ze niet nemen.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Als die zielige lui met hun zorgen zien dat de politici waar ze op stemmen er een gigantische puinzooi van maken, zouden ze misschien hun hersencelletjes kunnen gebruiken om de gevolgen van hun eigen electorale daden te overpeinzen? Zo lastig is dat niet.quote:
[..]
Er zijn geen persoonlijke aanvallen.
Ik geef aan dat het nogal averrechts werkt om hele volksstammen bovengenoemde zaken te verwijten, zonder een keer na te gaan of een stem op die partijen ook voort zou kunnen komen uit zorgen die deze mensen hebben. Wat zeer weinig toevoegt, Cyan, is van alles bij elkaar verzinnen en projecteren op mensen die niet stemmen zoals gewenst wordt, en, wanneer daar kritiek op komt, gewoon blijven herhalen dat die fantasieën echt waar zijn.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Misschien is het goed op te merken dat er hier twee mensen spreken over zielige lui. Ik behoor niet tot dat duo.quote:
[..]
Als die zielige lui met hun zorgen zien dat de politici waar ze op stemmen er een gigantische puinzooi van maken, zouden ze misschien hun hersencelletjes kunnen gebruiken om de gevolgen van hun eigen electorale daden te overpeinzen? Zo lastig is dat niet.
Maar goed... leg uit: als die andere 'betere' partijen nog altijd de zorgen van deze stemmers niet serieus nemen, ze afwimpelen als bagger uit een opstandige onderbuik, van hoeveel herseninhoud zou het precies getuigen om dan toch maar op die partijen te stemmen? Dan is thuisblijven een nog betere optie
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Nog niet, maar ik loop hier langer rond dan vandaag. Mijn post was niet meer dan een oproep aan alle partijen dat ik geen zin heb aan een herhaling.quote:
[..]
Er zijn geen persoonlijke aanvallen.
Ik geef aan dat het nogal averrechts werkt om hele volksstammen bovengenoemde zaken te verwijten, zonder een keer na te gaan of een stem op die partijen ook voort zou kunnen komen uit zorgen die deze mensen hebben. Wat zeer weinig toevoegt, Cyan, is van alles bij elkaar verzinnen en projecteren op mensen die niet stemmen zoals gewenst wordt, en, wanneer daar kritiek op komt, gewoon blijven herhalen dat die fantasieën echt waar zijn.
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
Ik hoop dat die laatste zin over de politici gaat, maar heb het vermoeden van nietquote:
[..]
Maar op politici die serieus en integer zijn en aan feiten doen zou wel wenselijk zijn ja. Daar schort het een beetje aan
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
Het is een vicieuze cirkel. Als een grote groep kiezers serieuze en integere politici niet belonen maar zwartmaken en wegjagen en ondertussen wel stemmen op liegende, incompetente flierefluiters en zakkenvullers dan krijg je wat we nu hebben.quote:
[..]
Ik hoop dat die laatste zin over de politici gaat, maar heb het vermoeden van niet
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Zolang die serieuze integere politici de zorgen van die stemmers niet willen aanhoren, zijn ze net zo incompetent.quote:
[..]
Het is een vicieuze cirkel. Als een grote groep kiezers serieuze en integere politici niet belonen maar zwartmaken en wegjagen en ondertussen wel stemmen op liegende, incompetente flierefluiters en zakkenvullers dan krijg je wat we nu hebben.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
De resterende 4%?quote:
[..]
Misschien moeten een hoop mensen eens naar zichzelf kijken
We hebben al dik 20 jaar geluisterd naar die zogenaamd oprechte zorgen van extreemrechts. Het heeft helemaal niets positiefs opgeleverd. Geen verrassing, want onredelijke rancune kun je niet met redelijkheid wegnemen.
Nou ja, 96% heeft er geen vertrouwen in, en ik denk dat max 50% op "in jouw ogen onbetrouwbare partijen" heeft gestemd.quote:
[..]
Zie het dan ook als algehele observatie dat al die zichzelf zielig vindende burgers die klagen over de politiek, het zelf hebben veroorzaakt.
quote:
[..]
Ik hoop dat die laatste zin over de politici gaat, maar heb het vermoeden van niet
Het gaat ook weer voorbij aan waar het beginpunt zit bij een democratisch systeem..quote:
Politici zijn geen wezens die uit de ruimte worden gezonden. Maar mensen die uit het volk voortkomen en door datzelfde volk op hun positie worden gezet.
Als die politici het dan niet goed doen, is het de verantwoordelijkheid van volk om die dan te vervangen met politici die het beter doen. Maar dat laatste gaat nogal mis en het eigen aandeel daarin schijnt men niet te begrijpen. Men vind liever zichzelf zielig.
Sommigen vinden het heel begrijpelijk dat 'het vollek' destructief stemt. Want het is boos. En als je boos bent, dan mag je dingen stuk maken.quote:
[..]
[..]
Het gaat ook weer voorbij aan waar het beginpunt zit bij een democratisch systeem..
Politici zijn geen wezens die uit de ruimte worden gezonden. Maar mensen die uit het volk voortkomen en door datzelfde volk op hun positie worden gezet.
Als die politici het dan niet goed doen, is het de verantwoordelijkheid van volk om die dan te vervangen met politici die het beter doen. Maar dat laatste gaat nogal mis en het eigen aandeel daarin schijnt men niet te begrijpen. Men vind liever zichzelf zielig.
Alles is kut en we maken het lekker nog kutter.
En dat noemt zichzelf dan volwassen.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Het wordt er idd niet beter op. Er komt weinig tot niks zinnigs of constructiefs uit die lui of de politici die ze kiezen.quote:
We hebben al dik 20 jaar geluisterd naar die zogenaamd oprechte zorgen van extreemrechts. Het heeft helemaal niets positiefs opgeleverd. Geen verrassing, want onredelijke rancune kun je niet met redelijkheid wegnemen.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
quote:
[..]
Als ze zorgen hebben en ze vinden een partij die die zorgen serieus neemt, is een stem daarop een vorm van eigen verantwoordelijkheid. Ze kunnen ook thuisblijven.
Want van die 30 partijen zitten er geen serieuze integere politici bij die de zorgen van mensen willen aanhoren?quote:
[..]
Zolang die serieuze integere politici de zorgen van die stemmers niet willen aanhoren, zijn ze net zo incompetent.
Of zou het wellicht zijn dat bepaalde "simpele" oplossingen of kort door de bocht kreten gewoon niet waar te maken zijn?
Uiteindelijk ontwijk je gewoon verantwoordelijkheid van mensen zelf om te zorgen voor eerlijke en competente bestuurders. Je beloont liever hun consumentisme door het heilig verklaren van hun hulpeloosheid.
Deels met je eens als je het over sommige partijen hebt, maar ook zogenaamd goede politici bakken er helemaal niks van.quote:
[..]
[..]
Het gaat ook weer voorbij aan waar het beginpunt zit bij een democratisch systeem..
Politici zijn geen wezens die uit de ruimte worden gezonden. Maar mensen die uit het volk voortkomen en door datzelfde volk op hun positie worden gezet.
Als die politici het dan niet goed doen, is het de verantwoordelijkheid van volk om die dan te vervangen met politici die het beter doen. Maar dat laatste gaat nogal mis en het eigen aandeel daarin schijnt men niet te begrijpen. Men vind liever zichzelf zielig.
Nieuwe bestuurscultuur Kaag, bestaanszekerheid NSC en zo zijn er vast nog wel andere voorbeelden te noemen.
Het is echt te makkelijk om het lage vertrouwen in de politiek alleen op te hangen aan PVV/BBB stemmers. Uiteindelijk vertegenwoordigen die ~30% van de stemmen terwijl 96% geen vertrouwen heeft in de politiek.
Inderdaad. Het is puur destructieve politiek. Een cordon sanitair werkt dan echt beter dan ze doodknuffelen.quote:
We hebben al dik 20 jaar geluisterd naar die zogenaamd oprechte zorgen van extreemrechts. Het heeft helemaal niets positiefs opgeleverd. Geen verrassing, want onredelijke rancune kun je niet met redelijkheid wegnemen.
