WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Zeker. Als particulier kan je alleen nog indirect in bedrijven investeren bij VdG en niet via crowdfunding.quote:Op zondag 7 september 2025 14:01 schreef Soulfreak het volgende:
[..]
In de OP zie ik ook nog steeds Voordegroei staan. Die kan er toch ook wel uit?
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
In dat kader ben ik wel heel benieuwd waarom het er steeds meer op lijkt dat de waarde van zo'n borgstelling erg beperkt lijkt te zijn en er bij uitwinning vaak het nodige gedoe is. Is dat omdat in het gewoon een borgstelling lastig is vorm te geven cq. uit te winnnen of omdat de cf platformen daar nog niet zoveel ervaring mee hebben en er verschillende "fouten" worden gemaakt? (zoals het niet goed communiceren van wijzigingen zoals recent meen ik het geval was).quote:
Nog een geldlener die de borgstelling via de rechtbank aanvecht.
Ze proberen het gewoon. Nooit geschoten altijd mis? Als je voor een paar ton het schip in gaat privé en een leven op straat dichtbij komtquote:
[..]
In dat kader ben ik wel heel benieuwd waarom het er steeds meer op lijkt dat de waarde van zo'n borgstelling erg beperkt lijkt te zijn en er bij uitwinning vaak het nodige gedoe is. Is dat omdat in het gewoon een borgstelling lastig is vorm te geven cq. uit te winnnen of omdat de cf platformen daar nog niet zoveel ervaring mee hebben en er verschillende "fouten" worden gemaakt? (zoals het niet goed communiceren van wijzigingen zoals recent meen ik het geval was).
dan is het altijd een optie om een paar duizend euro aan een advocaat uit te geven. Het is aan de platformen om de zaak goed dicht te timmeren en geen vormfouten te maken! Daar betalen we ze voor.
Pecunia non olet
Bij PrevDent werd de borgstelling ook aangevochten. Dit project uit 2016 werd pas in 2025 (!) afgerond via gerechtelijke uitspraken en betaling. Uiteindelijk met bescheiden rendement.
Dit heeft Collin goed afgehandeld maar het is een taai en langdurig proces. Zelfs na veroordeling door de rechtbank duurde het nog lang voordat er uiteindelijk een slotbetaling kwam.
Dit heeft Collin goed afgehandeld maar het is een taai en langdurig proces. Zelfs na veroordeling door de rechtbank duurde het nog lang voordat er uiteindelijk een slotbetaling kwam.
Pecunia non olet
Het is op zich niet vreemd dat je een verdunning van het aantal platforms ziet gezien de enorme complianceregelgeving waar men aan moet voldoen. De volgende stap zal wellicht nog een consolidatieslag zijn. Hetzelfde zie je gebeuren bij online gokken of bijvoorbeeld in de audit. Voor het lenen aan consumenten zijn er nog wel alternatieven, maar dat zijn dan beursgenoteerde bedrijven. Qua rendement zeer aardig, moreel kan je er wat van vinden of niet.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Friedman on Donahue
Friedman on Donahue
PrevDent is nog steeds niet afgerond.quote:
Bij PrevDent werd de borgstelling ook aangevochten. Dit project uit 2016 werd pas in 2025 (!) afgerond via gerechtelijke uitspraken en betaling. Uiteindelijk met bescheiden rendement.
Dit heeft Collin goed afgehandeld maar het is een taai en langdurig proces. Zelfs na veroordeling door de rechtbank duurde het nog lang voordat er uiteindelijk een slotbetaling kwam.
Precies. Vergeet niet dat de zorgvuldigheidslat bij financiële consumentenproducten best hoog ligt. Denk aan de met succes aangevochten aandelenlease constructies van de jaren '90, maar ook bij beleggingen weten gespecialiseerde advocatenkantoren de zwakke punten in de zorgplicht van de dienstverlener vaak te vinden (ze stonden(/staan?) zelfs op beleggingsbeurzen).quote:
[..]
Ze proberen het gewoon. Nooit geschoten altijd mis? Als je voor een paar ton het schip in gaat privé en een leven op straat dichtbij komt
In mijn CF ervaring heb ik nog geen teleurstellende borgervaring gehad, ik vind het nog steeds een belangrijk selling point in een pitch.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Afgelopen vrijdag 5-9 stond de aflossing van Art*st nog bij aangekondigd voor 6-9 in de wallet van Collin.
Vandaag is die aflossing niet gekomen en in de wallet staat ie ook nergens meer. Ik ben dan toch benieuwd hoe dit procedureel gaat bij Collin.
Vandaag is die aflossing niet gekomen en in de wallet staat ie ook nergens meer. Ik ben dan toch benieuwd hoe dit procedureel gaat bij Collin.
Inderdaad een beetje volume is er door die regelgeving wel nodig om van te kunnen leven. Het scheelt dat de totale volume nog wel toeneemtquote:Op maandag 8 september 2025 09:21 schreef nostra het volgende:
Het is op zich niet vreemd dat je een verdunning van het aantal platforms ziet gezien de enorme complianceregelgeving waar men aan moet voldoen. De volgende stap zal wellicht nog een consolidatieslag zijn. Hetzelfde zie je gebeuren bij online gokken of bijvoorbeeld in de audit. Voor het lenen aan consumenten zijn er nog wel alternatieven, maar dat zijn dan beursgenoteerde bedrijven. Qua rendement zeer aardig, moreel kan je er wat van vinden of niet.
Volume zakelijke crowdfunding groeit sterk in 2025
Ik had vanwege het weekend de aflossing vandaag wel verwacht. Of anders vrijdag een mail dat het later wordt afgelost. Onlangs bij Globe Bearings werd 1 dag ervoor gemeld dat het niet op de beoogde datum kon worden bijgeschreven.quote:
Afgelopen vrijdag 5-9 stond de aflossing van Art*st nog bij aangekondigd voor 6-9 in de wallet van Collin.
Vandaag is die aflossing niet gekomen en in de wallet staat ie ook nergens meer. Ik ben dan toch benieuwd hoe dit procedureel gaat bij Collin.
Maar de dag is nog niet om, misschien volgt één van de 2 later vandaag nog.
Het gaat mij ook niet om die dag, maar om het feit dat ie een dag van te voren nog bij de aankondigingen stond. Die zijn dus echt alleen gebaseerd op de aflosschema’s en worden niet geactualiseerd.quote:
[..]
Ik had vanwege het weekend de aflossing vandaag wel verwacht. Of anders vrijdag een mail dat het later wordt afgelost. Onlangs bij Globe Bearings werd 1 dag ervoor gemeld dat het niet op de beoogde datum kon worden bijgeschreven.
Maar de dag is nog niet om, misschien volgt één van de 2 later vandaag nog.
Denk je dat er nog iets komt? Ik heb sinds januari niets meer ontvangen....quote:
[..]
PrevDent is nog steeds niet afgerond.
Pecunia non olet
Toen Globe Bearings verlaat was, stond die ook niet meer bij de verwachte transacties, dus het is iderdaad alleen gebaseerd op de aflosschema's. Je zult het alleen weer zien wanneer het aflosschema is aangepast.quote:
[..]
Het gaat mij ook niet om die dag, maar om het feit dat ie een dag van te voren nog bij de aankondigingen stond. Die zijn dus echt alleen gebaseerd op de aflosschema’s en worden niet geactualiseerd.
In het weekend worden er nooit aflossingen gedaan. Bij de maandelijkse aflossingen in de morgen zit de volledige aflossing er ook nooit bij. Komt altijd apart later op de dag.quote:
Afgelopen vrijdag 5-9 stond de aflossing van Art*st nog bij aangekondigd voor 6-9 in de wallet van Collin.
Vandaag is die aflossing niet gekomen en in de wallet staat ie ook nergens meer. Ik ben dan toch benieuwd hoe dit procedureel gaat bij Collin.
Bas heeft het boek nog steeds niet definitief dicht gedaan. Dus het kan nog.quote:
[..]
Denk je dat er nog iets komt? Ik heb sinds januari niets meer ontvangen....
Niet, ik heb dit bij meerdere leningen gezien. Dat je hem niet ziet bij telaat. Pas na een tijdje komt hij daar terecht tenzij die voldaan wordt. Ik vind dit wel slecht van collin. Hoe moeilijk kan het zijn dat hij bij telaat komt de dag er na. Collin in het verleden er op aan gesproken maar draaide er om heen. Dus ja het is afwachten.. Wacht ook nog steeds op een stemming uitslag... van 2 maanden geleden.quote:
Afgelopen vrijdag 5-9 stond de aflossing van Art*st nog bij aangekondigd voor 6-9 in de wallet van Collin.
Vandaag is die aflossing niet gekomen en in de wallet staat ie ook nergens meer. Ik ben dan toch benieuwd hoe dit procedureel gaat bij Collin.
Daarom gaf ik eerder al aan dat ik de aflossing vandaag verwacht had (en dus niet vrijdag of zaterdag) en dat de dag nog niet om is. Ik wacht dus nog even geduldig af.quote:
[..]
In het weekend worden er nooit aflossingen gedaan. Bij de maandelijkse aflossingen in de morgen zit de volledige aflossing er ook nooit bij. Komt altijd apart later op de dag.
Van mij mag die ook best later worden afgelost, zeker als daar net als bij andere leningen recent 5% extra rente wordt gerekend.
Ik hoop het maar vrees dat hij en zijn team voorlopig genoeg andere (grotere!) klussen aan hun hoofd hebben.quote:
[..]
Bas heeft het boek nog steeds niet definitief dicht gedaan. Dus het kan nog.
Pecunia non olet
Het lukt de heren nog altijd geld uit de markt te halen tegen relatief lage rente.quote:
DH property 26 GVE
Iink:
https://www.geldvoorelkaa(...)gen+en+Nieuwsbrieven
Kan beter tegen winst dan tegen verlies.
Nummer 26, en alles keurig betaald tot dusver.quote:
[..]
Het lukt de heren nog altijd geld uit de markt te halen tegen relatief lage rente.
Pecunia non olet
Zijn er forumleden die nog Pokemon kaarten hebben?
Pokefanz bedrijf loopt wel redelijk goed denk ik. Alleen Nintendo disclaimer op website. 9% lineair aflosbaar bij Collin. Tweede hypotheek op woonhuis LTV +- 75%> linkje volgt
Pokefanz bedrijf loopt wel redelijk goed denk ik. Alleen Nintendo disclaimer op website. 9% lineair aflosbaar bij Collin. Tweede hypotheek op woonhuis LTV +- 75%> linkje volgt
Bij Collin 3 nieuwe:
Veto B.V.
¤ 350.000 | 7,0 % rente | 18 maanden
Big Bread Kitchen Steenderen
¤ 110.000 | 8,5 % rente | 60 maanden
PokéFanz TCG
¤ 100.000 | 9,0 % rente | 60 maanden
Veto B.V.
¤ 350.000 | 7,0 % rente | 18 maanden
Big Bread Kitchen Steenderen
¤ 110.000 | 8,5 % rente | 60 maanden
PokéFanz TCG
¤ 100.000 | 9,0 % rente | 60 maanden
Je mag toch hopen dat ze er nog betaald werk naast hebben. Als hobby ernaast is het leuk.quote:
Zijn er forumleden die nog Pokemon kaarten hebben?
Pokefanz bedrijf loopt wel redelijk goed denk ik. Alleen Nintendo disclaimer op website. 9% lineair aflosbaar bij Collin. Tweede hypotheek op woonhuis LTV +- 75%> linkje volgt
Pecunia non olet
Linkje Pokefanz
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Andere link opmaak dan normaal, werkt wel
Zou er bij deze nog een 2e lening komen of (snel) een herfinanciering voor een hoger bedrag? Op zowel het bedrijfspand als het woonhuis is een 2e hypotheek van ¤850.000, en deze lening is maar ¤110.000.quote:
Big Bread Kitchen Steenderen
¤ 110.000 | 8,5 % rente | 60 maanden
Eén van de voorwaarden is "Geldnemer heeft de mogelijkheid om in de eerste zes maanden vanaf de startdatum de lening volledig vervroegd af te lossen zonder vergoedingsrente, als de geldnemer zijn lening via Collin Crowdfund gaat herfinancieren." wat zou kunnen duiden op snelle herfinanciering.
Ze kunnen lopend naar werk, Google maps zegt 5 minuten lopen vanaf woonhuis.
[ Bericht 3% gewijzigd door Soulfreak op 08-09-2025 14:38:23 ]
Bruto winst erste helft 2025 is 103K. Dat kun je toch[quote] Op maandag 8 september 2025 14:17 schreef obligataire het volgende:
[..]
Je mag toch hopen dat ze er nog betaald werk naast hebben. Als hobby ernaast is het leuk.
[/quote
Bruto winst eerste helft 2025 is 103K. Ik neem aan dat de kosten hun prive onttrekkingen zijn
Op maandag 8 september 2025 14:17 schreef obligataire het volgende:[..]
Je mag toch hopen dat ze er nog betaald werk naast hebben. Als hobby ernaast is het leuk.
[/quote
Bruto winst eerste helft 2025 is 103K. Ik neem aan dat de kosten hun prive onttrekkingen zijn
Was vanmorgen ook een geborgde lening voor, die al heel snel vol zat. Voor 2 andere Heemelrijck vestigingen zijn al eerder geborgde leningen geweest, in 2023 en 2024.quote:
Nieuwe 5* HCN 8% 48+2mnd:
Heemelrijck Lijnbaansgracht Amsterdam
[quote] Op maandag 8 september 2025 14:28 schreef Fredericm het volgende:
Bruto winst erste helft 2025 is 103K. Dat kun je toch
Privé onttrekkingen bij een EZ of VOF zijn geen kosten, die worden van de netto winst betaald..
Ik heb hem voor mijn (oude) basisbedrag meegenomen vanwege de goede zekerheid.
Ik wist niet eens dat er nog handel was in die dingen..
Op maandag 8 september 2025 14:28 schreef Fredericm het volgende:Bruto winst erste helft 2025 is 103K. Dat kun je toch
De pitch biedt erg weinig info.quote:[ afbeelding ] Op maandag 8 september 2025 14:17 schreef obligataire het volgende:
[..]
Je mag toch hopen dat ze er nog betaald werk naast hebben. Als hobby ernaast is het leuk.
[/quote
Bruto winst eerste helft 2025 is 103K. Ik neem aan dat de kosten hun prive onttrekkingen zijn
Privé onttrekkingen bij een EZ of VOF zijn geen kosten, die worden van de netto winst betaald..
Ik heb hem voor mijn (oude) basisbedrag meegenomen vanwege de goede zekerheid.
Ik wist niet eens dat er nog handel was in die dingen..
Pecunia non olet
Artikel van een halfjaar geledenquote:
[..]
De pitch biedt erg weinig info.
Privé onttrekkingen bij een EZ of VOF zijn geen kosten, die worden van de netto winst betaald..
Ik heb hem voor mijn (oude) basisbedrag meegenomen vanwege de goede zekerheid.
Ik wist niet eens dat er nog handel was in die dingen..
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
WvjG update project Br*ink B**rn
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Tsja, wat moet ik er van zeggen... erg vrijblijvend allemaal. Zo lang die kerel gewoon rente zou blijven betalen was het voor mij voorlopig geen issue geweest. Maar nu is het allemaal wel heel makkelijk voor hem.
Inmiddels is de werkdag wel zo'n beetje voorbij. Geen aflossing en óók geen bericht ontvangen over Art*st M*xto (6-9) en Copern*c*sstr**t (8-9).quote:
In het weekend worden er nooit aflossingen gedaan. Bij de maandelijkse aflossingen in de morgen zit de volledige aflossing er ook nooit bij. Komt altijd apart later op de dag.
Het bevestigd wat we hier al vele malen eerder geconstateerd hebben; CCF heeft het helaas niet goed meer in de hand. Het lukt ze niet meer om bovenop de bal te zitten en hobbelen steeds vaker achter de feiten aan...
quote:
WvjG update project Br*ink B**rnAch, het is tenminste iets beter dan alleen maar zonder communicatie het betaalschema steeds aanpassen.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Tsja, wat moet ik er van zeggen... erg vrijblijvend allemaal. Zo lang die kerel gewoon rente zou blijven betalen was het voor mij voorlopig geen issue geweest. Maar nu is het allemaal wel heel makkelijk voor hem.
(edit: dit was enigszins sarcastisch bedoeld…)
[ Bericht 1% gewijzigd door escortmk2 op 08-09-2025 19:23:17 ]
Misschien betaling over 4 maanden, rente en aflossing. In de tussentijd waarschijnlijk niets.quote:
[..]
Ach, het is tenminste iets beter dan alleen maar zonder communicatie het betaalschema steeds aanpassen.
Dit is met grote afstand het slechtste project bij WvjG. (bij mij dan). Maar goed met geduld komt alles goed.
Pecunia non olet
Ik merk het ook. Heb de investeringen bij CCF dan ook maar even stopgezet. Gaat niet de goede kant op, zowel qua defaults/voorzieningen als communicatie.quote:
[..]
Inmiddels is de werkdag wel zo'n beetje voorbij. Geen aflossing en óók geen bericht ontvangen over Art*st M*xto (6-9) en Copern*c*sstr**t (8-9).
Het bevestigd wat we hier al vele malen eerder geconstateerd hebben; CCF heeft het helaas niet goed meer in de hand. Het lukt ze niet meer om bovenop de bal te zitten en hobbelen steeds vaker achter de feiten aan...
Niet mee eens. CCF is naast HCN en SIG het platform waar het goed loopt en men de zaakjes over het algemeen goed voor elkaar heeft.quote:
[..]
Ik merk het ook. Heb de investeringen bij CCF dan ook maar even stopgezet. Gaat niet de goede kant op, zowel qua defaults/voorzieningen als communicatie.
Inmiddels heb ik - na enkele weken - uitvoerig antwoord gehad op mijn vragen.
Ik zet het hieronder in een spoiler.
Ik zet het hieronder in een spoiler.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Pecunia non olet
Van dit lijstje zit ik alleen in 00048728 en daar was inderdaad 2 weken geleden een update over verstuurd.quote:
Inmiddels heb ik - na enkele weken - uitvoerig antwoord gehad op mijn vragen.
Ik zet het hieronder in een spoiler.
Behalve deze heb ik nog 1 ander project in achterstand (Kinder*outlet) waar de laatste update van januari is; de bewindvoerder had toegezegd binnenkort een plan van aanpak met betrekking tot de verkoop van de woning te overleggen en de verwachting was dat die in het voorjaar via een makelaar in de verkoop zou worden gebracht. Misschien voorjaar 2026??
Hier heb ik vrijdag een mail over verstuurd naar Collin, ben benieuwd of en wanneer ik antwoord krijg.
Verder heb ik gelukkig geen achterstanden.
Die Art*ist M*ixto zal wel goedkomen, had alleen wel vandaag bericht verwacht van Collin, ofwel de aflossing of dat het later wordt.
Misschien krijgen we dan een 'eerste kans' om als gewaardeerd sponsor mee te doen aan de herfinancieringquote:
[..]
Zou er bij deze nog een 2e lening komen of (snel) een herfinanciering voor een hoger bedrag? Op zowel het bedrijfspand als het woonhuis is een 2e hypotheek van ¤850.000, en deze lening is maar ¤110.000.
Eén van de voorwaarden is "Geldnemer heeft de mogelijkheid om in de eerste zes maanden vanaf de startdatum de lening volledig vervroegd af te lossen zonder vergoedingsrente, als de geldnemer zijn lening via Collin Crowdfund gaat herfinancieren." wat zou kunnen duiden op snelle herfinanciering.
Ze kunnen lopend naar werk, Google maps zegt 5 minuten lopen vanaf woonhuis.
Pecunia non olet
Ja, dat staat er inderdaad bij.U gaat door voor de koelkastquote:
[..]
Misschien krijgen we dan een 'eerste kans' om als gewaardeerd sponsor mee te doen aan de herfinanciering
Als ik nu in deze lening zou willen investeren, zou ik wel graag willen weten of de leningnemer bij Collin heeft aangegeven dat de kans op herfinancieren op deze korte termijn echt overwogen wordt ipv dat we er nu over speculeren op deze manier. Herfinanciering voor 31 december kan leuk zijn voor de VRH ontlopers en na langer dan 6 maanden ook leuk omdat er dan wel boeterente betaald moet worden. Maar binnen 6 maanden en na 1 januari wil je dan niet.
Zonder deze verwachte herfinanciering is het best wel een leuke met 2 keer een 2e hypotheek. Ze hebben een fraai woonhuisje, wel direct tegenover de Aviko fabriek.
quote:
Inmiddels heb ik - na enkele weken - uitvoerig antwoord gehad op mijn vragen.
Ik zet het hieronder in een spoiler.Toch best wat probleem projecten. Gelukkig heb ik er op dit moment maar 1 bij Collin.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Update Art*st M*xto
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:
Update Art*st M*xtoDeze keer geen verhoging van de dag rente.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Nee, jammer. Maar ook geen herfinanciering via Collin. Ook jammer, die had ik denk ik andersquote:
[..]
Deze keer geen verhoging van de dag rente.
wel mee willen nemen.
Maar er is nu tenminste een update.
Mijn volgende geplande aflossing van de slottermijn is op de 16e, Bi*ke Re*pair, eens kijken hoe dat gaat.
https://www.collincrowdfund.nl/topcare-woningverhuur-b-v-2/
alle theoretische overwaarde wordt opgenomen, die netto cashflow t.o.v. geheel is natuurlijk ook om te janken laat staan de solvabiliteit op basis van de getaxeerde waarde. Nieuwe kaartenhuis...
alle theoretische overwaarde wordt opgenomen, die netto cashflow t.o.v. geheel is natuurlijk ook om te janken laat staan de solvabiliteit op basis van de getaxeerde waarde. Nieuwe kaartenhuis...
Een linkje voor de liefhebbers.quote:
https://www.collincrowdfund.nl/topcare-woningverhuur-b-v-2/
alle theoretische overwaarde wordt opgenomen, die netto cashflow t.o.v. geheel is natuurlijk ook om te janken laat staan de solvabiliteit op basis van de getaxeerde waarde. Nieuwe kaartenhuis...
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Aanpassing bestaand project Nieuw-Loosdrechtsedijk 87 Loosdrecht SIG
quote:De gewenste LTV die de projecteigenaar wenst is van 80% naar 68% gegaan. De projecteigenaar heeft aangegeven meer eigen middelen te gaan inbrengen om de financiering succesvol rond te krijgen. De financieringsronde is vanwege deze aanpassing verlengd met 9 dagen.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |