Hahaha mijn redenen zijn altijd goed. Ik zie het wel bij de rechter danquote:Op dinsdag 2 september 2025 20:32 schreef Shotty het volgende:
[..]
Het verbaasd mij dat mensen een baan aannemen met slechts 20 vakantiedagen.
En nee, je wil willekeur niet hoeven uitleggen bij een rechter. Als je medewerkers verschillend behandeld werkt dat tegen je, hoe goed je ook denkt dat je redenen zijn.
Ik weet nog wel in mijn jeugd dat je verplicht moest thuisblijven, en dat je alleen 2 keer een window van een uurtje had dat je even van huis mocht, kwam ook zeker 1 keer per week iemand aanbellen om te kijken of je niet toch stiekem ergens aan het beunen was.quote:Op vrijdag 29 augustus 2025 17:46 schreef FrancoBolli het volgende:
[..]
Volgens mij was het dat niet, het ging om niet kunnen werken maar dan toch gaan werken (voor de concurrent) en dat met een burnout. Of je daar nou in dienst bent maakt niet uir. De stratenmaker die zijn baas zegt 'ik kom niet ben ziek' en dan wel zwart bijbeunt is ook niet in dienst maar wel het haasje als z'n baas hem betrapt. Als hij een pilsje drinkt op een terrasje in Antwerpen is er niks aan de hand.
Bij mijn stage destijds zat ik op een electric design tekenkamer.quote:Op woensdag 3 september 2025 07:34 schreef raptorix het volgende:
[..]
Ik weet nog wel in mijn jeugd dat je verplicht moest thuisblijven, en dat je alleen 2 keer een window van een uurtje had dat je even van huis mocht, kwam ook zeker 1 keer per week iemand aanbellen om te kijken of je niet toch stiekem ergens aan het beunen was.
Hangt van de werkgever af en verzuimprotocol kan nog steeds voorschrijven dat je verzorgadres bekend is en dat je daar dan ook verblijft bij controle. Het is nooit zo geweest dat als je even afwezig was voor doctor bezoek of noodzakelijke boodschappen je meteen in de problemen zat. Vaak gewoon binnen x tijd contact opnemen met de Arbo en aangeven waar je was.quote:Op woensdag 3 september 2025 13:47 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Bij mijn stage destijds zat ik op een electric design tekenkamer.
Daar was ik een keer echt goed ziek, ‘s ochtends gebeld en smidsags kwam er zo’n ingehuurd arbeidsbureau “kijken” hoe het ging.
Weet nog dat je in die tijd een briefje moest ophangen aan de deur als je bv naar de dokter moest of toch het huis uit moest, anders kon je zo “de sjaak” zijn.
Valt wel mee en met een griep een festival bezoeken brengt je nog steeds in de problemen.quote:Wat is het in die tijd veranderd. Denk dat als je nu ziek meldt en naar een festival gaat dat het ook goed is, ja moest even ontspannen.
Wat ik heb gelezen moet in vrijwel alle andere landen een dokter eerst ondertekenen dat je overspannenheidsklachten hebt voordat je een burn-out kunt melden. Nederland is het enige land waar het woord “burn-out” nog gebruikt wordt voor afwezigheid door overspanning.quote:Op woensdag 3 september 2025 16:01 schreef allegoedenickszijnop het volgende:
[..]
Hangt van de werkgever af en verzuimprotocol kan nog steeds voorschrijven dat je verzorgadres bekend is en dat je daar dan ook verblijft bij controle. Het is nooit zo geweest dat als je even afwezig was voor doctor bezoek of noodzakelijke boodschappen je meteen in de problemen zat. Vaak gewoon binnen x tijd contact opnemen met de Arbo en aangeven waar je was.
[..]
Valt wel mee en met een griep een festival bezoeken brengt je nog steeds in de problemen.
Met een burn-out zal dat anders liggen. Hangt dus volledig van het type vd ziekmelding af.
Wet Poortwachter is redelijk strikt in waar werkgever en werknemer aan moeten voldoen om bij ziekte werknemer weer zsm duurzaam aan het werk te krijgen. Als je daar als werknemer niet aan houdt, kunnen ook sancties (loonmindering, ontslag etc) uit volgen. ECHTER beide partijen hebben dus verplichtingen en in dit artikel heeft de werkgever dus op allerlei mogelijke manieren bewust of onbewust nagelaten daar aan te voldoen. Dan ga je domweg voor het blok als je iemand toch wilt ontslaan, ongeacht de reden.
Nederland maakt als enige onderscheid tussen burnout en overspannenheid. In het buitenland komen mentale klachten en verzuim daardoor ook echt wel voor. In veel andere landen rust er nog een taboe op mentale issues, dus dan zal het als iets anders verpakt worden. Huisarts komt er in Nederland niet aan te pas, en dat geld voor alle ziekte verzuim, om juist de arbo de beoordeling te laten doen in hoeverre je in staat bent je werk te doen.quote:Op woensdag 3 september 2025 16:25 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Wat ik heb gelezen moet in vrijwel alle andere landen een dokter eerst ondertekenen dat je overspannenheidsklachten hebt voordat je een burn-out kunt melden. Nederland is het enige land waar het woord “burn-out” nog gebruikt wordt voor afwezigheid door overspanning.
Zweden kende nog burn-out en is daar mee gestopt.
Ik vermoed dat je anekdote op zn allerminste behoorlijk overdreven is of dat er ook vanuit de werkgever nogal wat fouten zijn gemaakt. Voor burnout staat 3-6 maanden herstel, dus 2 jaar volhouden is al vrij bijzonder, Het zou kunnen maar dan is er meerdere keren op rij fouten gemaakt. Maar er wordt met allerlei ziekteverschijnselen misbruik gemaakt. Daarnaast, hoeveel ellende denk je dat werkgevers hebben van uitval door ski-ongelukken of voetbalblessuresquote:Maar anyways, je kunt als werknemer je ziek melden, melden dat je burn-out bent.
Na weken eens naar een arboarts, dan zeg je dat je niet slaapt enzo, en dan kom je daar zo 2 jaar mee weg.
Dat heb ik gezien bij een bedrijf. Die medewerker heeft dat daarna bij nog minstens 2 bedrijven gedaan. Werken tot de proeftijd, dan ziekmelden met burn-out 2 jaar lang.
Nee ik geloof het wel.quote:Op woensdag 3 september 2025 16:41 schreef allegoedenickszijnop het volgende:
[..]
Nederland maakt als enige onderscheid tussen burnout en overspannenheid. In het buitenland komen mentale klachten en verzuim daardoor ook echt wel voor. In veel andere landen rust er nog een taboe op mentale issues, dus dan zal het als iets anders verpakt worden. Huisarts komt er in Nederland niet aan te pas, en dat geld voor alle ziekte verzuim, om juist de arbo de beoordeling te laten doen in hoeverre je in staat bent je werk te doen.
[..]
Ik vermoed dat je anekdote op zn allerminste behoorlijk overdreven is of dat er ook vanuit de werkgever nogal wat fouten zijn gemaakt. Voor burnout staat 3-6 maanden herstel, dus 2 jaar volhouden is al vrij bijzonder, Het zou kunnen maar dan is er meerdere keren op rij fouten gemaakt. Maar er wordt met allerlei ziekteverschijnselen misbruik gemaakt. Daarnaast, hoeveel ellende denk je dat werkgevers hebben van uitval door ski-ongelukken of voetbalblessures
En een arboarts gaat echt niet mee met slaapproblemen diagnosticeren als burnout. Daarnaast zullen ze vaak je na een korte periode volledige rust (2-6 weken) weer parttime aan het werk laten gaan. De termijn waarop arboarts wordt ingeschakeld is ook weer afhankelijk hoe het bedrijf hiermee omgaat. Dat kan al de dag na de ziekmelding zijn, maar inderdaad ook na een aantal weken.
Maar goed, jij gelooft overduidelijk niet in burn-outs. Ook goed, maar dat wil niet zeggen dat het niet voorkomt.
Oh dat er gesjoemeld wordt met allerhande ziekmeldingen is oud nieuws, maar het is echt niet zo makkelijk meer om zonder symptomen thuis te gaan zitten. Het gebeurt, maar het is echt niet de standaard.quote:Op woensdag 3 september 2025 18:21 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Nee ik geloof het wel.
Alleen zie ik ook dat er ogenschijnlijk makkelijk misbruik van gemaakt wordt.
Als werknemers met een burn-out thuis komen te zitten dan heeft de werkgever sowieso er een potje van zijn bedrijf gemaakt.quote:Op donderdag 4 september 2025 14:06 schreef allegoedenickszijnop het volgende:
[..]
Oh dat er gesjoemeld wordt met allerhande ziekmeldingen is oud nieuws, maar het is echt niet zo makkelijk meer om zonder symptomen thuis te gaan zitten. Het gebeurt, maar het is echt niet de standaard.
Aan de andere kant, hoeveel werkgevers een totale puinhoop maakt van waar ze aan moeten voldoen wb hun personeel is ook niet te overzien.
Een burnout komt vrijwel altijd door de combinatie van factoren tijdens prive en werk. Een werkgever kan ook niet altijd weten wat er prive allemaal loopt bij een werknemer, zeker als die er niks over verteld. Als een werknemer meerdere malen aangeeft aan de baas (of HR) dat hij/zij last heeft en veel stress ervaart en er wordt niks mee gedaan dan heeft het bedrijf er pas een potje van gemaakt.quote:Op maandag 8 september 2025 08:10 schreef HSG het volgende:
[..]
Als werknemers met een burn-out thuis komen te zitten dan heeft de werkgever sowieso er een potje van zijn bedrijf gemaakt.
Je bedoelt aan bedrijfsartsen. Aan leidinggevenden hoef je niet te vertellen wat je precies hebt hoor, gaat ze geen donder an.quote:Op maandag 8 september 2025 09:44 schreef YoshiBignose het volgende:
Maar je moet het wel altijd eerlijk vertellen aan leidinggevenden want het is soms heel lastig te zien voor anderen.
Als de werkdruk (stelselmatig) te hoog is dan lijkt het me dat je dit eerst aan leidinggevenden doorgeeft. Je bent dan natuurlijk nog niet ziek.quote:Op woensdag 10 september 2025 16:58 schreef FrancoBolli het volgende:
[..]
Je bedoelt aan bedrijfsartsen. Aan leidinggevenden hoef je niet te vertellen wat je precies hebt hoor, gaat ze geen donder an.
Ik dacht dat je de burnout bedoelde omdat je dat in de zin ervoor in een adem noemde. En als de werkdruk stelselmatig te hoog ligt, moet je wel een heel slecht leidinggevende zijn als je dat zelf al niet ziet.quote:Op donderdag 11 september 2025 10:53 schreef YoshiBignose het volgende:
[..]
Als de werkdruk (stelselmatig) te hoog is dan lijkt het me dat je dit eerst aan leidinggevenden doorgeeft. Je bent dan natuurlijk nog niet ziek.
Niet iedereen durft dat en niet overal is een sfeer waar dat ook makkelijk kan. Bijv omdat men bang voor ontslag is, of omdat (ze denken dat) dat soort signalen niet gewaardeerd worden. Vaak gaan mensen door totdat het echt niet meer gaat, maw als de burnout hard toeslaat. Als leidinggevende hoor je daarop toe te zien en ook te zorgen voor een werkcultuur waar mensen zich niet kapot werken.quote:Op donderdag 11 september 2025 10:53 schreef YoshiBignose het volgende:
[..]
Als de werkdruk (stelselmatig) te hoog is dan lijkt het me dat je dit eerst aan leidinggevenden doorgeeft. Je bent dan natuurlijk nog niet ziek.
En die "leidinggevenden" die weten dat dan zogenaamd niet, dat (stelselmatig)? Dat is beleid, zij horen dat te weten. Echt hoor. We hebben het er meerdere keren over gehad waar de conclusie was dat jij een niet erg beste baas bent.quote:Op donderdag 11 september 2025 10:53 schreef YoshiBignose het volgende:
[..]
Als de werkdruk (stelselmatig) te hoog is dan lijkt het me dat je dit eerst aan leidinggevenden doorgeeft. Je bent dan natuurlijk nog niet ziek.
Als je al eenmaal een burnout hebt dan hoef je dat niet echt meer te vertellen denk ikquote:Op donderdag 11 september 2025 18:53 schreef FrancoBolli het volgende:
[..]
Ik dacht dat je de burnout bedoelde omdat je dat in de zin ervoor in een adem noemde. En als de werkdruk stelselmatig te hoog ligt, moet je wel een heel slecht leidinggevende zijn als je dat zelf al niet ziet.
Tja dat kun je niet altijd zien... bovendien heeft niemand er wat aan als een werknemer een jaar thuis zit.quote:Op donderdag 11 september 2025 20:21 schreef Farenji het volgende:
[..]
Niet iedereen durft dat en niet overal is een sfeer waar dat ook makkelijk kan. Bijv omdat men bang voor ontslag is, of omdat (ze denken dat) dat soort signalen niet gewaardeerd worden. Vaak gaan mensen door totdat het echt niet meer gaat, maw als de burnout hard toeslaat. Als leidinggevende hoor je daarop toe te zien en ook te zorgen voor een werkcultuur waar mensen zich niet kapot werken.
Hoge werkdruk is niet per se erg. Bij een goed salaris horen verantwoordelijkheden. Wordt het teveel dan meld je het aan de leidinggevende, zo simpel kan het zijn.quote:Op donderdag 11 september 2025 20:27 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
En die "leidinggevenden" die weten dat dan zogenaamd niet, dat (stelselmatig)? Dat is beleid, zij horen dat te weten. Echt hoor. We hebben het er meerdere keren over gehad waar de conclusie was dat jij een niet erg beste baas bent.
Dus eigenlijk wat FracoBolli hierboven al zegt.Het valt meerdere mensen op Baas Bignose.
Ik denk het wel. De mensen zelf herkennen het vaak niet, die gaan maar door ... en door .... en door ...quote:Op donderdag 11 september 2025 22:51 schreef YoshiBignose het volgende:
[..]
Als je al eenmaal een burnout hebt dan hoef je dat niet echt meer te vertellen denk ik![]()
Ik had het over stelselmatig te hoge werkdruk en dat is voor niemand goed, dan is er structureel wat mis. Wel erg makkelijk om dat dan op privé omstandigheden (en onwetendheid) af te schuiven.quote:Werkdruk te hoog is voor iedereen anders. Sommige mensen kunnen er prima mee omgaan andere niet, mede door prive factoren (waar een leidinggevenden ook niet op de hoogte van kan zijn als dat niet wordt verteld).
[..]
Tja dat kun je niet altijd zien... bovendien heeft niemand er wat aan als een werknemer een jaar thuis zit.
[..]
Hoge werkdruk is niet per se erg. Bij een goed salaris horen verantwoordelijkheden. Wordt het teveel dan meld je het aan de leidinggevende, zo simpel kan het zijn.
Ik ben één van de beste bazen ter wereld, maar helaas wordt dat niet ingezien door een loonslaafaap zoals jij.
Die gaan door... tot ze een burnout hebben. Geloof me dan ga je niet meer door hoor.quote:Op donderdag 11 september 2025 23:44 schreef FrancoBolli het volgende:
[..]
Ik denk het wel. De mensen zelf herkennen het vaak niet, die gaan maar door ... en door .... en door ...
Uiteraard is dat niet goed maar dat is niet makkelijk te bepalen dat is voor ieder mens en ieder vakgebied anders. Als jij de gemiddelde werkweek van iemand op een accountantskantoor vergelijkt met een gemeente ambtenaar kan het zo zijn dat de ene dubbel zoveel doet dan de ander. Je kan niet zo zwart op wit zeggen wat de maximale werkdruk is voor een persoon. Ik ken mensen die al in de stress schieten omdat ze 3 dingen moeten doen op 1 dag...quote:Ik had het over stelselmatig te hoge werkdruk en dat is voor niemand goed, dan is er structureel wat mis. Wel erg makkelijk om dat dan op privé omstandigheden (en onwetendheid) af te schuiven.
Tot dusver min of meer eens.quote:Op donderdag 11 september 2025 22:51 schreef YoshiBignose het volgende:
[..]
Als je al eenmaal een burnout hebt dan hoef je dat niet echt meer te vertellen denk ik![]()
Werkdruk te hoog is voor iedereen anders. Sommige mensen kunnen er prima mee omgaan andere niet, mede door prive factoren (waar een leidinggevenden ook niet op de hoogte van kan zijn als dat niet wordt verteld).
[..]
Tja dat kun je niet altijd zien... bovendien heeft niemand er wat aan als een werknemer een jaar thuis zit.
[..]
De werkdruk die iemand aankan is voor ieder anders en dat is iets wat o.a. functieniveau en daarmee salaris bepaalt (zijn maar paar factoren natuurlijk). Alleen onafhankelijk wat iemand aankan, als de werkdruk voor een of meerdere medewerkers structureel (te) hoog is en je ziet dat niet als leidinggevende dan faal je. Goede manager/leidinggevende/werkgever behoort domweg te weten wat zijn/haar mensen aankunnen en takenpakket daarop af te stemmen en te acteren als hierin iets mis gaat.quote:Hoge werkdruk is niet per se erg. Bij een goed salaris horen verantwoordelijkheden. Wordt het teveel dan meld je het aan de leidinggevende, zo simpel kan het zijn.
Hoe werkt dit dan precies?quote:Op woensdag 27 augustus 2025 10:53 schreef zatoichi het volgende:
[..]
Ik kan het niet beoordelen gezien ik jouw ervaring niet ken, maar puur op basis van mijn eigen ervaring heb ik een precies tegenovergestelde mening.
Ik heb in het verleden veel met ondernemers t maken gehad die in de (online) marketing zaten en die deden de hele dag niets behalve een beetje "netwerken" wat inhield dat ze naar borrels en recepties gingen en op kosten van de belastingbetaler "zakelijk gingen lunchen". Het was een lege, weinig waarde toevoegende wereld.
Nu werk ik in de zorg en de passie en toewijding die men hier heeft heb ik nergens anders gezien; het is echt een heerlijk inspirerende omgeving met fijne collega's die voor elkaar door het vuur gaan.
Maar goed, dat is maar mijn mening hoor; gebaseerd op een vrij beperkt beeld.
Je kunt prima een burn-out krijgen van een scheiding, problemen met je kinderen, zieke ouders of andere privé-problemen. Sterker: je krijgt zelden een burn-out van alleen maar werkgerelateerde problemen.quote:Op maandag 8 september 2025 08:10 schreef HSG het volgende:
[..]
Als werknemers met een burn-out thuis komen te zitten dan heeft de werkgever sowieso er een potje van zijn bedrijf gemaakt.
Zelfs de BTW krijg je niet terug bij lunchen. Geen BTW-aftrek bij bestedingen in de Horeca. Dus ik snap zijn verhaal ook niet.quote:Op dinsdag 16 september 2025 13:51 schreef Pajanus het volgende:
[..]
Hoe werkt dit dan precies?
Waren zij in dienst van de overheid ? Hoe gingen zij lunchen van belastingsgeld?
Als het ondernemers waren dan krijgen ze de BTW terug en kunnen ze de kosten deels van de winst aftrekken, maar je verdient geen geld aan lunchen
Hier, je hebt gelijk. Enkel als je het haalt en op kantoor eet.quote:Op woensdag 17 september 2025 16:22 schreef bloodymary1 het volgende:
[..]
Zelfs de BTW krijg je niet terug bij lunchen. Geen BTW-aftrek bij bestedingen in de Horeca. Dus ik snap zijn verhaal ook niet.
Triest, zal zeker vaker gebeuren ook denk ik.quote:Op woensdag 17 september 2025 16:24 schreef bloodymary1 het volgende:
Heb hier ook zo'n geval aan de hand. Een werknemer van een klant van mij is vanaf half juli thuis. Eerst vanwege een lichte ingreep, hiervoor is ze begin augustus door de verzekeringsarts weer beter verklaard. Maar ze "durft" niet meer te gaan werken vanwege een verstoorde verhouding met de werkgever. In november loopt het tijdelijk contract af. De werkgever heeft ook liever dat ze niet meer komt. Dus hopen dat de verzekeraar tot half november blijft betalen en niet te veel vragen stelt verder. Maar madam is in de tussentijd gewoon ergens anders aan het werk (waarschijnlijk zwart) en post dit gezellig op haar social media.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |