https://www.bnr.nl/nieuws(...)nederland-te-blijvenquote:‘Je moet als ondernemer haast gek zijn om in Nederland te blijven’
Auteur: BNR Webredactie | 21-8-2025
Nederland dreigt belangrijke start-ups en scale-ups te verliezen door toenemende regeldruk en wankel beleid, waarschuwt demissionair minister van Economische Zaken Vincent Karremans. Vandaag nog liet Aegon weten Nederland te willen verlaten, en veel meer ondernemers hebben al laten weten dat ze hun heil liever elders zoeken. ‘Ik spreek ontzettend veel ondernemers die het niet meer te doen vinden om in Nederland te ondernemen, vooral als gevolg van de regeldruk. Het is echt vijf voor twaalf, misschien wel vijf over twaalf.’
Karremans hoort van veel ondernemers dat ze veel te veel tijd kwijt zijn aan compliance, zonder dat daarmee substantiële problemen worden opgelost. Ze hebben daarnaast het gevoel dat ze een groot deel van de inkomsten moeten afdragen, en dus niet kunnen herinvesteren, en vinden ons fiscale klimaat niet langer concurrerend. De politiek maakt er een potje van, is volgens de demissionair minister het sentiment. 'Ze weten niet waar ze slimme koppen uit het buitenland vandaan moeten halen, die nodig zijn voor de groei van hun bedrijf.'
Bij veel ondernemers leeft bovendien het gevoel dat de Tweede Kamer regelingen per motie midden in de nacht afschaft, zegt Karremans. 'We kunnen tegen elkaar blijven zeggen dat Nederland een belangrijke economische motor van Europa is, maar daar hebben die bedrijven helemaal niets aan. Er is nul maatschappelijke urgentie voor het feit dat het nu de verkeerde kant opgaat met onze economie; op de nieuwsberichten dat Picnic overweegt weg te gaan alleen maar lachende reacties: 'ga maar'.'
De urgentie lijkt simpelweg te ontbreken, zegt Karremans: ook bij politieke partijen in Den Haag wordt het bedrijfsleven niet langer gezien als de motor van de economie, waarvan alles betaald moet worden. 'Er komen verkiezingsprogramma's uit die een heleboel lasten over het bedrijfsleven heen storten, van partijen die bedrijven zien als een soort pinautomaat met gratis geld. Dan zeggen grote én kleine ondernemers op een gegeven moment: 'ja, het is mooi geweest'.'
Vergunning voor biotech
Met de Nederlandse ondernemersgeest is volgens Karremans weinig mis. Maar bedrijven lopen keer op keer aan tegen een gebrek aan financiering, en als je een biotechbedrijf hebt, duurt het in Nederland al vijf jaar om een vergunning te krijgen om de markt op te gaan, in de VS zes maanden. 'Dan moet je eigenlijk heel gek zijn als je in Nederland wilt blijven. We worden in slaap gesust door de succesverhaaltjes van Heineken en ASML, maar ik ben liever trots op onze economische toekomst dan op onze economische geschiedenis.'
Je kunt niet blijven teren op Hollands glorie die inmiddels voor veel geld in buitenlandse handen is gekomen, zoals bij Unilever, Shell en DSM. 'Dat zijn allemaal bedrijven waar we terecht heel trots op kónden zijn, maar die inmiddels niet meer in Nederland zitten.' Er gebeurt wel degelijk het nodige op het gebied van stimulering van ondernemers – start-ups en scale-ups, erkent Karremans. Maar vaak zijn het maar kleine stapjes, weet hij uit eigen ervaring. 'Zo is het fiscaal praktisch onmogelijk om je personeel opties te geven.'
Domino-effect
Doordat dat in de Verenigde Staten veel eenvoudiger is, laten succesvolle bedrijven hun werknemers meeprofiteren. Die hebben ervaring, passie, ideeën, vuur en geld om verder te gaan. Ze richten het volgende bedrijf op, waardoor je een soort domino-effect krijgt, dat de lokale economie enorm versterkt. Niet voor niets is Californië de vierde economie van de wereld. Dat komt niet uit de lucht vallen, dat heeft allemaal te maken met politieke keuzes, en dingen die we niet doen. Daar kunnen we alleen maar jaloers op zijn.'
Het gaat niet alleen om het belang van bedrijven en de economie, benadrukt Karremans. 'Als we dit laten lopen, staat ook de financierbaarheid van onze zorg, sociale zekerheid en onderwijs op het spel. Het grootste deel van de inkomsten van het Rijk komt van het bedrijfsleven: van elke 10 euro die ASML afdraagt aan de staat, gaat 2,50 euro naar de zorg, 2,50 euro naar sociale zekerheid en 1,50 euro naar onderwijs. Als dat wegvalt, gaat het niet meer over besparingen, maar over een totale kaalslag.'
nou, als de minister van economische zaken zelf zegt dat je gek moet zijn om hier zaken te doen, dan zijn we toch wel cooked
bedrijven en jongeren geven steeds vaker aan te willen vertrekken. want dat is de boodschap die nederland geeft: "rot dan lekker op!"
nederland is eigenlijk helemaal niet zo'n rijk land - het lijkt rijk, maar we bezitten steeds minder van die rijkdom, want een heel groot deel van de activa in dit land (en veel andere landen in europa) is in buitenlandse handen, dus het zeggenschap en de winsten verdwijnen steeds meer.
nederland is eigenlijk niet zozeer een land, maar eerder een stuk speelgrond voor multinationals en het neoliberalsme. het is minder een eigen land met een eigen economie en meer een doorstroomland. in bijv japan, zuid-korea, china, de VS, bezitten zij ook echt hun bedrijven, wij niet.
en dat maakt ons ontzettend kwetsbaar.
maar goed, lekker oprotten al die bedrijven en jongeren toch?
maar ff serieus. nederland gaat echt keihard de verkeerde kant op. mensen hier hebben geen greintje economisch nationalisme.
Ga maar eerlijk belasting betalen zodat de belastingbetaler een keer kan worden ontzien. Want dat paradijs voor bedrijven en aandeelhouders, wordt ergens van betaald.
Maak werken weer lonend.
de hoge belastingdruk en kosten is de schuld van bedrijven? niet de politiek?quote:Op vrijdag 22 augustus 2025 00:31 schreef Red_85 het volgende:
En terecht.
Ga maar eerlijk belasting betalen zodat de belastingbetaler een keer kan worden ontzien. Want dat paradijs voor bedrijven en aandeelhouders, wordt ergens van betaald.
Maak werken weer lonend.
in nederland wordt je goed betaald maar moet je zelf ook veel betalen. we hebben een kostencrisis.
Betalen aan wie? Hoge belastingdruk aan de ene kant is lage belastingdruk aan de andere kant. Uiteindelijk moet de begroting wel rond, dus je kan moeilijk overal de belastingen verlagen. Momenteel zijn we veel geld kwijt aan vastgoed. Geld dat bij particulieren blijft hangen. Laten we eens beginnen de HRA af te bouwen, iets waar al jaren voor gewaarschuwd wordt en handenvol belastinggeld kost.quote:
maar moet je zelf ook veel betalen
dat klinkt misschien bescheiden maar je negeert een paar fundamentele realiteiten.quote:Op vrijdag 22 augustus 2025 01:15 schreef Marsenal het volgende:
Ik vind het eerlijk gezegd niet zo belangrijk of wij proberen een grote speler in de wereldeconomie te zijn. Ik ben best tevreden met middelmaat. Ik heb niet zoveel met grote bedrijven die voor een dubbeltje op de eerste rij willen zitten.
namelijk dat de wereldeconomie nu eenmaal een ding is, en of je nu wilt meedoen of niet, je bént onderdeel van de mondiale markt.
de grote bedrijven die iedereen zo graag haat zijn motoren van werkgelegenheid. ze zorgen voor directe banen én indrect werk via toeleveranciers. dus als een ASML vertrekt dan vallen ook tientallen bedrijven in eindhoven in de put. als bijv VW in duitsland klapt, klapt ook een groot deel van het ruhrgebied.
middelmaat bestaat niet, dat is gwn synoniem aan achteruitgang. of je innoveert of je wordt ingehaald en uiteindelijk irrelevant.
sowieso moet dat hele systeem worden neergehaald. vastgoed moet net als in bepaalde andere landen elk jaar minder waard worden, niet meer. het moet een gebruiksgoed worden, niet een speculatieobject zijn.quote:Op vrijdag 22 augustus 2025 01:39 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Betalen aan wie? Hoge belastingdruk aan de ene kant is lage belastingdruk aan de andere kant. Uiteindelijk moet de begroting wel rond, dus je kan moeilijk overal de belastingen verlagen. Momenteel zijn we veel geld kwijt aan vastgoed. Geld dat bij particulieren blijft hangen. Laten we eens beginnen de HRA af te bouwen, iets waar al jaren voor gewaarschuwd wordt en handenvol belastinggeld kost.
maar goed, dat is nu eenmaal het systeem waar we in leven. een systeem dat ten goede komt van de ouderen, en wij de jongeren zijn de pineut
het probleem is dat nederland zich nu al zo lang heeft geprofileerd als belastingparadijs en doorstroomland, dat we als we dat nu ineens gaan veranderen, een heleboel bedrijven gaan vertrekken. dat moet dan maar gebeuren, maar deze situatie had zich in de eerste plaats nooit moeten voordoen. we hadden ons allang economisch nationalistisch moeten opstellen, in plaats daarvan hebben we onze benen gespreid voor grote buitenlandse bedrijven en investeerders. en nu hebben onze eigen ondernemers het er ook moeilijk door.
we hebben in feite onze economische soevereiniteit ingeruild voor internationale aantrekkingskracht. wat lees je steeds in het nieuws hier?
we schreeuwen om internationale studenten terwijl we er hier niet genoeg opleiden en juist bezuinigen op onderwijs.
we willen dat internationale bedrijven zich hier vestigen en we geven ze allerlei fiscale voordelen, maar we investeren niet in onze eigen start/scale-ups.
we gooien grof geld naar NAVO-missies en internationale operaties, terwijl we onze defensie en grensbewaking decennialang hebben verwaarloosd.
we committeren ons aan EU klimaatdoelen, maar de kosten worden afgewenteld op de burgers en MKB
subsidies gaan naar internationale samenwerkingen en engelstalige programma's, hier geven we onze onderzoekers een zakje pinda's
ga zo maar door. wij geven helemaal geen fuck om ons eigen land. alles voor iedereen buiten nederland, niks voor nederland.
[ Bericht 13% gewijzigd door gwn_een_user op 22-08-2025 02:15:14 ]
En helemaal niemand gaat dat nog oplossen.
Sterker nog: grote kans dat GLpvda straks de grootste partij is. Dat gaat natuurlijk een flinke tik betekenen voor het ondernemingsklimaat.quote:
Het is wat laat maar meer en meer mensen gaan inzien dat het hier helemaal fout gaat.
En helemaal niemand gaat dat nog oplossen.
En voor degenen die het toejuichen: dat ga je in de toekomst voelen door minder welvaart.
Next.
Wel 10x competenter dan Dilan in ieder geval.quote:
Maar hèt klimaat gaat erop vooruit!quote:
[..]
Sterker nog: grote kans dat GLpvda straks de grootste partij is. Dat gaat natuurlijk een flinke tik betekenen voor het ondernemingsklimaat.
En voor degenen die het toejuichen: dat ga je in de toekomst voelen door minder welvaart.
Vervelend voor de XR-etjes. Gaan ze eventueel een rechtszaak winnen om weer naar Schiphol te mogen, hebben ze er geen geld meer voor!quote:
[..]
Sterker nog: grote kans dat GLpvda straks de grootste partij is. Dat gaat natuurlijk een flinke tik betekenen voor het ondernemingsklimaat.
En voor degenen die het toejuichen: dat ga je in de toekomst voelen door minder welvaart.
Je geeft zelf het antwoord al:quote:
nederland is eigenlijk helemaal niet zo'n rijk land - het lijkt rijk, maar we bezitten steeds minder van die rijkdom, want een heel groot deel van de activa in dit land (en veel andere landen in europa) is in buitenlandse handen, dus het zeggenschap en de winsten verdwijnen steeds meer.
Nederland is kei-rijk, alleen de burgers niet meer. Al het geld zit bij de bovenste 0,1%. Of de bovenste 1% als je genereus wilt zijn. En ja, ook in steeds meerdere mate de buitenlandse aandeelhouders. In ieder geval allemaal mensen met heel veel geld, die hier geen belasting betalen.quote:nederland is eigenlijk niet zozeer een land, maar eerder een stuk speelgrond voor multinationals en het neoliberalsme. het is minder een eigen land met een eigen economie en meer een doorstroomland. in bijv japan, zuid-korea, china, de VS, bezitten zij ook echt hun bedrijven, wij niet.
Eens. Dat BNP blijft maar stijgen maar het lijkt op veel vlakken alsmaar kutter te worden voor de burgerlul. Dus wellicht maar eens wat minder opofferen voor dat heilige BNP.quote:
Ik vind het eerlijk gezegd niet zo belangrijk of wij proberen een grote speler in de wereldeconomie te zijn. Ik ben best tevreden met middelmaat. Ik heb niet zoveel met grote bedrijven die voor een dubbeltje op de eerste rij willen zitten.
Wie hebben er het geld om flink te lobbyen en dat te promoten? De rijken. Vroeger was rijk zijn maar onsmakelijk. Daarna moest rijk zijn ook kunnen. En nu moeten we allemaal rijk worden.quote:
[..]
de hoge belastingdruk en kosten is de schuld van bedrijven? niet de politiek?
in nederland wordt je goed betaald maar moet je zelf ook veel betalen. we hebben een kostencrisis.
Stukje van de propaganda.
Een van de meest recente klimaatrapporten wijst erop dat het klimaat een veel minder groot probleem is dan het het afgelopen decennium is gepresenteerd.quote:Op vrijdag 22 augustus 2025 08:08 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Maar hèt klimaat gaat erop vooruit!
Lees je verder enorm weinig over, want geen angstporno.
(Dit even terzijde)
Gewoon de mensen die er het meeste van profiteren ook de meeste belasting laten betalen. En het minimumloon verhogen tot je daar zonder toeslagen van kunt leven. Probleem opgelost.quote:
[..]
Eens. Dat BNP blijft maar stijgen maar het lijkt op veel vlakken alsmaar kutter te worden voor de burgerlul. Dus wellicht maar eens wat minder opofferen voor dat heilige BNP.
bron?quote:
[..]
Een van de meest recente klimaatrapporten wijst erop dat het klimaat een veel minder groot probleem is dan het het afgelopen decennium is gepresenteerd.
Lees je verder enorm weinig over, want geen angstporno.
(Dit even terzijde)
Dus dan maar je ziel verkopen om een aantal van die smerige uitbuiters te behouden?
Dit klinkt als Nederlandquote:Op vrijdag 22 augustus 2025 08:36 schreef Cockwhale het volgende:
landen met geen enkele vorm van ethiek als het aankomt op belasting, lonen, arbeidsvoorwaarden en andere kosten.
Het kan nog veel erger.quote:
Dat is een enorm lange lijst…quote:
Graag een overzicht van de regels die bedrijven dwarszitten, dan weten we tenminste waar we het nou over hebben. Dit in de lucht lullen, schiet ook niet op.
Laat maar zien.quote:
https://www.energy.gov/si(...)limate_July_2025.pdfquote:
Ik heb hem zo niet liggen, maar dat Nederland een land is met heel erg veel regels, waarvan er veel nog met elkaar in tegenspraak zijn is vaak genoeg in het nieuws geweest.quote:
Trumpestaans, dat nemen we niet serieus.quote:
[..]
https://www.energy.gov/si(...)limate_July_2025.pdf
Die tik kan eigenlijk niet groter zijn dan het VVD-experiment met uiterst rechts waardoor er straks drie jaar lang op geen enkel onderwerp echt voortgang is geboekt…quote:
[..]
Sterker nog: grote kans dat GLpvda straks de grootste partij is. Dat gaat natuurlijk een flinke tik betekenen voor het ondernemingsklimaat.
En voor degenen die het toejuichen: dat ga je in de toekomst voelen door minder welvaart.
Dan zijn de saaie partijen rond het politieke midden, zoals bijvoorbeeld
GL/PvdA per definitie beter voor het ondernemersklimaat.
Eens, hoewel wel met de aantekening dat de haat jegens 'kapitaal' in de retoriek van PvdA/GL ook niet helemaal gezond is.quote:
[..]
Die tik kan eigenlijk niet groter zijn dan het VVD-experiment met uiterst rechts waardoor er straks drie jaar lang op geen enkel onderwerp echt voortgang is geboekt…
Dan zijn de saaie partijen rond het politieke midden, zoals bijvoorbeeld
GL/PvdA per definitie beter voor het ondernemersklimaat.
vergeet niet de extra laag aan EU regelgeving die er ook nog bovenop komtquote:
[..]
Ik heb hem zo niet liggen, maar dat Nederland een land is met heel erg veel regels, waarvan er veel nog met elkaar in tegenspraak zijn is vaak genoeg in het nieuws geweest.
De auteurs zijn gewoon klimaatwetenschappers.quote:
[..]
Trumpestaans, dat nemen we niet serieus.
Het is simpelweg de ‘verkeerde’ boodschap en het wordt dan ook overal met de grond gelijk gemaakt. Ik heb daar al in zitten grasduinen, maar wat ik gelezen heb is vooral kommaneuken en nuancering (al dan niet terecht) en dat wordt dan verkocht als ‘onjuist of misleidend’. Waarmee het bepaald niet overtuigend overkomt (en eventuele terechte kritiek onder sneeuwt).
Maar goed, dat terzijde.
GLpvda is inmiddels extreem links.quote:
[..]
Die tik kan eigenlijk niet groter zijn dan het VVD-experiment met uiterst rechts waardoor er straks drie jaar lang op geen enkel onderwerp echt voortgang is geboekt…
Dan zijn de saaie partijen rond het politieke midden, zoals bijvoorbeeld
GL/PvdA per definitie beter voor het ondernemersklimaat.
Politiek midden… Ha!
Het komt van het Trumpestaanse ministerie van Energie, bovendien weten we wat Trump met je doet als je cijfers hem niet bevallen. Het is ook geen "klimaatrapport", de Trump-regering heeft gewoon een paar klimaatsceptici uitgenodigd om te schieten op de mainstream wetenschappelijke literatuur.quote:
[..]
De auteurs zijn gewoon klimaatwetenschappers.
Het is simpelweg de ‘verkeerde’ boodschap en het wordt dan ook overal met de grond gelijk gemaakt. Ik heb daar al in zitten grasduinen, maar wat ik gelezen heb is vooral kommaneuken en nuancering (al dan niet terecht) en dat wordt dan verkocht als ‘onjuist of misleidend’. Waarmee het bepaald niet overtuigend overkomt (en eventuele terechte kritiek onder sneeuwt).
Maar goed, dat terzijde.
"gewoon klimaatwetenschappers"
De auteurs:
John Christy, Ph.D.
A devout Baptist, Christy believes that "the use of carbon-based energy" is "needed to lengthen and enhance the quality of human life", which is the "moral imperative." He has argued that efforts to limit greenhouse pollution are "trying to control how others live".bron
Judith Curry, Ph.D.
Curry has become known for hosting a blog which is part of the climate change denial blogosphere.bron
Steven Koonin, Ph.D.
He later became known as a climate change skeptic, publishing the book Unsettled: What Climate Science Tells Us, What It Doesn't, and Why It Matters, which was widely condemned for promoting climate denial.bron
Ross McKitrick, Ph.D.
McKitrick has authored works about environmental economics and ones denying the scientific consensus on climate changebron
Roy Spencer, Ph.D.
Spencer has published two books on climate change: In 2008, Climate Confusion: How Global Warming Hysteria Leads to Bad Science, Pandering Politicians and Misguided Policies that Hurt the Poor,[26] and in 2010, The Great Global Warming Blunder: How Mother Nature Fooled the World's Top Climate Scientistsbron
[ Bericht 11% gewijzigd door -XOR- op 22-08-2025 09:29:05 ]
het is nogal lastig een lijst te geven van alle verplichtingen waaraan een ondernemer moet voldoen want dat verschilt per rechtsvorm, sector, aantal medewerkers, etc.quote:
Graag een overzicht van de regels die bedrijven dwarszitten, dan weten we tenminste waar we het nou over hebben. Dit in de lucht lullen, schiet ook niet op.
maar:
https://www.ewmagazine.nl(...)inet-schoof-1477274/quote:Ondernemers worstelen met regeldruk, vooral in het midden- en kleinbedrijf. Ze moeten gemiddeld aan 71 tot 93 wettelijke verplichtingen voldoen en zijn veel tijd kwijt aan administratie. Bovendien kost het naleven van alle regels ondernemers veel geld: tussen de 38.000 euro en 240.000 per jaar, afhankelijk van de bedrijfsomvang en het type activiteiten.
en bedenk dat er elk jaar weer nieuwe regels bijkomen
Ja, de meeste regels zijn er om de consumenten te beschermen tegen de bedrijven. We eten bijvoorbeeld niet allemaal graag zaagsel, ziektekiemen of vergif.quote:
[..]
het is nogal lastig een lijst te geven van alle verplichtingen waaraan een ondernemer moet voldoen want dat verschilt per rechtsvorm, sector, aantal medewerkers, etc.
maar:
[..]
https://www.ewmagazine.nl(...)inet-schoof-1477274/
en bedenk dat er elk jaar weer nieuwe regels bijkomen
Wat de consument weer pakt.quote:
[..]
Betalen aan wie? Hoge belastingdruk aan de ene kant is lage belastingdruk aan de andere kant. Uiteindelijk moet de begroting wel rond, dus je kan moeilijk overal de belastingen verlagen. Momenteel zijn we veel geld kwijt aan vastgoed. Geld dat bij particulieren blijft hangen. Laten we eens beginnen de HRA af te bouwen, iets waar al jaren voor gewaarschuwd wordt en handenvol belastinggeld kost.
Laten we eens beginnen met de omzetbelasting voor bedrijven een keer fatsoenlijk te regelen. Bedrijven betalen geen moer.
Waarschijnlijk omdat het regels zijn die niet toelaten dat bedrijven de consumenten en hun eigen werknemers mogen naaien.
Wat is er zo anders in de centraal, oost een zuid europese landen dan in west europa dat bedrijven daar wel investerenquote:Het Nederlandse investeringsklimaat staat onder druk
“Net zoals in Nederland, zijn ook in Europa de aanhoudend lage economische groei, hoge energieprijzen en geopolitieke spanningen belangrijke oorzaken van de daling. De economie van de Eurozone groeide met slechts 0,8% in 2024, aanzienlijk lager dan de groei in de VS (2,8%) en China (5,0%). Lange termijn structurele problemen, zoals het voortdurende verlies van concurrentievermogen in de maakindustrie ten opzichte van de VS en China, hebben ook invloed op de investeringen,” aldus Boertien.
In tegenstelling tot de dalingen in Nederland en andere West-Europese landen, hebben verschillende Centraal-, Oost- en Zuid-Europese landen een stijging in directe buitenlandse investeringen gezien. Spanje is de vierde grootste ontvanger geworden, met een stijging van 15% ten opzichte van 2023, dankzij sterke economische prestaties en relatief lage kosten.
Ja. Dat een hoger minimumloon de inflatie in de hand werkt is ook een sprookje. Prijzen gaan snel omhoog om de winsten te verhogen, maar zelden terug omlaag om het voordeel aan de klant te geven. Ook zien we het prijsverschil met de buurlanden en zelfs Afrika. De productieprijs is niet de belangrijkste sturing van de prijzen.quote:
[..]
Wat de consument weer pakt.
Laten we eens beginnen met de omzetbelasting voor bedrijven een keer fatsoenlijk te regelen. Bedrijven betalen geen moer.
Als de wil er is kun je prima ondernemen in Nederland en succesvol worden.
Inderdaad, Nederland is nog altijd koploper wat betreft de export van synthetische drugsquote:
Bedrijven zoeken altijd de weg van de minste weerstand.
Als de wil er is kun je prima ondernemen in Nederland en succesvol worden.
alsjeblieft, veel leesplezierquote:
Zie nog steeds geen lijst van regels...
Waarschijnlijk omdat het regels zijn die niet toelaten dat bedrijven de consumenten en hun eigen werknemers mogen naaien.
https://ondernemersplein.overheid.nl/wetten-en-regels/
het overgrote deel van de regeldruk heeft niets met consumentenbescherming te maken en alles met administratieve, fiscale, arbeidsrechtelijke, milieu- en rapportageverplichtingen die andere belangen dienen. veel rapportages worden nooit gelezen, ze zijn puur een wettelijke formaliteit. je hebt overbelasting bij toezichthouders die onmogelijk al die data kunnen verwerken, zelfs in 2025 met al onze data-analyse tools en AI. en zelfs dan worden veel rapporten alleen door systemen gescand op afwijkingen, verder kijkt er geen mens naar. de maatschappelijke meerwaarde van veel rapporten is doorgaans miniem.quote:
[..]
Ja, de meeste regels zijn er om de consumenten te beschermen tegen de bedrijven. We eten bijvoorbeeld niet allemaal graag zaagsel, ziektekiemen of vergif.
nederland is een veel te klein land voor al die regeldruk, we hebben een superhoge regeldruk per m². we hebben er de middelen niet voor om al die naleving te waarborgen. er is heel weinig schaalvoordeel bij compliance in vergelijking met een duitsland of een frankrijk, en en dan staat juist nederland erom bekend EU-regels strenger te implementeren dan nodig is.
Dit noemen we ad hominems.quote:
[..]
Het komt van het Trumpestaanse ministerie van Energie, bovendien weten we wat Trump met je doet als je cijfers hem niet bevallen. Het is ook geen "klimaatrapport", de Trump-regering heeft gewoon een paar klimaatsceptici uitgenodigd om te schieten op de mainstream wetenschappelijke literatuur.
"gewoon klimaatwetenschappers"
De auteurs:
John Christy, Ph.D.
A devout Baptist, Christy believes that "the use of carbon-based energy" is "needed to lengthen and enhance the quality of human life", which is the "moral imperative." He has argued that efforts to limit greenhouse pollution are "trying to control how others live".bron
Judith Curry, Ph.D.
Curry has become known for hosting a blog which is part of the climate change denial blogosphere.bron
Steven Koonin, Ph.D.
He later became known as a climate change skeptic, publishing the book Unsettled: What Climate Science Tells Us, What It Doesn't, and Why It Matters, which was widely condemned for promoting climate denial.bron
Ross McKitrick, Ph.D.
McKitrick has authored works about environmental economics and ones denying the scientific consensus on climate changebron
Roy Spencer, Ph.D.
Spencer has published two books on climate change: In 2008, Climate Confusion: How Global Warming Hysteria Leads to Bad Science, Pandering Politicians and Misguided Policies that Hurt the Poor,[26] and in 2010, The Great Global Warming Blunder: How Mother Nature Fooled the World's Top Climate Scientistsbron
Van de site van Judith Curry is het bv wel grappig dat deze ooit werd gekenmerkt als ‘klimaatontkenning, wel feitelijk correct’.
Ik heb van meerdere van deze auteurs boeken gelezen en de beweringen daarin gefactchecked en wat ze schrijven is gewoon in lijn met de wetenschappelijke inzichten.
Maar nogmaals: off topic.
Ja dat is bijna iedereen op dit forum ook welquote:
[..]
Wel 10x competenter dan Dilan in ieder geval.
Wat een rare manier om ‘feit’ te spellen…quote:
[..]
Ja. Dat een hoger minimumloon de inflatie in de hand werkt is ook een sprookje.
De inflatie is ook een enorm probleem en iedereen weet dat die veel hoger is dan vermeld. Je kunt werknemers wel hoger loon geven om de inflatie te compenseren maar toeleveranciers moeten ook prijzen laten stijgen om de inflatie te corrigeren en niet over de kop te gaan. Het is een onmogelijke situatie en niet alleen grote bedrijven hebben hier last van, ook kleine bedrijven.quote:
[..]
de hoge belastingdruk en kosten is de schuld van bedrijven? niet de politiek?
in nederland wordt je goed betaald maar moet je zelf ook veel betalen. we hebben een kostencrisis.
Nogmaals, het is geen klimaatrapport.quote:
[..]
Dit noemen we ad hominems.
Van de site van Judith Curry is het bv wel grappig dat deze ooit werd gekenmerkt als ‘klimaatontkenning, wel feitelijk correct’.
Ik heb van meerdere van deze auteurs boeken gelezen en de beweringen daarin gefactchecked en wat ze schrijven is gewoon in lijn met de wetenschappelijke inzichten.
Maar nogmaals: off topic.
Ja, en Rusland is tof. We kennen je verhaaltjes.quote:
[..]
GLpvda is inmiddels extreem links.
Politiek midden… Ha!
De vermogende consument pakt. De nieuwkomers hebben het nakijken of een enorme schuldenlast om de vermogende consument nog vermogender te maken. En die vermogende consument waarvan jij wil dat die meer omzetbelasting gaat betalen berekent dat gewoon door aan het product dat jij mag betalen. Broekzak, vestzak...quote:
[..]
Wat de consument weer pakt.
Laten we eens beginnen met de omzetbelasting voor bedrijven een keer fatsoenlijk te regelen. Bedrijven betalen geen moer.
Dat is de propaganda om het minimumloon lekker laag te houden. Anders worden de geïmporteerde buitenlanders ook duurder.quote:
[..]
De inflatie is ook een enorm probleem en iedereen weet dat die veel hoger is dan vermeld. Je kunt werknemers wel hoger loon geven om de inflatie te compenseren maar toeleveranciers moeten ook prijzen laten stijgen om de inflatie te corrigeren en niet over de kop te gaan. Het is een onmogelijke situatie en niet alleen grote bedrijven hebben hier last van, ook kleine bedrijven.
quote:
[..]
Sterker nog: grote kans dat GLpvda straks de grootste partij is. Dat gaat natuurlijk een flinke tik betekenen voor het ondernemingsklimaat.
En voor degenen die het toejuichen: dat ga je in de toekomst voelen door minder welvaart.
We hebben al jaren een vrij rechts kabinet en het ondernemingsklimaat heeft nog nooit zoveel uitdagingen gehad als nu.
Dus als reactie op een bericht dat bedrijven vertrekken vanwege regeldruk, zeg je dat daarbovenop nog de belastingen omhoog moeten.quote:
En terecht.
Ga maar eerlijk belasting betalen zodat de belastingbetaler een keer kan worden ontzien. Want dat paradijs voor bedrijven en aandeelhouders, wordt ergens van betaald.
Maak werken weer lonend.
Bedrijven die vertrekken betalen helemaal geen belasting meer hè, en de goedbetaalde werknemers die voor minder goed betaalt werk moeten kiezen betalen ook minder belasting.
Hogere belasting voor bedrijven betekent in de praktijk minder inkomen voor bv Nederland en minder belastinginkomsten.
De vogels vervliegen gewoon naar oorden waar het beter vertoeven is, tenzij we het hier weer aantrekkelijker maken waardoor we belasting kunnen blijven melken uit die vogels.
Ja, daarom kosten hun producten wereldwijd overal hetzelfde, want ze pakken gewoon de productieprijs en doen daar een vast percentage marge bovenop.quote:
[..]
De vermogende consument pakt. De nieuwkomers hebben het nakijken of een enorme schuldenlast om de vermogende consument nog vermogender te maken. En die vermogende consument waarvan jij wil dat die meer omzetbelasting gaat betalen berekent dat gewoon door aan het product dat jij mag betalen. Broekzak, vestzak...
Oh, wacht ...
Ja, de grote bedrijven profiteren er bovenmatig van en dat maakt het moeilijk voor de kleintjes om daartegen te concurreren. Je moet het hebben van hele kleine gaatjes in de markt en een groot netwerk.quote:Op vrijdag 22 augustus 2025 09:52 schreef Zwansen het volgende:
[..]
We hebben al jaren een vrij rechts kabinet en het ondernemingsklimaat heeft nog nooit zoveel uitdagingen gehad als nu.
Het is een rapport. Het gaat over klimaat.quote:
[..]
Nogmaals, het is geen klimaatrapport.
De conclusies bevallen jou kennelijk niet. Dat mag. Feit is dat als in het rapport iets had gestaan wat angstporno is het direct nieuws was geweest.
Zoals het rapport waaruit bleek dat klimaatverandering verantwoordelijk was voor de branden in LA. Ook al bleek dat rapport wetenschappelijk volstrekte onzin aan het verkopen was, wat door Hossenfelder in een uitstekende video werd uitgelegd.
Het is heel bijzonder hoe eenzijdig de media nieuws (in zijn algemeenheid) oppikt.
In 1 regel een stropop en een ad hominem. Gefeliciteerd!quote:
[..]
Ja, en Rusland is tof. We kennen je verhaaltjes.
We hebben helemaal geen rechts kabinet, hetgeen wel blijkt uit het verslechterde ondernemingsklimaat met steeds meer regels en controle.quote:
[..]
We hebben al jaren een vrij rechts kabinet en het ondernemingsklimaat heeft nog nooit zoveel uitdagingen gehad als nu.
Dat is juist de reden voor dit soort nieuwsberichten:quote:
nederland is eigenlijk niet zozeer een land, maar eerder een stuk speelgrond voor multinationals en het neoliberalsme. het is minder een eigen land met een eigen economie en meer een doorstroomland. in bijv japan, zuid-korea, china, de VS, bezitten zij ook echt hun bedrijven, wij niet.
Mensen, we moeten de grote toko's en ondernemers weer vrij spel geven! LEkker allemaal VVD stemmen om de geldstroom van arm/middenklasse naar rijk te kunnen voorzetten.
ANDERS GAAN ALLE BEDRIJVEN WEG OMGOMG!
We hebben wel een rechts kabinet en de VVD als rechtse partij zit al sinds jaar en dag in de regering (vaak ook als grootste partij).quote:
[..]
We hebben helemaal geen rechts kabinet, hetgeen wel blijkt uit het verslechterde ondernemingsklimaat met steeds meer regels en controle.
En veel ondernemers ervaren grote problemen op het gebied van personeelstekorten, netcongestie, stikstof, ruimtegebrek en de bezuinigingen op innovatie. Dat zijn voor een heel groot deel zaken die de afgelopen kabinetten voor een deel hadden kunnen voorkomen als ze een visie hadden gehad.
Bedrijven vestigen zich hier terwijl ze de omzet niet eens hierquote:
[..]
De vermogende consument pakt. De nieuwkomers hebben het nakijken of een enorme schuldenlast om de vermogende consument nog vermogender te maken. En die vermogende consument waarvan jij wil dat die meer omzetbelasting gaat betalen berekent dat gewoon door aan het product dat jij mag betalen. Broekzak, vestzak...
draaien. De bekende brievenbussen.
Dus dit lijkt mij heel sterk wat je hier zegt.
Tja, je komt hier enkel met leugens en verzinsels. Dan is er niet veel meer aan reactie mogelijk.quote:
[..]
In 1 regel een stropop en een ad hominem. Gefeliciteerd!
Als het niet gaat zoals uiterst rechts wil, is het gewoon niet rechts genoeg, dat snap je toch wel?quote:
[..]
We hebben wel een rechts kabinet en de VVD als rechtse partij zit al sinds jaar en dag in de regering (vaak ook als grootste partij).
En veel ondernemers ervaren grote problemen op het gebied van personeelstekorten, netcongestie, stikstof, ruimtegebrek en de bezuinigingen op innovatie. Dat zijn voor een heel groot deel zaken die de afgelopen kabinetten voor een deel hadden kunnen voorkomen als ze een visie hadden gehad.
Heb onderhand zelfs de VVD links genoemd zien worden.
En de consument en samenleving mag daar voor opdraaien met een van de hoogste belastingdrukken ter wereld.quote:
[..]
Dus als reactie op een bericht dat bedrijven vertrekken vanwege regeldruk, zeg je dat daarbovenop nog de belastingen omhoog moeten.
Bedrijven die vertrekken betalen helemaal geen belasting meer hè, en de goedbetaalde werknemers die voor minder goed betaalt werk moeten kiezen betalen ook minder belasting.
Hogere belasting voor bedrijven betekent in de praktijk minder inkomen voor bv Nederland en minder belastinginkomsten.
De vogels vervliegen gewoon naar oorden waar het beter vertoeven is, tenzij we het hier weer aantrekkelijker maken waardoor we belasting kunnen blijven melken uit die vogels.
Nogmaals, Trump heeft 5 erkende global warming sceptici gevraagd om hun bezwaren tegen bestaande klimaatliteratuur op papier te zetten. Met wetenschappelijke rapportage heeft dat niet zoveel te maken.quote:
[..]
Het is een rapport. Het gaat over klimaat.
De conclusies bevallen jou kennelijk niet. Dat mag. Feit is dat als in het rapport iets had gestaan wat angstporno is het direct nieuws was geweest.
Zoals het rapport waaruit bleek dat klimaatverandering verantwoordelijk was voor de branden in LA. Ook al bleek dat rapport wetenschappelijk volstrekte onzin aan het verkopen was, wat door Hossenfelder in een uitstekende video werd uitgelegd.
Het is heel bijzonder hoe eenzijdig de media nieuws (in zijn algemeenheid) oppikt.
[ Bericht 5% gewijzigd door -XOR- op 22-08-2025 10:12:25 ]
Dit is een heel serieus probleem. Want dit betekent dus ook dat je moet concurreren met schurkenstaten en vergelijkbare landen waar men geen zak geeft om de werknemers en consument.quote:
[..]
dat klinkt misschien bescheiden maar je negeert een paar fundamentele realiteiten.
namelijk dat de wereldeconomie nu eenmaal een ding is, en of je nu wilt meedoen of niet, je bént onderdeel van de mondiale markt.
de grote bedrijven die iedereen zo graag haat zijn motoren van werkgelegenheid. ze zorgen voor directe banen én indrect werk via toeleveranciers. dus als een ASML vertrekt dan vallen ook tientallen bedrijven in eindhoven in de put. als bijv VW in duitsland klapt, klapt ook een groot deel van het ruhrgebied.
middelmaat bestaat niet, dat is gwn synoniem aan achteruitgang. of je innoveert of je wordt ingehaald en uiteindelijk irrelevant.
Wanneer je bedrijven hun gang laat gaan zonder regulering krijg je echt heel slechte omstandigheden. Niet voor niets dat in de VS veel producten veel slechtere meer schadelijke ingrediënten hebben dan in veel landen buiten de VS. Niet voor niet dat ze in de VS meer voedsel gerelateerde gezondheidsproblemen hebben dan in Europa of Canada.
De VS en China zijn echt voorbeeld van wat je niet wil als gemiddelde inwoner. In de VS zijn het de bedrijven die bepalen, in China de overheid, maar wel met uitgangspunt de de burger NOG veel minder waard is dan in Europa, aangezien men het individu cultureel gezien nauwelijks erkend.
En dat is waar we mee moeteb concurreren. Vraag is, doen we dit door hun na te doen ten koste van ons welzijn/gezondheid? Of zijn er andere slimmere manieren om toch een belangrijke speler te blijven?
Verdiep je eens in de HRA. Dat is vooral gunstig als je vermogend bent.quote:
[..]
Bedrijven vestigen zich hier terwijl ze de omzet niet eens hier
draaien. De bekende brievenbussen.
Dus dit lijkt mij heel sterk wat je hier zegt.
mensen hebben hier een veel te nauwe focus op voedselveiligheid. we hebben het hier grotendeels niet daarover, we hebben het over het weglekken van onze meest waardevolle kennis- en maakbedrijven.quote:
[..]
Dit is een heel serieus probleem. Want dit betekent dus ook dat je moet concurreren met schurkenstaten en vergelijkbare landen waar men geen zak geeft om de werknemers en consument.
Wanneer je bedrijven hun gang laat gaan zonder regulering krijg je echt heel slechte omstandigheden. Niet voor niets dat in de VS veel producten veel slechtere meer schadelijke ingrediënten hebben dan in veel landen buiten de VS. Niet voor niet dat ze in de VS meer voedsel gerelateerde gezondheidsproblemen hebben dan in Europa of Canada.
De VS en China zijn echt voorbeeld van wat je niet wil als gemiddelde inwoner. In de VS zijn het de bedrijven die bepalen, in China de overheid, maar wel met uitgangspunt de de burger NOG veel minder waard is dan in Europa, aangezien men het individu cultureel gezien nauwelijks erkend.
En dat is waar we mee moeteb concurreren. Vraag is, doen we dit door hun na te doen ten koste van ons welzijn/gezondheid? Of zijn er andere slimmere manieren om toch een belangrijke speler te blijven?
Fixed it for youquote:
[..]
En de consument en samenleving mag daar voor opdraaien van profiteren.
Ja inderdaad, bedrijven zijn ontzettend belangrijk voor onze welvaart en daar profiteren wij allemaal van.
natuurlijk ??quote:
[..]
Sterker nog: grote kans dat GLpvda straks de grootste partij is.
Dat gaat natuurlijk een flinke tik betekenen voor het ondernemingsklimaat.
Iemand moet het gratis bier betalen.quote:
Al lijkt hun partijprogramma het voornamelijk bij de middenklasse te willen halen
En wat hebben Karremans en zijn partij daar de afgelopen paar jaar aan gedaan, wat hebben ze niet gedaan, en wat willen ze nog doen?
Leuk hoor, deze beweringen over het ondernemersklimaat. Maar op deze manier is het nogal leeg geroeptoeter.
om te beginnen de arbeidswetgeving: loondoorbetaling bij ziekte (tot wel 2 jaar) is groot financieel risico voor start/scale-ups. strenge regels rond ontslag en flexibele contracten maken snelle opschaling zowel als afschaling lastig.quote:
Ok, en van welke specifieke regels willen ze dan precies af?
AVG zorgt voor hoge administratieve lasten vooral voor kleine bedrijven zonder grote juridische afdeling.
Digital Services Act, Digital Markets Act, EU AI Act, NIS2, DORA, Cyber Resilience Act, Data Act, etc etc etc. allemaal verordeningen en richtlijnen afkomstig van de EU, en allemaal nog een beetje te overzien voor Big Tech met hun gigantische juridische afdelingen, maar voor kleine bedrijfjes (muv de DMA) is dit een beetje een knelpunt
Tja, alle partijen beloven heel veel gratis bier. Daarin loopt GL/PvdA bepaald niet voorop. Zeker als je het vergelijkt met allerlei rechtse clubjes als PVV, VVD en JA21…quote:
[..]
Iemand moet het gratis bier betalen.
Al lijkt hun partijprogramma het voornamelijk bij de middenklasse te willen halen
Laten we niet vergeten dat de VVD sinds eind jaren '70 slechts twee keer géén onderdeel uitmaakte van het kabinet (Lubbers III en Balkenende IV).quote:
OK.
En wat hebben Karremans en zijn partij daar de afgelopen paar jaar aan gedaan, wat hebben ze niet gedaan, en wat willen ze nog doen?
Leuk hoor, deze beweringen over het ondernemersklimaat. Maar op deze manier is het nogal leeg geroeptoeter.
Het staat Karremans uiteraard vrij om kritiek te uiten op het ondernemersklimaat, maar enige introspectie kan in dit geval geen kwaad, me dunkt.
Eens, maar met wat mazzel is hij nog een jaar demissionair minister, dus wellicht kan hij mooie stappen zetten. Immers er liggen toch stapels overbodige regels, daar kan hij lekker in gaan snijden. Of is het toch iets complexer…quote:
OK.
En wat hebben Karremans en zijn partij daar de afgelopen paar jaar aan gedaan, wat hebben ze niet gedaan, en wat willen ze nog doen?
Leuk hoor, deze beweringen over het ondernemersklimaat. Maar op deze manier is het nogal leeg geroeptoeter.
links gaat weer 30 miljard klaar leggen voor criminele instituties om het wereldklimaat 0,000037C te veranderenquote:
[..]
Sterker nog: grote kans dat GLpvda straks de grootste partij is. Dat gaat natuurlijk een flinke tik betekenen voor het ondernemingsklimaat.
En voor degenen die het toejuichen: dat ga je in de toekomst voelen door minder welvaart.
en rechts gaat 30 miljard belasting schenken aan rijken door de dividendbelasting te schrappen of zulks
laten we eerst maar eens van het maffiose pensioenfondsen zien af te komen, die er met 2000 miljard vandoor gaan
door de verplichtte inhouding op de loonkosten te stoppen
Je kan jezelf nog zo rechts noemen, maar als je verantwoordelijk bent voor het steeds maar verder uitdijen van de overheid, dan ben je allesbehalve rechts in je daden.quote:
[..]
We hebben wel een rechts kabinet en de VVD als rechtse partij zit al sinds jaar en dag in de regering (vaak ook als grootste partij).
En welke partij heeft hier al decennia lang de meeste ruimte gekregen om het economische beleid uit te zetten? Juist, de VVD.quote:De politiek maakt er een potje van, is volgens de demissionair minister het sentiment.
Wellicht een stukje zelfreflectie jongens? Hoe vonden jullie dat het ging?
Zijn er in Nederland dan nog partijen die jij wel als echt rechts beschouwt?quote:
[..]
Je kan jezelf nog zo rechts noemen, maar als je verantwoordelijk bent voor het steeds maar verder uitdijen van de overheid, dan ben je allesbehalve rechts in je daden.
Ja precies, begin eens met een stukje reflectie Karel (ik weet dat hij niet zo heet, maar Karel klinkt beter dan Vincent).quote:
[..]
Laten we niet vergeten dat de VVD sinds eind jaren '70 slechts twee keer géén onderdeel uitmaakte van het kabinet (Lubbers III en Balkenende IV).
Het staat Karremans uiteraard vrij om kritiek te uiten op het ondernemersklimaat, maar enige introspectie kan in dit geval geen kwaad, me dunkt.
Vlug, stem VVD! Misschien dat het ondernemersklimaat dit keer wél verbetert!quote:
[..]
Sterker nog: grote kans dat GLpvda straks de grootste partij is. Dat gaat natuurlijk een flinke tik betekenen voor het ondernemingsklimaat.
En voor degenen die het toejuichen: dat ga je in de toekomst voelen door minder welvaart.
Overigens denk ik dat er over het algemeen weinig mis is met het ondernemersklimaat in ons land. Goede infrastructuur, geen corruptie, voldoende hoogopgeleide mensen, een welvarende bevolking, NL is onderdeel van de interne EU-markt.
Het is natuurlijk ook gewoon tactiek om in verkiezingstijd te doen alsof Nederland hel op aarde is voor ondernemers. Met een beetje mazzel gooit een nieuw kabinet dan een paar belastingen omlaag. We kunnen ons allemaal nog wel het debacle met de dividendbelasting herinneren.
En ja, sommige multinationals verdwijnen. Dat is jammer, maar we hoeven ons land niet volledig voorover te buigen om deze bedrijven te accommoderen.
Allitereert lekker, inderdaad.quote:
[..]
Ja precies, begin eens met een stukje reflectie Karel (ik weet dat hij niet zo heet, maar Karel klinkt beter dan Vincent).
Whahahaha..quote:
[..]
Fixed it for you
Ja inderdaad, bedrijven zijn ontzettend belangrijk voor onze welvaart en daar profiteren wij allemaal van.
Hoe dan? Door er krom voor te liggen om die bedrijven en aandeelhouders de hielen te likken?
Wat jij je waarschijnlijk niet realiseert is dat de hele verhouding zoek is.
Voor de maatschappij hebben werkenden een van de hoogste belastingdrukken ter wereld
Voor bedrijven is het een belastingparadijs.
Vaak zijn het ook de hoofdkantoren die hier zitten, met een directie en een kleine financiële afdeling. Thats it. Als het al geen brievenbus is. Productie of fysieke winkels zitten hier niet, dus hoe profiteren wij er dan van?
Pvv is nog altijd economisch hardstikke links hoor.quote:
[..]
Tja, alle partijen beloven heel veel gratis bier. Daarin loopt GL/PvdA bepaald niet voorop. Zeker als je het vergelijkt met allerlei rechtse clubjes als PVV, VVD en JA21…
En in het vvd programma lees ik dat het eerste punt is dat ze de economie willen stimuleren en als tweede punt dat werken meer moet lonen dan niet werken.
Beiden zijn geen gratis bier. Punt 3 van hun programma is is defensie, das ook geen gratis bier. De opvolgende 3 punten van hun programma ook niet. Punt 4 klinkt populistisch en cryptisch, geen zin om verder te lezen. Punt 5 is een kleinere overheid en het tegenovergestelde van gratis bier.
Over welk gratis bier heb je het? Ze zullen het ongetwijfeld hebben, het blijft politiek, maar ik zie niets wat ook maar een klein beetje in de buurt komt van de miljarden aan gratis bier van glpvda.
Natuurlijk ja? Leg eens uit. Waar haal je dat vandaan? Is dat waar de PvdA en GL bekend om staan, wanneer ze gaan regeren?quote:
[..]
Sterker nog: grote kans dat GLpvda straks de grootste partij is. Dat gaat natuurlijk een flinke tik betekenen voor het ondernemingsklimaat.
En voor degenen die het toejuichen: dat ga je in de toekomst voelen door minder welvaart.
En hoe komt het dat het vestigingsklimaat blijkbaar zo verloederd is onder de VVD?
Bijvoorbeeld dit, hoe zie je het voor je om de risico's bij de werknemer te leggen? Hoeveel mensen zullen nog bijvoorbeeld een hypotheek kunnen krijgen als je morgen ontslagen kunt worden. En gaat dit dan beide kanten op? Dus morgen kom ik gewoon niet meer opdagen op het werk? Of alleen maar dat een werkgever het mag?quote:
[..]
om te beginnen de arbeidswetgeving: loondoorbetaling bij ziekte is groot financieel risico voor start/scale-ups. strenge regels rond ontslag en flexibele contracten maken snelle opschaling zowel als afschaling lastig.
Je ziet in de VS hoeveel bedrijven in de shit aan het komen zijn door deze wetgevingen. Een op andere dag geen personeel meer. Uiteindelijk kunnen bedrijven zich prima verzekeren voor loonbetaling bij ziekte. Dat ze dat risico graag bij het personeel willen neerleggen snap ik. Maar ik neem aan dat ze dan ook meer gaan betalen zodat het personeel zich daar tegen kan verzekeren.
Als overigens een rechts kabinet gelijk staat aan economische groei zal het nu wel extreem goed gaan in de VS. Helaas als je de cijfers ziet (en dan niet wat Trump gilt) staan ze op het punt van een hyperinflatie. Supermarkten hebben de prijzen in de afgelopen maanden al met meer dan 50% moeten verhogen. Auto fabrieken worden gesloten omdat er geen auto's meer verkocht worden. Complete industrieën (zoals Whiskey stokerijen) staan op omvallen. En in het zuiden is er geen personeel meer voor de akkers en complete oogsten zijn aan het wegrotten.
EU bedrijven willen naar de VS omdat daar minder regels zijn, VS bedrijven willen naar Dubai omdat daar de regels minder zijn.
Zie Picnic, ze kunnen alleen maar concurreren als ze het personeel slechter kunnen betalen dan bij AH. Dat is geen concurrentie maar een race naar de bodem die uiteindelijk voor niemand goed is. Pinic vergeet volgens mij dat de AH ook prima een subBV kan starten met dezelfde CAO als Picnic. Denk niet dat Picnic dan nog weet te concurreren.
Er is nog nooit zoveel winst gemaakt door bedrijven als nu. Maar die winst gaat niet meer naar het personeel, omgeving en het land maar naar een heel klein groepje mensen die absurd rijk zijn en daar niet eens tevreden (Jumbo knakker) mee zijn.
Het nieuwsartikel gaat er over dat bedrijven vertrekken omdat het ondernemersklimaat slecht is, dus schijnbaar likken we niet zo hard als je hier suggereert.quote:
[..]
Whahahaha..
Hoe dan? Door er krom voor te liggen om die bedrijven en aandeelhouders de hielen te likken?
Wat jij je waarschijnlijk niet realiseert is dat de hele verhouding zoek is.
Bedrijven janken altijd. Vooral omdat ze minder kosten willen hebben en zo voor de aandeelhouders maximale winst.quote:
[..]
Natuurlijk ja? Leg eens uit. Waar haal je dat vandaan? Is dat waar de PvdA en GL bekend om staan, wanneer ze gaan regeren?
En hoe komt het dat het vestigingsklimaat blijkbaar zo verloederd is onder de VVD?
Daarom zitten ze hier met hun exorbitante voordeeltjes.
Ja, toen ze Philips in stukjes hakten en in de uitverkoop hebben gezet. Maar dat is ondertussen lang geleden.quote:
[..]
mensen hebben hier een veel te nauwe focus op voedselveiligheid. we hebben het hier grotendeels niet daarover, we hebben het over het weglekken van onze meest waardevolle kennis- en maakbedrijven.
Onze kennis vervliegt doordat het onderwijs zichzelf moet kunnen bedruipen. Het mag allemaal niets kosten en onderwijsinstellingen worden betaald per afgestudeerde leerling, dus rent de kwaliteit achteruit. Het helpt ook niet mee, dat de lagere scholen veel tijd besteden aan de kinderen veel keuzevrijheid geven en ze gestopt zijn met dingen zoals staartdelingen en tafels stampen, waardoor ruim een derde van de kinderen in de brugklas niet meer kunnen lezen, schrijven en/of rekenen. De studenten zien de noodzaak ook steeds minder, als ze altijd een AI op zak hebben die hun examen kan maken.
Verder gaan bedrijven weg als de consumenten steeds minder geld hebben om uit te geven, want dan gaat hun winstmarge omlaag.
Waarom?quote:
[..]
Fixed it for you
Ja inderdaad, bedrijven zijn ontzettend belangrijk voor onze welvaart en daar profiteren wij allemaal van.
Ja, de rijken en bedrijven gaan dat niet doen. De VVD wil het weg gaan halen bij de mensen die in de bijstand zitten.quote:
[..]
Iemand moet het gratis bier betalen.
Al lijkt hun partijprogramma het voornamelijk bij de middenklasse te willen halen
Die loondoorbetaling bij ziekte maakt het net makkelijk om het UWV op de doeken, wat ieder jaar een hoop geld gaat besparen aan uitkeringen.quote:
[..]
om te beginnen de arbeidswetgeving: loondoorbetaling bij ziekte (tot wel 2 jaar) is groot financieel risico voor start/scale-ups. strenge regels rond ontslag en flexibele contracten maken snelle opschaling zowel als afschaling lastig.
AVG zorgt voor hoge administratieve lasten vooral voor kleine bedrijven zonder grote juridische afdeling.
Digital Services Act, Digital Markets Act, EU AI Act, NIS2, DORA, Cyber Resilience Act, Data Act, etc etc etc. allemaal verordeningen en richtlijnen afkomstig van de EU, en allemaal nog een beetje te overzien voor Big Tech met hun gigantische juridische afdelingen, maar voor kleine bedrijfjes (muv de DMA) is dit een beetje een knelpunt
En ja, je kent dat gezegde: als de dienst gratis is, ben jij het product? We moeten dagelijks onze doopceel lichten en onze diepste geheimen openbaren, zodat de grote techbedrijven gerichter reclame kunnen maken. Daar hebben alle (grote) bedrijven voordeel van.
Dat is precies het probleem, de gemiddelde mens interesseert het niet maar zo verliezen we miljarden aan omzet in deze economie.quote:
Ik vind het eerlijk gezegd niet zo belangrijk of wij proberen een grote speler in de wereldeconomie te zijn. Ik ben best tevreden met middelmaat. Ik heb niet zoveel met grote bedrijven die voor een dubbeltje op de eerste rij willen zitten.
Dubbeltje op de eerste rij, dat heet kapitalisme en heeft toch aardig z'n vruchten afgeworpen vergeleken alle andere systemen. Jij wilt toch ook liever meer dan minder verdienen?
Dat is de hele motivator voor mens en bedrijf om te bestaan.
Absoluut moet het gereguleerd worden zodat we allemaal meer profijt hebben maar als dit door gaat hebben we over een paar jaar nog bar weinig hier.
Wij zijn het niet altijd eens, maar je slaat hier de spijker op de kop.quote:
[..]
Whahahaha..
Hoe dan? Door er krom voor te liggen om die bedrijven en aandeelhouders de hielen te likken?
Wat jij je waarschijnlijk niet realiseert is dat de hele verhouding zoek is.
Voor de maatschappij hebben werkenden een van de hoogste belastingdrukken ter wereld
Voor bedrijven is het een belastingparadijs.
Vaak zijn het ook de hoofdkantoren die hier zitten, met een directie en een kleine financiële afdeling. Thats it. Als het al geen brievenbus is. Productie of fysieke winkels zitten hier niet, dus hoe profiteren wij er dan van?
Ik wil daar nog aan toevoegen dat de werkenden meer belasting betalen dan vermogenden die hun geld verdienen met kapitaalinvesteringen en rendement. Dat is natuurlijk van de zotten. Werken zou veel meer moeten lonen in dit land.
Als we gaan concurreren met de goedkoopste derdewereldlanden, moeten we ons ook verlagen tot hun niveau. Willen we dat?quote:
[..]
Dat is precies het probleem, de gemiddelde mens interesseert het niet maar zo verliezen we miljarden aan omzet in deze economie.
Dubbeltje op de eerste rij, dat heet kapitalisme en heeft toch aardig z'n vruchten afgeworpen vergeleken alle andere systemen. Jij wilt toch ook liever meer dan minder verdienen?
Dat is de hele motivator voor mens en bedrijf om te bestaan.
Absoluut moet het gereguleerd worden zodat we allemaal meer profijt hebben maar als dit door gaat hebben we over een paar jaar nog bar weinig hier.
Gelukkig is dat maar een smoesje van de bedrijven, zodat ze hun winsten verder kunnen maximaliseren.
Ach, bedrijven zoeken altijd de meest optimale weg en als ze wat tegenkomen, beginnen ze te janken als kleine kinderen.quote:
[..]
Het nieuwsartikel gaat er over dat bedrijven vertrekken omdat het ondernemersklimaat slecht is, dus schijnbaar likken we niet zo hard als je hier suggereert.
Zo slecht is het niet.
Waarom zit Stellantis in Hoofddorp en niet in Parijs, Turijn of Detroit?
Waarom zit Ikea in Delft en niet in Almhult of Stockholm?
Waarom zit Airbus in Leiden en niet in Blagnac?
Waarom zit Exor in Amsterdam en niet in Turijn?
Waarom zit het EU HQ van Nike in Hilversum en niet in Belgie waar hun grote EU DC staat?
Moet ik verder gaan meteen lijstje internationale bedrijven met HQ's in NL? Hoe profiteren wij daar exact van? De productielocaties van de productiebedrijven zitten hier niet eens. Die zitten ver weg.
Zo slecht lijkt het mij hier niet. Ze janken blijkbaar, maar hele grote krokodillentranen.
Dit ja.quote:
[..]
Wij zijn het niet altijd eens, maar je slaat hier de spijker op de kop.
Ik wil daar nog aan toevoegen dat de werkenden meer belasting betalen dan vermogenden die hun geld verdienen met kapitaalinvesteringen en rendement. Dat is natuurlijk van de zotten. Werken zou veel meer moeten lonen in dit land.
Alle subsidies, toe en bijslagen, gelden etc etc afschaffen en dat geld in lastenverlagingen steken
Allen die daaraan werkten (controleurs, aanvraagverwerkers, toekenners en administratoren, etc etc) de ontslaan en dat bespaarde geld ook in lastenverlagingen steken.
Iedereen wint, behalve de raamambtenaren.
De raamambtenaar ook. Die kan eindelijk wat nuttigs gaan doen met zn leven ipv de maatschappij geld kosten.quote:
Heb het al vaker geschreven en ik blijf erbij
Alle subsidies, toe en bijslagen, gelden etc etc afschaffen en dat geld in lastenverlagingen steken
Allen die daaraan werkten (controleurs, aanvraagverwerkers, toekenners en administratoren, etc etc) de ontslaan en dat bespaarde geld ook in lastenverlagingen steken.
Iedereen wint, behalve de raamambtenaren.
Desnoods thuis er zijn voor de kinderen levert de maatschappij meer op dan 9-5 dagelijks van het uitzicht genieten.
Omdat dit belastingtechnisch gunstig is, echter, landen als Duitsland, Frankrijk, Italië vinden dit niet kunnen en willen dat dit stopt. Let wel, dat zijn wel weer landen die met giga subsidies hun industrie weer geld in de reet schuiven.quote:
[..]
Ach, bedrijven zoeken altijd de meest optimale weg en als ze wat tegenkomen, beginnen ze te janken als kleine kinderen.
Zo slecht is het niet.
Waarom zit Stellantis in Hoofddorp en niet in Parijs, Turijn of Detroit?
Waarom zit Ikea in Delft en niet in Almhult of Stockholm?
Waarom zit Airbus in Leiden en niet in Blagnac?
Waarom zit Exor in Amsterdam en niet in Turijn?
Waarom zit het EU HQ van Nike in Hilversum en niet in Belgie waar hun grote EU DC staat?
Neuh, en dat zijn ze ook nooit geweest… Het is niet voor niets dat de VVD hen er steeds graag bij wil hebben om zo rechts mogelijke kabinetten mogelijk te maken…quote:
[..]
Pvv is nog altijd economisch hardstikke links hoor.
Belangrijk punt daarin is “En in Nederland zou iedere werkende een huis moeten kunnen betalen.”quote:En in het vvd programma lees ik dat het eerste punt is dat ze de economie willen stimuleren en als tweede punt dat werken meer moet lonen dan niet werken.
Daar gaan de eerste miljarden aan gratis bier al om dat mogelijk te maken…
Nou, een zo groot mogelijke ongedekte cheque om in het leger te pompen lijkt daar toch wel verdacht veel opquote:Beiden zijn geen gratis bier. Punt 3 van hun programma is is defensie, das ook geen gratis bier.
. Ook hier kan je het over hebben maar sprookjes verkopen rond asiel en migratie lijkt me eigenlijk prima in die categorie te vallen.quote:De opvolgende 3 punten van hun programma ook niet. Punt 4 klinkt populistisch en cryptisch, geen zin om verder te lezen. Punt 5 is een kleinere overheid en het tegenovergestelde van gratis bier.
En zo’n punt vijf klinkt weer lekker populistisch maar ondertussen komen ze met meer voorstellen voor extra regels en controles dan met concrete plannen voor een kleinere overheid.
Lees het maar eens verder door, het staat bol van we investeren meer in zus en meer in zo en lagere lasten en belastingen voor elke groep.quote:Over welk gratis bier heb je het? Ze zullen het ongetwijfeld hebben, het blijft politiek, maar ik zie niets wat ook maar een klein beetje in de buurt komt van de miljarden aan gratis bier van glpvda.
Van “ We compenseren bedrijven met hoge elektriciteitskosten” tot “ Lagere belastingen voor ondernemers”
Bijna gratis kinderopvang blijft ook een leuke.
Inclusief een bijna letterlijke gratis bier
“Uitzenden evenementen voor ondernemers: We willen het uitzenden van belangrijke evenementen via de publieke omroep, zoals het EK of WK voetbal, gratis maken voor ondernemers, mkb’ers, verenigingen en (zorg)instellingen.”
En goedkoper bier door te pleiten voor accijnsverlaging
. Daar zullen de lagere prijzen aan de kassa in de supermarkt ook bij helpen.
Toen was ik het programma lezen wel zat. Maar tot pagina 35 stroomde het over van cadeautjes voor alles en iedereen.
Ik zeg niet dat wat je schrijft niet klopt maar :quote:
[..]
Bijvoorbeeld dit, hoe zie je het voor je om de risico's bij de werknemer te leggen? Hoeveel mensen zullen nog bijvoorbeeld een hypotheek kunnen krijgen als je morgen ontslagen kunt worden. En gaat dit dan beide kanten op? Dus morgen kom ik gewoon niet meer opdagen op het werk? Of alleen maar dat een werkgever het mag?
Je ziet in de VS hoeveel bedrijven in de shit aan het komen zijn door deze wetgevingen. Een op andere dag geen personeel meer. Uiteindelijk kunnen bedrijven zich prima verzekeren voor loonbetaling bij ziekte. Dat ze dat risico graag bij het personeel willen neerleggen snap ik. Maar ik neem aan dat ze dan ook meer gaan betalen zodat het personeel zich daar tegen kan verzekeren.
Als overigens een rechts kabinet gelijk staat aan economische groei zal het nu wel extreem goed gaan in de VS. Helaas als je de cijfers ziet (en dan niet wat Trump gilt) staan ze op het punt van een hyperinflatie. Supermarkten hebben de prijzen in de afgelopen maanden al met meer dan 50% moeten verhogen. Auto fabrieken worden gesloten omdat er geen auto's meer verkocht worden. Complete industrieën (zoals Whiskey stokerijen) staan op omvallen. En in het zuiden is er geen personeel meer voor de akkers en complete oogsten zijn aan het wegrotten.
EU bedrijven willen naar de VS omdat daar minder regels zijn, VS bedrijven willen naar Dubai omdat daar de regels minder zijn.
Zie Picnic, ze kunnen alleen maar concurreren als ze het personeel slechter kunnen betalen dan bij AH. Dat is geen concurrentie maar een race naar de bodem die uiteindelijk voor niemand goed is. Pinic vergeet volgens mij dat de AH ook prima een subBV kan starten met dezelfde CAO als Picnic. Denk niet dat Picnic dan nog weet te concurreren.
Er is nog nooit zoveel winst gemaakt door bedrijven als nu. Maar die winst gaat niet meer naar het personeel, omgeving en het land maar naar een heel klein groepje mensen die absurd rijk zijn en daar niet eens tevreden (Jumbo knakker) mee zijn.
-het is momenteel zo dat het erg makkelijk is om ziek te zijn, en de werkgever snel veel verplichtingen en weinig rechten heeft bij ziekte. Controle is moeilijk en trajecten zijn kostbaar en duren heel lang.
Neem bijv. de regels voor vaderschapsverlof , 1 week betaald vrij door werkgever ( prima denk ik?) 5 weken 70% door het UWV uitbetaald.
Heel fijn voor werknemer, voor werkgever lastig omdat hij toch personeel 6 weken compleet moet missen.
Voor Ahold beide geen probleem, Timmerfabriek Janssen mist 1/3e van het personeel en met de handen in het haar.
mbt. je punt over 'een rechts kabinet' , dit is natuurlijk onzin, de uitvoering van Trump is bizar door alle heffingen die hij geintroduceerd heeft. In plaats van marktwerking heeft hij heel veel zelf in handen genomen en het verpest.
En op het laatste : Veel bedrijven hebben helemaal geen goede winst, en teken dit ook eens af aan de inflatie van de afgelopen 10 jaar? als je de winsten dan nog bekijkt is het vaak niet zo een vetpot.
Ongetwijfeld zijn er uitzonderingen.
Maar het kan altijd beter, dus daar moet flink voor gelobbyd worden.quote:
[..]
Ach, bedrijven zoeken altijd de meest optimale weg en als ze wat tegenkomen, beginnen ze te janken als kleine kinderen.
Zo slecht is het niet.
Waarom zit Stellantis in Hoofddorp en niet in Parijs, Turijn of Detroit?
Waarom zit Ikea in Delft en niet in Almhult of Stockholm?
Waarom zit Airbus in Leiden en niet in Blagnac?
Waarom zit Exor in Amsterdam en niet in Turijn?
Waarom zit het EU HQ van Nike in Hilversum en niet in Belgie waar hun grote EU DC staat?
Moet ik verder gaan meteen lijstje internationale bedrijven met HQ's in NL? Hoe profiteren wij daar exact van? De productielocaties van de productiebedrijven zitten hier niet eens. Die zitten ver weg.
Zo slecht lijkt het mij hier niet. Ze janken blijkbaar, maar hele grote krokodillentranen.
ik weet niet of je nu wilt suggereren dat ik voor een rechts(er) kabinet pleit, want dat doe ik niet. ik geef geen fck om links vs rechtsquote:
[..]
Bijvoorbeeld dit, hoe zie je het voor je om de risico's bij de werknemer te leggen? Hoeveel mensen zullen nog bijvoorbeeld een hypotheek kunnen krijgen als je morgen ontslagen kunt worden. En gaat dit dan beide kanten op? Dus morgen kom ik gewoon niet meer opdagen op het werk? Of alleen maar dat een werkgever het mag?
Je ziet in de VS hoeveel bedrijven in de shit aan het komen zijn door deze wetgevingen. Een op andere dag geen personeel meer. Uiteindelijk kunnen bedrijven zich prima verzekeren voor loonbetaling bij ziekte. Dat ze dat risico graag bij het personeel willen neerleggen snap ik. Maar ik neem aan dat ze dan ook meer gaan betalen zodat het personeel zich daar tegen kan verzekeren.
Als overigens een rechts kabinet gelijk staat aan economische groei zal het nu wel extreem goed gaan in de VS. Helaas als je de cijfers ziet (en dan niet wat Trump gilt) staan ze op het punt van een hyperinflatie. Supermarkten hebben de prijzen in de afgelopen maanden al met meer dan 50% moeten verhogen. Auto fabrieken worden gesloten omdat er geen auto's meer verkocht worden. Complete industrieën (zoals Whiskey stokerijen) staan op omvallen. En in het zuiden is er geen personeel meer voor de akkers en complete oogsten zijn aan het wegrotten.
EU bedrijven willen naar de VS omdat daar minder regels zijn, VS bedrijven willen naar Dubai omdat daar de regels minder zijn.
Zie Picnic, ze kunnen alleen maar concurreren als ze het personeel slechter kunnen betalen dan bij AH. Dat is geen concurrentie maar een race naar de bodem die uiteindelijk voor niemand goed is. Pinic vergeet volgens mij dat de AH ook prima een subBV kan starten met dezelfde CAO als Picnic. Denk niet dat Picnic dan nog weet te concurreren.
Er is nog nooit zoveel winst gemaakt door bedrijven als nu. Maar die winst gaat niet meer naar het personeel, omgeving en het land maar naar een heel klein groepje mensen die absurd rijk zijn en daar niet eens tevreden (Jumbo knakker) mee zijn.
er is helemaal geen verband tussen de politieke kleur van een regering en de economische prestaties van een land. in nederland bijv was de gemiddelde economische groei in de naoorlogse periode zelfs het hoogst onder kabinetten geleid door de pvda (centrumlinks) terwijl inflatie gemiddeld het laagst was onder vvd (centrumrechts).
maw, economische prestatie hangt vooral af van context, beleid, timing en externe omstandigheden, niet van de simpele links vs rechts BS
de VS heeft overigens helemaal niet te maken met hyperinflatie. hyperinflatie is >50% prijsstijging per maand. de amerikaanse inflatie is de afgelopen jaren juist gedaald tot rond de 3-4% op jaarbasis - net zoals hier dus.
En de mensen die rond het minimum verdienen. Oh, ja, ook iedereen met een uitkering. Eigenlijk mag iedereen die nu toeslagen of subsidies ontvangt dan opkrassen.quote:
Heb het al vaker geschreven en ik blijf erbij
Alle subsidies, toe en bijslagen, gelden etc etc afschaffen en dat geld in lastenverlagingen steken
Allen die daaraan werkten (controleurs, aanvraagverwerkers, toekenners en administratoren, etc etc) de ontslaan en dat bespaarde geld ook in lastenverlagingen steken.
Iedereen wint, behalve de raamambtenaren.
En wij doen dat dus beter, daarom zitten ze hier.quote:
[..]
Omdat dit belastingtechnisch gunstig is, echter, landen als Duitsland, Frankrijk, Italië vinden dit niet kunnen en willen dat dit stopt. Let wel, dat zijn wel weer landen die met giga subsidies hun industrie weer geld in de reet schuiven.
Tuurlijk , en ieder mens bij een groot bedrijf is zeker slecht? Allemaal nazi's die enkel winst in ogen hebben.quote:
[..]
Als we gaan concurreren met de goedkoopste derdewereldlanden, moeten we ons ook verlagen tot hun niveau. Willen we dat?
Gelukkig is dat maar een smoesje van de bedrijven, zodat ze hun winsten verder kunnen maximaliseren.
Onzin , maar het is wel belangrijk voor ons dat we een goede positie houden en dat we alles kunnen betalen door de economie draaiend te houden.
Stel dat wij volgend jaar 20% meer bedrijfsomzet hebben, hoeveel is over van de begrotingstekorten?
20% is mega veel, maar je snapt mijn punt.
Ja, en als ze nu netjes allemaal toch komen werken ligt bij Timmerfabriek Janssen daarna driekwart ziek in bed. Maar inderdaad, wat denken ze wel? Zomaar ziek durven te zijn? Dat zou verboden moeten worden!quote:
[..]
Ik zeg niet dat wat je schrijft niet klopt maar :
-het is momenteel zo dat het erg makkelijk is om ziek te zijn, en de werkgever snel veel verplichtingen en weinig rechten heeft bij ziekte. Controle is moeilijk en trajecten zijn kostbaar en duren heel lang.
Neem bijv. de regels voor vaderschapsverlof , 1 week betaald vrij door werkgever ( prima denk ik?) 5 weken 70% door het UWV uitbetaald.
Heel fijn voor werknemer, voor werkgever lastig omdat hij toch personeel 6 weken compleet moet missen.
Voor Ahold beide geen probleem, Timmerfabriek Janssen mist 1/3e van het personeel en met de handen in het haar.
mbt. je punt over 'een rechts kabinet' , dit is natuurlijk onzin, de uitvoering van Trump is bizar door alle heffingen die hij geintroduceerd heeft. In plaats van marktwerking heeft hij heel veel zelf in handen genomen en het verpest.
En op het laatste : Veel bedrijven hebben helemaal geen goede winst, en teken dit ook eens af aan de inflatie van de afgelopen 10 jaar? als je de winsten dan nog bekijkt is het vaak niet zo een vetpot.
Ongetwijfeld zijn er uitzonderingen.
Je gaat er even aan voorbij, dat de VVD erg tegen uitkeringen is. Daar moeten de mensen zelf maar voor sparen. Net zoals in de VS, waar ze hun vakantiedagen opsparen om ziek te kunnen zijn, of een kind te kunnen baren. En je zonder ziektekostenverzekering niet terug aan elkaar genaaid wordt als je een ongeluk krijgt. Of als dat toch wel gebeurd, mag je daarna onder een brug gaan liggen.
Ja, op dat laatste is de VVD ook jaloers.
Onzin.quote:
[..]
ik weet niet of je nu wilt suggereren dat ik voor een rechts(er) kabinet pleit, want dat doe ik niet. ik geef geen fck om links vs rechts
er is helemaal geen verband tussen de politieke kleur van een regering en de economische prestaties van een land. in nederland bijv was de gemiddelde economische groei in de naoorlogse periode zelfs het hoogst onder kabinetten geleid door de pvda (centrumlinks) terwijl inflatie gemiddeld het laagst was onder vvd (centrumrechts).
maw, economische prestatie hangt vooral af van context, beleid, timing en externe omstandigheden, niet van de simpele links vs rechts BS
de VS heeft overigens helemaal niet te maken met hyperinflatie. hyperinflatie is >50% prijsstijging per maand. de amerikaanse inflatie is de afgelopen jaren juist gedaald tot rond de 3-4% op jaarbasis - net zoals hier dus.
"Het maakt helemaal niks uit wie er in de regering zit of waar ze in geloven, want het maakt geen flikker uit wat ze doen." Maar wel klagen dat ze het allemaal fout doen.
Bedenk eerst eens wat je nu wilt.
Hypocrisie al om.quote:
[..]
Omdat dit belastingtechnisch gunstig is, echter, landen als Duitsland, Frankrijk, Italië vinden dit niet kunnen en willen dat dit stopt. Let wel, dat zijn wel weer landen die met giga subsidies hun industrie weer geld in de reet schuiven.
Alleen 1 verschil: de subsidie's van die landen in hun industrie, gaan indirect naar de werkgelegenheid, dus naar de werkenden.
Onze subsidies zorgen voor een belastingparadijs. Opgebracht door de werkenden om bedrijfswinsten te maximaliseren en in de reet te stoppen van de wereldwijd verspreide aandeelhouders.
Heb je ooit wel eens ergens gewerkt?quote:
[..]
Tuurlijk , en ieder mens bij een groot bedrijf is zeker slecht? Allemaal nazi's die enkel winst in ogen hebben.
Onzin , maar het is wel belangrijk voor ons dat we een goede positie houden en dat we alles kunnen betalen door de economie draaiend te houden.
Stel dat wij volgend jaar 20% meer bedrijfsomzet hebben, hoeveel is over van de begrotingstekorten?
20% is mega veel, maar je snapt mijn punt.
Die trut is alleen maar retoriek van haar voorlichterquote:
Wel 10x competenter dan Dilan in ieder geval.
Onzin, dit is toch mijn punt?quote:
[..]
Ja, en als ze nu netjes allemaal toch komen werken ligt bij Timmerfabriek Janssen daarna driekwart ziek in bed. Maar inderdaad, wat denken ze wel? Zomaar ziek durven te zijn? Dat zou verboden moeten worden!
Je gaat er even aan voorbij, dat de VVD erg tegen uitkeringen is. Daar moeten de mensen zelf maar voor sparen. Net zoals in de VS, waar ze hun vakantiedagen opsparen om ziek te kunnen zijn, of een kind te kunnen baren. En je zonder ziektekostenverzekering niet terug aan elkaar genaaid wordt als je een ongeluk krijgt. Of als dat toch wel gebeurd, mag je daarna onder een brug gaan liggen.
Ja, op dat laatste is de VVD ook jaloers.
Het gaat er om dat je voor alles ziek mag en kan zijn, terwijl controle weinig mogelijk is, wat dan ook niet fair is.
Je hebt als werkgever veel verplichtingen en weinig rechten tijdens ziekte.
En als je dan eenmaal ziek bent, terecht of onterecht, duren de trajecten enorm lang en zijn heel kostbaar.
Uiteindelijk moet er toch geld verdient worden? of vind je dat verder onbelangrijk in het hele verhaal?
We zijn allemaal tegen de grote organisaties (ik niet overigens) maar de MKB'er kan zo ook niet blijven bestaan. Die kan geen AI variant laten ontwikkelen voor een paar ton, die staat zelf aan de knoppen te draaien en komt niet meer uit.
Dat VVD alles stop wil zetten is ook simpelweg niet waar. Die willen het wel beperken, dat wel.
Klopt maar, hoe vaak komt dit echt voor? Het meeste personeel is echt niet vaak ziet. Tuurlijk als je kanker krijgt of vergelijkbaars erg maar het is niet bij de kleinere bedrijven dat personeel vaak ziek is.quote:
[..]
Ik zeg niet dat wat je schrijft niet klopt maar :
-het is momenteel zo dat het erg makkelijk is om ziek te zijn, en de werkgever snel veel verplichtingen en weinig rechten heeft bij ziekte. Controle is moeilijk en trajecten zijn kostbaar en duren heel lang.
Europese regels. We hadden de slechtste regels (en nog steeds overigens) van Europa waardoor die moesten ingrijpen. Sowieso hebben wij een van de minste vakantie dagen van EU. En nog klagen werkgevers erover.quote:Neem bijv. de regels voor vaderschapsverlof , 1 week betaald vrij door werkgever ( prima denk ik?) 5 weken 70% door het UWV uitbetaald.
Heel fijn voor werknemer, voor werkgever lastig omdat hij toch personeel 6 weken compleet moet missen.
Eens als je het zelf niet kan ophoesten, verzeker je daarvoor. Ik neem aan dat Timmerfabriek Janssen zich daarvoor heeft verzekerd als ze dit niet zelf kunnen ophoesten.quote:Voor Ahold beide geen probleem, Timmerfabriek Janssen mist 1/3e van het personeel en met de handen in het haar.
Maar VVD doet het wel goed? Want ze hebben de energiecrisis goed opgepakt waardoor nieuwe bedrijven snel een aansluiting kunnen krijgen, ze hebben de huizencrisis goed opgepakt waardoor iedereen die niet bij zn ouders wil wonen of wil immigreren naar NL om te werken een huis waar ook werk in de buurt is kunnen vinden, ze hebben de stikstof crisis goed opgepakt zodat bedrijven kunnen uitbreiden?quote:mbt. je punt over 'een rechts kabinet' , dit is natuurlijk onzin, de uitvoering van Trump is bizar door alle heffingen die hij geintroduceerd heeft. In plaats van marktwerking heeft hij heel veel zelf in handen genomen en het verpest.
Eens. We kunnen allebei prima Cherrypicken in deze pool. Overigens is CBS niet met je eens.quote:En op het laatste : Veel bedrijven hebben helemaal geen goede winst, en teken dit ook eens af aan de inflatie van de afgelopen 10 jaar? als je de winsten dan nog bekijkt is het vaak niet zo een vetpot.
quote:Ongetwijfeld zijn er uitzonderingen.
Nee, het is een feit en vooral kleinere bedrijven hebben hier het meeste last van.quote:
[..]
Dat is de propaganda om het minimumloon lekker laag te houden. Anders worden de geïmporteerde buitenlanders ook duurder.
dit heb ik niet gezegd. waar ik op reageerde was de aanname datquote:
[..]
Onzin.
"Het maakt helemaal niks uit wie er in de regering zit of waar ze in geloven, want het maakt geen flikker uit wat ze doen." Maar wel klagen dat ze het allemaal fout doen.
Bedenk eerst eens wat je nu wilt.
en ik zeg dat de politieke kleur op zichzelf geen garantie is voor betere/slechtere economische prestaties. beleid, timing, omstandigheden doen ertoe en die kunnen onder zowel linkse als rechtse partijen goed of slecht uitpakkenquote:een rechts kabinet gelijk staat aan economische groei
het probleem is dat nederland, links of rechts, van zichzelf ontzettend veel regeldruk creëert, met of zonder de EU verordeningen
Ja, bedrijven hebben veel te weinig rechten en veel te veel plichten. Zoals dat ze moeten betalen voor hun werknemers en vooral dat daar een ondergrens aan zit! Belachelijk!quote:
[..]
Onzin, dit is toch mijn punt?
Het gaat er om dat je voor alles ziek mag en kan zijn, terwijl controle weinig mogelijk is, wat dan ook niet fair is.
Je hebt als werkgever veel verplichtingen en weinig rechten tijdens ziekte.
En als je dan eenmaal ziek bent, terecht of onterecht, duren de trajecten enorm lang en zijn heel kostbaar.
Uiteindelijk moet er toch geld verdient worden? of vind je dat verder onbelangrijk in het hele verhaal?
We zijn allemaal tegen de grote organisaties (ik niet overigens) maar de MKB'er kan zo ook niet blijven bestaan. Die kan geen AI variant laten ontwikkelen voor een paar ton, die staat zelf aan de knoppen te draaien en komt niet meer uit.
Dat VVD alles stop wil zetten is ook simpelweg niet waar. Die willen het wel beperken, dat wel.
Waarom?quote:
[..]
Nee, het is een feit en vooral kleinere bedrijven hebben hier het meeste last van.
Bar weinig ja? Gesproken als een echte kapitalist. Dat lijkt me een beetje overdreven.quote:
[..]
Dat is precies het probleem, de gemiddelde mens interesseert het niet maar zo verliezen we miljarden aan omzet in deze economie.
Dubbeltje op de eerste rij, dat heet kapitalisme en heeft toch aardig z'n vruchten afgeworpen vergeleken alle andere systemen. Jij wilt toch ook liever meer dan minder verdienen?
Dat is de hele motivator voor mens en bedrijf om te bestaan.
Absoluut moet het gereguleerd worden zodat we allemaal meer profijt hebben maar als dit door gaat hebben we over een paar jaar nog bar weinig hier.
Ik word liever niet armer, maar rijker hoeft ook niet. Er is ook een middenweg. Het idee dat ononderbroken groei altijd beter is dan stabiliteit, is een hardnekkige. Daar geloof ik niet zo in. Dat klinkt als iets wat grote bedrijven zeggen om ons bang te maken. Maar zo lang van de grote bedrijven vooral de rijken vooral beter worden, mag dat wel even beter gemotiveerd worden. Grote bedrijven vinden Nederland vooral lastig omdat we net iets te veel wetgeving hebben om mensen echt uit te knijpen.
Jazeker, en ik weet ook dat veel grote bedrijven echt de wereld niet om zeep willen helpen.quote:
[..]
Heb je ooit wel eens ergens gewerkt?
Ook willen zij het personeel niet laten zitten, succesvolle organisaties weten dat het personeel de sleutel is tot succes en blijvend succes.
Waar ik via mijn werk kom, is de visie bijna altijd om duurzaam en eerlijk met het personeel om te gaan. Doe je dat niet, dan vertrekt je personeel naar een werkgever die het wel biedt en waar ze wel blij zijn.
Dat de belastinggrondslag zo ligt op werken wordt een toenemend probleem vanwege de vergrijzing neemt de gemiddelde arbeidsparticipatie sowieso sterk af. Door AI en toenemende robotisering in productielanden, dus niet zozeer in Nederland worden producten uit de productielanden waarschijnlijk goedkoper. De dienstensector hier kan ondertussen door geavanceerde AI ook in het gedrang komen.quote:
[..]
Werken zou veel meer moeten lonen in dit land.
Volgens rechtse mensen is de economie een zero-sum game. De grootte staat van te voren al vast, het gaat puur om de verdeling ervan. Linkse mensen zien dat anders, die geloven dat door samenwerking de totale economie groeit. Vooral door de uitwisseling van ideeën, goede opleidingen, betaalbare zorg en een sociaal vangnet. Wat volgens rechts allemaal onnodig veel geld kost.quote:
[..]
dit heb ik niet gezegd. waar ik op reageerde was de aanname dat
[..]
en ik zeg dat de politieke kleur op zichzelf geen garantie is voor betere/slechtere economische prestaties. beleid, timing, omstandigheden doen ertoe en die kunnen onder zowel linkse als rechtse partijen goed of slecht uitpakken
het probleem is dat nederland, links of rechts, van zichzelf ontzettend veel regeldruk creëert, met of zonder de EU verordeningen
Het is allemaal geruzie over wie er het meeste recht op dat geld heeft. En de afgelopen 40 jaar zijn de consumenten dat gevecht aan het verliezen.
Ah, je bent een manager. Ja, dat verklaart het.quote:
[..]
Jazeker, en ik weet ook dat veel grote bedrijven echt de wereld niet om zeep willen helpen.
Ook willen zij het personeel niet laten zitten, succesvolle organisaties weten dat het personeel de sleutel is tot succes en blijvend succes.
Waar ik via mijn werk kom, is de visie bijna altijd om duurzaam en eerlijk met het personeel om te gaan. Doe je dat niet, dan vertrekt je personeel naar een werkgever die het wel biedt en waar ze wel blij zijn.
Het lukt me niet om je posts zo mooi te quoten dus doe ik het los:quote:
[..]
Klopt maar, hoe vaak komt dit echt voor? Het meeste personeel is echt niet vaak ziet. Tuurlijk als je kanker krijgt of vergelijkbaars erg maar het is niet bij de kleinere bedrijven dat personeel vaak ziek is.
[..]
Europese regels. We hadden de slechtste regels (en nog steeds overigens) van Europa waardoor die moesten ingrijpen. Sowieso hebben wij een van de minste vakantie dagen van EU. En nog klagen werkgevers erover.
[..]
Eens als je het zelf niet kan ophoesten, verzeker je daarvoor. Ik neem aan dat Timmerfabriek Janssen zich daarvoor heeft verzekerd als ze dit niet zelf kunnen ophoesten.
[..]
Maar VVD doet het wel goed? Want ze hebben de energiecrisis goed opgepakt waardoor nieuwe bedrijven snel een aansluiting kunnen krijgen, ze hebben de huizencrisis goed opgepakt waardoor iedereen die niet bij zn ouders wil wonen of wil immigreren naar NL om te werken een huis waar ook werk in de buurt is kunnen vinden, ze hebben de stikstof crisis goed opgepakt zodat bedrijven kunnen uitbreiden?
[..]
Eens. We kunnen allebei prima Cherrypicken in deze pool. Overigens is CBS niet met je eens.
[..]
1. hoe vaak komt het voor ? Vrijwel elke onderneming heeft hier mee te maken gehad of mee te maken, bij een kleine onderneming kan dit een zeer grote impact hebben op de bedrijfsvoering. Doordat marges al niet mega zijn , en dan het wegvallen van personeel, zit een firma met extra kosten en taken die gedragen moeten worden en dit kan al de das omdoen.
2. Heb je simpelweg gelijk in, is europees. in DE is het geloof ik nog veel ruimer voor vrouwen.
3. Tuurlijk, je kunt je voor alles verzekering maar ook dit is duur (Risico x impact, gevolg van het beleid in NL). En dan kun je stellen 'als je het niet kunt betalen stop je maar' maar dit heeft het gevolg dat een groot deel van het MKB weg gaat vallen. Multinationals willen we schijnbaar niet, MKB heeft geen kans, wat nu?
4. Ik zeg niet dat de VVD de beste partij is? Ik vraag me wel sterk af of een ander het echt beter had gedaan ,het is ook niet zo dat de VVD zelf alle moties zonder tegenslang door kan voeren dus beleid is altijd conclusie van meerdere dingen. En op toevoegend : de VVD zelf is voor het bouwen ondanks stikstofregels, dus ja?
5. We kunnen inderdaad cherrypicken, dit is uit 2024, met cijfers van de coronaperiode, toen hebben veel bedrijven enorme omzetten en winsten gedraaid, wat nu zeker niet meer het geval is. Zit je zelf in het bedrijfsleven?
Bij erg veel (productie)bedrijven kun je de coronajaren er uit (cherry) picken door de grote piek.
Ik kan eigenlijk alleen maar zeggen dat ik het in principe helemaal eens ben.quote:
[..]
Bar weinig ja? Gesproken als een echte kapitalist. Dat lijkt me een beetje overdreven.
Ik word liever niet armer, maar rijker hoeft ook niet. Er is ook een middenweg. Het idee dat ononderbroken groei altijd beter is dan stabiliteit, is een hardnekkige. Daar geloof ik niet zo in. Dat klinkt als iets wat grote bedrijven zeggen om ons bang te maken. Maar zo lang van de grote bedrijven vooral de rijken vooral beter worden, mag dat wel even beter gemotiveerd worden. Grote bedrijven vinden Nederland vooral lastig omdat we net iets te veel wetgeving hebben om mensen echt uit te knijpen.
We hebben het goed, als wij het zo zouden kunnen houden teken ik er voor. Maar in de praktijk beweegt alles en kun je alleen omhoog of naar beneden.
Het beste is stabiliteit met een klein beetje inflatie, en ik denk dat je realistisch moet zijn.
Als deze bedrijven hier zitten en er duizenden mensen werk aan hebben ,die ook allemaal inkomstenbelasting moeten betalen, dan leveren ze daadwerkelijk geld op.
Lekker generaliserend.quote:
[..]
Ah, je bent een manager. Ja, dat verklaart het.
Werkgelegenheid in NL is beduidend hoger dan in Duitsland, Frankrijk, Italiëquote:
[..]
Hypocrisie al om.
Alleen 1 verschil: de subsidie's van die landen in hun industrie, gaan indirect naar de werkgelegenheid, dus naar de werkenden.
Onze subsidies zorgen voor een belastingparadijs. Opgebracht door de werkenden om bedrijfswinsten te maximaliseren en in de reet te stoppen van de wereldwijd verspreide aandeelhouders.
Vroeger was een manager ook een werknemer. Dat is veranderd.quote:
Bij Picnic is het probleem dat ze dezelfde CAO lonen als andere supermarkten moeten betalen. Heel zielig.quote:
Graag een overzicht van de regels die bedrijven dwarszitten, dan weten we tenminste waar we het nou over hebben. Dit in de lucht lullen, schiet ook niet op.
Ook iemand die een uitkering ontvangt betaald belastingen, lokale belastingen, Accijnzen, heffingen (Energie is niet voor niets zo duur). BTW, etc etc.quote:
[..]
En de mensen die rond het minimum verdienen. Oh, ja, ook iedereen met een uitkering. Eigenlijk mag iedereen die nu toeslagen of subsidies ontvangt dan opkrassen.
Die Toeslagen zijn een doekje voor de bloedneus die de overheid je slaat.
Ik dacht dat de toeslagen bestaan om de lage lonen te compenseren?quote:
[..]
Ook iemand die een uitkering ontvangt betaald belastingen, lokale belastingen, Accijnzen, heffingen (Energie is niet voor niets zo duur). BTW, etc etc.
Die Toeslagen zijn een doekje voor de bloedneus die de overheid je slaat.
Als je minimumloon verdient, draag je van je brutoloon minstens 20% direct af aan belasting en premies.quote:
[..]
En de mensen die rond het minimum verdienen. Oh, ja, ook iedereen met een uitkering. Eigenlijk mag iedereen die nu toeslagen of subsidies ontvangt dan opkrassen.
Van wat je netto overhoudt, gaat nog eens ruim een vijfde (“21-25%”) indirect op aan btw, accijnzen en lokale lasten.
Uiteindelijk besteed je dus maar zo’n 55 à 60% van je brutoloon aan goederen en diensten zonder dat daarop weer heffingen zitten.
Lager inkomen betekent relatief méér lasten, omdat nagenoeg alles aan consumptie opgaat waarover belastingen worden geheven.
Hebben we het nog niet over de Ziektenkostenverzekering
Dat is het verkoopverhaal, ze zijn er vooral om de overheid te rechtvaardigen. Iedere onverdeelde Euro kost een Euro aan overhead extra. Dat geld moet ergens vandaan komen.quote:
[..]
Ik dacht dat de toeslagen bestaan om de lage lonen te compenseren?
Waanzin is steeds opnieuw hetzelfde doen, en dan verschillende uitkomsten verwachten..quote:
Vlug, stem VVD! Misschien dat het ondernemersklimaat dit keer wél verbetert!
Maar dan gaat je zorgpremie natuurlijk al snel hoger zijn dan wat je overhoud na de huur of hypotheek te betalen. Je moet dan ook flink gaan betalen aan je eigen arbeidsongeschiktheidsverzekering. Kinderen zijn dan ineens erg duur, vooral als ze ook naar school moeten. Je moet dan zelf een buurtcomité oprichten om de wegen en de groenvoorziening te onderhouden.quote:
[..]
Als je minimumloon verdient, draag je van je brutoloon minstens 20% direct af aan belasting en premies.
Van wat je netto overhoudt, gaat nog eens ruim een vijfde (“21-25%”) indirect op aan btw, accijnzen en lokale lasten.
Uiteindelijk besteed je dus maar zo’n 55 à 60% van je brutoloon aan goederen en diensten zonder dat daarop weer heffingen zitten.
Lager inkomen betekent relatief méér lasten, omdat nagenoeg alles aan consumptie opgaat waarover belastingen worden geheven.
Het voordeel is dan wel, dat de politie ook afgeschaft moet worden en je dus zo hard mag rijden als je maar leuk vind en gewoon overal kunt parkeren.
Of ga je dat geld dan ergens anders vandaan halen? Bij de rijken en bedrijven? Dan ben ik er helemaal vóór
Probleem is dat ze allemaal "iets" willen doen na een incident. Vaak al gedekt met bestaande regels die niet zijn uitgevoerd, dus dan wederom een extra fop regel want dan heb je "iets" gedaan en een nieuwe wet gemaakt. Dat lijkt zo lekker daadkrachtig.quote:
De oplossing van de fouten van jarenlang rechts beleid is dat het beleid gewoon niet rechts genoeg was en we dus meer rechts beleid nodig hebben.
Eindeloos micromanagen zoals verplichte nestkastjes voor vogels in nieuwe huizen of mensen dwingen op te geven met welke brandstof ze hebben gereden op een werkreis wordt ik ook wel een beetje moe van. Denk niet dat dat minder wordt onder links, maar alle ondernemerspartijen hoef je ook niet veel van de verwachten.
Alsnog de schuld van links, asielzoekers en kansenparels. Overduidelijk.quote:
Het probleem zit hem er in, dat we ondertussen weten dat de vrije markt alle problemen gaat oplossen. Als je dus een situatie hebt waarbij privatisering en het opheffen van de wettelijke beperkingen het alleen slechter gaat maken, dan ben je uitgepoept. Dan is er geen oplossing mogelijk.quote:
[..]
Probleem is dat ze allemaal "iets" willen doen na een incident. Vaak al gedekt met bestaande regels die niet zijn uitgevoerd, dus dan wederom een extra fop regel want dan heb je "iets" gedaan en een nieuwe wet gemaakt. Dat lijkt zo lekker daadkrachtig.
Eindeloos micromanagen zoals verplichte nestkastjes voor vogels in nieuwe huizen of mensen dwingen op te geven met welke brandstof ze hebben gereden op een werkreis wordt ik ook wel een beetje moe van. Denk niet dat dat minder wordt onder links, maar alle ondernemerspartijen hoef je ook niet veel van de verwachten.
Graag even de regels die dwarszitten.quote:
[..]
alsjeblieft, veel leesplezier
https://ondernemersplein.overheid.nl/wetten-en-regels/
As suspected... Minder rechten voor medewerkers en privacy en gegevensbescherming is ook allemaal niet zo belangrijk.quote:om te beginnen de arbeidswetgeving: loondoorbetaling bij ziekte (tot wel 2 jaar) is groot financieel risico voor start/scale-ups. strenge regels rond ontslag en flexibele contracten maken snelle opschaling zowel als afschaling lastig.
AVG zorgt voor hoge administratieve lasten vooral voor kleine bedrijven zonder grote juridische afdeling.
zero-sum denken is geen exclusief links of rechts fenomeen. het is een retorisch frame dat beide kampen inzetten afhankelijk van de situatie. het verschil dat er toe doet is waar ze denken dat de koek kan groeien en wie daar het meest van profiteert.quote:
[..]
Volgens rechtse mensen is de economie een zero-sum game. De grootte staat van te voren al vast, het gaat puur om de verdeling ervan. Linkse mensen zien dat anders, die geloven dat door samenwerking de totale economie groeit. Vooral door de uitwisseling van ideeën, goede opleidingen, betaalbare zorg en een sociaal vangnet. Wat volgens rechts allemaal onnodig veel geld kost.
Het is allemaal geruzie over wie er het meeste recht op dat geld heeft. En de afgelopen 40 jaar zijn de consumenten dat gevecht aan het verliezen.
vaak heeft juist links het over grenzen aan groei vanwege milieu en ongelijkheid
politieke kleur beïnvloedt wel de toon en prioriteiten in de economie, maar de structurele oorzaken van regeldruk zitten dieper in ons bestuurmodel en onze bestuurscultuur. daarom zie je ook dat langdurig centrumrechtse regeringen de stapel regels niet wezenlijk hebben verkleind
jij snapt het niet helemaal denk ik. niemand zegt "schaf werknemersrechten en privacy af!". de hoofdzaak hier is dat de manier waarop die rechten en beschermingen nu zijn vormgegeven, een onevenredig zware last legt op kleinere bedrijven. de compliance kosten en complexiteit laten zich allemaal makkelijker dragen door big tech dan voor een mkb'er. die regelgeving is vooral gericht op amerikaanse big tech, maar tegelijkertijd moeten de kleine tech bedrijfjes in europa er ook aan voldoen terwijl ze niet eens van de grond kunnen komen en weinig durfkapitaal krijgen. zelfs een nogal gevorderd (maar nog net niet volledig winstgevend) bedrijf als Picnic, moet al die compliance met een veel kleiner team verrichten versus het grote kapitaal van big tech,quote:
[..]
As suspected... Minder rechten voor medewerkers en privacy en gegevensbescherming is ook allemaal niet zo belangrijk.
Niet per se natuurlijk. Trickle-down economics zien (of branden) de rechtsen als positive sum bijvoorbeeld.quote:
Volgens rechtse mensen is de economie een zero-sum game.
quote:
[..]
Niet per se natuurlijk. Trickle-down economics (of branden) zien de rechtsen als positive sum.
Dat geldt vooral voor de multinationals. De middenstand wordt ook kapotbelast.quote:
En terecht.
Ga maar eerlijk belasting betalen zodat de belastingbetaler een keer kan worden ontzien. Want dat paradijs voor bedrijven en aandeelhouders, wordt ergens van betaald.
Maak werken weer lonend.
Misschien goed om te weten dat het Nederlandse bedrijfsleven meer is dan Shell en Unilever hè. De meeste werkgelegenheid, bijdrage aan BNP en innovatiekracht zit bij de MKB’ers. Denk aan de maakbedrijven met enkele tientallen medewerkers, de innovatieve startups uit bijvoorbeeld Delft en Leiden, de familiebedrijven, etc. Daar hebben we er tienduizenden van.quote:
[..]
Whahahaha..
Hoe dan? Door er krom voor te liggen om die bedrijven en aandeelhouders de hielen te likken?
Wat jij je waarschijnlijk niet realiseert is dat de hele verhouding zoek is.
Voor de maatschappij hebben werkenden een van de hoogste belastingdrukken ter wereld
Voor bedrijven is het een belastingparadijs.
Vaak zijn het ook de hoofdkantoren die hier zitten, met een directie en een kleine financiële afdeling. Thats it. Als het al geen brievenbus is. Productie of fysieke winkels zitten hier niet, dus hoe profiteren wij er dan van?
Denk je dat zij Nederland ervaren als een belastingparadijs? Dat ze overwegen om hun hoofdkantoor te verplaatsen naar Bermuda?
Mjah, dit vat de reactie prima samen.quote:
Klagen dat de prijzen van treinkaartjes de pan uitrijzen sinds de privatisering van de NS.quote:
De oplossing van de fouten van jarenlang rechts beleid is dat het beleid gewoon niet rechts genoeg was en we dus meer rechts beleid nodig hebben.
De oplossing? Méér marktwerking!
Ik snap die constructie niet. Zogenaamd geen staatsbedrijf, maar 1 aandeelhouder (staat) en tweede Kamerleden die het bedrijf micromanagen tot aan de hoeveelheid wc's.quote:
[..]
Klagen dat de prijzen van treinkaartjes de pan uitrijzen sinds de privatisering van de NS.
De oplossing? Méér marktwerking!
Terecht punt.quote:
[..]
Ik snap die constructie niet. Zogenaamd geen staatsbedrijf, maar 1 aandeelhouder (staat) en tweede Kamerleden die het bedrijf micromanagen tot aan de hoeveelheid wc's.
Maar ik de betwijfel of een daadwerkelijke liberalisering - dus met meer aandeelhouders en meer winstbejag - gaat leiden tot goedkopere treinkaartjes. Dat is echter wel de neoliberale standaardoplossing: méér marktwerking.
Wanneer je als overheid goedkoop ov wil, dan moet je de NS nationaliseren en accepteren dat er structureel verlies wordt gemaakt (en dat opvangen met belastinggeld).
Niet dat ik hier per se voor pleit (ik mijd het ov zoveel mogelijk), maar het gaat mij in deze even om de oplossingsrichtingen waar aan wordt gedacht.
Op dit forum zitten veel doemdenkers die in het voordeel van de grote jongens met hun bedrijven scenario's schetsen.quote:
[..]
Ja, bedrijven hebben veel te weinig rechten en veel te veel plichten. Zoals dat ze moeten betalen voor hun werknemers en vooral dat daar een ondergrens aan zit! Belachelijk!
Ik ben juist groot fan. Afgezien van een incidenteel rommelige trein vind ik ze goede dienstverlening geven. Wel tegen een hoge prijs als de werkgever niet een kaart geeft.quote:
[..]
Terecht punt.
Maar ik de betwijfel of een daadwerkelijke liberalisering - dus met meer aandeelhouders en meer winstbejag - gaat leiden tot goedkopere treinkaartjes. Dat is echter wel de neoliberale standaardoplossing: méér marktwerking.
Wanneer je als overheid goedkoop ov wil, dan moet je de NS nationaliseren en accepteren dat er structureel verlies wordt gemaakt (en dat opvangen met belastinggeld).
Niet dat ik hier per se voor pleit (ik mijd het ov zoveel mogelijk), maar het gaat mij in deze even om de oplossingsrichtingen waar aan wordt gedacht.
Ik sta dan ook een beetje te kijken van politici en ministers die altijd maar van die doemverhaaltjes afspelen en dan verbaasd zijn dat het aantal reizigers na corona niet geweldig is. Er zijn maar weinig aandeelhouders die jaar op jaar Google de grond in boren en meer wc's eisen bijvoorbeeld.
Cao lonen zijn ooit bedacht om zowel werkgevers en werknemers te beschermen. De gevers dat ze niet eindeloos hoefden op te bieden tegen elkaar in tijden van schaarste en nemers tegen hongerloontjes. Maar 's lands meest efficiënte techbedrijfquote:
[..]
Op dit forum zitten veel doemdenkers die in het voordeel van de grote jongens met hun bedrijven scenario's schetsen.
kan daaraan niet meedoen hoor. Straks missen we de innovatie van het hebben van een bestelwebsite en golfkarretjes met een grappig snorretje erop. Nederland gaat dan achterlopen hoorZeer vriendelijk personeel, irritante vertragingen.quote:
[..]
Ik ben juist groot fan. Afgezien van een incidenteel rommelige trein vind ik ze goede dienstverlening geven. Wel tegen een hoge prijs als de werkgever niet een kaart geeft.
Ik sta dan ook een beetje te kijken van politici en ministers die altijd maar van die doemverhaaltjes afspelen en dan verbaasd zijn dat het aantal reizigers na corona niet geweldig is. Er zijn maar weinig aandeelhouders die jaar op jaar Google de grond in boren en meer wc's eisen bijvoorbeeld.
Ik denk dat klassiek rechts inderdaad wel grotendeels is uitgestorven in Nederland en Europa.quote:
[..]
Zijn er in Nederland dan nog partijen die jij wel als echt rechts beschouwt?
Het grote probleem is dat de stemmer profiteert van diverse regeltjes en die wil behouden (denk aan een hypotheekrenteaftrek). En dat wint het vrijwel altijd van de wens voor een kleinere overheid.
Daarom geloof ik ook niet meer in kleinere overheden. We gaan gewoon door tot het financieel volledig instort. En dan moeten we wel.
Je ziet dat ook terug in dat overheden steeds vaker vastlopen omdat een regeling die je instelt heel lastig is af te schaffen (denk aan accijnskorting voor brandstoffen, die ook al waren ze tijdelijk en is de reden ervoor al lang vervallen heel lastig te verkopen is aan de kiezer).
Minder verslechterd.quote:
[..]
Vlug, stem VVD! Misschien dat het ondernemersklimaat dit keer wél verbetert!
Dat de VVD de ondernemer in de stront heeft laten zakken voor meer macht is verder wat mij betreft geen discussiepunt.
Dit gelooft niemand.quote:Ze hebben daarnaast het gevoel dat ze een groot deel van de inkomsten moeten afdragen, en dus niet kunnen herinvesteren, en vinden ons fiscale klimaat niet langer concurrerend
GL is altijd al een anti ondernemerspartij geweest (behalve dan de groep die bv zinloze rapporten schrijft voor overheden waarbij de ene na de andere open deur wordt ingetrapt en de ondernemer lid is van GL). En de PvdA is opgeslokt door GL.quote:
[..]
Natuurlijk ja? Leg eens uit. Waar haal je dat vandaan? Is dat waar de PvdA en GL bekend om staan, wanneer ze gaan regeren?
En hoe komt het dat het vestigingsklimaat blijkbaar zo verloederd is onder de VVD?
Maar verder kun je ook gewoon kijken naar het programma,
Dit heeft allemaal te maken met het verdragennetwerk van NL wat zeer uitgebreid is en de deelnemingsvrijstelling.quote:
Zo slecht is het niet.
Waarom zit Stellantis in Hoofddorp en niet in Parijs, Turijn of Detroit?
Waarom zit Ikea in Delft en niet in Almhult of Stockholm?
Waarom zit Airbus in Leiden en niet in Blagnac?
Waarom zit Exor in Amsterdam en niet in Turijn?
Waarom zit het EU HQ van Nike in Hilversum en niet in Belgie waar hun grote EU DC staat?
Moet ik verder gaan meteen lijstje internationale bedrijven met HQ's in NL? Hoe profiteren wij daar exact van? De productielocaties van de productiebedrijven zitten hier niet eens. Die zitten ver weg.
Zo slecht lijkt het mij hier niet. Ze janken blijkbaar, maar hele grote krokodillentranen.
Maar goed ook dat na oorlogse neoliberale sprookjesbos van dat trickle down economics is al lang en breed duidelijk dat het niet werkt. Of nou ja voor die ene procent die de helft van het vermogen bezit na dan.quote:
[..]
Ik denk dat klassiek rechts inderdaad wel grotendeels is uitgestorven in Nederland en Europa.
Juist die beperkte maatschappelijke blik: de economisering van de samenleving en alles willen vatten in winstcijfers en koopkrachtplaatjes, leidt naar mijn idee tot 'verslechtering'.quote:
[..]
Minder verslechterd.
Dat de VVD de ondernemer in de stront heeft laten zakken voor meer macht is verder wat mij betreft geen discussiepunt.
Het neoliberalisme, waar al 30/40 jaar stug aan vast wordt gehouden, heeft de samenleving in de verkeerde richting gestuwd en uitgehold.
Om vertrekkende multinationals maakt onze regering zich razend druk. Maar dat ons belastingstelsel de werkenden structureel benadeelt, daar is amper aandacht voor. In plaats daarvan wordt Jan Modaal afgescheept met koopkrachtstijgingen van nog geen procent.
Nu hebben wij in dit land relatief weinig te klagen, zeker als je 1,5 tot 2 keer (of hoger) modaal verdient. Maar die focus op grote bedrijven - want daar komen jongens zoals Karremans altijd op uit - en hun zogenaamde worstelingen zijn veelal krokodillentranen.
Heb eens wat meer aandacht voor de lage- en middeninkomens. Het mkb, zzp'ers. Dat zijn de groepen die daadwerkelijk worstelen.
Hier ben ik het in grote lijnen mee eens. De regeldruk werkt echter vooral in het nadeel van het MKB.quote:
[..]
Juist die beperkte maatschappelijke blik: de economisering van de samenleving en alles willen vatten in winstcijfers en koopkrachtplaatjes, leidt naar mijn idee tot 'verslechtering'.
Het neoliberalisme, waar al 30/40 jaar stug aan vast wordt gehouden, heeft de samenleving in de verkeerde richting gestuwd en uitgehold.
Om vertrekkende multinationals maakt onze regering zich razend druk. Maar dat ons belastingstelsel de werkenden structureel benadeelt, daar is amper aandacht voor. In plaats daarvan wordt Jan Modaal afscheept met koopkrachtstijgingen van nog geen procent.
Nu hebben wij in dit land relatief weinig te klagen, zeker als je 1,5 tot 2 keer (of hoger) modaal verdient. Maar die focus op grote bedrijven - want daar komen jongens zoals Karremans altijd op uit - en hun zogenaamde worstelingen zijn veelal krokodillentranen.
Heb eens wat meer aandacht voor de lage- en middeninkomens. Het mkb, zzp'ers. Dat zijn de groepen die daadwerkelijk worstelen.
Ik heb de indruk dat iedere partij die aan de macht komt vooral het overheidsklimaat verbeterd.quote:
[..]
Vlug, stem VVD! Misschien dat het ondernemersklimaat dit keer wél verbetert!
Hoe komt het dan dat die is verslechterd?quote:
[..]
Ik heb de indruk dat iedere partij die aan de macht komt vooral het overheidsklimaat verbeterd.
quote:
[..]
https://www.energy.gov/si(...)limate_July_2025.pdf
De overheid is op zichzelf ook niet fout.quote:
[..]
Ik heb de indruk dat iedere partij die aan de macht komt vooral het overheidsklimaat verbeterd.
Een planeconomie á la de Sovjet-Unie moet je natuurlijk niet willen, maar het is helemaal niet erg als de overheid hier en daar bijstuurt. De hele naoorlogse maatschappij is gebouwd op het geloof dat de overheid een waardevol rol kan vervullen en het leven van haar inwoners kan verbeteren. En dat werkt.
De kunst is om de juiste prioriteiten te stellen. Hulpbehoevende inwoners volop ondersteuning bieden en zorg dragen voor voorzieningen is iets om toe te juichen, voor elk wissewasje regels bedenken is dat niet.
Het Rijnland model daarvoor zorgde voor enorme en structurele massawerkloosheid, was niet meer houdbaar.quote:
Het neoliberalisme, waar al 30/40 jaar stug aan vast wordt gehouden, heeft de samenleving in de verkeerde richting gestuwd en uitgehold.
Wat nu? Een nieuw economisch model?
Watermeloen is ook niet goed.
Het is een priesterkaste zoals in het oude Egypte aan het worden, waarbij ze hel en verdoemenis wijsmaken als zij niet tot de "goden" spreken en intussen uitstekend voor zichzelf zorgen.quote:
[..]
De overheid is op zichzelf ook niet fout.
Goed, ik pak er random even eentje uit.quote:
[..]
De auteurs zijn gewoon klimaatwetenschappers.
Die man is was een theoretisch natuurkundige, die daarna voor de olie-en gasindustrie is gaan werken en daarom klimaatscepticus is geworden, géén klimaatwetenschapper.quote:Steven Elliot Koonin (born December 12, 1951)[1] is an American theoretical physicist and former director of the Center for Urban Science and Progress at New York University. He is also a professor in the Department of Civil and Urban Engineering at NYU's Tandon School of Engineering.[2] From 2004 to 2009, Koonin was employed by BP as the oil and gas company’s Chief Scientist.[3] From 2009 to 2011, he was Under Secretary for Science, Department of Energy, in the Obama administration. He later became known as a climate change skeptic, publishing the book Unsettled: What Climate Science Tells Us, What It Doesn't, and Why It Matters, which was widely condemned for promoting climate denial.[4][5][6] In 2024, he became the Edward Teller Fellow at Stanford University's Hoover Institution[7] and was a coauthor of the 2025 U.S. Department of Energy report, A Critical Review of Impacts of Greenhouse Gas Emissions on the U.S. Climate that found that the danger from greenhouse gas emissions was exaggerated.[8]
NS is een bedrijf dat 100% in handen is van de overheid.quote:
[..]
Klagen dat de prijzen van treinkaartjes de pan uitrijzen sinds de privatisering van de NS.
De oplossing? Méér marktwerking!
Zoals bij telecommunicatiediensten?quote:
[..]
Terecht punt.
Maar ik de betwijfel of een daadwerkelijke liberalisering - dus met meer aandeelhouders en meer winstbejag - gaat leiden tot goedkopere treinkaartjes. Dat is echter wel de neoliberale standaardoplossing: méér marktwerking.
Veel elementen van het Rijnland-model gelden nog altijd in ons land (maar bijvoorbeeld ook Scandinavië). Dat wordt namelijk gekenmerkt door door overleg, medezeggenschap, een sterke rol voor vakbonden en sociale partners.quote:
[..]
Het Rijnland model daarvoor zorgde voor enorme en structurele massawerkloosheid, was niet meer houdbaar.
Wat nu? Een nieuw economisch model?
Watermeloen is ook niet goed.
Het poldermodel is in feite de Nederlandse variant van het Rijnland-model.
De genoemde kenmerken van het Rijnland- en poldermodel zijn nou juist onderdelen in de huidige maatschappij die wél houdbaar zijn.
Dat is nou een voorbeeld waarbij marktwerking wél werkt.quote:
[..]
Zoals bij telecommunicatiediensten?
Mijn punt is juist dat privatisering of liberalisering geen one-size-fits-all oplossing is. Je kunt het streven naar 'meer markt' niet loslaten op alle onderdelen van de maatschappij.
Het kan (met de nadruk op kan) überhaupt pas werken als er ook daadwerkelijk geconcurreerd kan worden. Zoals nu het spoor, maar ook bijvoorbeeld het busvervoer is ingedeeld: er mag maar één aanbieder over een bepaald traject rijden, ga je nooit echt concurrentie krijgen.quote:
[..]
Dat is nou een voorbeeld waarbij marktwerking wél werkt.
Mijn punt is juist dat privatisering of liberalisering geen one-size-fits-all oplossing is. Je kunt het streven naar 'meer markt' niet loslaten op alle onderdelen van de maatschappij.
Een theoretisch natuurkundige kan geen klimaatwetenschapper zijn?quote:
Die man is was een theoretisch natuurkundige, die daarna voor de olie-en gasindustrie is gaan werken en daarom klimaatscepticus is geworden, géén klimaatwetenschapper.
Een van de meest belangrijke Nederlandse klimaatwetenschappers, Geert-Jan van Oldenborgh (inmiddels overleden), was ook theoretisch natuurkundige.
Klimaatwetenschap is multidisciplinair.
Ja, kan. Maar wat heeft déze beste man, Koonin dus, dan als wetenschapper met klimaat gedaan?quote:
[..]
Een theoretisch natuurkundige kan geen klimaatwetenschapper zijn?
Een van de meest belangrijke Nederlandse klimaatwetenschappers, Geert-Jan van Oldenborgh (inmiddels overleden), was ook theoretisch natuurkundige.
Klimaatwetenschap is multidisciplinair.
Is natuurlijk appels met peren te vergelijken de ene is makkelijk op te schalen en de andere heeft beperkte capaciteit op het drukste spoorwegnetwerk van Europa.quote:
[..]
Zoals bij telecommunicatiediensten?
Overigens is het in Engeland als eens gedaan en draaien ze dat actief terug. Onder de streep moet je gewoon een sloot subsidie naar het OV slepen om het goedkoop te maken. Dat kan ook prima maar het zijn gewoon politieke keuzes en dat de heilige blikken Koe gewoon veel geld oplevert.
Punt is, marktwerking is prima, een uitstekende oplossing, maar bv voor Politie of Landsverdediging niet. Verder is roepen dat het allemaal kut is sinds de NS geprivatiseerd is gewoon onzin, want dat is weliswaar geen staatsbedrijf maar een bedrijf in handen van de staat. Die het overginds prima doen als ik het vergelijk met hier in Duitsland waar ik woon. Als ik naar Schiphol moet of naar Amsterdam dan neem ik de trein, das wel zo fijn, ze zijn op tijd en schoon. De stations zitten niet vol haatbaarden, daklozen, drank en drugsverslaafden, ladelichters en andere onguren.quote:
[..]
Is natuurlijk appels met peren te vergelijken de ene is makkelijk op te schalen en de andere heeft beperkte capaciteit op het drukste spoorwegnetwerk van Europa.
Overigens is het in Engeland als eens gedaan en draaien ze dat actief terug. Onder de streep moet je gewoon een sloot subsidie naar het OV slepen om het goedkoop te maken. Dat kan ook prima maar het zijn gewoon politieke keuzes en dat de heilige blikken Koe gewoon veel geld oplevert.
Een anti ondernemerspartijquote:
[..]
GL is altijd al een anti ondernemerspartij geweest (behalve dan de groep die bv zinloze rapporten schrijft voor overheden waarbij de ene na de andere open deur wordt ingetrapt en de ondernemer lid is van GL). En de PvdA is opgeslokt door GL.
Maar verder kun je ook gewoon kijken naar het programma,
Lul niet zo slap man. Geef eens een voorbeeld ipv 'kijk maar naar hun programma' want het is al vaker gebleken dat je dingen leest in teksten die er niet staan.Hij heeft er nota bene een boek over geschreven en je mag aannemen ook onderzoek gedaan voordat hij het geschreven heeft. Hij heeft overigens wel wat meer gedaan dan dat.quote:
[..]
Ja, kan. Maar wat heeft déze beste man, Koonin dus, dan als wetenschapper met klimaat gedaan?
Op zich vind ik het verder niet zo relevant wie het geschreven heeft. Veel belangrijker is eventuele inhoudelijke kritiek. Maar de kritiek die ik heb gelezen is wel heel uitgebreid, maar ieder punt wat ik gelezen heb is vooral twijfel zaaien, waarbij op zichzelf helemaal niet wordt betwist wat geschreven is in het rapport.
Als de kritiek zich primair moet richten op de auteurs, dan is dat voor mij een veeg teken.
Kerel kom je nu echt met iets van de regering Trump aanzetten?quote:
[..]
https://www.energy.gov/si(...)limate_July_2025.pdf
Mijn hemel ik wist niet dat je vermogen om bronnen te beoordelen zó slecht is.Hogere vennootschapsbelasting.quote:
[..]
Een anti ondernemerspartij
Kijk, weer is de kritiek puur de bron en niet de inhoud.quote:
[..]
Kerel kom je nu echt met iets van de regering Trump aanzetten?
Maar goed, alles wat de KNMI te melden heeft als GL in het kabinet zit is nu dan ook onwaar. Zo simpel is de wereld...
Ja misschien omdat de auteurs het voor en door Trump hebben geschreven, die behalve dat ie fucking achterlijk is mega bedragen aangenomen heeft (en daarnaar handelt) van precies de tak van industrie die willens en wetens (sinds de jaren '60) ons op het ravijn afrijdt? Doe je nou gewoon alsof je een beetje dom bent om je punt te kunnen blijven maken?quote:
[..]
Hij heeft er nota bene een boek over geschreven en je mag aannemen ook onderzoek gedaan voordat hij het geschreven heeft. Hij heeft overigens wel wat meer gedaan dan dat.
Op zich vind ik het verder niet zo relevant wie het geschreven heeft. Veel belangrijker is eventuele inhoudelijke kritiek. Maar de kritiek die ik heb gelezen is wel heel uitgebreid, maar ieder punt wat ik gelezen heb is vooral twijfel zaaien, waarbij op zichzelf helemaal niet wordt betwist wat geschreven is in het rapport.
Als de kritiek zich primair moet richten op de auteurs, dan is dat voor mij een veeg teken.
Briljant rechts wil de wereld graag versimpelen, maar dat is niet wat viagraap zei.quote:
[..]
Kijk, weer is de kritiek puur de bron en niet de inhoud.
Maar goed, alles wat de KNMI te melden heeft als GL in het kabinet zit is nu dan ook onwaar. Zo simpel is de wereld...
Zie mijn vorige post, om aan toe te voegen: nee, want dat is appels met peren vergelijken. Je weet zelf ook wel hoe de VS er op dit moment aan toe is, zoiets is hier totaal niet aan de hand. Sterker nog, áls we hier die kant opgaan zal het KNMI zich ook moeten schikken naar de leugens van de lobby door fossiele industrie, ipv jouw vergezochte voorbeeld.quote:
[..]
Kijk, weer is de kritiek puur de bron en niet de inhoud.
Maar goed, alles wat de KNMI te melden heeft als GL in het kabinet zit is nu dan ook onwaar. Zo simpel is de wereld...
Dat was het niet hoop ik? Als in niet alles? Vennootschapsbelasting is belasting op winst, oftewel wat je extra overhoudt aan het eind van je boekjaar. Meer winst = meer beter gaat vooral op als je hongerige aandeelhouders tevreden moet stellen. Als je vóór je belastbare winst het geld wat je extra overhoudt in onderzoek of meer loon steekt is dat precies wat GL wilt, en precies wat mij nuttiger voor het land én onderneming lijkt.quote:
[ Bericht 1% gewijzigd door viagraap op 22-08-2025 15:16:46 (duidelijker) ]
Toch schetsen velen een scenario van ellende en ramspoed als de grote jongens met hun bedrijven het land zouden verlaten of zouden mijden.quote:
[..]
Cao lonen zijn ooit bedacht om zowel werkgevers en werknemers te beschermen. De gevers dat ze niet eindeloos hoefden op te bieden tegen elkaar in tijden van schaarste en nemers tegen hongerloontjes. Maar 's lands meest efficiënte techbedrijf
Het uitstellen is zeker een ding, kijk naar de stikstofregels. Dus het hangt er maar van af.quote:
Als wij nou eens onze regelgeving en de faceliteiten eromheen op orde brengen, dan willen minder bedrijven vertrekken, denk ik zo. Die willen graag weten waar ze aantoe zijn en hun ding kunnen doen. Als de Nederlandse overheid dat moeilijk maakt door allerlei achterlijke regels en enorme traagheid, dan kan ik mij best indenken dat ze willen vertrekken.
Je hebt niets anders dan ad hominems? Dan stop maar.quote:
[..]
Ja misschien omdat de auteurs het voor en door Trump hebben geschreven, die behalve dat ie fucking achterlijk is mega bedragen aangenomen heeft (en daarnaar handelt) van precies de tak van industrie die willens en wetens (sinds de jaren '60) ons op het ravijn afrijdt? Doe je nou gewoon alsof je een beetje dom bent om je punt te kunnen blijven maken?
Nee, voor hem geldt dat wat 'rechts' zegt per definitie onwaar is. Maar dat kan je prima omkeren.quote:
[..]
Briljant rechts wil de wereld graag versimpelen, maar dat is niet wat viagraap zei.
Feit is gewoon dat we helemaal niet zonder fossiele energie kunnen. En GL is nog anti kernenergie ook, dus die hebben al helemaal geen oplossing. Met alleen wind- en zonne-energie kunnen we simpelweg niet vooruit.quote:
[..]
Zie mijn vorige post, om aan toe te voegen: nee, want dat is appels met peren vergelijken. Je weet zelf ook wel hoe de VS er op dit moment aan toe is, zoiets is hier totaal niet aan de hand. Sterker nog, áls we hier die kant opgaan zal het KNMI zich ook moeten schikken naar de leugens van de lobby door fossiele industrie, ipv jouw vergezochte voorbeeld.
Je vraagt mij om een voorbeeld te noemen. Ik noem een voorbeeld.quote:
[..]
Dat was het niet hoop ik? Als in niet alles? Vennootschapsbelasting is belasting op winst, oftewel wat je extra overhoudt aan het eind van je boekjaar. Meer winst = meer beter gaat vooral op als je hongerige aandeelhouders tevreden moet stellen. Als je vóór je belastbare winst het geld wat je extra overhoudt in onderzoek of meer loon steekt is dat precies wat GL wilt, en precies wat mij nuttiger voor het land én onderneming lijkt.
Ik ben er 10000% van overtuigd dat als GL het ministerie van IenW krijgt, direct een klimaatalarmist als directeur benoemt en een rapport opvraagt over de staat van het klimaat, dat er dan wel mensen zijn die zeggen 'deepstate, bangmakerij, complot'.quote:
[..]
Kijk, weer is de kritiek puur de bron en niet de inhoud.
Maar goed, alles wat de KNMI te melden heeft als GL in het kabinet zit is nu dan ook onwaar. Zo simpel is de wereld...
Maar als hetzelfde bij Trumpie gebeurt is het wetenschap.
Trump heeft een uitgebreide zuivering gedaan in de klimaatwetenschap en deze maand nog publiek iemand ontslagen en vernederd voor het publiceren van een waarheid die hem niet uitkwam.quote:
[..]
Nee, voor hem geldt dat wat 'rechts' zegt per definitie onwaar is. Maar dat kan je prima omkeren.
Het equivalent is dus niet hurrr durrr GL is aan de macht dus je kan niks vertrouwen!!! Het equivalent zou zijn dat GL aan de macht is gekomen, de relevante wetenschappers heeft vervangen met toplui uit Greenpeace en ER en iedereen die daarna nog niet het "juiste" antwoord geeft publiekelijk ontslagen wordt.
Dat rapport van je is niet gebaseerd op neutrale wetenschap.
Neoliberaal is niet hetzelfde als klassiek liberaal. Trickle down economics werkt ook altijd, maar de mate waarin verschilt per maatschappij.quote:
[..]
Maar goed ook dat na oorlogse neoliberale sprookjesbos van dat trickle down economics is al lang en breed duidelijk dat het niet werkt. Of nou ja voor die ene procent die de helft van het vermogen bezit na dan.
Ik werk in de zorg. En voor wie dat niet echt helder was: dat zijn bv's. Bedrijven. Maar ze kunnen dan weer geen BTW aftrekken op hun investeringen.
En ook die krijgen milieunormen opgelegd; voor hun processen, hun medicatiebereiding, afvalstromen, en vastgoed.
En het zal je verbazen: dat komt uit de premie, want het moet betaald worden door de verzekeraars.
Afgelopen maanden heb ik mij meerdere zorginstellingen hun langetermijn plannen mogen aanhoren, en vrijwel uniform: herbouw.
De normen voor hun gebouwen worden zo hoog, dat de uit de jaren 50-80 stammende zorg-gebouwen vrijwel allemaal moeten worden vervangen.
En dan komt het stikstofspook langs, want dat moet dus, vanwege het milieu, maar het mag dus niet, vanwege het milieu.
En da's maar 1 kant van de puzzel natuurlijk.
Ik vind dit misschien nog wel het meest irritante en gevaarlijke van extreem rechts vandaag. Valse wetenschap. Valse ophef over de realiteit als die niet in het wereldbeeld pas. En zie je nou wel iedereen doet wat wij doen roepen als iemand zegt dat ze aan het liegen zijn.quote:
[..]
Ik ben er 10000% van overtuigd dat als GL het ministerie van IenW krijgt, direct een klimaatalarmist als directeur benoemt en een rapport opvraagt over de staat van het klimaat, dat er dan wel mensen zijn die zeggen 'deepstate, bangmakerij, complot'.
Maar als hetzelfde bij Trumpie gebeurt is het wetenschap.
We worden de terug de middeleeuwen in getrokken door mensen die zeggen op te komen voor de westerse culturen.
Wat voor normen in de gebouwen gaat het over? Worden patiënten er echt beter van?quote:
Sjah.
Ik werk in de zorg. En voor wie dat niet echt helder was: dat zijn bv's. Bedrijven. Maar ze kunnen dan weer geen BTW aftrekken op hun investeringen.
En ook die krijgen milieunormen opgelegd; voor hun processen, hun medicatiebereiding, afvalstromen, en vastgoed.
En het zal je verbazen: dat komt uit de premie, want het moet betaald worden door de verzekeraars.
Afgelopen maanden heb ik mij meerdere zorginstellingen hun langetermijn plannen mogen aanhoren, en vrijwel uniform: herbouw.
De normen voor hun gebouwen worden zo hoog, dat de uit de jaren 50-80 stammende zorg-gebouwen vrijwel allemaal moeten worden vervangen.
En dan komt het stikstofspook langs, want dat moet dus, vanwege het milieu, maar het mag dus niet, vanwege het milieu.
En da's maar 1 kant van de puzzel natuurlijk.
Nee, de gebouwen moeten energieneutraal gemaakt worden (volledig), zowel in verwarming / koeling als in de bouw er van. Luchtbehandeling voor operatie- en behandelkamers wordt 'schaarser' toegepast (nog wel binnen theoretische normen).quote:
[..]
Wat voor normen in de gebouwen gaat het over? Worden patiënten er echt beter van?
Inrichting, vormgeving, interieurarchitectuur natuurlijk tegen de standaarden van 2025, wat de kosten ook niet laat dalen.
Patienten merken er wel wat van: hun mobieltje doet het binnen niet meer vanwege de extreme isolatie.
En als je er opgenomen ligt zal er zeer waarschijnlijk geen raam open kunnen.
Naoorlogse is wellicht niet de juiste duiding. In absolute zin werkt het goed als je buiten beschouwing laat dat er teveel aan de strijkstok blijft hangen. Toegegeven de inkomens, vermogens en dergelijke over de gehele linie zijn gestegen. Of dat met ander economisch beleid dezelfde uitwerking had gehad valt te betwisten.quote:
[..]
Neoliberaal is niet hetzelfde als klassiek liberaal. Trickle down economics werkt ook altijd, maar de mate waarin verschilt per maatschappij.
Onder de streep is de vermogensongelijkheid drastisch toegenomen door het neoliberale beleid. Ik durf stellig te betwijfelen dat dit een positieve uitwerking heeft gehad op de gehele maatschappij.
Ja, en dan moet ook het eenmalige plastic nog weg.quote:
[..]
Nee, de gebouwen moeten energieneutraal gemaakt worden (volledig), zowel in verwarming / koeling als in de bouw er van. Luchtbehandeling voor operatie- en behandelkamers wordt 'schaarser' toegepast (nog wel binnen theoretische normen).
Inrichting, vormgeving, interieurarchitectuur natuurlijk tegen de standaarden van 2025, wat de kosten ook niet laat dalen.
Patienten merken er wel wat van: hun mobieltje doet het binnen niet meer vanwege de extreme isolatie.
En als je er opgenomen ligt zal er zeer waarschijnlijk geen raam open kunnen.
Dat ja. Shell is ook al weer bijna vier jaar weg uit Nederland. Hebben we daar ook maar iets wezenlijks van gemerkt?quote:
[..]
Toch schetsen velen een scenario van ellende en ramspoed als de grote jongens met hun bedrijven het land zouden verlaten of zouden mijden.
Klopt, dat is inderdaad een van de belangrijkste problemen en ook een onoplosbaar probleem. Afgaande op statistieken blijken de wereldoorlogen de belangrijkste oorzaken van vermogensgelijkheid, maar om die nu te herhalen.quote:
[..]
Naoorlogse is wellicht niet de juiste duiding. In absolute zin werkt het goed als je buiten beschouwing laat dat er teveel aan de strijkstok blijft hangen. Toegegeven de inkomens, vermogens en dergelijke over de gehele linie zijn gestegen. Of dat met ander economisch beleid dezelfde uitwerking had gehad valt te betwisten.
Onder de streep is de vermogensongelijkheid drastisch toegenomen door het neoliberale beleid. Ik durf stellig te betwijfelen dat dit een positieve uitwerking heeft gehad op de gehele maatschappij.
Een ander probleem is dat overheden, of ze nu veel of weinig doen, de neiging hebben te blijven uitdijen waardoor de nominale belasting ten opzichte van het serviceniveau op termijn verslechtert.
Jij bent hier degene die zo'n rapport serieus neemt zonder mee te nemen door en voor wie het geschreven is, wat moet ik anders? Je negeert de rest van wat ik zeg ook even voor het gemak, dat zie ik je vaker doen.quote:
[..]
Je hebt niets anders dan ad hominems? Dan stop maar.
Feit is dat we dat prima zouden moeten kunnen als we ons best doen. Feit is dat precies de bedrijven die die transitie nu nog steeds actief in de weg zitten, dit al bewust doen sinds de jaren '60. Feit is dat het absurd is dat een Shell niet allang onteigend is en de middelen die daarmee vergaart worden ingezet worden om nog enigszins klimaatcatastrofes te voorkomen. Als je denkt dat die bosbranden in Zuid-Europa dit jaar het grootste probleem zijn is het een feit dat je geen idee hebt wat er gaande is.quote:
[..]
Feit is gewoon dat we helemaal niet zonder fossiele energie kunnen. En GL is nog anti kernenergie ook, dus die hebben al helemaal geen oplossing. Met alleen wind- en zonne-energie kunnen we simpelweg niet vooruit.
Niemand ook die ervoor pleit morgen alle fossiele energie uit te zetten, dat weet je zelf ook wel. En kernenergie is vooral een aburd duur (en langdurig) proces, tegen de tijd dat er een kerncentrale staat ben je te laat en die middelen had je veel beter kunnen gebruiken om de veel goedkopere daadwerkelijk groene bronnen te gebruiken.
Dat was dus een slecht voorbeeld, heb je een betere?quote:
[..]
Je vraagt mij om een voorbeeld te noemen. Ik noem een voorbeeld.
Moeten kantoorpanden niet minimaal naar een of ander energielabel? B/C zoiets.quote:
[..]
Wat voor normen in de gebouwen gaat het over? Worden patiënten er echt beter van?
Dat is ook een ehm, uitdaging.quote:
[..]
Ja, en dan moet ook het eenmalige plastic nog weg.
Want er moet op zo'n verpakking ook een niet per ongeluk loslatende codering zitten met wat het is en waneer geproduceerd e.d.
En dat moet er weer af voor het recyclen.
Er loopt nu in een zorginstelling een project om alle afvalplastic van een operatiekamer naar een oost-europees land te vervoeren om daar de labels er kosteneffectief af te laten halen (loonkosten hier te hoog), en het dan weer terug te halen naar NL om er 3D-print filament van te laten maken, waarna het naar een Scandinavische afnemer gaat omdat daar het printen al in de reguliere zorg kan (spalkjes enz) daar waar dat hier nog over allerlei regelgevings hobbels moet.
Timmermans die is met Piketty aan de haal gegaan kan ik je vertellen. Die gaat het fixen.quote:
[..]
Klopt, dat is inderdaad een van de belangrijkste problemen en ook een onoplosbaar probleem. Afgaande op statistieken blijken de wereldoorlogen de belangrijkste oorzaken van vermogensgelijkheid, maar om die nu te herhalen....
Ja, dat gaat heel veel mankracht, logistiek en vooral energie kosten.quote:
[..]
Dat is ook een ehm, uitdaging.
Want er moet op zo'n verpakking ook een niet per ongeluk loslatende codering zitten met wat het is en waneer geproduceerd e.d.
En dat moet er weer af voor het recyclen.
Er loopt nu in een zorginstelling een project om alle afvalplastic van een operatiekamer naar een oost-europees land te vervoeren om daar de labels er kosteneffectief af te laten halen (loonkosten hier te hoog), en het dan weer terug te halen naar NL om er 3D-print filament van te laten maken, waarna het naar een Scandinavische afnemer gaat omdat daar het printen al in de reguliere zorg kan (spalkjes enz) daar waar dat hier nog over allerlei regelgevings hobbels moet.
Ik zie hier geen problemen. Dit creërt banen, geldstromen en maar belasting heffen.quote:
[..]
Dat is ook een ehm, uitdaging.
Want er moet op zo'n verpakking ook een niet per ongeluk loslatende codering zitten met wat het is en waneer geproduceerd e.d.
En dat moet er weer af voor het recyclen.
Er loopt nu in een zorginstelling een project om alle afvalplastic van een operatiekamer naar een oost-europees land te vervoeren om daar de labels er kosteneffectief af te laten halen (loonkosten hier te hoog), en het dan weer terug te halen naar NL om er 3D-print filament van te laten maken, waarna het naar een Scandinavische afnemer gaat omdat daar het printen al in de reguliere zorg kan (spalkjes enz) daar waar dat hier nog over allerlei regelgevings hobbels moet.
Na meer dan 70 jaar trouwe dienst zijn veel panden wel een keertje op, maar het is wel zuur als dat nog meevalt.quote:
[..]
Nee, de gebouwen moeten energieneutraal gemaakt worden (volledig), zowel in verwarming / koeling als in de bouw er van. Luchtbehandeling voor operatie- en behandelkamers wordt 'schaarser' toegepast (nog wel binnen theoretische normen).
Inrichting, vormgeving, interieurarchitectuur natuurlijk tegen de standaarden van 2025, wat de kosten ook niet laat dalen.
Patienten merken er wel wat van: hun mobieltje doet het binnen niet meer vanwege de extreme isolatie.
En als je er opgenomen ligt zal er zeer waarschijnlijk geen raam open kunnen.
Gaat Timmermans het vermogen van zichzelf en al zijn partijgenoten uitdelen aan woningcorporaties voor het snel bouwen van kleine woningen op wat nu in onbruik geraakte industrieterreinen zijn ja?quote:
[..]
Timmermans die is met Piketty aan de haal gegaan kan ik je vertellen. Die gaat het fixen.
Of gaat ie jouw inkomen afromen en zelf fijn voorbereiden op een riant rijkelijk voorzien pensioen?
Dat kost de staat zo'n 1,3 miljard per jaar.quote:
[..]
Dat ja. Shell is ook al weer bijna vier jaar weg uit Nederland. Hebben we daar ook maar iets wezenlijks van gemerkt?
En bergen transportkosten, afvalstromen in landen die daar anders mee om gaan dan wij, e.d.quote:
[..]
Ik zie hier geen problemen. Dit creërt banen, geldstromen en maar belasting heffen.
Afval rondpompen is niet goed voor het milieu.quote:
[..]
Ik zie hier geen problemen. Dit creërt banen, geldstromen en maar belasting heffen.
Nou daar zeg je wel wat. Vooropgesteld ik heb me niet verdiept in het verkiezingsplan van GL/PVDA maar ik hoorde alleen maar belasting heffen.quote:
[..]
Gaat Timmermans het vermogen van zichzelf en al zijn partijgenoten uitdelen aan woningcorporaties voor het snel bouwen van kleine woningen op wat nu in onbruik geraakte industrieterreinen zijn ja?
Of gaat ie jouw inkomen afromen en zelf fijn voorbereiden op een riant rijkelijk voorzien pensioen?
Gaan ze ook eens de inkomstenbelasting significant verlagen?
Het GL/PVDA program laat niet de insteek van Piketty zien. Piketty begrijpt dan een internationale aanpak de enige aanpak die kan werken is.quote:
[..]
Timmermans die is met Piketty aan de haal gegaan kan ik je vertellen. Die gaat het fixen.
Het probleem is dat als je kapitaal gaat aanpakken op een klein gebied als Nederland je enkel een breuk tussen middenklasse en elite slaat. Het kapitaal zit bij de elite en wordt verplaatst naar gebieden waar het niet te belasten is terwijl je de middenklasse uitholt.
Dat is precies het tegenovergestelde van wat Piketty betoogd heeft.
Dat is de oorspronkelijke vorm van hoe "de uitvinder" Adam Smith het kapitalisme zag. De eerste wet: gij zult investeren. Die is kapot gemaakt en zo is het van iets goeds voor velen tot iets goeds voor enkelen geworden.quote:
Als je vóór je belastbare winst het geld wat je extra overhoudt in onderzoek of meer loon steekt is dat precies wat GL wilt, en precies wat mij nuttiger voor het land én onderneming lijkt.
Ga jij mij nou echt verwijten dat ik het rapport inhoudelijk heb beoordeeld, in plaats van op de schrijvers? Veel gekker moet het niet worden.quote:
[..]
Jij bent hier degene die zo'n rapport serieus neemt zonder mee te nemen door en voor wie het geschreven is, wat moet ik anders?
[..]
Feit is dat we dat prima zouden moeten kunnen als we ons best doen. Feit is dat precies de bedrijven die die transitie nu nog steeds actief in de weg zitten, dit al bewust doen sinds de jaren '60. Feit is dat het absurd is dat een Shell niet allang onteigend is en de middelen die daarmee vergaart worden ingezet worden om nog enigszins klimaatcatastrofes te voorkomen. Als je denkt dat die bosbranden in Zuid-Europa dit jaar het grootste probleem zijn is het een feit dat je geen idee hebt wat er gaande is.
Niemand ook die ervoor pleit morgen alle fossiele energie uit te zetten, dat weet je zelf ook wel. En kernenergie is vooral een aburd duur (en langdurig) proces, tegen de tijd dat er een kerncentrale staat ben je te laat en die middelen had je veel beter kunnen gebruiken om de veel goedkopere daadwerkelijk groene bronnen te gebruiken.
[..]
Dat was dus een slecht voorbeeld, heb je een betere?
Verder is er helemaal geen sprake van een klimaatcatastrofe. Ook het IPCC schrijft dat niet. En in combinatie met het feit dat het hier off topic is lijkt het mij dan ook niet dienstig om er echt op in te gaan.
En jij mag het een slecht voorbeeld vinden. Is het niet. Het is gewoon een voorbeeld. Precies wat jij vroeg. Maar jij vindt kennelijk het programma van GL een prima programma. Nou, ik vind het luchtfietserij.
Snap ik maar daar kijkt de gemiddelde statistiek niet naar die gelden als 'KPI' onder onze economische indicatoren. Onder aan de streep exporteren we meer, zijn er banen gecreëerd en is er omzet gegenereerd.quote:
[..]
En bergen transportkosten, afvalstromen in landen die daar anders mee om gaan dan wij, e.d.
Oftewel de economie groeit. Het is denk ik een kwestie van herwaardering van wat je meetelt als economische groei en de achterliggende maatschappelijke kosten/baten.
Ik bedoel maar hoeveel mensen zitten er bij dat overleg over de implementatie van die regelgeving.
Als je wil dat mensen gaan investeren, dan moet er ook een goed rendement tegenover staan.quote:
[..]
Dat is de oorspronkelijke vorm van hoe Adam Smith het kapitalisme zag. De eerste wet: gij zult investeren. Die is kapot gemaakt en zo is het van iets goeds voor velen tot iets goeds voor enkelen geworden.
Maar dat is een wet die ze bij GL niet kennen. Daarom staan ze nu ook heel verbaasd te kijken naar dat nu er geen geld meer te verdienen is met woningen verhuren de investeerders zich en masse terugtrekken.
Top!
Het is op zich prima, maar het kost de zorginstellingen een hoop geld en het is niet beter voor het milieu (niemand gaat dat afval op straat gooien). En zoals de meeste van zulke maatregelen kost het dus veel extra energie en is dus slechter voor het klimaat.quote:
[..]
Ik zie hier geen problemen. Dit creërt banen, geldstromen en maar belasting heffen.
Waaraan?quote:
[..]
Dat kost de staat zo'n 1,3 miljard per jaar.
Ja ho, maar Adam Smith pleitte voor investeringen die gedreven worden door individueel eigenbelang, maar wel binnen een kader van vrije en eerlijke concurrentie en een institutionele structuur die particuliere winst afstemt op het algemeen belang.quote:
[..]
Dat is de oorspronkelijke vorm van hoe "de uitvinder" Adam Smith het kapitalisme zag. De eerste wet: gij zult investeren. Die is kapot gemaakt en zo is het van iets goeds voor velen tot iets goeds voor enkelen geworden.
Dividendbelasting.quote:
Men moet het altijd versimpeld opschrijven zodat de Rechtsmensch het ook snapt...quote:
[..]
Ja ho, maar Adam Smith pleitte voor investeringen die gedreven worden door individueel eigenbelang, maar wel binnen een kader van vrije en eerlijke concurrentie en een institutionele structuur die particuliere winst afstemt op het algemeen belang.
Waarom zou GL verbaasd kijken naar andermans beleidskeuzes?quote:
[..]
Als je wil dat mensen gaan investeren, dan moet er ook een goed rendement tegenover staan.
Maar dat is een wet die ze bij GL niet kennen. Daarom staan ze nu ook heel verbaasd te kijken naar dat nu er geen geld meer te verdienen is met woningen verhuren de investeerders zich en masse terugtrekken.
Top!
Een lagere accijns kost niks, het levert minder op.
Bedoel meer dat rond die linkse partijen de economische geest van Piketty waart.quote:
[..]
Het GL/PVDA program laat niet de insteek van Piketty zien. Piketty begrijpt dan een internationale aanpak de enige aanpak die kan werken is.
Het probleem is dat als je kapitaal gaat aanpakken op een klein gebied als Nederland je enkel een breuk tussen middenklasse en elite slaat. Het kapitaal zit bij de elite en wordt verplaatst naar gebieden waar het niet te belasten is terwijl je de middenklasse uitholt.
Dat is precies het tegenovergestelde van wat Piketty betoogd heeft.
Wat krijgt/kreeg Shell aan subsidies?quote:
Shell betaalt geen winstbelasting in Nederlandquote:
[..]
Dat kost de staat zo'n 1,3 miljard per jaar.
Maar ze streken ook miljarden aan subsidies op, en die hoef je dus niet meer uit te geven.quote:
Shell ontwijkt miljarden aan dividendbelasting via Jerseyquote:
Of andersom, dat kan ook.quote:
Ik heb er ook een sterke afkeer van als in het nieuws wordt gesproken over "dat kost de overheid x" terwijl er bedoeld wordt "dat levert de overheid een inkomstendaling van x op"
Een lagere accijns kost niks, het levert minder op.
Dat is maar een deel van het dividend, dat gaat om het dividend wat bijvoorbeeld de koninklijke familie opstrijkt. Terwijl de kleinere belegger gewoon 15% mocht aftikken, met goedkeuring van de belastingdienst zelfs.quote:
[..]
Shell ontwijkt miljarden aan dividendbelasting via Jersey
En dat is precies wat ik ook zie. De rijkdom is voor een belangrijk deel gebakken lucht. Dat zie je nu vooral goed in vastgoed waar de prijzen beduidend hoger zijn dan omliggende landen. Daar betaal je een directe prijs voor in de vorm van hypotheeklasten of huur maar ook indirect in productprijzen. Als de vastgoedmarkt klapt hebben we weer een kredietcrisis omdat eigenaren onder water komen te staan. Als de lasten niet meer gedragen kunnen worden en de banken geen verhaalmogelijkheden meer hebben dan moeten ze weer gered worden met belastinggeld om te voorkomen dat banken failliet gaan.quote:
Het grote probleem is dat de stemmer profiteert van diverse regeltjes en die wil behouden (denk aan een hypotheekrenteaftrek). En dat wint het vrijwel altijd van de wens voor een kleinere overheid.
Daarom geloof ik ook niet meer in kleinere overheden. We gaan gewoon door tot het financieel volledig instort. En dan moeten we wel.
Je ziet dat ook terug in dat overheden steeds vaker vastlopen omdat een regeling die je instelt heel lastig is af te schaffen (denk aan accijnskorting voor brandstoffen, die ook al waren ze tijdelijk en is de reden ervoor al lang vervallen heel lastig te verkopen is aan de kiezer).
GL was een van de aanjagers daarvan.quote:
[..]
Waarom zou GL verbaasd kijken naar andermans beleidskeuzes?
Het zal je misschien verbazen, maar de oppositie doet meer dan alleen maar klagen over de regering.
Ik denk dat elke ondernemer met een beetje echte zaak rechts of rechts-midden stemt.
Ja, dat dacht ik ook al.quote:
[..]
Shell betaalt geen winstbelasting in Nederland
En dat van die kleinere belegger was dus 1,3 miljard? Heb je daar een bron voor?quote:
[..]
Dat is maar een deel van het dividend, dat gaat om het dividend wat bijvoorbeeld de koninklijke familie opstrijkt. Terwijl de kleinere belegger gewoon 15% mocht aftikken, met goedkeuring van de belastingdienst zelfs.
quote:
[..]
Ga jij mij nou echt verwijten dat ik het rapport inhoudelijk heb beoordeeld, in plaats van op de schrijvers? Veel gekker moet het niet worden.
Verder is er helemaal geen sprake van een klimaatcatastrofe. Ook het IPCC schrijft dat niet. En in combinatie met het feit dat het hier off topic is lijkt het mij dan ook niet dienstig om er echt op in te gaan.
En jij mag het een slecht voorbeeld vinden. Is het niet. Het is gewoon een voorbeeld. Precies wat jij vroeg. Maar jij vindt kennelijk het programma van GL een prima programma. Nou, ik vind het luchtfietserij.
Je kunt zo'n rapport dus niet op de inhoud beoordelen, omdat de inhoud is samengesteld door een charlatan in opdracht van een nog grotere charlatan. Wat begrijp je daar niet aan? Als er morgen iemand bij jou aanbelt met een babbeltruc trap je er dus volledig in want hee niks ten aanzien des persoons toch?En fijn dat er vandaag geen klimaatcatastrofe gaande is, maar we stevenen er nog altijd op eentje af als we zo doorgaan, ook volgens het IPCC. Dat jij het geen catastrofe vindt dat mensen elders op de wereld allang gevolgen ondervinden moet je zelf weten.
Wat betreft GL en dus ontopic: heb je nog argumenten om te ontkrachten dat het een slecht voorbeeld was? En zo nee, heb je dan nog andere voorbeelden, want ik vroeg je inderdaad om voorbeelden die laten zien waarom je zo'n raar punt maakt. Je komt tot nog toe niet veel verder dan een voorbeeld wat je weigert te verdedigen en 'ik vind zus, jij vindt zo'
Je blijft van mijn fiscale voordelen afquote:
[..]
Ik denk dat klassiek rechts inderdaad wel grotendeels is uitgestorven in Nederland en Europa.
Het grote probleem is dat de stemmer profiteert van diverse regeltjes en die wil behouden (denk aan een hypotheekrenteaftrek). En dat wint het vrijwel altijd van de wens voor een kleinere overheid.
Daarom geloof ik ook niet meer in kleinere overheden. We gaan gewoon door tot het financieel volledig instort. En dan moeten we wel.
Je ziet dat ook terug in dat overheden steeds vaker vastlopen omdat een regeling die je instelt heel lastig is af te schaffen (denk aan accijnskorting voor brandstoffen, die ook al waren ze tijdelijk en is de reden ervoor al lang vervallen heel lastig te verkopen is aan de kiezer).
Als men dat rapport aanvalt op basis van wie het geschreven heeft of wie het heeft gevraagd zou ik net zo goed dat belachelijk vinden.quote:
[..]
Ik ben er 10000% van overtuigd dat als GL het ministerie van IenW krijgt, direct een klimaatalarmist als directeur benoemt en een rapport opvraagt over de staat van het klimaat, dat er dan wel mensen zijn die zeggen 'deepstate, bangmakerij, complot'.
Maar als hetzelfde bij Trumpie gebeurt is het wetenschap.
Als men op basis van de inhoud concludeert dat het bangmakerij is, dan lijkt mij daar niets mis mee.
Een zuivering nog wel.quote:
[..]
Trump heeft een uitgebreide zuivering gedaan in de klimaatwetenschap en deze maand nog publiek iemand ontslagen en vernederd voor het publiceren van een waarheid die hem niet uitkwam.
Het equivalent is dus niet hurrr durrr GL is aan de macht dus je kan niks vertrouwen!!! Het equivalent zou zijn dat GL aan de macht is gekomen, de relevante wetenschappers heeft vervangen met toplui uit Greenpeace en ER en iedereen die daarna nog niet het "juiste" antwoord geeft publiekelijk ontslagen wordt.
Dat rapport van je is niet gebaseerd op neutrale wetenschap.
Het punt is simpel: als het rapport niet ok is, dan moet je het met inhoudelijke argumentatie makkelijk af kunnen.
Kom anders zelf even met een claim die dat rapport maakt die volgens jou hout snijdt, want weldenkende mensen gaan zo'n stuk toiletpapier niet lezen, vanwege de door mij en anderen benoemde redenen.quote:
[..]
Een zuivering nog wel.
Het punt is simpel: als het rapport niet ok is, dan moet je het met inhoudelijke argumentatie makkelijk af kunnen.
En nu is het al extreem rechts...quote:
[..]
Ik vind dit misschien nog wel het meest irritante en gevaarlijke van extreem rechts vandaag. Valse wetenschap. Valse ophef over de realiteit als die niet in het wereldbeeld pas. En zie je nou wel iedereen doet wat wij doen roepen als iemand zegt dat ze aan het liegen zijn.
We worden de terug de middeleeuwen in getrokken door mensen die zeggen op te komen voor de westerse culturen.
Holy shit!
Alles wat erin staat is onzin.quote:
[..]
Een zuivering nog wel.
Het punt is simpel: als het rapport niet ok is, dan moet je het met inhoudelijke argumentatie makkelijk af kunnen.
Bron: Glazenmaker et al 2025.
Zo bewezen dat het onzin is en je kan het niet aanvallen op een slechte bron.
Jij vindt het voor rechts spreken als zoiets door het hele spectrum gedragen zou worden?quote:
[..]
En nu is het al extreem rechts...
Holy shit!
Je kan mij vast aanwijzen waar in het AR van het IPCC staat dat er sprake is van een klimaatcatastrofe.quote:
[..]
En fijn dat er vandaag geen klimaatcatastrofe gaande is, maar we stevenen er nog altijd op eentje af als we zo doorgaan, ook volgens het IPCC. Dat jij het geen catastrofe vindt dat mensen elders op de wereld allang gevolgen ondervinden moet je zelf weten.
Wat betreft GL en dus ontopic: heb je nog argumenten om te ontkrachten dat het een slecht voorbeeld was? En zo nee, heb je dan nog andere voorbeelden, want ik vroeg je inderdaad om voorbeelden die laten zien waarom je zo'n raar punt maakt. Je komt tot nog toe niet veel verder dan een voorbeeld wat je weigert te verdedigen en 'ik vind zus, jij vindt zo'
Ja, dat hebben we net gehad. Jij vraagt mij om een voorbeeld. Ik noem een voorbeeld. Jij vindt het vervolgens een slecht voorbeeld.quote:
[..]
Kom anders zelf even met een claim die dat rapport maakt die volgens jou hout snijdt, want weldenkende mensen gaan zo'n stuk toiletpapier niet lezen, vanwege de door mij en anderen benoemde redenen.
Bekijk het even lekker.
Ik heb je al vaker beschuldigd van het niet kunnen lezen maar zo maak je het me wel erg makkelijk.quote:
[..]
Je kan mij vast aanwijzen waar in het AR van het IPCC staat dat er sprake is van een klimaatcatastrofe.
Het is onzin omdat het niet is onderbouwd.quote:
[..]
Alles wat erin staat is onzin.
Bron: Glazenmaker et al 2025.
Zo bewezen dat het onzin is en je kan het niet aanvallen op een slechte bron.
Klaar.
Ik schrijf toch Nederlands?quote:
[..]
Jij vindt het voor rechts spreken als zoiets door het hele spectrum gedragen zou worden?
quote:
[..]
Ja, dat hebben we net gehad. Jij vraagt mij om een voorbeeld. Ik noem een voorbeeld. Jij vindt het vervolgens een slecht voorbeeld.
Bekijk het even lekker.
kerel je maakt jezelf echt volslagen belachelijk. Waarom denk je dat ik om een voorbeeld vraag? Jij komt met een claim die ik opmerkelijk vind, had ik je helemaal uit moeten spellen dat ik dan vraag om een onderbouwing daarvan? Ben je behalve niet in staat te lezen ook nog eens fucking lui?Je weet dat je alles rechts van het midden op deze wijze als fascist bestempeld?quote:
Ben blij dat je het eindelijk inziet!quote:
[..]
Het is onzin omdat het niet is onderbouwd.
Klaar.
Er staat geen tijdspad bij. Dus als je het wil hebben over kunnen lezen...quote:
[..]
Ik heb je al vaker beschuldigd van het niet kunnen lezen maar zo maak je het me wel erg makkelijk.
Kom maar met het antwoord. En om te zorgen dat je niet meer jezelf eruit kan wezelen: waar staat dat we op een klimaatcatastrofe afstevenen als we zo doorgaan?
Het zit hem in de naam: vastgoed. Het staat niet de hele tijd te schommelen, het gaat gewoon langzaam omhoog in waarde. Sinds het begin van deze eeuw gaan de aandelenkoersen alle kanten op en kom je achter de schermen steeds schimmigere investeringen tegen. De bedrijven die als een raket omhoog gaan en dan weer net zo snel instorten zijn niet meer te tellen.quote:Op vrijdag 22 augustus 2025 16:08 schreef ACT-F het volgende:
[..]
En dat is precies wat ik ook zie. De rijkdom is voor een belangrijk deel gebakken lucht. Dat zie je nu vooral goed in vastgoed waar de prijzen beduidend hoger zijn dan omliggende landen. Daar betaal je een directe prijs voor in de vorm van hypotheeklasten of huur maar ook indirect in productprijzen. Als de vastgoedmarkt klapt hebben we weer een kredietcrisis omdat eigenaren onder water komen te staan. Als de lasten niet meer gedragen kunnen worden en de banken geen verhaalmogelijkheden meer hebben dan moeten ze weer gered worden met belastinggeld om te voorkomen dat banken failliet gaan.
Dus is vastgoed een steeds populairdere investering geworden. Daar hoef je ook niet continu bovenop te blijven zitten. Verzekering tegen brand- en diefstal en je bent ver klaar. Een anti-kraak bewoner er in of periodiek even laten nakijken en schoonmaken en meer omkijken heb je er niet aan. Terwijl de waarde gestaag blijft stijgen. Zo heb je in het centrum van Londen hele wijken vol grote en dure woningen waar het licht nooit aan gaat. En waar alleen af en toe een schoonmaker langskomt.
Hier kan de gewone man ook nog een beetje concurreren met de rijke beleggers, omdat we hier de HRA kennen. Ook helpt het stikstofbeleid en het begrotingstekort van de gemeentes daar natuurlijk goed aan mee. En zo blijft onze huizenprijs maar hard stijgen.
Futures op olie en zo zijn ook een hele tijd populair geweest, maar ook daar is de markt heel wisselvallig geworden en de tarieven van Trump hebben daar nog een schepje bovenop gedaan. Dus is de vraag om vastgoed weer verder gestegen.
Een rapport niet willen lezen en dan beweren dat het onzin is wat erin staat...quote:
[..]
Yeah right, ik maak mijzelf belachelijk. Grapjurk.
Ik weet dat het niet zo is.quote:
[..]
Je weet dat je alles rechts van het midden op deze wijze als fascist bestempeld?
Het rapport waar het om gaat heeft wel onderbouwing. En bronvermeldingen.quote:
[..]
Ben blij dat je het eindelijk inziet!
Maar vooral vol blijven houden dat het inhoudelijk onzin is zonder een letter ervan te hebben gelezen.
https://interactive.carbo(...)%20shrub%20growth%20(%22woody%20encroachment%22).quote:
[..]
Het rapport waar het om gaat heeft wel onderbouwing. En bronvermeldingen.
Maar vooral vol blijven houden dat het inhoudelijk onzin is zonder een letter ervan te hebben gelezen.
Als je er naar zoekt geeft de google AI al aan dat het vol misleiding en leugens staat.
Dit is wat extreem rechts doet. Bullshit de wereld inslingeren en maar een klein percentage zal de weerlegging lezen. Vandaar dat je het best op voorhand mag weggooien.
Ik weet ook zeker dat je geen kloot gaat doen met mijn bron en gewoon lekker klimaanleugens blijft verspreiden.
Leuke visuele hulp bij dit belangwekkende rapport.
rot toch op. Economische groei houdt een keer op. De wereld hoort niet alleen maar om geld te draaien.Bekijk deze YouTube-videoquote:
Ik lees alleen maar: ‘hierdoor maken we minder winst en kan ik geen jacuzzi in mijn achtertuin aanleggen en dat is niet eerlijk!!!!!’ Ik wil over lijken stappen voor mijn geld en dat mag gewoon hoor!!!’’
Waar staat geen tijdspad bij? In ieder geval, sectie B hier vat het samen voor je: https://www.ipcc.ch/repor(...)-headline-statements.quote:
[..]
Er staat geen tijdspad bij. Dus als je het wil hebben over kunnen lezen...
Kom maar met het antwoord. En om te zorgen dat je niet meer jezelf eruit kan wezelen: waar staat dat we op een klimaatcatastrofe afstevenen als we zo doorgaan?
Je haalt het verkiezingsprogramma van GL en dat broddelwerk in opdracht van Trump door elkaar.quote:
[..]
Een rapport niet willen lezen en dan beweren dat het onzin is wat erin staat...
Yeah right, ik maak mijzelf belachelijk. Grapjurk.
Op hoeveel manieren wil je nog laten zien dat je maar wat lult hier? Probeer eens een keer met daadwerkelijke argumenten te komen die niet op bullshit gebaseerd zijn als je weer eens allerlei woorden achterelkaar kwakt die je niet lijkt te begrijpen.quote:
Ik ging uit van 15% over het volledige dividendbedrag, maar dan zal het gaan om enkele honderden miljoenen.quote:
[..]
En dat van die kleinere belegger was dus 1,3 miljard? Heb je daar een bron voor?
Nou ja dat is de hondse benaming zeg maar. Klinkt beter dan "onroerend goed" (wat ik vroeger las als ontroerend goed...). Maar het is dus "vast" omdat het onroerend is. Heeft verder niks met waardes of wat te maken.quote:
Het is zo genoemd (allebei) omdat het niet fluctueert en alleen in waarde stijgt.quote:
[..]
Nou ja dat is de hondse benaming zeg maar. Klinkt beter dan "onroerend goed" (wat ik vroeger las als ontroerend goed...). Maar het is dus "vast" omdat het onroerend is. Heeft verder niks met waardes of wat te maken.
En dat baseer je op?quote:
maar dan zal het gaan om enkele honderden miljoenen.
Bekijk deze YouTube-video Als de snelheid van dit liedje jou niet bevalt, stuur ik graag een tragere versie.quote:
Aantal aandelen shell x dividendbedrag x 15% dividenbelasting.quote:
Nee maestro.quote:
[..]
Het is zo genoemd (allebei) omdat het niet fluctueert en alleen in waarde stijgt.
Het is zo genoemd omdat het "nagelvast" verbonden is met de aarde. Denk aan onroerende zaken als je je huis verkoopt. De originele benaming heeft dus geen verband met "waarde". Vroeger dacht men ook helemaal niet in dat soort termen.quote:samen met alles wat duurzaam met de grond of gebouwen is verbonden
Je hebt gelijk, dat wist ik nietquote:
[..]
Nee maestro.
[..]
Maar "ik rommel wat in het vastgoed" (doet VEM volgens mij...) klinkt wel sneller natuurlijk.quote:
[..]
Je hebt gelijk, dat wist ik niet
Ik heb hem op mijn negeerlijst staan en ik probeer ook de reacties op zijn posts over te slaan, dus ik krijg dat deel van de discussie niet meequote:
[..]
Maar "ik rommel wat in het vastgoed" (doet VEM volgens mij...) klinkt wel sneller natuurlijk.
Onroerend is ook de oudere term, ik meen dat dit voortkwam uit de onduidelijk rondom de historische betekenis van "bezit", wat ook "geloof in" of "vertrouwen" betekenen kon, vandaar de opkomst van een apart term om duidelijkheid te scheppen.quote:
[..]
Nee maestro.
[..]
Denk dat jij het beter hier kan postenquote:
[..]
Bekijk deze YouTube-video Als de snelheid van dit liedje jou niet bevalt, stuur ik graag een tragere versie.
SEX / Fantasieën tijdens masturbatie
De termen zijn oud maar niet heel erg oud (relatief) en stammen uit het rechtssysteem dat teruggaat op de Franse Code Napoléon.(Immobilier niet bewegelijk) “Roerend” betekent beweeglijk, “onroerend” betekent onbeweeglijk/vast; In het Duits ook Festgut of Immobilie .quote:
[..]
Onroerend is ook de oudere term, ik meen dat dit voortkwam uit de onduidelijk rondom de historische betekenis van "bezit", wat ook "geloof in" of "vertrouwen" betekenen kon, vandaar de opkomst van een apart term om duidelijkheid te scheppen.
De Britten die niet door Napoleon veroverd werden en geen Code Napoleon kennen hebben het over real estate
Voor de franse tijd sprak men in de Nederlanden en Vlaanderen van erfelijk goed of erf goed, en daar zie je ook waar erf vandaan komt als in je grondstuk.
Dat is leuk en aardig, maar de wet is geschreven door een andere partij en er is mee ingestemd door (op van Haga na) alle rechtse partijen van Nederland. Dan is het echt extreem simpel om te zeggen 'lolol groenlinks snapt het weer niet kkskkltjes'quote:
[..]
GL was een van de aanjagers daarvan.
Het zal je misschien verbazen, maar de oppositie doet meer dan alleen maar klagen over de regering.
Dat lijkt me echt extreem onwaarschijnlijk gelet op de thundergrote stuip waar je in schiet zodra iemand 'GroenLinks' zegt.quote:
[..]
Als men dat rapport aanvalt op basis van wie het geschreven heeft of wie het heeft gevraagd zou ik net zo goed dat belachelijk vinden.
Daar staat niet wat jij schreef.quote:
In ieder geval, sectie B hier vat het samen voor je: https://www.ipcc.ch/repor(...)-headline-statements.
Natuurlijk zegt Google AI dat, want anderen hebben dat weinig overtuigend opgeschreven. En Google AI is verdomd goed als papegaai.quote:
Als je er naar zoekt geeft de google AI al aan dat het vol misleiding en leugens staat.
Selectieve quote en je doet precies wat ik had voorspeld. Bangerik.quote:
[..]
Natuurlijk zegt Google AI dat, want anderen hebben dat weinig overtuigend opgeschreven. En Google AI is verdomd goed als papegaai.
Ik kende deze al. Niet echt overtuigend. Zie ook gewoon wat meteen voor je snufferd komt:quote:
Ik weet ook zeker dat je geen kloot gaat doen met mijn bron en gewoon lekker klimaanleugens blijft verspreiden.
The growing CO2 concentration in the atmosphere has the important positive effect of promoting plant growth by enhancing photosynthesis and improving water use efficiency.
Anonymous.
Promoting plant growth is not always positive, because some species benefit more than others, which creates risks to biodiversity. For example, in tropical forests, elevated CO2 promotes the growth of lianas, which are parasites that threaten trees. Also increased CO2 fertilisation is playing a role in disrupting grassland and savannah ecosystems by promoting tree and shrub growth ("woody encroachment").
Je kan dat misleidend vinden, maar het is niet echt misleidend. Het effect bestaat (en leidt ook gewoon feitelijk tot een veel grotere opbrengst van voedsel). Dat er ook nadelen aan zitten is een nuancering die je kan maken, maar daarmee is de originele uitspraak niet misleidend.
Nou even een vraag voor jou (over misleiding gesproken): welke klimaatleugens heb je het over die ik zou hebben verspreid? Man en paard graag.
Het is gewoon een lachwekkend argument. Clown.quote:
[..]
Selectieve quote en je doet precies wat ik had voorspeld. Bangerik.