abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_218559770
quote:
‘Je moet als ondernemer haast gek zijn om in Nederland te blijven’
Auteur: BNR Webredactie | 21-8-2025

Nederland dreigt belangrijke start-ups en scale-ups te verliezen door toenemende regeldruk en wankel beleid, waarschuwt demissionair minister van Economische Zaken Vincent Karremans. Vandaag nog liet Aegon weten Nederland te willen verlaten, en veel meer ondernemers hebben al laten weten dat ze hun heil liever elders zoeken. ‘Ik spreek ontzettend veel ondernemers die het niet meer te doen vinden om in Nederland te ondernemen, vooral als gevolg van de regeldruk. Het is echt vijf voor twaalf, misschien wel vijf over twaalf.’



Karremans hoort van veel ondernemers dat ze veel te veel tijd kwijt zijn aan compliance, zonder dat daarmee substantiële problemen worden opgelost. Ze hebben daarnaast het gevoel dat ze een groot deel van de inkomsten moeten afdragen, en dus niet kunnen herinvesteren, en vinden ons fiscale klimaat niet langer concurrerend. De politiek maakt er een potje van, is volgens de demissionair minister het sentiment. 'Ze weten niet waar ze slimme koppen uit het buitenland vandaan moeten halen, die nodig zijn voor de groei van hun bedrijf.'

Bij veel ondernemers leeft bovendien het gevoel dat de Tweede Kamer regelingen per motie midden in de nacht afschaft, zegt Karremans. 'We kunnen tegen elkaar blijven zeggen dat Nederland een belangrijke economische motor van Europa is, maar daar hebben die bedrijven helemaal niets aan. Er is nul maatschappelijke urgentie voor het feit dat het nu de verkeerde kant opgaat met onze economie; op de nieuwsberichten dat Picnic overweegt weg te gaan alleen maar lachende reacties: 'ga maar'.'

De urgentie lijkt simpelweg te ontbreken, zegt Karremans: ook bij politieke partijen in Den Haag wordt het bedrijfsleven niet langer gezien als de motor van de economie, waarvan alles betaald moet worden. 'Er komen verkiezingsprogramma's uit die een heleboel lasten over het bedrijfsleven heen storten, van partijen die bedrijven zien als een soort pinautomaat met gratis geld. Dan zeggen grote én kleine ondernemers op een gegeven moment: 'ja, het is mooi geweest'.'

Vergunning voor biotech
Met de Nederlandse ondernemersgeest is volgens Karremans weinig mis. Maar bedrijven lopen keer op keer aan tegen een gebrek aan financiering, en als je een biotechbedrijf hebt, duurt het in Nederland al vijf jaar om een vergunning te krijgen om de markt op te gaan, in de VS zes maanden. 'Dan moet je eigenlijk heel gek zijn als je in Nederland wilt blijven. We worden in slaap gesust door de succesverhaaltjes van Heineken en ASML, maar ik ben liever trots op onze economische toekomst dan op onze economische geschiedenis.'

Je kunt niet blijven teren op Hollands glorie die inmiddels voor veel geld in buitenlandse handen is gekomen, zoals bij Unilever, Shell en DSM. 'Dat zijn allemaal bedrijven waar we terecht heel trots op kónden zijn, maar die inmiddels niet meer in Nederland zitten.' Er gebeurt wel degelijk het nodige op het gebied van stimulering van ondernemers – start-ups en scale-ups, erkent Karremans. Maar vaak zijn het maar kleine stapjes, weet hij uit eigen ervaring. 'Zo is het fiscaal praktisch onmogelijk om je personeel opties te geven.'

Domino-effect
Doordat dat in de Verenigde Staten veel eenvoudiger is, laten succesvolle bedrijven hun werknemers meeprofiteren. Die hebben ervaring, passie, ideeën, vuur en geld om verder te gaan. Ze richten het volgende bedrijf op, waardoor je een soort domino-effect krijgt, dat de lokale economie enorm versterkt. Niet voor niets is Californië de vierde economie van de wereld. Dat komt niet uit de lucht vallen, dat heeft allemaal te maken met politieke keuzes, en dingen die we niet doen. Daar kunnen we alleen maar jaloers op zijn.'

Het gaat niet alleen om het belang van bedrijven en de economie, benadrukt Karremans. 'Als we dit laten lopen, staat ook de financierbaarheid van onze zorg, sociale zekerheid en onderwijs op het spel. Het grootste deel van de inkomsten van het Rijk komt van het bedrijfsleven: van elke 10 euro die ASML afdraagt aan de staat, gaat 2,50 euro naar de zorg, 2,50 euro naar sociale zekerheid en 1,50 euro naar onderwijs. Als dat wegvalt, gaat het niet meer over besparingen, maar over een totale kaalslag.'
https://www.bnr.nl/nieuws(...)nederland-te-blijven

nou, als de minister van economische zaken zelf zegt dat je gek moet zijn om hier zaken te doen, dan zijn we toch wel cooked

bedrijven en jongeren geven steeds vaker aan te willen vertrekken. want dat is de boodschap die nederland geeft: "rot dan lekker op!"

nederland is eigenlijk helemaal niet zo'n rijk land - het lijkt rijk, maar we bezitten steeds minder van die rijkdom, want een heel groot deel van de activa in dit land (en veel andere landen in europa) is in buitenlandse handen, dus het zeggenschap en de winsten verdwijnen steeds meer.

nederland is eigenlijk niet zozeer een land, maar eerder een stuk speelgrond voor multinationals en het neoliberalsme. het is minder een eigen land met een eigen economie en meer een doorstroomland. in bijv japan, zuid-korea, china, de VS, bezitten zij ook echt hun bedrijven, wij niet.

en dat maakt ons ontzettend kwetsbaar.

maar goed, lekker oprotten al die bedrijven en jongeren toch? ^O^

maar ff serieus. nederland gaat echt keihard de verkeerde kant op. mensen hier hebben geen greintje economisch nationalisme.
pi_218559771
En terecht.

Ga maar eerlijk belasting betalen zodat de belastingbetaler een keer kan worden ontzien. Want dat paradijs voor bedrijven en aandeelhouders, wordt ergens van betaald.

Maak werken weer lonend.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_218559815
Ik vind het eerlijk gezegd niet zo belangrijk of wij proberen een grote speler in de wereldeconomie te zijn. Ik ben best tevreden met middelmaat. Ik heb niet zoveel met grote bedrijven die voor een dubbeltje op de eerste rij willen zitten.
-nee-
pi_218559820
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 augustus 2025 00:31 schreef Red_85 het volgende:
En terecht.

Ga maar eerlijk belasting betalen zodat de belastingbetaler een keer kan worden ontzien. Want dat paradijs voor bedrijven en aandeelhouders, wordt ergens van betaald.

Maak werken weer lonend.
de hoge belastingdruk en kosten is de schuld van bedrijven? niet de politiek?
in nederland wordt je goed betaald maar moet je zelf ook veel betalen. we hebben een kostencrisis.
  vrijdag 22 augustus 2025 @ 01:39:09 #5
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_218559829
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 augustus 2025 01:23 schreef gwn_een_user het volgende:
maar moet je zelf ook veel betalen
Betalen aan wie? Hoge belastingdruk aan de ene kant is lage belastingdruk aan de andere kant. Uiteindelijk moet de begroting wel rond, dus je kan moeilijk overal de belastingen verlagen. Momenteel zijn we veel geld kwijt aan vastgoed. Geld dat bij particulieren blijft hangen. Laten we eens beginnen de HRA af te bouwen, iets waar al jaren voor gewaarschuwd wordt en handenvol belastinggeld kost.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
pi_218559833
quote:
14s.gif Op vrijdag 22 augustus 2025 01:15 schreef Marsenal het volgende:
Ik vind het eerlijk gezegd niet zo belangrijk of wij proberen een grote speler in de wereldeconomie te zijn. Ik ben best tevreden met middelmaat. Ik heb niet zoveel met grote bedrijven die voor een dubbeltje op de eerste rij willen zitten.
dat klinkt misschien bescheiden maar je negeert een paar fundamentele realiteiten.
namelijk dat de wereldeconomie nu eenmaal een ding is, en of je nu wilt meedoen of niet, je bént onderdeel van de mondiale markt.
de grote bedrijven die iedereen zo graag haat zijn motoren van werkgelegenheid. ze zorgen voor directe banen én indrect werk via toeleveranciers. dus als een ASML vertrekt dan vallen ook tientallen bedrijven in eindhoven in de put. als bijv VW in duitsland klapt, klapt ook een groot deel van het ruhrgebied.

middelmaat bestaat niet, dat is gwn synoniem aan achteruitgang. of je innoveert of je wordt ingehaald en uiteindelijk irrelevant.
pi_218559842
quote:
5s.gif Op vrijdag 22 augustus 2025 01:39 schreef ACT-F het volgende:

[..]
Betalen aan wie? Hoge belastingdruk aan de ene kant is lage belastingdruk aan de andere kant. Uiteindelijk moet de begroting wel rond, dus je kan moeilijk overal de belastingen verlagen. Momenteel zijn we veel geld kwijt aan vastgoed. Geld dat bij particulieren blijft hangen. Laten we eens beginnen de HRA af te bouwen, iets waar al jaren voor gewaarschuwd wordt en handenvol belastinggeld kost.
sowieso moet dat hele systeem worden neergehaald. vastgoed moet net als in bepaalde andere landen elk jaar minder waard worden, niet meer. het moet een gebruiksgoed worden, niet een speculatieobject zijn.

maar goed, dat is nu eenmaal het systeem waar we in leven. een systeem dat ten goede komt van de ouderen, en wij de jongeren zijn de pineut

het probleem is dat nederland zich nu al zo lang heeft geprofileerd als belastingparadijs en doorstroomland, dat we als we dat nu ineens gaan veranderen, een heleboel bedrijven gaan vertrekken. dat moet dan maar gebeuren, maar deze situatie had zich in de eerste plaats nooit moeten voordoen. we hadden ons allang economisch nationalistisch moeten opstellen, in plaats daarvan hebben we onze benen gespreid voor grote buitenlandse bedrijven en investeerders. en nu hebben onze eigen ondernemers het er ook moeilijk door.

we hebben in feite onze economische soevereiniteit ingeruild voor internationale aantrekkingskracht. wat lees je steeds in het nieuws hier?
we schreeuwen om internationale studenten terwijl we er hier niet genoeg opleiden en juist bezuinigen op onderwijs.
we willen dat internationale bedrijven zich hier vestigen en we geven ze allerlei fiscale voordelen, maar we investeren niet in onze eigen start/scale-ups.
we gooien grof geld naar NAVO-missies en internationale operaties, terwijl we onze defensie en grensbewaking decennialang hebben verwaarloosd.
we committeren ons aan EU klimaatdoelen, maar de kosten worden afgewenteld op de burgers en MKB
subsidies gaan naar internationale samenwerkingen en engelstalige programma's, hier geven we onze onderzoekers een zakje pinda's

ga zo maar door. wij geven helemaal geen fuck om ons eigen land. alles voor iedereen buiten nederland, niks voor nederland.

[ Bericht 13% gewijzigd door gwn_een_user op 22-08-2025 02:15:14 ]
pi_218560190
Ja, Karremans zit prima op zijn plek op EZ, in tegenstelling tot VWS,
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Friedman on Donahue
pi_218560199
Onze nieuwe MP? _O_
Mja
  vrijdag 22 augustus 2025 @ 07:45:50 #10
22565 asco
Los in deze tent
pi_218560226
Het is wat laat maar meer en meer mensen gaan inzien dat het hier helemaal fout gaat.
En helemaal niemand gaat dat nog oplossen.
pi_218560270
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 augustus 2025 07:45 schreef asco het volgende:
Het is wat laat maar meer en meer mensen gaan inzien dat het hier helemaal fout gaat.
En helemaal niemand gaat dat nog oplossen.
Sterker nog: grote kans dat GLpvda straks de grootste partij is. Dat gaat natuurlijk een flinke tik betekenen voor het ondernemingsklimaat.

En voor degenen die het toejuichen: dat ga je in de toekomst voelen door minder welvaart.
pi_218560291
"Vincent Karremans is een VVD’er uit Rotterdam, nu wethouder Handhaving, Buitenruimte en Mobiliteit."

Next.
  vrijdag 22 augustus 2025 @ 08:07:18 #13
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_218560297
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 augustus 2025 07:38 schreef TAmaru het volgende:
Onze nieuwe MP? _O_
Wel 10x competenter dan Dilan in ieder geval.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  vrijdag 22 augustus 2025 @ 08:08:15 #14
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_218560301
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 augustus 2025 08:03 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Sterker nog: grote kans dat GLpvda straks de grootste partij is. Dat gaat natuurlijk een flinke tik betekenen voor het ondernemingsklimaat.

En voor degenen die het toejuichen: dat ga je in de toekomst voelen door minder welvaart.
Maar hèt klimaat gaat erop vooruit!
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
  vrijdag 22 augustus 2025 @ 08:13:43 #15
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_218560324
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 augustus 2025 08:03 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Sterker nog: grote kans dat GLpvda straks de grootste partij is. Dat gaat natuurlijk een flinke tik betekenen voor het ondernemingsklimaat.

En voor degenen die het toejuichen: dat ga je in de toekomst voelen door minder welvaart.
Vervelend voor de XR-etjes. Gaan ze eventueel een rechtszaak winnen om weer naar Schiphol te mogen, hebben ze er geen geld meer voor!
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
pi_218560335
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 augustus 2025 00:29 schreef gwn_een_user het volgende:
nederland is eigenlijk helemaal niet zo'n rijk land - het lijkt rijk, maar we bezitten steeds minder van die rijkdom, want een heel groot deel van de activa in dit land (en veel andere landen in europa) is in buitenlandse handen, dus het zeggenschap en de winsten verdwijnen steeds meer.
Je geeft zelf het antwoord al:

quote:
nederland is eigenlijk niet zozeer een land, maar eerder een stuk speelgrond voor multinationals en het neoliberalsme. het is minder een eigen land met een eigen economie en meer een doorstroomland. in bijv japan, zuid-korea, china, de VS, bezitten zij ook echt hun bedrijven, wij niet.
Nederland is kei-rijk, alleen de burgers niet meer. Al het geld zit bij de bovenste 0,1%. Of de bovenste 1% als je genereus wilt zijn. En ja, ook in steeds meerdere mate de buitenlandse aandeelhouders. In ieder geval allemaal mensen met heel veel geld, die hier geen belasting betalen.
  vrijdag 22 augustus 2025 @ 08:16:55 #17
229532 Twiitch
Speelt met zichzelf
pi_218560340
quote:
14s.gif Op vrijdag 22 augustus 2025 01:15 schreef Marsenal het volgende:
Ik vind het eerlijk gezegd niet zo belangrijk of wij proberen een grote speler in de wereldeconomie te zijn. Ik ben best tevreden met middelmaat. Ik heb niet zoveel met grote bedrijven die voor een dubbeltje op de eerste rij willen zitten.
Eens. Dat BNP blijft maar stijgen maar het lijkt op veel vlakken alsmaar kutter te worden voor de burgerlul. Dus wellicht maar eens wat minder opofferen voor dat heilige BNP.
pi_218560349
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 augustus 2025 01:23 schreef gwn_een_user het volgende:

[..]
de hoge belastingdruk en kosten is de schuld van bedrijven? niet de politiek?
in nederland wordt je goed betaald maar moet je zelf ook veel betalen. we hebben een kostencrisis.
Wie hebben er het geld om flink te lobbyen en dat te promoten? De rijken. Vroeger was rijk zijn maar onsmakelijk. Daarna moest rijk zijn ook kunnen. En nu moeten we allemaal rijk worden.

Stukje van de propaganda.
pi_218560352
quote:
10s.gif Op vrijdag 22 augustus 2025 08:08 schreef ACT-F het volgende:

[..]
Maar hèt klimaat gaat erop vooruit!
Een van de meest recente klimaatrapporten wijst erop dat het klimaat een veel minder groot probleem is dan het het afgelopen decennium is gepresenteerd.

Lees je verder enorm weinig over, want geen angstporno.

(Dit even terzijde)
pi_218560391
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 augustus 2025 08:16 schreef Twiitch het volgende:

[..]
Eens. Dat BNP blijft maar stijgen maar het lijkt op veel vlakken alsmaar kutter te worden voor de burgerlul. Dus wellicht maar eens wat minder opofferen voor dat heilige BNP.
Gewoon de mensen die er het meeste van profiteren ook de meeste belasting laten betalen. En het minimumloon verhogen tot je daar zonder toeslagen van kunt leven. Probleem opgelost.
  vrijdag 22 augustus 2025 @ 08:31:57 #21
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_218560414
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 augustus 2025 08:21 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Een van de meest recente klimaatrapporten wijst erop dat het klimaat een veel minder groot probleem is dan het het afgelopen decennium is gepresenteerd.

Lees je verder enorm weinig over, want geen angstporno.

(Dit even terzijde)
bron?
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_218560446
Het wordt wel heel lastig als je moet concurreren met derde wereldlanden, en landen met geen enkele vorm van ethiek als het aankomt op belasting, lonen, arbeidsvoorwaarden en andere kosten. Bedrijven hebben maar één regel, zoveel mogelijk, buitensporige, winst, ten kosten van alles.

Dus dan maar je ziel verkopen om een aantal van die smerige uitbuiters te behouden?
  vrijdag 22 augustus 2025 @ 08:37:00 #23
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_218560448
quote:
1s.gif Op vrijdag 22 augustus 2025 08:36 schreef Cockwhale het volgende:
landen met geen enkele vorm van ethiek als het aankomt op belasting, lonen, arbeidsvoorwaarden en andere kosten.
Dit klinkt als Nederland
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_218560483
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 augustus 2025 08:37 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Dit klinkt als Nederland
Het kan nog veel erger.
pi_218560499
Graag een overzicht van de regels die bedrijven dwarszitten, dan weten we tenminste waar we het nou over hebben. Dit in de lucht lullen, schiet ook niet op.
pi_218560506
quote:
1s.gif Op vrijdag 22 augustus 2025 08:42 schreef Cockwhale het volgende:
Graag een overzicht van de regels die bedrijven dwarszitten, dan weten we tenminste waar we het nou over hebben. Dit in de lucht lullen, schiet ook niet op.
Dat is een enorm lange lijst…
pi_218560525
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 augustus 2025 08:42 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Dat is een enorm lange lijst…
Laat maar zien.
pi_218560563
quote:
1s.gif Op vrijdag 22 augustus 2025 08:44 schreef Cockwhale het volgende:

[..]
Laat maar zien.
Ik heb hem zo niet liggen, maar dat Nederland een land is met heel erg veel regels, waarvan er veel nog met elkaar in tegenspraak zijn is vaak genoeg in het nieuws geweest.
pi_218560579
Ja dat hoor ik keer op keer en dat geloof ik ook wel, maar als puntje bij paaltje komt is het vaak toch weer een kwestie van belastingen en meer subsidies willen. Een ik ik ik verhaal, zonder enige maatschappelijke verantwoording.
  vrijdag 22 augustus 2025 @ 08:51:49 #31
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_218560581
quote:
Trumpestaans, dat nemen we niet serieus.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_218560597
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 augustus 2025 08:03 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Sterker nog: grote kans dat GLpvda straks de grootste partij is. Dat gaat natuurlijk een flinke tik betekenen voor het ondernemingsklimaat.

En voor degenen die het toejuichen: dat ga je in de toekomst voelen door minder welvaart.
Die tik kan eigenlijk niet groter zijn dan het VVD-experiment met uiterst rechts waardoor er straks drie jaar lang op geen enkel onderwerp echt voortgang is geboekt…

Dan zijn de saaie partijen rond het politieke midden, zoals bijvoorbeeld
GL/PvdA per definitie beter voor het ondernemersklimaat.
  vrijdag 22 augustus 2025 @ 08:57:46 #33
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_218560632
quote:
10s.gif Op vrijdag 22 augustus 2025 08:54 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Die tik kan eigenlijk niet groter zijn dan het VVD-experiment met uiterst rechts waardoor er straks drie jaar lang op geen enkel onderwerp echt voortgang is geboekt…

Dan zijn de saaie partijen rond het politieke midden, zoals bijvoorbeeld
GL/PvdA per definitie beter voor het ondernemersklimaat.
Eens, hoewel wel met de aantekening dat de haat jegens 'kapitaal' in de retoriek van PvdA/GL ook niet helemaal gezond is.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_218560674
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 augustus 2025 08:49 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Ik heb hem zo niet liggen, maar dat Nederland een land is met heel erg veel regels, waarvan er veel nog met elkaar in tegenspraak zijn is vaak genoeg in het nieuws geweest.
vergeet niet de extra laag aan EU regelgeving die er ook nog bovenop komt
pi_218560699
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 augustus 2025 08:51 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Trumpestaans, dat nemen we niet serieus.
De auteurs zijn gewoon klimaatwetenschappers.

Het is simpelweg de ‘verkeerde’ boodschap en het wordt dan ook overal met de grond gelijk gemaakt. Ik heb daar al in zitten grasduinen, maar wat ik gelezen heb is vooral kommaneuken en nuancering (al dan niet terecht) en dat wordt dan verkocht als ‘onjuist of misleidend’. Waarmee het bepaald niet overtuigend overkomt (en eventuele terechte kritiek onder sneeuwt).

Maar goed, dat terzijde.
pi_218560708
quote:
10s.gif Op vrijdag 22 augustus 2025 08:54 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Die tik kan eigenlijk niet groter zijn dan het VVD-experiment met uiterst rechts waardoor er straks drie jaar lang op geen enkel onderwerp echt voortgang is geboekt…

Dan zijn de saaie partijen rond het politieke midden, zoals bijvoorbeeld
GL/PvdA per definitie beter voor het ondernemersklimaat.
GLpvda is inmiddels extreem links.

Politiek midden… Ha!
  vrijdag 22 augustus 2025 @ 09:06:57 #37
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_218560747
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 augustus 2025 09:02 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
De auteurs zijn gewoon klimaatwetenschappers.

Het is simpelweg de ‘verkeerde’ boodschap en het wordt dan ook overal met de grond gelijk gemaakt. Ik heb daar al in zitten grasduinen, maar wat ik gelezen heb is vooral kommaneuken en nuancering (al dan niet terecht) en dat wordt dan verkocht als ‘onjuist of misleidend’. Waarmee het bepaald niet overtuigend overkomt (en eventuele terechte kritiek onder sneeuwt).

Maar goed, dat terzijde.
Het komt van het Trumpestaanse ministerie van Energie, bovendien weten we wat Trump met je doet als je cijfers hem niet bevallen. Het is ook geen "klimaatrapport", de Trump-regering heeft gewoon een paar klimaatsceptici uitgenodigd om te schieten op de mainstream wetenschappelijke literatuur.

"gewoon klimaatwetenschappers"

De auteurs:

John Christy, Ph.D.
A devout Baptist, Christy believes that "the use of carbon-based energy" is "needed to lengthen and enhance the quality of human life", which is the "moral imperative." He has argued that efforts to limit greenhouse pollution are "trying to control how others live".bron

Judith Curry, Ph.D.
Curry has become known for hosting a blog which is part of the climate change denial blogosphere.bron

Steven Koonin, Ph.D.
He later became known as a climate change skeptic, publishing the book Unsettled: What Climate Science Tells Us, What It Doesn't, and Why It Matters, which was widely condemned for promoting climate denial.bron

Ross McKitrick, Ph.D.
McKitrick has authored works about environmental economics and ones denying the scientific consensus on climate changebron

Roy Spencer, Ph.D.
Spencer has published two books on climate change: In 2008, Climate Confusion: How Global Warming Hysteria Leads to Bad Science, Pandering Politicians and Misguided Policies that Hurt the Poor,[26] and in 2010, The Great Global Warming Blunder: How Mother Nature Fooled the World's Top Climate Scientistsbron

[ Bericht 11% gewijzigd door -XOR- op 22-08-2025 09:29:05 ]
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_218560859
quote:
1s.gif Op vrijdag 22 augustus 2025 08:42 schreef Cockwhale het volgende:
Graag een overzicht van de regels die bedrijven dwarszitten, dan weten we tenminste waar we het nou over hebben. Dit in de lucht lullen, schiet ook niet op.
het is nogal lastig een lijst te geven van alle verplichtingen waaraan een ondernemer moet voldoen want dat verschilt per rechtsvorm, sector, aantal medewerkers, etc.

maar:
quote:
Ondernemers worstelen met regeldruk, vooral in het midden- en kleinbedrijf. Ze moeten gemiddeld aan 71 tot 93 wettelijke verplichtingen voldoen en zijn veel tijd kwijt aan administratie. Bovendien kost het naleven van alle regels ondernemers veel geld: tussen de 38.000 euro en 240.000 per jaar, afhankelijk van de bedrijfsomvang en het type activiteiten.
https://www.ewmagazine.nl(...)inet-schoof-1477274/

en bedenk dat er elk jaar weer nieuwe regels bijkomen
pi_218560901
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 augustus 2025 09:18 schreef gwn_een_user het volgende:

[..]
het is nogal lastig een lijst te geven van alle verplichtingen waaraan een ondernemer moet voldoen want dat verschilt per rechtsvorm, sector, aantal medewerkers, etc.

maar:
[..]
https://www.ewmagazine.nl(...)inet-schoof-1477274/

en bedenk dat er elk jaar weer nieuwe regels bijkomen
Ja, de meeste regels zijn er om de consumenten te beschermen tegen de bedrijven. We eten bijvoorbeeld niet allemaal graag zaagsel, ziektekiemen of vergif.
pi_218560923
quote:
5s.gif Op vrijdag 22 augustus 2025 01:39 schreef ACT-F het volgende:

[..]
Betalen aan wie? Hoge belastingdruk aan de ene kant is lage belastingdruk aan de andere kant. Uiteindelijk moet de begroting wel rond, dus je kan moeilijk overal de belastingen verlagen. Momenteel zijn we veel geld kwijt aan vastgoed. Geld dat bij particulieren blijft hangen. Laten we eens beginnen de HRA af te bouwen, iets waar al jaren voor gewaarschuwd wordt en handenvol belastinggeld kost.
Wat de consument weer pakt.

Laten we eens beginnen met de omzetbelasting voor bedrijven een keer fatsoenlijk te regelen. Bedrijven betalen geen moer.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_218560994
Zie nog steeds geen lijst van regels...

Waarschijnlijk omdat het regels zijn die niet toelaten dat bedrijven de consumenten en hun eigen werknemers mogen naaien.
pi_218561020
Niet alle europese landen doen het slecht, met name west europa krijgt met stagnatie te maken.

quote:
Het Nederlandse investeringsklimaat staat onder druk
“Net zoals in Nederland, zijn ook in Europa de aanhoudend lage economische groei, hoge energieprijzen en geopolitieke spanningen belangrijke oorzaken van de daling. De economie van de Eurozone groeide met slechts 0,8% in 2024, aanzienlijk lager dan de groei in de VS (2,8%) en China (5,0%). Lange termijn structurele problemen, zoals het voortdurende verlies van concurrentievermogen in de maakindustrie ten opzichte van de VS en China, hebben ook invloed op de investeringen,” aldus Boertien.

In tegenstelling tot de dalingen in Nederland en andere West-Europese landen, hebben verschillende Centraal-, Oost- en Zuid-Europese landen een stijging in directe buitenlandse investeringen gezien. Spanje is de vierde grootste ontvanger geworden, met een stijging van 15% ten opzichte van 2023, dankzij sterke economische prestaties en relatief lage kosten.
Wat is er zo anders in de centraal, oost een zuid europese landen dan in west europa dat bedrijven daar wel investeren :?
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_218561021
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 augustus 2025 09:26 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Wat de consument weer pakt.

Laten we eens beginnen met de omzetbelasting voor bedrijven een keer fatsoenlijk te regelen. Bedrijven betalen geen moer.
Ja. Dat een hoger minimumloon de inflatie in de hand werkt is ook een sprookje. Prijzen gaan snel omhoog om de winsten te verhogen, maar zelden terug omlaag om het voordeel aan de klant te geven. Ook zien we het prijsverschil met de buurlanden en zelfs Afrika. De productieprijs is niet de belangrijkste sturing van de prijzen.
pi_218561027
Bedrijven zoeken altijd de weg van de minste weerstand.

Als de wil er is kun je prima ondernemen in Nederland en succesvol worden.
pi_218561040
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 augustus 2025 09:36 schreef Joppiez het volgende:
Bedrijven zoeken altijd de weg van de minste weerstand.

Als de wil er is kun je prima ondernemen in Nederland en succesvol worden.
Inderdaad, Nederland is nog altijd koploper wat betreft de export van synthetische drugs :Y
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_218561045
quote:
1s.gif Op vrijdag 22 augustus 2025 09:32 schreef Cockwhale het volgende:
Zie nog steeds geen lijst van regels...

Waarschijnlijk omdat het regels zijn die niet toelaten dat bedrijven de consumenten en hun eigen werknemers mogen naaien.
alsjeblieft, veel leesplezier
https://ondernemersplein.overheid.nl/wetten-en-regels/
pi_218561067
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 augustus 2025 09:23 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Ja, de meeste regels zijn er om de consumenten te beschermen tegen de bedrijven. We eten bijvoorbeeld niet allemaal graag zaagsel, ziektekiemen of vergif.
het overgrote deel van de regeldruk heeft niets met consumentenbescherming te maken en alles met administratieve, fiscale, arbeidsrechtelijke, milieu- en rapportageverplichtingen die andere belangen dienen. veel rapportages worden nooit gelezen, ze zijn puur een wettelijke formaliteit. je hebt overbelasting bij toezichthouders die onmogelijk al die data kunnen verwerken, zelfs in 2025 met al onze data-analyse tools en AI. en zelfs dan worden veel rapporten alleen door systemen gescand op afwijkingen, verder kijkt er geen mens naar. de maatschappelijke meerwaarde van veel rapporten is doorgaans miniem.

nederland is een veel te klein land voor al die regeldruk, we hebben een superhoge regeldruk per m². we hebben er de middelen niet voor om al die naleving te waarborgen. er is heel weinig schaalvoordeel bij compliance in vergelijking met een duitsland of een frankrijk, en en dan staat juist nederland erom bekend EU-regels strenger te implementeren dan nodig is.
pi_218561091
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 augustus 2025 09:06 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Het komt van het Trumpestaanse ministerie van Energie, bovendien weten we wat Trump met je doet als je cijfers hem niet bevallen. Het is ook geen "klimaatrapport", de Trump-regering heeft gewoon een paar klimaatsceptici uitgenodigd om te schieten op de mainstream wetenschappelijke literatuur.

"gewoon klimaatwetenschappers"

De auteurs:

John Christy, Ph.D.
A devout Baptist, Christy believes that "the use of carbon-based energy" is "needed to lengthen and enhance the quality of human life", which is the "moral imperative." He has argued that efforts to limit greenhouse pollution are "trying to control how others live".bron

Judith Curry, Ph.D.
Curry has become known for hosting a blog which is part of the climate change denial blogosphere.bron

Steven Koonin, Ph.D.
He later became known as a climate change skeptic, publishing the book Unsettled: What Climate Science Tells Us, What It Doesn't, and Why It Matters, which was widely condemned for promoting climate denial.bron

Ross McKitrick, Ph.D.
McKitrick has authored works about environmental economics and ones denying the scientific consensus on climate changebron

Roy Spencer, Ph.D.
Spencer has published two books on climate change: In 2008, Climate Confusion: How Global Warming Hysteria Leads to Bad Science, Pandering Politicians and Misguided Policies that Hurt the Poor,[26] and in 2010, The Great Global Warming Blunder: How Mother Nature Fooled the World's Top Climate Scientistsbron

Dit noemen we ad hominems.

Van de site van Judith Curry is het bv wel grappig dat deze ooit werd gekenmerkt als ‘klimaatontkenning, wel feitelijk correct’.

Ik heb van meerdere van deze auteurs boeken gelezen en de beweringen daarin gefactchecked en wat ze schrijven is gewoon in lijn met de wetenschappelijke inzichten.

Maar nogmaals: off topic.
pi_218561107
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 augustus 2025 08:07 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Wel 10x competenter dan Dilan in ieder geval.
Ja dat is bijna iedereen op dit forum ook wel
pi_218561116
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 augustus 2025 09:35 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Ja. Dat een hoger minimumloon de inflatie in de hand werkt is ook een sprookje.
Wat een rare manier om ‘feit’ te spellen…
pi_218561118
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 augustus 2025 01:23 schreef gwn_een_user het volgende:

[..]
de hoge belastingdruk en kosten is de schuld van bedrijven? niet de politiek?
in nederland wordt je goed betaald maar moet je zelf ook veel betalen. we hebben een kostencrisis.
De inflatie is ook een enorm probleem en iedereen weet dat die veel hoger is dan vermeld. Je kunt werknemers wel hoger loon geven om de inflatie te compenseren maar toeleveranciers moeten ook prijzen laten stijgen om de inflatie te corrigeren en niet over de kop te gaan. Het is een onmogelijke situatie en niet alleen grote bedrijven hebben hier last van, ook kleine bedrijven.
  vrijdag 22 augustus 2025 @ 09:47:02 #52
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_218561121
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 augustus 2025 09:43 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Dit noemen we ad hominems.

Van de site van Judith Curry is het bv wel grappig dat deze ooit werd gekenmerkt als ‘klimaatontkenning, wel feitelijk correct’.

Ik heb van meerdere van deze auteurs boeken gelezen en de beweringen daarin gefactchecked en wat ze schrijven is gewoon in lijn met de wetenschappelijke inzichten.

Maar nogmaals: off topic.
Nogmaals, het is geen klimaatrapport.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_218561143
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 augustus 2025 09:03 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
GLpvda is inmiddels extreem links.

Politiek midden… Ha!
Ja, en Rusland is tof. We kennen je verhaaltjes.
  vrijdag 22 augustus 2025 @ 09:50:01 #54
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_218561146
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 augustus 2025 09:26 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Wat de consument weer pakt.

Laten we eens beginnen met de omzetbelasting voor bedrijven een keer fatsoenlijk te regelen. Bedrijven betalen geen moer.
De vermogende consument pakt. De nieuwkomers hebben het nakijken of een enorme schuldenlast om de vermogende consument nog vermogender te maken. En die vermogende consument waarvan jij wil dat die meer omzetbelasting gaat betalen berekent dat gewoon door aan het product dat jij mag betalen. Broekzak, vestzak...
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
pi_218561164
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 augustus 2025 09:46 schreef Dutchguy het volgende:

[..]
De inflatie is ook een enorm probleem en iedereen weet dat die veel hoger is dan vermeld. Je kunt werknemers wel hoger loon geven om de inflatie te compenseren maar toeleveranciers moeten ook prijzen laten stijgen om de inflatie te corrigeren en niet over de kop te gaan. Het is een onmogelijke situatie en niet alleen grote bedrijven hebben hier last van, ook kleine bedrijven.
Dat is de propaganda om het minimumloon lekker laag te houden. Anders worden de geïmporteerde buitenlanders ook duurder.
  vrijdag 22 augustus 2025 @ 09:52:02 #56
68638 Zwansen
He is so good it is scary...
pi_218561165
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 augustus 2025 08:03 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Sterker nog: grote kans dat GLpvda straks de grootste partij is. Dat gaat natuurlijk een flinke tik betekenen voor het ondernemingsklimaat.

En voor degenen die het toejuichen: dat ga je in de toekomst voelen door minder welvaart.
:')

We hebben al jaren een vrij rechts kabinet en het ondernemingsklimaat heeft nog nooit zoveel uitdagingen gehad als nu.
  vrijdag 22 augustus 2025 @ 09:54:06 #57
436847 embedguy
Embedded in your genius dreams
pi_218561182
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 augustus 2025 00:31 schreef Red_85 het volgende:
En terecht.

Ga maar eerlijk belasting betalen zodat de belastingbetaler een keer kan worden ontzien. Want dat paradijs voor bedrijven en aandeelhouders, wordt ergens van betaald.

Maak werken weer lonend.
Dus als reactie op een bericht dat bedrijven vertrekken vanwege regeldruk, zeg je dat daarbovenop nog de belastingen omhoog moeten.

Bedrijven die vertrekken betalen helemaal geen belasting meer hè, en de goedbetaalde werknemers die voor minder goed betaalt werk moeten kiezen betalen ook minder belasting.

Hogere belasting voor bedrijven betekent in de praktijk minder inkomen voor bv Nederland en minder belastinginkomsten.

De vogels vervliegen gewoon naar oorden waar het beter vertoeven is, tenzij we het hier weer aantrekkelijker maken waardoor we belasting kunnen blijven melken uit die vogels.
Never allow waiting to become a habit.
Live your dreams and take risks.
Life is happening now.
pi_218561183
quote:
10s.gif Op vrijdag 22 augustus 2025 09:50 schreef ACT-F het volgende:

[..]
De vermogende consument pakt. De nieuwkomers hebben het nakijken of een enorme schuldenlast om de vermogende consument nog vermogender te maken. En die vermogende consument waarvan jij wil dat die meer omzetbelasting gaat betalen berekent dat gewoon door aan het product dat jij mag betalen. Broekzak, vestzak...
Ja, daarom kosten hun producten wereldwijd overal hetzelfde, want ze pakken gewoon de productieprijs en doen daar een vast percentage marge bovenop.

Oh, wacht ...
pi_218561194
quote:
7s.gif Op vrijdag 22 augustus 2025 09:52 schreef Zwansen het volgende:

[..]
:')

We hebben al jaren een vrij rechts kabinet en het ondernemingsklimaat heeft nog nooit zoveel uitdagingen gehad als nu.
Ja, de grote bedrijven profiteren er bovenmatig van en dat maakt het moeilijk voor de kleintjes om daartegen te concurreren. Je moet het hebben van hele kleine gaatjes in de markt en een groot netwerk.
pi_218561197
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 augustus 2025 09:47 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Nogmaals, het is geen klimaatrapport.
Het is een rapport. Het gaat over klimaat.

De conclusies bevallen jou kennelijk niet. Dat mag. Feit is dat als in het rapport iets had gestaan wat angstporno is het direct nieuws was geweest.

Zoals het rapport waaruit bleek dat klimaatverandering verantwoordelijk was voor de branden in LA. Ook al bleek dat rapport wetenschappelijk volstrekte onzin aan het verkopen was, wat door Hossenfelder in een uitstekende video werd uitgelegd.

Het is heel bijzonder hoe eenzijdig de media nieuws (in zijn algemeenheid) oppikt.
pi_218561202
quote:
10s.gif Op vrijdag 22 augustus 2025 09:49 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Ja, en Rusland is tof. We kennen je verhaaltjes.
In 1 regel een stropop en een ad hominem. Gefeliciteerd!
pi_218561207
quote:
7s.gif Op vrijdag 22 augustus 2025 09:52 schreef Zwansen het volgende:

[..]
:')

We hebben al jaren een vrij rechts kabinet en het ondernemingsklimaat heeft nog nooit zoveel uitdagingen gehad als nu.
We hebben helemaal geen rechts kabinet, hetgeen wel blijkt uit het verslechterde ondernemingsklimaat met steeds meer regels en controle.
pi_218561219
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 augustus 2025 00:29 schreef gwn_een_user het volgende:

nederland is eigenlijk niet zozeer een land, maar eerder een stuk speelgrond voor multinationals en het neoliberalsme. het is minder een eigen land met een eigen economie en meer een doorstroomland. in bijv japan, zuid-korea, china, de VS, bezitten zij ook echt hun bedrijven, wij niet.

Dat is juist de reden voor dit soort nieuwsberichten:
Mensen, we moeten de grote toko's en ondernemers weer vrij spel geven! LEkker allemaal VVD stemmen om de geldstroom van arm/middenklasse naar rijk te kunnen voorzetten.

ANDERS GAAN ALLE BEDRIJVEN WEG OMGOMG!
beter een knipoog dan een blauw oog
  vrijdag 22 augustus 2025 @ 10:03:18 #64
68638 Zwansen
He is so good it is scary...
pi_218561232
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 augustus 2025 09:57 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
We hebben helemaal geen rechts kabinet, hetgeen wel blijkt uit het verslechterde ondernemingsklimaat met steeds meer regels en controle.
We hebben wel een rechts kabinet en de VVD als rechtse partij zit al sinds jaar en dag in de regering (vaak ook als grootste partij).

En veel ondernemers ervaren grote problemen op het gebied van personeelstekorten, netcongestie, stikstof, ruimtegebrek en de bezuinigingen op innovatie. Dat zijn voor een heel groot deel zaken die de afgelopen kabinetten voor een deel hadden kunnen voorkomen als ze een visie hadden gehad.
pi_218561237
quote:
10s.gif Op vrijdag 22 augustus 2025 09:50 schreef ACT-F het volgende:

[..]
De vermogende consument pakt. De nieuwkomers hebben het nakijken of een enorme schuldenlast om de vermogende consument nog vermogender te maken. En die vermogende consument waarvan jij wil dat die meer omzetbelasting gaat betalen berekent dat gewoon door aan het product dat jij mag betalen. Broekzak, vestzak...
Bedrijven vestigen zich hier terwijl ze de omzet niet eens hier
draaien. De bekende brievenbussen.

Dus dit lijkt mij heel sterk wat je hier zegt.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_218561242
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 augustus 2025 09:56 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
In 1 regel een stropop en een ad hominem. Gefeliciteerd!
Tja, je komt hier enkel met leugens en verzinsels. Dan is er niet veel meer aan reactie mogelijk.
pi_218561251
quote:
7s.gif Op vrijdag 22 augustus 2025 10:03 schreef Zwansen het volgende:

[..]
We hebben wel een rechts kabinet en de VVD als rechtse partij zit al sinds jaar en dag in de regering (vaak ook als grootste partij).

En veel ondernemers ervaren grote problemen op het gebied van personeelstekorten, netcongestie, stikstof, ruimtegebrek en de bezuinigingen op innovatie. Dat zijn voor een heel groot deel zaken die de afgelopen kabinetten voor een deel hadden kunnen voorkomen als ze een visie hadden gehad.
Als het niet gaat zoals uiterst rechts wil, is het gewoon niet rechts genoeg, dat snap je toch wel?
Heb onderhand zelfs de VVD links genoemd zien worden.
pi_218561257
quote:
1s.gif Op vrijdag 22 augustus 2025 09:54 schreef embedguy het volgende:

[..]
Dus als reactie op een bericht dat bedrijven vertrekken vanwege regeldruk, zeg je dat daarbovenop nog de belastingen omhoog moeten.

Bedrijven die vertrekken betalen helemaal geen belasting meer hè, en de goedbetaalde werknemers die voor minder goed betaalt werk moeten kiezen betalen ook minder belasting.

Hogere belasting voor bedrijven betekent in de praktijk minder inkomen voor bv Nederland en minder belastinginkomsten.

De vogels vervliegen gewoon naar oorden waar het beter vertoeven is, tenzij we het hier weer aantrekkelijker maken waardoor we belasting kunnen blijven melken uit die vogels.
En de consument en samenleving mag daar voor opdraaien met een van de hoogste belastingdrukken ter wereld.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  vrijdag 22 augustus 2025 @ 10:07:21 #69
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_218561263
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 augustus 2025 09:56 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Het is een rapport. Het gaat over klimaat.

De conclusies bevallen jou kennelijk niet. Dat mag. Feit is dat als in het rapport iets had gestaan wat angstporno is het direct nieuws was geweest.

Zoals het rapport waaruit bleek dat klimaatverandering verantwoordelijk was voor de branden in LA. Ook al bleek dat rapport wetenschappelijk volstrekte onzin aan het verkopen was, wat door Hossenfelder in een uitstekende video werd uitgelegd.

Het is heel bijzonder hoe eenzijdig de media nieuws (in zijn algemeenheid) oppikt.
Nogmaals, Trump heeft 5 erkende global warming sceptici gevraagd om hun bezwaren tegen bestaande klimaatliteratuur op papier te zetten. Met wetenschappelijke rapportage heeft dat niet zoveel te maken.

[ Bericht 5% gewijzigd door -XOR- op 22-08-2025 10:12:25 ]
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  vrijdag 22 augustus 2025 @ 10:09:21 #70
13042 KreKkeR
Waddap homie
pi_218561272
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 augustus 2025 01:45 schreef gwn_een_user het volgende:

[..]
dat klinkt misschien bescheiden maar je negeert een paar fundamentele realiteiten.
namelijk dat de wereldeconomie nu eenmaal een ding is, en of je nu wilt meedoen of niet, je bént onderdeel van de mondiale markt.
de grote bedrijven die iedereen zo graag haat zijn motoren van werkgelegenheid. ze zorgen voor directe banen én indrect werk via toeleveranciers. dus als een ASML vertrekt dan vallen ook tientallen bedrijven in eindhoven in de put. als bijv VW in duitsland klapt, klapt ook een groot deel van het ruhrgebied.

middelmaat bestaat niet, dat is gwn synoniem aan achteruitgang. of je innoveert of je wordt ingehaald en uiteindelijk irrelevant.
Dit is een heel serieus probleem. Want dit betekent dus ook dat je moet concurreren met schurkenstaten en vergelijkbare landen waar men geen zak geeft om de werknemers en consument.

Wanneer je bedrijven hun gang laat gaan zonder regulering krijg je echt heel slechte omstandigheden. Niet voor niets dat in de VS veel producten veel slechtere meer schadelijke ingrediënten hebben dan in veel landen buiten de VS. Niet voor niet dat ze in de VS meer voedsel gerelateerde gezondheidsproblemen hebben dan in Europa of Canada.

De VS en China zijn echt voorbeeld van wat je niet wil als gemiddelde inwoner. In de VS zijn het de bedrijven die bepalen, in China de overheid, maar wel met uitgangspunt de de burger NOG veel minder waard is dan in Europa, aangezien men het individu cultureel gezien nauwelijks erkend.

En dat is waar we mee moeteb concurreren. Vraag is, doen we dit door hun na te doen ten koste van ons welzijn/gezondheid? Of zijn er andere slimmere manieren om toch een belangrijke speler te blijven?
Krekker is de bom!
  vrijdag 22 augustus 2025 @ 10:18:27 #71
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_218561340
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 augustus 2025 10:03 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Bedrijven vestigen zich hier terwijl ze de omzet niet eens hier
draaien. De bekende brievenbussen.

Dus dit lijkt mij heel sterk wat je hier zegt.
Verdiep je eens in de HRA. Dat is vooral gunstig als je vermogend bent.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
pi_218561364
Ok, en van welke specifieke regels willen ze dan precies af?
pi_218561388
quote:
1s.gif Op vrijdag 22 augustus 2025 10:09 schreef KreKkeR het volgende:

[..]
Dit is een heel serieus probleem. Want dit betekent dus ook dat je moet concurreren met schurkenstaten en vergelijkbare landen waar men geen zak geeft om de werknemers en consument.

Wanneer je bedrijven hun gang laat gaan zonder regulering krijg je echt heel slechte omstandigheden. Niet voor niets dat in de VS veel producten veel slechtere meer schadelijke ingrediënten hebben dan in veel landen buiten de VS. Niet voor niet dat ze in de VS meer voedsel gerelateerde gezondheidsproblemen hebben dan in Europa of Canada.

De VS en China zijn echt voorbeeld van wat je niet wil als gemiddelde inwoner. In de VS zijn het de bedrijven die bepalen, in China de overheid, maar wel met uitgangspunt de de burger NOG veel minder waard is dan in Europa, aangezien men het individu cultureel gezien nauwelijks erkend.

En dat is waar we mee moeteb concurreren. Vraag is, doen we dit door hun na te doen ten koste van ons welzijn/gezondheid? Of zijn er andere slimmere manieren om toch een belangrijke speler te blijven?
mensen hebben hier een veel te nauwe focus op voedselveiligheid. we hebben het hier grotendeels niet daarover, we hebben het over het weglekken van onze meest waardevolle kennis- en maakbedrijven.
  vrijdag 22 augustus 2025 @ 10:25:01 #74
436847 embedguy
Embedded in your genius dreams
pi_218561392
quote:
1s.gif Op vrijdag 22 augustus 2025 10:05 schreef Red_85 het volgende:

[..]
En de consument en samenleving mag daar voor opdraaien van profiteren.
Fixed it for you ^O^

Ja inderdaad, bedrijven zijn ontzettend belangrijk voor onze welvaart en daar profiteren wij allemaal van.
Never allow waiting to become a habit.
Live your dreams and take risks.
Life is happening now.
  vrijdag 22 augustus 2025 @ 10:29:32 #75
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_218561414
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 augustus 2025 08:03 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Sterker nog: grote kans dat GLpvda straks de grootste partij is.

Dat gaat natuurlijk een flinke tik betekenen voor het ondernemingsklimaat.

natuurlijk ??
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  vrijdag 22 augustus 2025 @ 10:33:03 #76
436847 embedguy
Embedded in your genius dreams
pi_218561440
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 augustus 2025 10:29 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
natuurlijk ??
Iemand moet het gratis bier betalen.

Al lijkt hun partijprogramma het voornamelijk bij de middenklasse te willen halen
Never allow waiting to become a habit.
Live your dreams and take risks.
Life is happening now.
pi_218561445
OK.

En wat hebben Karremans en zijn partij daar de afgelopen paar jaar aan gedaan, wat hebben ze niet gedaan, en wat willen ze nog doen?

Leuk hoor, deze beweringen over het ondernemersklimaat. Maar op deze manier is het nogal leeg geroeptoeter.
"Pools are perfect for holding water"
pi_218561454
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 augustus 2025 10:21 schreef Tocadisco het volgende:
Ok, en van welke specifieke regels willen ze dan precies af?
om te beginnen de arbeidswetgeving: loondoorbetaling bij ziekte (tot wel 2 jaar) is groot financieel risico voor start/scale-ups. strenge regels rond ontslag en flexibele contracten maken snelle opschaling zowel als afschaling lastig.

AVG zorgt voor hoge administratieve lasten vooral voor kleine bedrijven zonder grote juridische afdeling.

Digital Services Act, Digital Markets Act, EU AI Act, NIS2, DORA, Cyber Resilience Act, Data Act, etc etc etc. allemaal verordeningen en richtlijnen afkomstig van de EU, en allemaal nog een beetje te overzien voor Big Tech met hun gigantische juridische afdelingen, maar voor kleine bedrijfjes (muv de DMA) is dit een beetje een knelpunt
pi_218561457
quote:
1s.gif Op vrijdag 22 augustus 2025 10:33 schreef embedguy het volgende:

[..]
Iemand moet het gratis bier betalen.

Al lijkt hun partijprogramma het voornamelijk bij de middenklasse te willen halen
Tja, alle partijen beloven heel veel gratis bier. Daarin loopt GL/PvdA bepaald niet voorop. Zeker als je het vergelijkt met allerlei rechtse clubjes als PVV, VVD en JA21…
pi_218561468
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 augustus 2025 10:34 schreef probeer het volgende:
OK.

En wat hebben Karremans en zijn partij daar de afgelopen paar jaar aan gedaan, wat hebben ze niet gedaan, en wat willen ze nog doen?

Leuk hoor, deze beweringen over het ondernemersklimaat. Maar op deze manier is het nogal leeg geroeptoeter.
Laten we niet vergeten dat de VVD sinds eind jaren '70 slechts twee keer géén onderdeel uitmaakte van het kabinet (Lubbers III en Balkenende IV).

Het staat Karremans uiteraard vrij om kritiek te uiten op het ondernemersklimaat, maar enige introspectie kan in dit geval geen kwaad, me dunkt.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_218561469
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 augustus 2025 10:34 schreef probeer het volgende:
OK.

En wat hebben Karremans en zijn partij daar de afgelopen paar jaar aan gedaan, wat hebben ze niet gedaan, en wat willen ze nog doen?

Leuk hoor, deze beweringen over het ondernemersklimaat. Maar op deze manier is het nogal leeg geroeptoeter.
Eens, maar met wat mazzel is hij nog een jaar demissionair minister, dus wellicht kan hij mooie stappen zetten. Immers er liggen toch stapels overbodige regels, daar kan hij lekker in gaan snijden. Of is het toch iets complexer…
  vrijdag 22 augustus 2025 @ 10:37:20 #82
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_218561473
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 augustus 2025 08:03 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Sterker nog: grote kans dat GLpvda straks de grootste partij is. Dat gaat natuurlijk een flinke tik betekenen voor het ondernemingsklimaat.

En voor degenen die het toejuichen: dat ga je in de toekomst voelen door minder welvaart.
links gaat weer 30 miljard klaar leggen voor criminele instituties om het wereldklimaat 0,000037C te veranderen

en rechts gaat 30 miljard belasting schenken aan rijken door de dividendbelasting te schrappen of zulks

laten we eerst maar eens van het maffiose pensioenfondsen zien af te komen, die er met 2000 miljard vandoor gaan
door de verplichtte inhouding op de loonkosten te stoppen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_218561480
quote:
7s.gif Op vrijdag 22 augustus 2025 10:03 schreef Zwansen het volgende:

[..]
We hebben wel een rechts kabinet en de VVD als rechtse partij zit al sinds jaar en dag in de regering (vaak ook als grootste partij).

Je kan jezelf nog zo rechts noemen, maar als je verantwoordelijk bent voor het steeds maar verder uitdijen van de overheid, dan ben je allesbehalve rechts in je daden.
pi_218561490
Maargoed ... hartstikke leuk hoor, de VVD roept weer iets over ondernemen, om mensen te laten denken dat ze er ook voor het MKB zijn. Vast.

quote:
De politiek maakt er een potje van, is volgens de demissionair minister het sentiment.
En welke partij heeft hier al decennia lang de meeste ruimte gekregen om het economische beleid uit te zetten? Juist, de VVD.

Wellicht een stukje zelfreflectie jongens? Hoe vonden jullie dat het ging?
"Pools are perfect for holding water"
pi_218561501
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 augustus 2025 10:37 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Je kan jezelf nog zo rechts noemen, maar als je verantwoordelijk bent voor het steeds maar verder uitdijen van de overheid, dan ben je allesbehalve rechts in je daden.
Zijn er in Nederland dan nog partijen die jij wel als echt rechts beschouwt?
pi_218561504
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 augustus 2025 10:36 schreef KoosVogels het volgende:

[..]
Laten we niet vergeten dat de VVD sinds eind jaren '70 slechts twee keer géén onderdeel uitmaakte van het kabinet (Lubbers III en Balkenende IV).

Het staat Karremans uiteraard vrij om kritiek te uiten op het ondernemersklimaat, maar enige introspectie kan in dit geval geen kwaad, me dunkt.
Ja precies, begin eens met een stukje reflectie Karel (ik weet dat hij niet zo heet, maar Karel klinkt beter dan Vincent).
"Pools are perfect for holding water"
pi_218561519
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 augustus 2025 08:03 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Sterker nog: grote kans dat GLpvda straks de grootste partij is. Dat gaat natuurlijk een flinke tik betekenen voor het ondernemingsklimaat.

En voor degenen die het toejuichen: dat ga je in de toekomst voelen door minder welvaart.
Vlug, stem VVD! Misschien dat het ondernemersklimaat dit keer wél verbetert!

Overigens denk ik dat er over het algemeen weinig mis is met het ondernemersklimaat in ons land. Goede infrastructuur, geen corruptie, voldoende hoogopgeleide mensen, een welvarende bevolking, NL is onderdeel van de interne EU-markt.

Het is natuurlijk ook gewoon tactiek om in verkiezingstijd te doen alsof Nederland hel op aarde is voor ondernemers. Met een beetje mazzel gooit een nieuw kabinet dan een paar belastingen omlaag. We kunnen ons allemaal nog wel het debacle met de dividendbelasting herinneren.

En ja, sommige multinationals verdwijnen. Dat is jammer, maar we hoeven ons land niet volledig voorover te buigen om deze bedrijven te accommoderen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_218561522
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 augustus 2025 10:41 schreef probeer het volgende:

[..]
Ja precies, begin eens met een stukje reflectie Karel (ik weet dat hij niet zo heet, maar Karel klinkt beter dan Vincent).
Allitereert lekker, inderdaad.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_218561558
quote:
1s.gif Op vrijdag 22 augustus 2025 10:25 schreef embedguy het volgende:

[..]
Fixed it for you ^O^

Ja inderdaad, bedrijven zijn ontzettend belangrijk voor onze welvaart en daar profiteren wij allemaal van.
Whahahaha..

Hoe dan? Door er krom voor te liggen om die bedrijven en aandeelhouders de hielen te likken?
Wat jij je waarschijnlijk niet realiseert is dat de hele verhouding zoek is.

Voor de maatschappij hebben werkenden een van de hoogste belastingdrukken ter wereld
Voor bedrijven is het een belastingparadijs.

Vaak zijn het ook de hoofdkantoren die hier zitten, met een directie en een kleine financiële afdeling. Thats it. Als het al geen brievenbus is. Productie of fysieke winkels zitten hier niet, dus hoe profiteren wij er dan van?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  vrijdag 22 augustus 2025 @ 10:50:58 #90
436847 embedguy
Embedded in your genius dreams
pi_218561567
quote:
10s.gif Op vrijdag 22 augustus 2025 10:35 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Tja, alle partijen beloven heel veel gratis bier. Daarin loopt GL/PvdA bepaald niet voorop. Zeker als je het vergelijkt met allerlei rechtse clubjes als PVV, VVD en JA21…
Pvv is nog altijd economisch hardstikke links hoor.

En in het vvd programma lees ik dat het eerste punt is dat ze de economie willen stimuleren en als tweede punt dat werken meer moet lonen dan niet werken.

Beiden zijn geen gratis bier. Punt 3 van hun programma is is defensie, das ook geen gratis bier. De opvolgende 3 punten van hun programma ook niet. Punt 4 klinkt populistisch en cryptisch, geen zin om verder te lezen. Punt 5 is een kleinere overheid en het tegenovergestelde van gratis bier.

Over welk gratis bier heb je het? Ze zullen het ongetwijfeld hebben, het blijft politiek, maar ik zie niets wat ook maar een klein beetje in de buurt komt van de miljarden aan gratis bier van glpvda.
Never allow waiting to become a habit.
Live your dreams and take risks.
Life is happening now.
pi_218561580
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 augustus 2025 08:03 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Sterker nog: grote kans dat GLpvda straks de grootste partij is. Dat gaat natuurlijk een flinke tik betekenen voor het ondernemingsklimaat.

En voor degenen die het toejuichen: dat ga je in de toekomst voelen door minder welvaart.
Natuurlijk ja? Leg eens uit. Waar haal je dat vandaan? Is dat waar de PvdA en GL bekend om staan, wanneer ze gaan regeren?

En hoe komt het dat het vestigingsklimaat blijkbaar zo verloederd is onder de VVD?
"Pools are perfect for holding water"
pi_218561588
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 augustus 2025 10:35 schreef gwn_een_user het volgende:

[..]
om te beginnen de arbeidswetgeving: loondoorbetaling bij ziekte is groot financieel risico voor start/scale-ups. strenge regels rond ontslag en flexibele contracten maken snelle opschaling zowel als afschaling lastig.

Bijvoorbeeld dit, hoe zie je het voor je om de risico's bij de werknemer te leggen? Hoeveel mensen zullen nog bijvoorbeeld een hypotheek kunnen krijgen als je morgen ontslagen kunt worden. En gaat dit dan beide kanten op? Dus morgen kom ik gewoon niet meer opdagen op het werk? Of alleen maar dat een werkgever het mag?
Je ziet in de VS hoeveel bedrijven in de shit aan het komen zijn door deze wetgevingen. Een op andere dag geen personeel meer. Uiteindelijk kunnen bedrijven zich prima verzekeren voor loonbetaling bij ziekte. Dat ze dat risico graag bij het personeel willen neerleggen snap ik. Maar ik neem aan dat ze dan ook meer gaan betalen zodat het personeel zich daar tegen kan verzekeren.

Als overigens een rechts kabinet gelijk staat aan economische groei zal het nu wel extreem goed gaan in de VS. Helaas als je de cijfers ziet (en dan niet wat Trump gilt) staan ze op het punt van een hyperinflatie. Supermarkten hebben de prijzen in de afgelopen maanden al met meer dan 50% moeten verhogen. Auto fabrieken worden gesloten omdat er geen auto's meer verkocht worden. Complete industrieën (zoals Whiskey stokerijen) staan op omvallen. En in het zuiden is er geen personeel meer voor de akkers en complete oogsten zijn aan het wegrotten.

EU bedrijven willen naar de VS omdat daar minder regels zijn, VS bedrijven willen naar Dubai omdat daar de regels minder zijn.

Zie Picnic, ze kunnen alleen maar concurreren als ze het personeel slechter kunnen betalen dan bij AH. Dat is geen concurrentie maar een race naar de bodem die uiteindelijk voor niemand goed is. Pinic vergeet volgens mij dat de AH ook prima een subBV kan starten met dezelfde CAO als Picnic. Denk niet dat Picnic dan nog weet te concurreren.

Er is nog nooit zoveel winst gemaakt door bedrijven als nu. Maar die winst gaat niet meer naar het personeel, omgeving en het land maar naar een heel klein groepje mensen die absurd rijk zijn en daar niet eens tevreden (Jumbo knakker) mee zijn.
  vrijdag 22 augustus 2025 @ 10:53:44 #93
436847 embedguy
Embedded in your genius dreams
pi_218561600
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 augustus 2025 10:50 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Whahahaha..

Hoe dan? Door er krom voor te liggen om die bedrijven en aandeelhouders de hielen te likken?
Wat jij je waarschijnlijk niet realiseert is dat de hele verhouding zoek is.
Het nieuwsartikel gaat er over dat bedrijven vertrekken omdat het ondernemersklimaat slecht is, dus schijnbaar likken we niet zo hard als je hier suggereert.
Never allow waiting to become a habit.
Live your dreams and take risks.
Life is happening now.
pi_218561605
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 augustus 2025 10:52 schreef probeer het volgende:

[..]
Natuurlijk ja? Leg eens uit. Waar haal je dat vandaan? Is dat waar de PvdA en GL bekend om staan, wanneer ze gaan regeren?

En hoe komt het dat het vestigingsklimaat blijkbaar zo verloederd is onder de VVD?
Bedrijven janken altijd. Vooral omdat ze minder kosten willen hebben en zo voor de aandeelhouders maximale winst.
Daarom zitten ze hier met hun exorbitante voordeeltjes.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_218561606
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 augustus 2025 10:24 schreef gwn_een_user het volgende:

[..]
mensen hebben hier een veel te nauwe focus op voedselveiligheid. we hebben het hier grotendeels niet daarover, we hebben het over het weglekken van onze meest waardevolle kennis- en maakbedrijven.
Ja, toen ze Philips in stukjes hakten en in de uitverkoop hebben gezet. Maar dat is ondertussen lang geleden.

Onze kennis vervliegt doordat het onderwijs zichzelf moet kunnen bedruipen. Het mag allemaal niets kosten en onderwijsinstellingen worden betaald per afgestudeerde leerling, dus rent de kwaliteit achteruit. Het helpt ook niet mee, dat de lagere scholen veel tijd besteden aan de kinderen veel keuzevrijheid geven en ze gestopt zijn met dingen zoals staartdelingen en tafels stampen, waardoor ruim een derde van de kinderen in de brugklas niet meer kunnen lezen, schrijven en/of rekenen. De studenten zien de noodzaak ook steeds minder, als ze altijd een AI op zak hebben die hun examen kan maken.

Verder gaan bedrijven weg als de consumenten steeds minder geld hebben om uit te geven, want dan gaat hun winstmarge omlaag.
pi_218561609
quote:
1s.gif Op vrijdag 22 augustus 2025 10:25 schreef embedguy het volgende:

[..]
Fixed it for you ^O^

Ja inderdaad, bedrijven zijn ontzettend belangrijk voor onze welvaart en daar profiteren wij allemaal van.
Waarom?
pi_218561630
quote:
1s.gif Op vrijdag 22 augustus 2025 10:33 schreef embedguy het volgende:

[..]
Iemand moet het gratis bier betalen.

Al lijkt hun partijprogramma het voornamelijk bij de middenklasse te willen halen
Ja, de rijken en bedrijven gaan dat niet doen. De VVD wil het weg gaan halen bij de mensen die in de bijstand zitten.
pi_218561676
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 augustus 2025 10:35 schreef gwn_een_user het volgende:

[..]
om te beginnen de arbeidswetgeving: loondoorbetaling bij ziekte (tot wel 2 jaar) is groot financieel risico voor start/scale-ups. strenge regels rond ontslag en flexibele contracten maken snelle opschaling zowel als afschaling lastig.

AVG zorgt voor hoge administratieve lasten vooral voor kleine bedrijven zonder grote juridische afdeling.

Digital Services Act, Digital Markets Act, EU AI Act, NIS2, DORA, Cyber Resilience Act, Data Act, etc etc etc. allemaal verordeningen en richtlijnen afkomstig van de EU, en allemaal nog een beetje te overzien voor Big Tech met hun gigantische juridische afdelingen, maar voor kleine bedrijfjes (muv de DMA) is dit een beetje een knelpunt
Die loondoorbetaling bij ziekte maakt het net makkelijk om het UWV op de doeken, wat ieder jaar een hoop geld gaat besparen aan uitkeringen.

En ja, je kent dat gezegde: als de dienst gratis is, ben jij het product? We moeten dagelijks onze doopceel lichten en onze diepste geheimen openbaren, zodat de grote techbedrijven gerichter reclame kunnen maken. Daar hebben alle (grote) bedrijven voordeel van.
  vrijdag 22 augustus 2025 @ 11:00:26 #99
443733 Pajanus
grgr pajanus
pi_218561694
quote:
14s.gif Op vrijdag 22 augustus 2025 01:15 schreef Marsenal het volgende:
Ik vind het eerlijk gezegd niet zo belangrijk of wij proberen een grote speler in de wereldeconomie te zijn. Ik ben best tevreden met middelmaat. Ik heb niet zoveel met grote bedrijven die voor een dubbeltje op de eerste rij willen zitten.
Dat is precies het probleem, de gemiddelde mens interesseert het niet maar zo verliezen we miljarden aan omzet in deze economie.

Dubbeltje op de eerste rij, dat heet kapitalisme en heeft toch aardig z'n vruchten afgeworpen vergeleken alle andere systemen. Jij wilt toch ook liever meer dan minder verdienen?
Dat is de hele motivator voor mens en bedrijf om te bestaan.

Absoluut moet het gereguleerd worden zodat we allemaal meer profijt hebben maar als dit door gaat hebben we over een paar jaar nog bar weinig hier.
Lachen joh.
pi_218561703
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 augustus 2025 10:50 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Whahahaha..

Hoe dan? Door er krom voor te liggen om die bedrijven en aandeelhouders de hielen te likken?
Wat jij je waarschijnlijk niet realiseert is dat de hele verhouding zoek is.

Voor de maatschappij hebben werkenden een van de hoogste belastingdrukken ter wereld
Voor bedrijven is het een belastingparadijs.

Vaak zijn het ook de hoofdkantoren die hier zitten, met een directie en een kleine financiële afdeling. Thats it. Als het al geen brievenbus is. Productie of fysieke winkels zitten hier niet, dus hoe profiteren wij er dan van?
Wij zijn het niet altijd eens, maar je slaat hier de spijker op de kop.

Ik wil daar nog aan toevoegen dat de werkenden meer belasting betalen dan vermogenden die hun geld verdienen met kapitaalinvesteringen en rendement. Dat is natuurlijk van de zotten. Werken zou veel meer moeten lonen in dit land.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')