https://www.bnr.nl/nieuws(...)nederland-te-blijvenquote:‘Je moet als ondernemer haast gek zijn om in Nederland te blijven’
Auteur: BNR Webredactie | 21-8-2025
Nederland dreigt belangrijke start-ups en scale-ups te verliezen door toenemende regeldruk en wankel beleid, waarschuwt demissionair minister van Economische Zaken Vincent Karremans. Vandaag nog liet Aegon weten Nederland te willen verlaten, en veel meer ondernemers hebben al laten weten dat ze hun heil liever elders zoeken. ‘Ik spreek ontzettend veel ondernemers die het niet meer te doen vinden om in Nederland te ondernemen, vooral als gevolg van de regeldruk. Het is echt vijf voor twaalf, misschien wel vijf over twaalf.’
Karremans hoort van veel ondernemers dat ze veel te veel tijd kwijt zijn aan compliance, zonder dat daarmee substantiële problemen worden opgelost. Ze hebben daarnaast het gevoel dat ze een groot deel van de inkomsten moeten afdragen, en dus niet kunnen herinvesteren, en vinden ons fiscale klimaat niet langer concurrerend. De politiek maakt er een potje van, is volgens de demissionair minister het sentiment. 'Ze weten niet waar ze slimme koppen uit het buitenland vandaan moeten halen, die nodig zijn voor de groei van hun bedrijf.'
Bij veel ondernemers leeft bovendien het gevoel dat de Tweede Kamer regelingen per motie midden in de nacht afschaft, zegt Karremans. 'We kunnen tegen elkaar blijven zeggen dat Nederland een belangrijke economische motor van Europa is, maar daar hebben die bedrijven helemaal niets aan. Er is nul maatschappelijke urgentie voor het feit dat het nu de verkeerde kant opgaat met onze economie; op de nieuwsberichten dat Picnic overweegt weg te gaan alleen maar lachende reacties: 'ga maar'.'
De urgentie lijkt simpelweg te ontbreken, zegt Karremans: ook bij politieke partijen in Den Haag wordt het bedrijfsleven niet langer gezien als de motor van de economie, waarvan alles betaald moet worden. 'Er komen verkiezingsprogramma's uit die een heleboel lasten over het bedrijfsleven heen storten, van partijen die bedrijven zien als een soort pinautomaat met gratis geld. Dan zeggen grote én kleine ondernemers op een gegeven moment: 'ja, het is mooi geweest'.'
Vergunning voor biotech
Met de Nederlandse ondernemersgeest is volgens Karremans weinig mis. Maar bedrijven lopen keer op keer aan tegen een gebrek aan financiering, en als je een biotechbedrijf hebt, duurt het in Nederland al vijf jaar om een vergunning te krijgen om de markt op te gaan, in de VS zes maanden. 'Dan moet je eigenlijk heel gek zijn als je in Nederland wilt blijven. We worden in slaap gesust door de succesverhaaltjes van Heineken en ASML, maar ik ben liever trots op onze economische toekomst dan op onze economische geschiedenis.'
Je kunt niet blijven teren op Hollands glorie die inmiddels voor veel geld in buitenlandse handen is gekomen, zoals bij Unilever, Shell en DSM. 'Dat zijn allemaal bedrijven waar we terecht heel trots op kónden zijn, maar die inmiddels niet meer in Nederland zitten.' Er gebeurt wel degelijk het nodige op het gebied van stimulering van ondernemers – start-ups en scale-ups, erkent Karremans. Maar vaak zijn het maar kleine stapjes, weet hij uit eigen ervaring. 'Zo is het fiscaal praktisch onmogelijk om je personeel opties te geven.'
Domino-effect
Doordat dat in de Verenigde Staten veel eenvoudiger is, laten succesvolle bedrijven hun werknemers meeprofiteren. Die hebben ervaring, passie, ideeën, vuur en geld om verder te gaan. Ze richten het volgende bedrijf op, waardoor je een soort domino-effect krijgt, dat de lokale economie enorm versterkt. Niet voor niets is Californië de vierde economie van de wereld. Dat komt niet uit de lucht vallen, dat heeft allemaal te maken met politieke keuzes, en dingen die we niet doen. Daar kunnen we alleen maar jaloers op zijn.'
Het gaat niet alleen om het belang van bedrijven en de economie, benadrukt Karremans. 'Als we dit laten lopen, staat ook de financierbaarheid van onze zorg, sociale zekerheid en onderwijs op het spel. Het grootste deel van de inkomsten van het Rijk komt van het bedrijfsleven: van elke 10 euro die ASML afdraagt aan de staat, gaat 2,50 euro naar de zorg, 2,50 euro naar sociale zekerheid en 1,50 euro naar onderwijs. Als dat wegvalt, gaat het niet meer over besparingen, maar over een totale kaalslag.'
de hoge belastingdruk en kosten is de schuld van bedrijven? niet de politiek?quote:Op vrijdag 22 augustus 2025 00:31 schreef Red_85 het volgende:
En terecht.
Ga maar eerlijk belasting betalen zodat de belastingbetaler een keer kan worden ontzien. Want dat paradijs voor bedrijven en aandeelhouders, wordt ergens van betaald.
Maak werken weer lonend.
Betalen aan wie? Hoge belastingdruk aan de ene kant is lage belastingdruk aan de andere kant. Uiteindelijk moet de begroting wel rond, dus je kan moeilijk overal de belastingen verlagen. Momenteel zijn we veel geld kwijt aan vastgoed. Geld dat bij particulieren blijft hangen. Laten we eens beginnen de HRA af te bouwen, iets waar al jaren voor gewaarschuwd wordt en handenvol belastinggeld kost.quote:Op vrijdag 22 augustus 2025 01:23 schreef gwn_een_user het volgende:
maar moet je zelf ook veel betalen
dat klinkt misschien bescheiden maar je negeert een paar fundamentele realiteiten.quote:Op vrijdag 22 augustus 2025 01:15 schreef Marsenal het volgende:
Ik vind het eerlijk gezegd niet zo belangrijk of wij proberen een grote speler in de wereldeconomie te zijn. Ik ben best tevreden met middelmaat. Ik heb niet zoveel met grote bedrijven die voor een dubbeltje op de eerste rij willen zitten.
sowieso moet dat hele systeem worden neergehaald. vastgoed moet net als in bepaalde andere landen elk jaar minder waard worden, niet meer. het moet een gebruiksgoed worden, niet een speculatieobject zijn.quote:Op vrijdag 22 augustus 2025 01:39 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Betalen aan wie? Hoge belastingdruk aan de ene kant is lage belastingdruk aan de andere kant. Uiteindelijk moet de begroting wel rond, dus je kan moeilijk overal de belastingen verlagen. Momenteel zijn we veel geld kwijt aan vastgoed. Geld dat bij particulieren blijft hangen. Laten we eens beginnen de HRA af te bouwen, iets waar al jaren voor gewaarschuwd wordt en handenvol belastinggeld kost.
Sterker nog: grote kans dat GLpvda straks de grootste partij is. Dat gaat natuurlijk een flinke tik betekenen voor het ondernemingsklimaat.quote:Op vrijdag 22 augustus 2025 07:45 schreef asco het volgende:
Het is wat laat maar meer en meer mensen gaan inzien dat het hier helemaal fout gaat.
En helemaal niemand gaat dat nog oplossen.
Wel 10x competenter dan Dilan in ieder geval.quote:
Maar hèt klimaat gaat erop vooruit!quote:Op vrijdag 22 augustus 2025 08:03 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Sterker nog: grote kans dat GLpvda straks de grootste partij is. Dat gaat natuurlijk een flinke tik betekenen voor het ondernemingsklimaat.
En voor degenen die het toejuichen: dat ga je in de toekomst voelen door minder welvaart.
Vervelend voor de XR-etjes. Gaan ze eventueel een rechtszaak winnen om weer naar Schiphol te mogen, hebben ze er geen geld meer voor!quote:Op vrijdag 22 augustus 2025 08:03 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Sterker nog: grote kans dat GLpvda straks de grootste partij is. Dat gaat natuurlijk een flinke tik betekenen voor het ondernemingsklimaat.
En voor degenen die het toejuichen: dat ga je in de toekomst voelen door minder welvaart.
Je geeft zelf het antwoord al:quote:Op vrijdag 22 augustus 2025 00:29 schreef gwn_een_user het volgende:
nederland is eigenlijk helemaal niet zo'n rijk land - het lijkt rijk, maar we bezitten steeds minder van die rijkdom, want een heel groot deel van de activa in dit land (en veel andere landen in europa) is in buitenlandse handen, dus het zeggenschap en de winsten verdwijnen steeds meer.
Nederland is kei-rijk, alleen de burgers niet meer. Al het geld zit bij de bovenste 0,1%. Of de bovenste 1% als je genereus wilt zijn. En ja, ook in steeds meerdere mate de buitenlandse aandeelhouders. In ieder geval allemaal mensen met heel veel geld, die hier geen belasting betalen.quote:nederland is eigenlijk niet zozeer een land, maar eerder een stuk speelgrond voor multinationals en het neoliberalsme. het is minder een eigen land met een eigen economie en meer een doorstroomland. in bijv japan, zuid-korea, china, de VS, bezitten zij ook echt hun bedrijven, wij niet.
Eens. Dat BNP blijft maar stijgen maar het lijkt op veel vlakken alsmaar kutter te worden voor de burgerlul. Dus wellicht maar eens wat minder opofferen voor dat heilige BNP.quote:Op vrijdag 22 augustus 2025 01:15 schreef Marsenal het volgende:
Ik vind het eerlijk gezegd niet zo belangrijk of wij proberen een grote speler in de wereldeconomie te zijn. Ik ben best tevreden met middelmaat. Ik heb niet zoveel met grote bedrijven die voor een dubbeltje op de eerste rij willen zitten.
Wie hebben er het geld om flink te lobbyen en dat te promoten? De rijken. Vroeger was rijk zijn maar onsmakelijk. Daarna moest rijk zijn ook kunnen. En nu moeten we allemaal rijk worden.quote:Op vrijdag 22 augustus 2025 01:23 schreef gwn_een_user het volgende:
[..]
de hoge belastingdruk en kosten is de schuld van bedrijven? niet de politiek?
in nederland wordt je goed betaald maar moet je zelf ook veel betalen. we hebben een kostencrisis.
Een van de meest recente klimaatrapporten wijst erop dat het klimaat een veel minder groot probleem is dan het het afgelopen decennium is gepresenteerd.quote:Op vrijdag 22 augustus 2025 08:08 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Maar hèt klimaat gaat erop vooruit!
Gewoon de mensen die er het meeste van profiteren ook de meeste belasting laten betalen. En het minimumloon verhogen tot je daar zonder toeslagen van kunt leven. Probleem opgelost.quote:Op vrijdag 22 augustus 2025 08:16 schreef Twiitch het volgende:
[..]
Eens. Dat BNP blijft maar stijgen maar het lijkt op veel vlakken alsmaar kutter te worden voor de burgerlul. Dus wellicht maar eens wat minder opofferen voor dat heilige BNP.
bron?quote:Op vrijdag 22 augustus 2025 08:21 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Een van de meest recente klimaatrapporten wijst erop dat het klimaat een veel minder groot probleem is dan het het afgelopen decennium is gepresenteerd.
Lees je verder enorm weinig over, want geen angstporno.
(Dit even terzijde)
Dit klinkt als Nederlandquote:Op vrijdag 22 augustus 2025 08:36 schreef Cockwhale het volgende:
landen met geen enkele vorm van ethiek als het aankomt op belasting, lonen, arbeidsvoorwaarden en andere kosten.
Dat is een enorm lange lijst…quote:Op vrijdag 22 augustus 2025 08:42 schreef Cockwhale het volgende:
Graag een overzicht van de regels die bedrijven dwarszitten, dan weten we tenminste waar we het nou over hebben. Dit in de lucht lullen, schiet ook niet op.
Ik heb hem zo niet liggen, maar dat Nederland een land is met heel erg veel regels, waarvan er veel nog met elkaar in tegenspraak zijn is vaak genoeg in het nieuws geweest.quote:
Trumpestaans, dat nemen we niet serieus.quote:Op vrijdag 22 augustus 2025 08:48 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
https://www.energy.gov/si(...)limate_July_2025.pdf
Die tik kan eigenlijk niet groter zijn dan het VVD-experiment met uiterst rechts waardoor er straks drie jaar lang op geen enkel onderwerp echt voortgang is geboekt…quote:Op vrijdag 22 augustus 2025 08:03 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Sterker nog: grote kans dat GLpvda straks de grootste partij is. Dat gaat natuurlijk een flinke tik betekenen voor het ondernemingsklimaat.
En voor degenen die het toejuichen: dat ga je in de toekomst voelen door minder welvaart.
Eens, hoewel wel met de aantekening dat de haat jegens 'kapitaal' in de retoriek van PvdA/GL ook niet helemaal gezond is.quote:Op vrijdag 22 augustus 2025 08:54 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Die tik kan eigenlijk niet groter zijn dan het VVD-experiment met uiterst rechts waardoor er straks drie jaar lang op geen enkel onderwerp echt voortgang is geboekt…
Dan zijn de saaie partijen rond het politieke midden, zoals bijvoorbeeld
GL/PvdA per definitie beter voor het ondernemersklimaat.
vergeet niet de extra laag aan EU regelgeving die er ook nog bovenop komtquote:Op vrijdag 22 augustus 2025 08:49 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Ik heb hem zo niet liggen, maar dat Nederland een land is met heel erg veel regels, waarvan er veel nog met elkaar in tegenspraak zijn is vaak genoeg in het nieuws geweest.
De auteurs zijn gewoon klimaatwetenschappers.quote:Op vrijdag 22 augustus 2025 08:51 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Trumpestaans, dat nemen we niet serieus.
GLpvda is inmiddels extreem links.quote:Op vrijdag 22 augustus 2025 08:54 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Die tik kan eigenlijk niet groter zijn dan het VVD-experiment met uiterst rechts waardoor er straks drie jaar lang op geen enkel onderwerp echt voortgang is geboekt…
Dan zijn de saaie partijen rond het politieke midden, zoals bijvoorbeeld
GL/PvdA per definitie beter voor het ondernemersklimaat.
Het komt van het Trumpestaanse ministerie van Energie, bovendien weten we wat Trump met je doet als je cijfers hem niet bevallen. Het is ook geen "klimaatrapport", de Trump-regering heeft gewoon een paar klimaatsceptici uitgenodigd om te schieten op de mainstream wetenschappelijke literatuur.quote:Op vrijdag 22 augustus 2025 09:02 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
De auteurs zijn gewoon klimaatwetenschappers.
Het is simpelweg de ‘verkeerde’ boodschap en het wordt dan ook overal met de grond gelijk gemaakt. Ik heb daar al in zitten grasduinen, maar wat ik gelezen heb is vooral kommaneuken en nuancering (al dan niet terecht) en dat wordt dan verkocht als ‘onjuist of misleidend’. Waarmee het bepaald niet overtuigend overkomt (en eventuele terechte kritiek onder sneeuwt).
Maar goed, dat terzijde.
het is nogal lastig een lijst te geven van alle verplichtingen waaraan een ondernemer moet voldoen want dat verschilt per rechtsvorm, sector, aantal medewerkers, etc.quote:Op vrijdag 22 augustus 2025 08:42 schreef Cockwhale het volgende:
Graag een overzicht van de regels die bedrijven dwarszitten, dan weten we tenminste waar we het nou over hebben. Dit in de lucht lullen, schiet ook niet op.
https://www.ewmagazine.nl(...)inet-schoof-1477274/quote:Ondernemers worstelen met regeldruk, vooral in het midden- en kleinbedrijf. Ze moeten gemiddeld aan 71 tot 93 wettelijke verplichtingen voldoen en zijn veel tijd kwijt aan administratie. Bovendien kost het naleven van alle regels ondernemers veel geld: tussen de 38.000 euro en 240.000 per jaar, afhankelijk van de bedrijfsomvang en het type activiteiten.
Ja, de meeste regels zijn er om de consumenten te beschermen tegen de bedrijven. We eten bijvoorbeeld niet allemaal graag zaagsel, ziektekiemen of vergif.quote:Op vrijdag 22 augustus 2025 09:18 schreef gwn_een_user het volgende:
[..]
het is nogal lastig een lijst te geven van alle verplichtingen waaraan een ondernemer moet voldoen want dat verschilt per rechtsvorm, sector, aantal medewerkers, etc.
maar:
[..]
https://www.ewmagazine.nl(...)inet-schoof-1477274/
en bedenk dat er elk jaar weer nieuwe regels bijkomen
Wat de consument weer pakt.quote:Op vrijdag 22 augustus 2025 01:39 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Betalen aan wie? Hoge belastingdruk aan de ene kant is lage belastingdruk aan de andere kant. Uiteindelijk moet de begroting wel rond, dus je kan moeilijk overal de belastingen verlagen. Momenteel zijn we veel geld kwijt aan vastgoed. Geld dat bij particulieren blijft hangen. Laten we eens beginnen de HRA af te bouwen, iets waar al jaren voor gewaarschuwd wordt en handenvol belastinggeld kost.
Wat is er zo anders in de centraal, oost een zuid europese landen dan in west europa dat bedrijven daar wel investerenquote:Het Nederlandse investeringsklimaat staat onder druk
“Net zoals in Nederland, zijn ook in Europa de aanhoudend lage economische groei, hoge energieprijzen en geopolitieke spanningen belangrijke oorzaken van de daling. De economie van de Eurozone groeide met slechts 0,8% in 2024, aanzienlijk lager dan de groei in de VS (2,8%) en China (5,0%). Lange termijn structurele problemen, zoals het voortdurende verlies van concurrentievermogen in de maakindustrie ten opzichte van de VS en China, hebben ook invloed op de investeringen,” aldus Boertien.
In tegenstelling tot de dalingen in Nederland en andere West-Europese landen, hebben verschillende Centraal-, Oost- en Zuid-Europese landen een stijging in directe buitenlandse investeringen gezien. Spanje is de vierde grootste ontvanger geworden, met een stijging van 15% ten opzichte van 2023, dankzij sterke economische prestaties en relatief lage kosten.
Ja. Dat een hoger minimumloon de inflatie in de hand werkt is ook een sprookje. Prijzen gaan snel omhoog om de winsten te verhogen, maar zelden terug omlaag om het voordeel aan de klant te geven. Ook zien we het prijsverschil met de buurlanden en zelfs Afrika. De productieprijs is niet de belangrijkste sturing van de prijzen.quote:Op vrijdag 22 augustus 2025 09:26 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Wat de consument weer pakt.
Laten we eens beginnen met de omzetbelasting voor bedrijven een keer fatsoenlijk te regelen. Bedrijven betalen geen moer.
Inderdaad, Nederland is nog altijd koploper wat betreft de export van synthetische drugsquote:Op vrijdag 22 augustus 2025 09:36 schreef Joppiez het volgende:
Bedrijven zoeken altijd de weg van de minste weerstand.
Als de wil er is kun je prima ondernemen in Nederland en succesvol worden.
alsjeblieft, veel leesplezierquote:Op vrijdag 22 augustus 2025 09:32 schreef Cockwhale het volgende:
Zie nog steeds geen lijst van regels...
Waarschijnlijk omdat het regels zijn die niet toelaten dat bedrijven de consumenten en hun eigen werknemers mogen naaien.
het overgrote deel van de regeldruk heeft niets met consumentenbescherming te maken en alles met administratieve, fiscale, arbeidsrechtelijke, milieu- en rapportageverplichtingen die andere belangen dienen. veel rapportages worden nooit gelezen, ze zijn puur een wettelijke formaliteit. je hebt overbelasting bij toezichthouders die onmogelijk al die data kunnen verwerken, zelfs in 2025 met al onze data-analyse tools en AI. en zelfs dan worden veel rapporten alleen door systemen gescand op afwijkingen, verder kijkt er geen mens naar. de maatschappelijke meerwaarde van veel rapporten is doorgaans miniem.quote:Op vrijdag 22 augustus 2025 09:23 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Ja, de meeste regels zijn er om de consumenten te beschermen tegen de bedrijven. We eten bijvoorbeeld niet allemaal graag zaagsel, ziektekiemen of vergif.
Dit noemen we ad hominems.quote:Op vrijdag 22 augustus 2025 09:06 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Het komt van het Trumpestaanse ministerie van Energie, bovendien weten we wat Trump met je doet als je cijfers hem niet bevallen. Het is ook geen "klimaatrapport", de Trump-regering heeft gewoon een paar klimaatsceptici uitgenodigd om te schieten op de mainstream wetenschappelijke literatuur.
"gewoon klimaatwetenschappers"
De auteurs:
John Christy, Ph.D.
A devout Baptist, Christy believes that "the use of carbon-based energy" is "needed to lengthen and enhance the quality of human life", which is the "moral imperative." He has argued that efforts to limit greenhouse pollution are "trying to control how others live".bron
Judith Curry, Ph.D.
Curry has become known for hosting a blog which is part of the climate change denial blogosphere.bron
Steven Koonin, Ph.D.
He later became known as a climate change skeptic, publishing the book Unsettled: What Climate Science Tells Us, What It Doesn't, and Why It Matters, which was widely condemned for promoting climate denial.bron
Ross McKitrick, Ph.D.
McKitrick has authored works about environmental economics and ones denying the scientific consensus on climate changebron
Roy Spencer, Ph.D.
Spencer has published two books on climate change: In 2008, Climate Confusion: How Global Warming Hysteria Leads to Bad Science, Pandering Politicians and Misguided Policies that Hurt the Poor,[26] and in 2010, The Great Global Warming Blunder: How Mother Nature Fooled the World's Top Climate Scientistsbron
Ja dat is bijna iedereen op dit forum ook welquote:Op vrijdag 22 augustus 2025 08:07 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Wel 10x competenter dan Dilan in ieder geval.
Wat een rare manier om ‘feit’ te spellen…quote:Op vrijdag 22 augustus 2025 09:35 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Ja. Dat een hoger minimumloon de inflatie in de hand werkt is ook een sprookje.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |