Daar zijn vuurwapens ook legaal toch? 1 van de landen waar de meeste vuurwapens zijn per persoon.quote:Op donderdag 21 augustus 2025 19:51 schreef kwiwi het volgende:
[..]
Zwitserland. Eigenlijk wel apart dat het hier is toegelaten want zo onveilig is het nou ook weer niet. Maar wellicht komt het uit de jacht, zoals in Duitsland.
Mijn vriendin komt soms snachts thuis van werk. Mag die dan niet meer naar haar werk zonder begeleiding?quote:Op donderdag 21 augustus 2025 19:39 schreef Gretzl het volgende:
[..]
Ik ken ook wel een paar vriendinnen die zich niet in een vrijheid willen laten beperken en er niet zo’n moeite mee hebben (hadden) om bepaalde routes ’s nachts alleen te fietsen. Maar dat ging dan wel om kleinere afstanden en volgens mij ook in dichterbevolkt gebied, geen achteraf fietspaden of wegen over het platteland.
2017 was zo’n jaar waar dit soort afschuwelijke misdrijven relatief in ons land vaak in het nieuws waren (Romy, Savannah, Anne Faber). Dat heeft z’n effect op meisjes/vrouwen die eerder wel stukken alleen fietsen in het donker. Of ouders die dat eerder wel toestonden, maar het nu liever niet meer hebben.
Maar goed, zoals met veel dingen is er op korte termijn een verandering te merken en gaat het daarna weer terug naar het oude ‘normaal’.
Die is inmiddels al beantwoord. De getuigenissen van vrienden/familie waar het Parool-stuk op gebaseerd is zijn duidelijk genoeg.quote:Op donderdag 21 augustus 2025 19:41 schreef klaasweetalles het volgende:
[..]
De vraag is gewoon waarom ze op die fiets is gestapt.....
Snap ik, maar pepperspray is dan ook geen vuurwapen. Ik vind het helemaal niet vreemd dat een land waar je een pistool mag hebben met vergunning, je ook makkelijker aan pepperspray kan komen.quote:Op donderdag 21 augustus 2025 19:53 schreef kwiwi het volgende:
[..]
Pepperspray mag je gewoon kopen zonder vergunning, vuurwapens niet.
Ah, in Zwitserland mogelijk wel. In Nl niet.quote:Op donderdag 21 augustus 2025 19:53 schreef kwiwi het volgende:
[..]
Pepperspray mag je gewoon kopen zonder vergunning, vuurwapens niet.
Het ging niet over Nederland.quote:Op donderdag 21 augustus 2025 19:55 schreef Netsplitter het volgende:
[..]
https://www.politie.nl/in(...)ing-van-mijzelf.html
Nee dus. Valt onder de wapenwet.
in zwitserlandquote:Op donderdag 21 augustus 2025 19:55 schreef Netsplitter het volgende:
[..]
https://www.politie.nl/in(...)ing-van-mijzelf.html
Nee dus. Valt onder de wapenwet.
Exact, als je die route al >1000 keer hebt afgelegd. En stel dat ze er daarvoor overdag of in de avond nooit iets raars had meegemaakt, dan is het niet heel gek. Ouder-Amstel is geen middle of nowhere en dit is een veelgebruikte fietsroute.quote:Op donderdag 21 augustus 2025 19:43 schreef bloempje-moi het volgende:
[..]
Ik las dat ze inderdaad heel bekend was met de route vanwege haar school. Ik snap helemaal waarom ze is gaan fietsen.
Was jij het soms?quote:Op donderdag 21 augustus 2025 19:43 schreef Accordtje het volgende:
[..]
Holy fuck. Wat zal de adrenaline door je lijf heen gieren als agent als je op deze melding af moet.
Dat bedacht ik mij net ook.quote:
Ja, wel bijzonder dat het in de VS wel zo is.quote:Op donderdag 21 augustus 2025 19:55 schreef Zoddie het volgende:
[..]
Daar zijn vuurwapens ook legaal toch? 1 van de landen waar de meeste vuurwapens zijn per persoon.
Omdat ze in militaire dienst hun wapen mogen kopen als ze uit dienst gaan.
En daar zijn ook bijna geen schietpartijen.
Daar is weinig interessants aan als je de geschiedenis van de VS begrijpt en de geschiedenis van Zwitserland.quote:Op donderdag 21 augustus 2025 19:57 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Ja, wel bijzonder dat het in de VS wel zo is.
Heb gelezen dat Zwitsers best in hechte gemeenschappen wonen, elk kanton is anders.
Ben er wel vaker geweest en vind het er ook wel een beetje… saai. Mensen zijn ook heel rustig en beheerst.
Wel interssant waarom het daar wel goed gaat en in de VS dus niet.
Amerikanen leven in een angstcultuur, en kennen veel grotere armoede. Doet gekke dingen met mensen denk ik.quote:Op donderdag 21 augustus 2025 19:57 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Ja, wel bijzonder dat het in de VS wel zo is.
Heb gelezen dat Zwitsers best in hechte gemeenschappen wonen, elk kanton is anders.
Ben er wel vaker geweest en vind het er ook wel een beetje… saai. Mensen zijn ook heel rustig en beheerst.
Wel interssant waarom het daar wel goed gaat en in de VS dus niet.
Ja, hoewel het daar primair als dierafweer bedoeld is, je mag het niet tegen mensen gebruiken. Maar als het uit noodweer is zul je er niet voor gestraft worden.quote:Op donderdag 21 augustus 2025 19:55 schreef Drxx het volgende:
[..]
Snap ik, maar pepperspray is dan ook geen vuurwapen. Ik vind het helemaal niet vreemd dat een land waar je een pistool mag hebben met vergunning, je ook makkelijker aan pepperspray kan komen.
Ik vind het wél gek dat als zelfs Duitsland verdedigingswapens toestaat, dat wij dat vertikken.
Belachelijk. Het grenst aan de Bijlmer en dan in het pikkedonker op een fiets daar rijden. Statistisch zou ze niet vermoord worden geloof ik maar hoe zit het met verkrachting?quote:Op donderdag 21 augustus 2025 19:57 schreef Gretzl het volgende:
[..]
Exact, als je die route al >1000 keer hebt afgelegd. En stel dat ze er daarvoor overdag of in de avond nooit iets raars had meegemaakt, dan is het niet heel gek. Ouder-Amstel is geen middle of nowhere en dit is een veelgebruikte fietsroute.
En de paarden niet te vergetenquote:Op donderdag 21 augustus 2025 19:57 schreef Kim-Holland het volgende:
Ik zie dat de feestweek vooral gericht is op kinderen, paarden en senioren.
Wat ga je die kinderen uitleggen?
Dat ze hun oogkleppen vooral op moeten houden.quote:
Wat veel mensen vergeten (en vooral de provincialen in dit topic) is dat die route een van de meest gevaarlijkste routes is van Nederland. Je moet langs de duivendrecht, bijlmer en holendrecht. Zoek even op Google wanneer de laatste keer is dat er een incident in die omgeving plaatsvond. Laatst nog een jongen met een mes die dood is geschoten.quote:Op donderdag 21 augustus 2025 19:07 schreef kwiwi het volgende:
[..]
Wat is er mis met na het uitgaan naar huis willen fietsen? Als dat nou ergens normaal is, is het Nederland wel.
Klopt, achteraf komt vaak de klap maar vergis je niet hoe veel politiemensen echt leven om dit soort momenten goed af te laten lopen. De verslagenheid en de afschuw als ze te laat komen kunnen ze echt aanvliegen. Dan beschrijven ze dat ze er als een zombie bijstonden en zich geen raad meer wisten met hun eigen emoties terwijl ze nog op de automatische piloot wat handelingen voor elkaar kregen. Sommige dingen zijn niet op te trainen of door ervaring te kaderen, met name dingen met kinderen.quote:Op donderdag 21 augustus 2025 19:46 schreef Bargehassus het volgende:
[..]
Ik denk dat dat bij de melding an sich nog wel meevalt. Ze zijn wel wat gewend en ze weten de exacte gebeurtenis niet.
Maar achteraf....
Daar ben je terecht bang voor.quote:Op donderdag 21 augustus 2025 19:55 schreef klaasweetalles het volgende:
Zo ik ga even wat anders doen voordat ik weer een ban aan me broek heb
En dat streelt je ego, ik snap het.quote:Op donderdag 21 augustus 2025 19:55 schreef klaasweetalles het volgende:
Ik heb er weer 25 likes erbij gekregen van mensen die het wel met me eens zijn met mijn stellingen over deze kwestie
Thank you, no thanks.quote:
Je kan het niet zonder meer als een faal van de maatschappij zien. Er zijn altijd "productiefouten" binnen een maatschappij. Die zijn niet altijd op voorhand preventief eruit te filteren. Als dit overdag zou gebeuren en mensen zien het, dan grijpen ze in. Nu gebeurt het uit het zicht, 's nachts, terwijl niemand het ziet gebeuren. Naar mijn mening heeft dat niet zozeer met een faal van de maatschappij te maken. We hebben niet alles in de hand.quote:Op donderdag 21 augustus 2025 19:30 schreef greysbones het volgende:
Het is geen verkeerde keuze
het is een enorme faal van de maatschappij als onze kinderen of wie dan ook niet meer over straat kan omdat welke gek dan ook iemand omlegt
KLAASWEETALLESEDquote:Op donderdag 21 augustus 2025 19:47 schreef klaasweetalles het volgende:
[..]
Nee
ik ben gewoon realistische
We gaan nu allemaal het meisje hier verdedigen maar dat is helemaal niet zo slim omdat te doen
Er moet een signaal afgegeven worden om niet midden in de nacht zulke afstanden terug te fietsen naar huis door meisjes en vrouwen
JUllie doen hier allemaal POPIE JOPIE maar ik niet .
owja we moeten nu allemaal dat meisje gaan verdedigen, ja dat kan, maar we de maatschappij ook mededelen dat zulke acties van terugfietsen naar huis helemaal NIET ZO SLIM IS.
dUS BEETJE DIMME TEGEN KLAAS HIER
ik heb trouwens al een foto van haar gevonden
Dat er iemand uit hun dorp vermoord is.quote:Op donderdag 21 augustus 2025 19:57 schreef Kim-Holland het volgende:
Ik zie dat de feestweek vooral gericht is op kinderen, paarden en senioren.
Wat ga je die kinderen uitleggen?
Dit dus. Ik heb er vijf jaar lang gefietst naar mijn middelbare school. Komend uit Abcoude.quote:Op donderdag 21 augustus 2025 20:00 schreef User98182 het volgende:
[..]
Wat veel mensen vergeten (en vooral de provincialen in dit topic) is dat die route een van de meest gevaarlijkste routes is van Nederland. Je moet langs de duivendrecht, bijlmer en holendrecht. Zoek even op Google wanneer de laatste keer is dat er een incident in die omgeving plaatsvond. Laatst nog een jongen met een mes die dood is geschoten.
Het probleem is de omgeving, dat is altijd zo geweest daar. De politie heeft daar allang de macht niet meer. Het is een Nederlandse ghetto niks meer niks minder.
Nu.nl heeft er zelfs wat over geschreven:quote:Op donderdag 21 augustus 2025 19:30 schreef Kim-Holland het volgende:
Zelfs thuis wordt je als vrouw gewoon vermoord voor een paar duiten of een gouden armband. Zie de moord op bejaarden. Ook eigen schuld? want dan had ze maar geen armband moeten dragen? Of had ze maar niet de deur moeten openen?
Want de omgeving van de route die Anne Faber nam was altijd wel berucht?quote:Op donderdag 21 augustus 2025 19:19 schreef Ericr het volgende:
Victim blaming is weer hip? Tieners maar binnenhouden tot ze volwassen zijn? En dat kan daarna zelfs overdag misgaan maar dat lag bij Anne Faber natuurlijk ook aan de route.
Diep tragisch dit maar sommigen wil het liefst nog even benadrukken dat Lisa beter een andere keuze had gemaakt. Achteraf altijd makkelijk praten
Het was blijkbaar niet de eerste keer in lange tijd op die locatie.quote:Eerder incident
In Amsterdam gaan de gedachten uit naar een incident van voor het weekend, toen vlakbij ook al een vrouw werd aangevallen. Die werd aan de Weesperzijde van haar fiets getrokken en aangerand in de bosjes. De politie beschouwt dit vooralsnog als los onderzoek, maar de twee rechercheteams hebben wel contact met elkaar en delen waar nodig hun informatie.
Was het dan ook dom geweest om daar te fietsen, als je op een winterdag in het donker de verkeerde tegen was gekomen en vermoord was? Of gewoon hele erge pech?quote:Op donderdag 21 augustus 2025 20:02 schreef Boca_Raton het volgende:
[..]
Dit dus. Ik heb er vijf jaar lang gefietst naar mijn middelbare school. Komend uit Abcoude.
"Die het erop gewaagd hebben" klinkt ook wat...extra.quote:Op donderdag 21 augustus 2025 19:55 schreef Gretzl het volgende:
[..]
Die is inmiddels al beantwoord. De getuigenissen van vrienden/familie waar het Parool-stuk op gebaseerd is zijn duidelijk genoeg.
Achteraf is altijd makkelijk praten. Ongetwijfeld talloze vrouwen die het er wel eens op gewaagd hebben om een stuk in het donker alleen naar huis te rijden omdat ze om welke reden dan ook hun fiets niet wilde achterlaten en op een alternatieve wijze thuis wilden geraken. Persoonlijke vrijheid. In een ideale samenleving liep er nooit iemand gevaar om dit soort keuzes, maar die bestaat helaas niet(en zal er ook nooit komen)
Je vraagt naar de bekende weg Kwiwi.quote:Op donderdag 21 augustus 2025 20:06 schreef kwiwi het volgende:
[..]
Was het dan ook dom geweest om daar te fietsen, als je op een winterdag in het donker de verkeerde tegen was gekomen en vermoord was? Of gewoon hele erge pech?
Die kans is natuurlijk veel groter, maar ook daar is de dader in 80% van de gevallen een bekende en ook bij verkrachting geldt dat het bospad zelden de plek is waar de dader je zal opwachten.quote:Op donderdag 21 augustus 2025 19:52 schreef Boca_Raton het volgende:
[..]
Vermoord maar hoe zit het met verkrachting?
Echt?quote:Op donderdag 21 augustus 2025 20:02 schreef maily het volgende:
[..]
Dat er iemand uit hun dorp vermoord is.
Dat zullen ze best meekrijgen. In het nieuws. Op school misschien ook (of is het daar nog vakantie?)
Ik leg het niet meer uit.quote:Op donderdag 21 augustus 2025 20:07 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Die kans is natuurlijk veel groter, maar ook daar is de dader in 80% van de gevallen een bekende en ook bij verkrachting geldt dat het bospad zelden de plek is waar de dader je zal opwachten.
We hebben vaak ten onrechte het idee dat als je maar voorzichtig bent je niets kan overkomen, maar zo werkt de wereld helaas niet.
Haha grappig.quote:Op donderdag 21 augustus 2025 20:07 schreef Kim-Holland het volgende:
[..]
Echt?
¨Nee, Annabel [4] , we gaan niet meer naar de paardjes want er is iemand gruwelijk vermoord´´.
Hm, Okay.
Nee, want dat is een aparte categorie. Die overigens kleiner is dan de categorie vermoord door een onbekende.quote:Op donderdag 21 augustus 2025 19:54 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Ja, maar dat zijn bijna nooit onschuldige mannen.
Sorry dat ik het zo zeg.
Die zitten in het criminele circuit.
De meeste mannen worden vermoord door niet-beroepscriminele kennissen en dergelijke, was het toch?quote:Op donderdag 21 augustus 2025 20:09 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Nee, want dat is een aparte categorie. Die overigens kleiner is dan de categorie vermoord door een onbekende.
Ik bedoel het nochtans helemaal niet grappig maar ja, die kutnijd he...is blijkbaar toch sterker bij sommige users..quote:
Dat zijn geen moorden maar afrekeningenquote:Op donderdag 21 augustus 2025 20:12 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
De meeste mannen worden vermoord door niet-beroepscriminele kennissen en dergelijke, was het toch?
Absoluut mee eens. Extreem veel botte pech lijkt Lisa te zijn overkomen, vergelijkbaar met het vreselijke onheil (alle toevalligheden) die tot de dood van bijvoorbeeld Anne Faber en Julie Van Espen leidden. Onverstandig is een woord dat niemand in de mond zou moeten nemen in deze.quote:Op donderdag 21 augustus 2025 19:46 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Kortom: volstrekte onzin om te zeggen dat het onverstandig was van haar. Dit is gewoon domme pech.
(en sowieso snap ik niet dat mensen weer op zoek gaan naar de schuld bij het slachtoffer zoeken)
quote:Op donderdag 21 augustus 2025 20:09 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Nee, want dat is een aparte categorie. Die overigens kleiner is dan de categorie vermoord door een onbekende.
In 2023 werden 84 mannen in Nederland het slachtoffer van moord of doodslag, wat een daling is van het aantal mannelijke slachtoffers in de afgelopen 25 jaar, hoewel de grootste groep slachtoffers wereldwijd en in Nederland nog steeds mannen zijn. De meeste moorden op mannen gebeuren in het criminele circuit, door bekenden of in gevechten, terwijl vrouwen vaker het slachtoffer worden van hun (ex-)partner.quote:Op donderdag 21 augustus 2025 20:09 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Nee, want dat is een aparte categorie. Die overigens kleiner is dan de categorie vermoord door een onbekende.
Het is een gevaarlijke route met een hoop usual suspects die je ook in de nacht op de metrostations tussen van der madeweg tot en met gein ziet terwijl er geen metro's rijden. In de buurt van der madeweg bij de Amazing orientel, een gebied omringd door bedrijventerreinen zie je ook de usual suspects in de nacht met een agressieve houding. Abcoude ligt op die route onder holendrecht, de mensen daar weten dondersgoed wat voor een vreselijke route het is.quote:Op donderdag 21 augustus 2025 20:06 schreef kwiwi het volgende:
[..]
Was het dan ook dom geweest om daar te fietsen, als je op een winterdag in het donker de verkeerde tegen was gekomen en vermoord was? Of gewoon hele erge pech?
Neem het allemaal niet zo persoonlijk, ik reageer niet alleen op jou.quote:Op donderdag 21 augustus 2025 20:13 schreef Kim-Holland het volgende:
[..]
Ik bedoel het nochtans helemaal niet grappig maar ja, die kutnijd he...is blijkbaar toch sterker bij sommige users..
Er worden hier de meest walgelijke dingen gezegd, waar was je? Of wordt je alleen getriggerd door mijn aanwezigheid al? laat staan als ik een vraag stel, want dan zijn de rapen gaar.
Waarom quote je me dan? Negeer mij gewoon, wil je? Dank alvast!quote:Op donderdag 21 augustus 2025 20:16 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Neem het allemaal niet zo persoonlijk, ik reageer niet alleen op jou.
Pech is een lekke band.quote:Op donderdag 21 augustus 2025 20:13 schreef Gretzl het volgende:
[..]
Absoluut mee eens. Extreem veel botte pech lijkt Lisa te zijn overkomen, vergelijkbaar met het vreselijke onheil (alle toevalligheden) die tot de dood van bijvoorbeeld Anne Faber en Julie Van Espen leidden. Onverstandig is een woord dat niemand in de mond zou moeten nemen in deze.
Het is echter wel een feit dat zo'n gebeurtenis een (korte dan wel lange termijn) impact gaat hebben op de toekomstige mobiliteitskeuzes van meisjes/vrouwen. De introductieweken op de universiteiten zijn nu bezig. Reken maar dat een deel van die studentes nu niet meer alleen naar huis wil/durft te fietsen, ook al gaat het om slechts een klein stukje. Het risico liever mijdt voor een bepaalde tijd (of misschien wel altijd). Kiest voor het alternatief (omrijden, een vriend(in) haar thuis laten brengen, taxi, ergens overnachten). Voor uitgaande jeugd geldt hetzelfde. Deze tragiek doet alle vrouwen weer beseffen hoe potentieel kwetsbaar ze zijn solo, wanneer ze net de verkeerde persoon tegenkomen.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |