POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Dit zeggen ze al een tijdje hardop.quote:Op woensdag 20 augustus 2025 19:24 schreef butz0rs het volgende:
Dit is toch niet te geloven, dit is echt erg!
Het lijkt wel alsof Israel liever oorlog voert dan dat het gijzelaars vrij wil krijgen
Een uitstekende ontwikkeling.
quote:VS breidt sancties tegen ICC uit
De Verenigde Staten leggen opnieuw sancties op aan het Internatonaal Strafhof (ICC) vanwege de arrestatiebevelen die de internationale rechtbank heeft uitgevaardigd tegen onder andere de Israëlische premier Netanyahu en oud-defensieminister Gallant.
De sancties richten zich specifiek op vier ICC-rechters uit Canada, Frankrijk, Fiji en Senegal. "Het Hof vormt een bedreiging voor de nationale veiligheid en is een instrument geweest voor juridische oorlogsvoering tegen de Verenigde Staten en onze naaste bondgenoot Israël", staat in een verklaring van het ministerie van Buitenlandse Zaken.
Kort na zijn aantreden stelde de Amerikaanse president Trump al sancties in vanwege de arrestatiebevelen. Die sancties bestonden onder meer uit financiële straffen en visumrestricties voor mensen die het ICC helpen bij onderzoek naar Amerikaanse burgers en bondgenoten van de VS. De VS erkent het Internationaal Strafhof in Den Haag niet.
Bron
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Een klein offer voor een Groot Israelquote:
[..]
Dit zeggen ze al een tijdje hardop.
Het individu doet er niet toe als zeloten met een "hoger" doel bezig zijn.quote:
[..]
Een klein offer voor een Groot Israel
De teller staat op ten minste meer dan 50.000 en dat is nog exclusief extra doden door ziektes, honger en dakloze omstandigheden.quote:
Hamas volledig elimeren? Dat is duizenden mensen vermoorden dus.
quote]
Op woensdag 20 augustus 2025 18:37 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Bijzonder verhaal, want de overgrote meerderheid van Israëliërs heeft een Arabisch uiterlijk.
[..]
Interessant, vertel zeker even hoe je dit precies voor je ziet ...
[/quote]
We hebben het dus over een buslijn die mensen vervoerd naar gebieden achter de muur, en visa versa.
Het is geen bijzonder verhaal. De hoofddoekjes etc werden er uitgehaald. Arabisch uiterlijk.
Ik verzin dit niet, jammer dat jij dat er van maakt.
Op woensdag 20 augustus 2025 18:37 schreef HowardRoark het volgende:[..]
Bijzonder verhaal, want de overgrote meerderheid van Israëliërs heeft een Arabisch uiterlijk.
[..]
Interessant, vertel zeker even hoe je dit precies voor je ziet ...
[/quote]
We hebben het dus over een buslijn die mensen vervoerd naar gebieden achter de muur, en visa versa.
Het is geen bijzonder verhaal. De hoofddoekjes etc werden er uitgehaald. Arabisch uiterlijk.
Ik verzin dit niet, jammer dat jij dat er van maakt.
Wie dit leest is een lezer van dit
Hoeveel meer doden wordt dat binnenkort door het wegbombarderen van gaza-stad ?quote:
[..]
De teller staat op ten minste meer dan 50.000 en dat is nog exclusief extra doden door ziektes, honger en dakloze omstandigheden.
En uithongering gaat gewoon door . Medische voorzieningen niet toelaten gaat door.
En hoe zit met het plan van een gigantisch concentratiekamp
Endlosung gaat door
Had niet anders verwacht van de grote vriend van Putin.quote:
Een uitstekende ontwikkeling.
[..]
Wie dit leest is een lezer van dit
Ik zeg dan ook niet dat je het verzint, ik geef alleen aan dat mensen dat selecteren op mensen met een Arabisch uiterlijk opmerkelijke manier is. Hoofddoekjes trouwens ook omdat veel ultraorthodox Joodse vrouwen ook een hoofddoek dragen, helemaal op de Westelijke Jordaanoever.quote:Op woensdag 20 augustus 2025 19:48 schreef MissButterflyy het volgende:
We hebben het dus over een buslijn die mensen vervoerd naar gebieden achter de muur, en visa versa.
Het is geen bijzonder verhaal. De hoofddoekjes etc werden er uitgehaald. Arabisch uiterlijk.
Ik verzin dit niet, jammer dat jij dat er van maakt.
Het staat de Palestijnse terroristen nog elke dag vrij om de wapens neer te leggen en de gijzelaars vrij te laten. Dan is de oorlog meteen over.quote:
[..]
Hoeveel meer doden wordt dat binnenkort door het wegbombarderen van gaza-stad ?
En uithongering gaat gewoon door . Medische voorzieningen niet toelaten gaat door.
En hoe zit met het plan van een gigantisch concentratiekamp
Endlosung gaat door
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Ultraorthodoxe vrouwen dragen hun hoofddoek anders, ook kleden ze zich anders. Dat verschil zie ik heus wel en die stonden daar echt niet in de rij.quote:
[..]
Ik zeg dan ook niet dat je het verzint, ik geef alleen aan dat mensen dat selecteren op mensen met een Arabisch uiterlijk opmerkelijke manier is. Hoofddoekjes trouwens ook omdat veel ultraorthodox Joodse vrouwen ook een hoofddoek dragen, helemaal op de Westelijke Jordaanoever.
[..]
Het staat de Palestijnse terroristen nog elke dag vrij om de wapens neer te leggen en de gijzelaars vrij te laten. Dan is de oorlog meteen over.
Tsja, jij vindt het opmerkelijk maar het is toch echt wat daar gebeurd. Je was er toch al zo vaak geweest?
Opmerkelijk dat je dit nooit is opgevallen dan.
Wie dit leest is een lezer van dit
Je generaliseert nogal.quote:
[..]
Ultraorthodoxe vrouwen dragen hun hoofddoek anders, ook kleden ze zich anders. Dat verschil zie ik heus wel en die stonden daar echt niet in de rij.
Tsja, jij vindt het opmerkelijk maar het is toch echt wat daar gebeurd. Je was er toch al zo vaak geweest?
Opmerkelijk dat je dit nooit is opgevallen dan.
Je lijkt te denken dat omdat jij een keer daar iets hebt meegemaakt dit meteen de absolute norm zou zijn.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Het zal allemaal wel toeval zijn dan, normaal doen ze dat nooit, uniek wat ik meegemaakt heb.quote:
[..]
Je generaliseert nogal.
Je lijkt te denken dat omdat jij een keer daar iets hebt meegemaakt dit meteen de absolute norm zou zijn.
Zeer uitzonderlijk.
Wie dit leest is een lezer van dit
Ben benieuwd of de dienstplichtigen komen opdagen of dat er serieuze problemen met de opkomst zijn.quote:
[..]
Hoeveel meer doden wordt dat binnenkort door het wegbombarderen van gaza-stad ?
En uithongering gaat gewoon door . Medische voorzieningen niet toelaten gaat door.
En hoe zit met het plan van een gigantisch concentratiekamp
Endlosung gaat door
Is er een consequentie voor dienstplichtigen en reservisten die niet komen opdagen?quote:
[..]
Ben benieuwd of de dienstplichtigen komen opdagen of dat er serieuze problemen met de opkomst zijn.
Wie dit leest is een lezer van dit
Affijn..
Het hele Midden-Oosten en Noord-Afrika is al eeuwenlang een oord van apartheid op basis van geslacht, religie en seksuele voorkeur, maar laten we even dat ene land eruit pikken waar rechten voor vrouwen, homo's en andersdenkenden al vanaf het begin wettelijk beschermd zijn.
Topshow, jongens, echt.
Het hele Midden-Oosten en Noord-Afrika is al eeuwenlang een oord van apartheid op basis van geslacht, religie en seksuele voorkeur, maar laten we even dat ene land eruit pikken waar rechten voor vrouwen, homo's en andersdenkenden al vanaf het begin wettelijk beschermd zijn.
Topshow, jongens, echt.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Gijzelaars vrijlaten had op elk moment betekend dat deze oorlog en dit geweld zou stoppen.quote:
[..]
Dit zeggen ze al een tijdje hardop.
We zouden een voorbeeld aan de VS moeten nemen.quote:
Een uitstekende ontwikkeling.
[..]
Wat wil je daar mee zeggen?quote:
Hamas volledig elimeren? Dat is duizenden mensen vermoorden dus.
Wat een moeite steek jij erin om hen daarvan te overtuigen. Dat is niet nodig. Ze weten echt welk dat Israël een bakermat van vrijheid, welvaart, en rechtstaat is vergeleken met de omringende landen.quote:
[..]
Het zou inderdaad mooi zijn als dit conflict beëindigd wordt.
Ik ga dan vooral even wachten op alle 'ach en wee mensenrechten'-roepers die het verder geen zak interesseert dat de meest basale mensenrechten in die regio al eeuwen worden geschonden.
Kan ik dan lang wachten?
Jazeker...
Het is puur een antipathie tegen een mogendheid waarvan men vindt dat het Moslims zou onderdrukken.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Geen idee eigenlijk maar volgens de nos is de opkomst nog maar 50%. https://nos.nl/l/2579111quote:
[..]
Is er een consequentie voor dienstplichtigen en reservisten die niet komen opdagen?
Ze kunnen dit jaar moeilijk 50000 man met wapens en gevechtservaring gaan gijzelen.
Ach jee. Dan is deze oorlog goed. Dan is het goed, als duizenden doden meer onder onschuldige burgers vallen (want wie weet haten ze homo’s en en vrouwen en andersdenkenden)quote:
Affijn..
Het hele Midden-Oosten en Noord-Afrika is al eeuwenlang een oord van apartheid op basis van geslacht, religie en seksuele voorkeur, maar laten we even dat ene land eruit pikken waar rechten voor vrouwen, homo's en andersdenkenden al vanaf het begin wettelijk beschermd zijn.
Topshow, jongens, echt.
Denk dat de gemiddelde burger die bommen op z’n hoofd krijgt daar niet mee bezig is, of ze nou ‘meer westers’ zijn of niet.
Bovendien, veel Israëliërs zijn diep religieus. In ultra orthodoxe kringen vinden ze het ook niet zo fijn als je er uit wilt stappen of eigenlijk liever van de mannenliefde bent.
Wie dit leest is een lezer van dit
De afgelopen 20 jaar zijn er maar 3 geweest dat Israël minder gijzelaars in een martelgevangenis had zonder enige vorm van rechtspraak, dan Hamas op 8 oktober had. Onzin dus.quote:
[..]
Gijzelaars vrijlaten had op elk moment betekend dat deze oorlog en dit geweld zou stoppen.
zucht... bespaar me je ordinaire, plastic, ranzig emo-geneuzel.quote:
[..]
Ach jee. Dan is deze oorlog goed. Dan is het goed, als duizenden doden meer onder onschuldige burgers vallen (want wie weet haten ze homo’s en en vrouwen en andersdenkenden)
Denk dat de gemiddelde burger die bommen op z’n hoofd krijgt daar niet mee bezig is, of ze nou ‘meer westers’ zijn of niet.
Bovendien, veel Israëliërs zijn diep religieus. In ultra orthodoxe kringen vinden ze het ook niet zo fijn als je er uit wilt stappen of eigenlijk liever van de mannenliefde bent.
En nee, de meeste Israëli's zijn seculier, die cijfers heb ik al eens gegeven.
Niet vreemd ook, aangezien je in Israël Gay Prides hebt enzo. Onbedekte vrouwen. Uitgaanscentra.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Bizar ja. Ik heb nog nooit een regering dat zijn eigen mensen aan zien doen.quote:
[..]
De teller staat op ten minste meer dan 50.000 en dat is nog exclusief extra doden door ziektes, honger en dakloze omstandigheden.
Kom Brabantse vriend, we gaan naar Tel-Aviv.quote:
[..]
zucht... bespaar me je ordinaire, plastic, ranzig emo-geneuzel.
En nee, de meeste Israëli's zijn seculier, die cijfers heb ik al eens gegeven.
Niet vreemd ook, aangezien je in Israël Gay Prides hebt enzo. Onbedekte vrouwen. Uitgaanscentra.
Ja, en een groot deel dus ook niet, en die bevolking groeit het meeste. De toekomst ziet er daar niet goed uit met alleen maar meer godsdienst fanaten.quote:
[..]
zucht... bespaar me je ordinaire, plastic, ranzig emo-geneuzel.
En nee, de meeste Israëli's zijn seculier, die cijfers heb ik al eens gegeven.
Niet vreemd ook, aangezien je in Israël Gay Prides hebt enzo.
Bespaar me maar weer jouw riedel die we nu ondertussen wel kennen.
Wie dit leest is een lezer van dit
Graag bronnen waaruit blijkt dat dit zo is en onafhankelijk en onherroepelijk bewezen is.quote:
[..]
De afgelopen 20 jaar zijn er maar 3 geweest dat Israël minder gijzelaars in een martelgevangenis had zonder enige vorm van rechtspraak, dan Hamas op 8 oktober had. Onzin dus.
Goede zaak dat zo’n fophof wordt aangepakt. Arrestatiebevelen uitdelen aan o.a. de premier van een land dat in oorlog is met een terreurorganisatie, hoe verzinnen ze het. Dit hof bedrijft puur politiek theater.quote:
[..]
Had niet anders verwacht van de grote vriend van Putin.
Nee, die groeit niet.quote:
[..]
Ja, en een groot deel dus ook niet, en die bevolking groeit het meeste. De toekomst ziet er daar niet goed uit met alleen maar meer godsdienst fanaten.
Bespaar me maar weer jouw riedel die we nu ondertussen wel kennen.
Serieus, zoek gewoon even de cijfers op, wil je?
Israël bestaat voor het overgrote deel uit seculieren. Gevolgd door 'traditionelen'. Gevolgd door 'Orthodoxen'. En als absolute minderheid de streng-orthodoxen, Haredi.
Echt... hoe zou er in Israël überhaupt zoiets als vrouwengelijkheid en bescherming van homorechten kunnen bestaan als het gros van de bevolking daar super religieus zou zijn?
Ik snap dat je heel graag een soort geforceerd gelijk speelveld wil creëeren - ja, die Joden zijn ook erg conservatief heur - en daarmee de islam weer even uit de wind wil houden, maar misschien moet je gewoon eens de feiten opzoeken.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Het ICC lijkt soms net een verlengstuk van PvdA/Groenlinks en DENK. In ieder geval geen onafhankelijk en serieus orgaan.quote:Op woensdag 20 augustus 2025 20:28 schreef damsco het volgende:
[..]
Goede zaak dat zo’n fophof wordt aangepakt. Arrestatiebevelen uitdelen aan o.a. de premier van een land dat in oorlog is met een terreurorganisatie, hoe verzinnen ze het. Dit hof bedrijft puur politiek theater.
Bron: Google AIquote:De ultra-orthodoxe Joodse bevolking (Haredim) in Israël groeit snel en vormt een steeds groter deel van de totale bevolking. In 2023 vormden ze 13,5% van de totale Israëlische bevolking, en dit percentage neemt jaarlijks toe. Deze groei is voornamelijk te danken aan een hoog geboortecijfer en een relatief lage immigratie.
Hier zijn enkele belangrijke punten over de groei van de ultra-orthodoxe bevolking in Israël:
Hoge groei:
De ultra-orthodoxe bevolking groeit sneller dan andere bevolkingsgroepen in Israël, met een jaarlijkse groei van ongeveer 4%.
Geboortecijfer:
Haredim hebben een van de hoogste geboortecijfers ter wereld, met een gemiddeld aantal kinderen per vrouw van 7,1 tussen 2015-2017.
Demografische impact:
Door hun snelle groei vormen de Haredim een steeds groter deel van de Israëlische samenleving. Naar verwachting zal dit aandeel verder toenemen in de komende jaren.
Economische en sociale impact:
De snelle groei van de ultra-orthodoxe bevolking heeft economische en sociale implicaties, zoals de toegenomen druk op de arbeidsmarkt en het onderwijssysteem.
Politieke invloed:
De Haredim hebben een groeiende politieke invloed in Israël, vooral door hun coalities met politieke partijen zoals Likoed.
Zionisme:
Er is een verschil in houding ten opzichte van het zionisme binnen de ultra-orthodoxe gemeenschap. Sommige Haredim wijzen het zionisme af, terwijl anderen het wel omarmen.
Dan tellen we nog niet eens de orthodoxe joden mee.
Buiten Tel aviv is Israël een diep religieus land
Wie dit leest is een lezer van dit
Gelul. Zie m’n vorige post.quote:
[..]
Nee, die groeit niet.
Serieus, zoek gewoon even de cijfers op, wil je?
Israël bestaat voor het overgrote deel uit seculieren. Gevolgd door 'traditionelen'. Gevolgd door 'Orthodoxen'. En als absolute minderheid de streng-orthodoxen, Haredi.
Echt... hoe zou er in Israël überhaupt zoiets als vrouwengelijkheid en bescherming van homorechten kunnen bestaan als het gros van de bevolking daar super religieus zou zijn?
Ik snap dat je heel graag een soort geforceerd gelijk speelveld wil creëeren - ja, die Joden zijn ook erg conservatief heur - en daarmee de islam weer even uit de wind wil houden, maar misschien moet je gewoon eens de feiten opzoeken.
Wie dit leest is een lezer van dit
Correct.quote:
[..]
Het zou inderdaad mooi zijn als dit conflict beëindigd wordt.
Ik ga dan vooral even wachten op alle 'ach en wee mensenrechten'-roepers die het verder geen zak interesseert dat de meest basale mensenrechten in die regio al eeuwen worden geschonden.
Kan ik dan lang wachten?
Jazeker...
Als we bijvoorbeeld als random voorbeeld even naar Saoedi-Arabië kijken:
Talloze wettelijke vormen van uitsluiting en discriminatie tussen moslims en niet-moslims, maar niemand noemt Saoedi-Arabië een 'apartheidstaat'. Bij Israël doet men dit wel graag en als je dan vraagt naar concrete voorbeelden van wat niet-Joden niet kunnen in Israël blijft het stil of wordt het afgedaan met een sneer ad hominem. Dit alles spreekt natuurlijk boekdelen.quote:In Saudi Arabia, religious minorities face a number of significant restrictions, particularly in the public sphere. The country's legal system is based on its interpretation of Sunni Islam, and the government's official stance is that public worship and proselytization of any religion other than Islam are prohibited.
Here are some key things that religious minorities generally cannot do in Saudi Arabia:
• Public Worship and Building Houses of Worship: Non-Muslims are forbidden from building churches, temples, or other places of worship. Public worship, including displaying religious symbols like a cross or a star of David, is also not allowed and can lead to confrontation with authorities. While the government may tolerate private religious gatherings in homes, there are no explicit legal guidelines, leaving this practice vulnerable to arbitrary enforcement.
• Proselytization: It is illegal to attempt to convert Muslims to another religion. This includes distributing non-Muslim religious materials, such as Bibles. Violating this law can lead to severe penalties, including imprisonment and deportation.
• Holding High-Ranking Government and Military Positions: Members of the Shia Muslim minority, for example, face discrimination in government and military employment and are often excluded from senior positions. This discrimination extends to other minorities as well.
• Naturalization: For a non-Muslim foreigner to become a Saudi citizen, they must convert to Islam.
• Entering Holy Cities: Non-Muslims are strictly prohibited from entering the holy city of Mecca. While the ban on entering Medina was lifted in 2023, access to the Prophet's Mosque remains restricted for non-Muslims.
It is also important to note that the legal system can be discriminatory. Under Sharia law as interpreted and applied in the country, the testimony of non-Muslims may be given less weight than that of Muslims in court. Additionally, while the government has made some reforms and taken steps to remove intolerant passages from textbooks, sources report that discrimination, particularly against the Shia minority, remains a significant challenge.
Bron: Google Gemini
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Nee, dat is het niet.quote:
[..]
Dan tellen we nog niet eens de orthodoxe joden mee.
Buiten Tel aviv is Israël een diep religieus land.
https://en.wikipedia.org/wiki/Religion_in_Israel
Nogmaals de vraag: als Israël net zo conservatief religieus zou zijn als de rest in die omstreken, waarom zijn vrouwen- en homorechten daar, als enige, dan wel gewaarborgd?
Geef gewoon eens antwoord.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ik zeg niet dat Israël net zo conservatief als de omringende landen is. Hoe kom je daar bij?quote:
[..]
Nee, dat is het niet.
https://en.wikipedia.org/wiki/Religion_in_Israel
Nogmaals de vraag: als Israël net zo conservatief religieus zou zijn als de rest in die omstreken, waarom zijn vrouwen- en homorechten daar, als enige, dan wel gewaarborgd?
Geef gewoon eens antwoord.
Maar buiten tel aviv is het leven best traditioneel.
Wie dit leest is een lezer van dit
Dat is ook een klote land, alleen gaat dit topic nu over Israël en de oorlog.quote:
[..]
Correct.
Als we bijvoorbeeld als random voorbeeld even naar Saoedi-Arabië kijken:
[..]
Talloze wettelijke vormen van uitsluiting en discriminatie tussen moslims en niet-moslims, maar niemand noemt Saoedi-Arabië een 'apartheidstaat'. Bij Israël doet men dit wel graag en als je dan vraagt naar concrete voorbeelden van wat niet-Joden niet kunnen in Israël blijft het stil of wordt het afgedaan met een sneer ad hominem. Dit alles spreekt natuurlijk boekdelen.
Dit land is een grote bondgenoot van de VS en Trump is goede maatjes met de sjeiks aldaar.
Dat is pas hypocriet.
Wie dit leest is een lezer van dit
Ja dit dansje heb ik al een paar keer gedaan. Zoek zelf maar een bron die je geloofd. "Administrative detention" zijn de trefwoorden die je nodig hebt.quote:
[..]
Graag bronnen waaruit blijkt dat dit zo is en onafhankelijk en onherroepelijk bewezen is.
En nog nimmer, nooit zo traditioneel geweest dat vrouwen-, homorechten en de rechten van andersgelovigen gedwarsboomd zijn zoals in de rest van die regio.quote:
[..]
Ik zeg niet dat Israël net zo conservatief als de omringende landen is. Hoe kom je daar bij?
Maar buiten tel aviv is het leven best traditioneel.
Misschien, en dat weten de meeste sjaaltesdragende juppies niet, zionisme in de kern namelijk seculier was en is.
Weet je wie het meest ageren tegen het bestaan van Israël? De meest ultra-orthodoxe Joden.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Dat krijg je in een apartheid land waar de meeste oorspronkelijke bewoners niet mogen stemmen.quote:
[..]
Bizar ja. Ik heb nog nooit een regering dat zijn eigen mensen aan zien doen.
En waar homo's alsnog niet gestenigd worden, vrouwen beschuldigd van 'hoererij' eveneens niet, en tempels van andere religies eveneens niet gesloopt worden.quote:
[..]
Dat krijg je in een apartheid land waar de meeste oorspronkelijke bewoners niet mogen stemmen.
Bizar, die obsessie van je met uitgerekend dat ene land in een regio vergeven van apartheid.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
En wat heeft dat te maken met dat er nu weer een bezetting is gestart in Gaza? Denk je dat het IDF jouw obsessies meeneemt in de overweging daar nu de boel te bezetten?quote:
[..]
En nog nimmer, nooit zo traditioneel geweest dat vrouwen-, homorechten en de rechten van andersgelovigen gedwarsboomd zijn zoals in de rest van die regio.
Open een eigen topic over je hersenspinsels, aub.
Wie dit leest is een lezer van dit
Het is geen bezetting, het is een oorlog tegen Hamas om ze te vernietigen en de gijzelaars terug te krijgen.quote:
[..]
En wat heeft dat te maken met dat er nu weer een bezetting is gestart in Gaza? Denk je dat het IDF jouw obsessies meeneemt in de overweging daar nu de boel te bezetten?
Open een eigen topic over je hersenspinsels, aub.
Wel in Saudi Arabië, de grote bondgenoot van de VS.quote:
Heel vaak is het niet zo dat homo's publiekelijk onthoofd worden in Israël, toch?
Wie dit leest is een lezer van dit
Joden (de oorspronkelijk bewoners hier) hebben gewoon stemrecht, net zoals alle andere burgers met een Israëlisch staatsburgerschap. Waarom blijf je deze leugens maar ophoesten?quote:
[..]
Dat krijg je in een apartheid land waar de meeste oorspronkelijke bewoners niet mogen stemmen.
quote:All citizens of Israel who are 18 years of age or older have the right to vote in national elections, and this includes Arab citizens. This right is enshrined in the country's Basic Law.
Bron: Google Gemini
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Tsja, denk dat het weinig goeds gaat brengen. Maar we zullen zien.quote:
[..]
Het is geen bezetting, het is een oorlog tegen Hamas om ze te vernietigen en de gijzelaars terug te krijgen.
Wie dit leest is een lezer van dit
Hoeveel moskeeën staan er nog in Gaza denk je?quote:
[..]
En waar homo's alsnog niet gestenigd worden, vrouwen beschuldigd van 'hoererij' eveneens niet, en tempels van andere religies eveneens niet gesloopt worden.
Bizar, die obsessie van je met uitgerekend dat ene land in een regio vergeven van apartheid.
Olie, olie, olie, en een lucratieve afzetmarkt voor Amerikaans wapentuig.quote:
[..]
Wel in Saudi Arabië, de grote bondgenoot van de VS.
quote:
[..]
Hoeveel moskeeën staan er nog in Gaza denk je?
Moet je aan Hamas vragen.quote:
[..]
Hoeveel moskeeën staan er nog in Gaza denk je?
Hoeveel synagoges en kerken hebben er ooit gestaan in Mekka?quote:
[..]
Hoeveel moskeeën staan er nog in Gaza denk je?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
De angel zit natuurlijk in wie een citizen is en bovenal wie niet.quote:
[..]
Joden (de oorspronkelijk bewoners hier) hebben gewoon stemrecht, net zoals alle andere burgers met een Israëlisch staatsburgerschap. Waarom blijf je deze leugens maar ophoesten?
[..]
In Libanon wel maar daar geeft een genocide plaatsgevonden onder Christenen.quote:
[..]
Hoeveel synagoges en kerken hebben er ooit gestaan in Mekka?
Mensen zonder staatsburgerschap kunnen niet stemmen, dat is nogal logisch. Dat kan hier in Nederland ook niet. Om in een land te kunnen stemmen, moet je de nationaliteit hebben van dat land.quote:
[..]
De angel zit natuurlijk in wie een citizen is en bovenal wie niet.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Klopt. Apartheid land dus. Het is dat of zeggen dat Israël asap zich moet terugtrekken uit de geannexeerde grond.quote:
[..]
Mensen zonder staatsburgerschap kunnen niet stemmen, dat is nogal logisch. Dat kan hier in Nederland ook niet. Om in een land te kunnen stemmen, moet je de nationaliteit hebben van dat land.
Ah, nu is Nederland ook al een apartheid? Dit gaat nergens meer over, je bent oprecht aan bazelen.quote:
[..]
Klopt. Apartheid land dus. Het is dat of zeggen dat Israël asap zich moet terugtrekken uit de geannexeerde grond.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Tja ... uit de te verwachten contreien natuurlijk.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Nog een paar bijzondere, merk ook op hoe 'Israelis' tussen aanhalingstekens staat.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Geveegd. Ik heb jullie hoger zitten dan dit, kom op alstublieft..
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Zou jij in een café willen zitten met Palestijnen en Hamas supporters Howard?quote:Op woensdag 20 augustus 2025 21:17 schreef HowardRoark het volgende:
Nog een paar bijzondere, merk ook op hoe 'Israelis' tussen aanhalingstekens staat.
[ twitter ]
[ twitter ]
Die mensen houden van de dood, niet van 't leven.quote:
[..]
Zou jij in een café willen zitten met Palestijnen en Hamas supporters Howard?
Oh, rechtstreeks uit de koker van Iran. Die het woord Israël niet eens uit willen spreken. En dus het altijd hebben over de zionistische entiteit.quote:
Nog een paar bijzondere, merk ook op hoe 'Israelis' tussen aanhalingstekens staat.
[ twitter ]
[ twitter ]
Want Israël heeft geen bestaansrecht.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Jij had het over gijzelaars in een martelgevangenis. En nu begin je over Administrative Detention. Laat zien hoe gekleurd je kijkt. Ze worden niet gemarteld en ze zitten daar vanwege een mogelijk veiligheidsrisico (wat niet heel lichtzinnig bepaald wordt) en ter voorkoming van terrorisme. Het is al erg genoeg dat dat met deze bevolkingsgroep nodig is door de Jodenhaat waar ze mee opgevoed zijn.quote:
[..]
Ja dit dansje heb ik al een paar keer gedaan. Zoek zelf maar een bron die je geloofd. "Administrative detention" zijn de trefwoorden die je nodig hebt.
Wie wel?quote:
[..]
Zou jij in een café willen zitten met Palestijnen en Hamas supporters Howard?
Ik heb wel vrees dat die operatie in Gazastad Israël zelf niet veel goeds gaat brengen.
Steeds meer landen keren zich van Israël af. En ook intern (hoorde ik in een podcast) zijn zowel de Israëlische militaire leiding als steeds meer burgers er tegen.
Het land isoleert zich steeds meer. En dat is jammer.
Steeds meer landen keren zich van Israël af. En ook intern (hoorde ik in een podcast) zijn zowel de Israëlische militaire leiding als steeds meer burgers er tegen.
Het land isoleert zich steeds meer. En dat is jammer.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Lijkt me sterk. Anti-fascisten hebben het totaal niet op genocides. Israel heeft ook geen bestaansrecht als genocidale apartheidsstaat. Nazi Duitsland had ook geen toekomst als genocidale etnostaat.quote:
[..]
Oh, rechtstreeks uit de koker van Iran. Die het woord Israël niet eens uit willen spreken. En dus het altijd hebben over de zionistische entiteit.
Want Israël heeft geen bestaansrecht.
Waarom zou een land dat duizenden kinderen vermoord om politieke doelen te behalen van een gestoorde gek aan de macht moeten bestaan. Als Nederland opeens in het hoofd haalt dat we de Belgen moeten uitroeien verliezen we ook ons bestaansrecht.
Het is jammer en onterecht. Verder denk ik dat de kritiek op Israël voornamelijk voor de buhne is. De meeste mensen die ik spreek en het achterblijven van sancties tegen Israël laat wel zien dat men het eigenlijk niet heel erg vind dat ze een groot terrorismeprobleem aan het oplossen zijn.quote:
Ik heb wel vrees dat die operatie in Gazastad Israël zelf niet veel goeds gaat brengen.
Steeds meer landen keren zich van Israël af. En ook intern (hoorde ik in een podcast) zijn zowel de Israëlische militaire leiding als steeds meer burgers er tegen.
Het land isoleert zich steeds meer. En dat is jammer.
Ik heb juist het idee dat steeds meer mensen door de leugens van Hamas heen beginnen te kijken, zozeer zelfs dat de halve wereld inmiddels kotst op moslims, vandaag bij Sail werden de Pro Pallie gekkies ook weggejaagd.quote:
Ik heb wel vrees dat die operatie in Gazastad Israël zelf niet veel goeds gaat brengen.
Steeds meer landen keren zich van Israël af. En ook intern (hoorde ik in een podcast) zijn zowel de Israëlische militaire leiding als steeds meer burgers er tegen.
Het land isoleert zich steeds meer. En dat is jammer.
De mensen die kritiek hebben oo Israël zijn vaak bezig met virtue signalling of zijn bezig met een dubbele agenda of het zijn wappies/beroepsdemonstranten.
De schande zit hem er meer in dat we ze niet massaal meehelpen dit probleem op te lossen.quote:
[..]
Het is jammer en onterecht. Verder denk ik dat de kritiek op Israël voornamelijk voor de buhne is. De meeste mensen die ik spreek en het achterblijven van sancties tegen Israël laat wel zien dat men het eigenlijk niet heel erg vind dat ze een groot terrorismeprobleem aan het oplossen zijn.
En dan is vooral de steun van de VS het belangrijkste. Zolang die Israël blijven steunen, kunnen ze gewoon doorgaan met hun antiterrorisme acties.quote:
[..]
Het is jammer en onterecht. Verder denk ik dat de kritiek op Israël voornamelijk voor de buhne is. De meeste mensen die ik spreek en het achterblijven van sancties tegen Israël laat wel zien dat men het eigenlijk niet heel erg vind dat ze een groot terrorismeprobleem aan het oplossen zijn.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Ah de bekende dubbele agenda theorie. Ja dat is een frisse. Dat zeiden de Nazi's ook over de joden dat ze een dubbele loyaliteit hadden. Typisch hoor dat de mensen die het hardst roepen dat een genocide geen genocide is ook nazi theorien aanhalen.quote:
De mensen die kritiek hebben oo Israël zijn vaak bezig met virtue signalling of zijn bezig met een dubbele agenda of het zijn wappies/beroepsdemonstranten.
We moeten hier ook even ons politieapparaat en het leger doormeten, weg met terroristische sympathieën, nu ingrijpen.
quote:
We moeten hier ook even ons politieapparaat en het leger doormeten, weg met terroristische sympathieën, nu ingrijpen.
Gewoon vrolijk doorgaan met de dubbele moraal nazi praat. Maar oh oh oh wat is pro-Israel toch tegen antisemitisme Ons leger en politie apparaat hebben genoeg zelfreinigend vermogen maak je geen zorgen.
De talloze keren dat ik achterlijke twitterposts heb zien delen (of insta of TikTok) en je erop heb aangesproken durf je niet te reageren.quote:
Video kunnen we weinig mee, schrikbarend dat er iemand zomaar wordt neergeschoten. Dader dient hard bestraft te worden. Want welk punt probeer je met deze video te maken?
Nu wordt er een filmpje gebruikt wat tegen je standpunten ingaat en dan kunnen we weinig met een video? Inhoudelijk durf je niet eens te reageren.
Jij hoeft echt nooit meer een ander te beschuldigen van hypocrisie. Je ben zelf geen haar beter.
De vorige keer had ik nog de moeite genomen om te bewijzen dat er wel wordt gemarteld met nog een filmpje van een verkrachting door een man of 10. Maar ik zie dat gaat geen indruk maken vrees ik.quote:
[..]
Jij had het over gijzelaars in een martelgevangenis. En nu begin je over Administrative Detention. Laat zien hoe gekleurd je kijkt. Ze worden niet gemarteld en ze zitten daar vanwege een mogelijk veiligheidsrisico (wat niet heel lichtzinnig bepaald wordt) en ter voorkoming van terrorisme. Het is al erg genoeg dat dat met deze bevolkingsgroep nodig is door de Jodenhaat waar ze mee opgevoed zijn.
En heb je hier ook een paar concrete voorbeelden van?quote:
[..]
De talloze keren dat ik achterlijke twitterposts heb zien delen (of insta of TikTok) en je erop heb aangesproken durf je niet te reageren.
Dit vroeg ik de vorige keer ook al. Je blijft namelijk maar dit soort wilde claims maken, laatst stelde je al eens dat je meermaals zou hebben aangetoond dat veel van wat ik post niet zou kloppen, maar niets is minder waar.
Wat we vooral zien, is dat jij snel getriggerd lijkt te zijn door dingen die ik hier post omdat dit vaak haaks staat op jouw eigen wereldbeeld mbt dit conflict, het vervolgens op de inhoud niet aankunt en dus maar de posts wegwuift en vervolgens op de man gaat spelen
Wordt eens concreet: tegen welke standpunten van mij zou deze video ingaan? Noem die standpunten eens op ...quote:
[..]
Nu wordt er een filmpje gebruikt wat tegen je standpunten ingaat en dan kunnen we weinig met een video? Inhoudelijk durf je niet eens te reageren.
Inhoudelijk valt er over de video niet veel te zeggen: we zien een groep jongeren, eentje trek er daarvan een pistool en schiet op degene die deze video maakt, daarna is na 2 seconden het beeld weg en hoor je alleen de neergeschoten man kermen.
Daarom was mijn vraag dus richting de user @opgebaarde ook, welk punt hij met deze video probeert te maken.
En als afsluiter de zoveelste ad hominem, tja ..quote:
[..]
Jij hoeft echt nooit meer een ander te beschuldigen van hypocrisie. Je ben zelf geen haar beter.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Dat is geen claim. Jij beweert vrijwel uitsluitend dingen die niet kloppen. We hebben je dat ook vaak genoeg laten weten. Je blijft het terrorisme en de etnische zuivering door Israel maar verdedigen alsof daar enige rechtvaardiging achter zit. Maar als geweld terrorisme rechtvaardigt, dan was het geweld door Hamas dus ook rechtvaardig. Hamas blijft de minder dodelijke terroristische organisatie als je vergelijkt met IDF.quote:
[..]
Dit vroeg ik de vorige keer ook al. Je blijft namelijk maar dit soort wilde claims maken, laatst stelde je al eens dat je meermaals zou hebben aangetoond dat veel van wat ik post niet zou kloppen, maar niets is minder waar.
..
Maar ik ben nog wel benieuwd, zou jij je prettig voelen in een café tussen Palestijnen en Hamas supporters?
Waarom mag Ben Gvir het hebben over het uitwissen van de Palestijnse staat? Maar als Hamas stelt dat Israel uitgewist moet worden vind je het opeens wel genocidaal.
[ Bericht 6% gewijzigd door Lord-Ronddraai op 21-08-2025 10:29:43 ]
Meerdere punten.quote:
[..]
Inhoudelijk valt er over de video niet veel te zeggen: we zien een groep jongeren, eentje trek er daarvan een pistool en schiet op degene die deze video maakt, daarna is na 2 seconden het beeld weg en hoor je alleen de neergeschoten man kermen.
Daarom was mijn vraag dus richting de user @:opgebaarde ook, welk punt hij met deze video probeert te maken.
1) Jij plaatst verschillende video’s: iemand die ruim voldoende voedsel heeft, een restaurant dat open is, of een marktkraam vol eten. Elke video zou bewijzen dat er in het hele gebied voor iedereen genoeg voedsel beschikbaar zou zijn. Ik plaats dus ook een video wat mesjogge beleid bewijst.
2) een Palestijn, in dat gebied C, die van iets verdacht wordt gaat voor maanden tot 102 maanden in administratieve detentie zonder veroordeling. Ondertussen kan deze Israelier na dood door schuld na een nachtje alweer vrij rondlopen
3) bij dat incident zitten familieleden van die gedode man zonder opgaaf van reden weken vast terwijl de schutter de volgende dag alweer vrij rond kan lopen.
4) de agressieve kolonist is niet het probleem. Het probleem is dat de lokale autoriteiten de agressiviteit faciliteren en belonen. Het leger staat regelmatig bij de agressiviteit te kijken en pakt alleen de Arabieren aan ipv de agressor. Deze video bewijst dat de Israelier geholpen wordt door justitie.
5) in de tweede video wordt zelfs vermeld dat het lichaam van de gedode man weken vastgehouden is omdat de familie akkoord moest gaan met een begrafenis op een andere locatie dan het eigen dorp plus van de van de begrafenis mocht geen drama gemaakt worden
Ik ga je de voorbeelden niet opnieuw aanreiken. Als je de behoefte hebt kunnjenhet zelf nog opzoeken. Maar je modus operandi is ondertussen bekend. Je komt met zogenaamd bewijs, je wordt er op uitgedaagd en je reageert vervolgens niet meer.quote:
[..]
En heb je hier ook een paar concrete voorbeelden van?
Dit vroeg ik de vorige keer ook al. Je blijft namelijk maar dit soort wilde claims maken, laatst stelde je al eens dat je meermaals zou hebben aangetoond dat veel van wat ik post niet zou kloppen, maar niets is minder waar.
Wat we vooral zien, is dat jij snel getriggerd lijkt te zijn door dingen die ik hier post omdat dit vaak haaks staat op jouw eigen wereldbeeld mbt dit conflict, het vervolgens op de inhoud niet aankunt en dus maar de posts wegwuift en vervolgens op de man gaat spelen
[..]
Wordt eens concreet: tegen welke standpunten van mij zou deze video ingaan? Noem die standpunten eens op ...
Inhoudelijk valt er over de video niet veel te zeggen: we zien een groep jongeren, eentje trek er daarvan een pistool en schiet op degene die deze video maakt, daarna is na 2 seconden het beeld weg en hoor je alleen de neergeschoten man kermen.
Daarom was mijn vraag dus richting de user @:opgebaarde ook, welk punt hij met deze video probeert te maken.
[..]
En als afsluiter de zoveelste ad hominem, tja ..
En dan mag ik vervolgens weer met voorbeelden komen.
En ik probeer niet op de man te spelen, maar een discussie op inhoud wil jij gewoon niet aan omdat alles wat jij presenteert een hoegenaamd feit zou zijn. Of anderszins een vaststelling dat jij de waarheid dan toch in pacht hebt. En dat terwijl meerdere NGO’s en nieuwsbronnen het tegenovergestelde beweren van wat jij stelt.
Jij komt hier met allerlei filmpjes aanzetten die nauwelijks te verifiëren zijn. Jij neemt die aan voor waarheid. Vervolgens doet een andere user exact dat en dan stel je dat we niks met de video kunnen.
Als je daar de hypocrisie niet van inziet dan kan het niet anders dan op de man. Want in dat geval ben je hier met de verkeerde redenen aan het posten en ik zou het bijna als trollen bestempelen.
De video's zijn er meer van en zijn ook wat uitgebreider dan een video van 2 seconden beeld. Daarnaast post jij geen video van beleid, je post een video van een schietpartij en maakt daarna allerlei claims hoe deze situatie vervolgens zou zijn afgehandeld door de politie en bestuurders.quote:
[..]
Meerdere punten.
1) Jij plaatst verschillende video’s: iemand die ruim voldoende voedsel heeft, een restaurant dat open is, of een marktkraam vol eten. Elke video zou bewijzen dat er in het hele gebied voor iedereen genoeg voedsel beschikbaar zou zijn. Ik plaats dus ook een video wat mesjogge beleid bewijst.
Mochten de claims mbt deze administratieve en juridische afhandeling kloppen, ben ik dat helemaal met je eens. Dat is een hele rare gang van zaken. Maar op basis waarvan concludeer je eigenlijk dat (punt 4) Arabieren structureel het slachtoffer en niet de agressor zouden zijn?quote:
[..]
Meerdere punten.
2) een Palestijn, in dat gebied C, die van iets verdacht wordt gaat voor maanden tot 102 maanden in administratieve detentie zonder veroordeling. Ondertussen kan deze Israelier na dood door schuld na een nachtje alweer vrij rondlopen
3) bij dat incident zitten familieleden van die gedode man zonder opgaaf van reden weken vast terwijl de schutter de volgende dag alweer vrij rond kan lopen.
4) de agressieve kolonist is niet het probleem. Het probleem is dat de lokale autoriteiten de agressiviteit faciliteren en belonen. Het leger staat regelmatig bij de agressiviteit te kijken en pakt alleen de Arabieren aan ipv de agressor. Deze video bewijst dat de Israelier geholpen wordt door justitie.
5) in de tweede video wordt zelfs vermeld dat het lichaam van de gedode man weken vastgehouden is omdat de familie akkoord moest gaan met een begrafenis op een andere locatie dan het eigen dorp plus van de van de begrafenis mocht geen drama gemaakt worden
Wat we vaak zien aan de conflicten op de Westelijke Jordaanoever is dat Joden en Arabieren over en weer provoceren, maar een bepaald genre ultraorthodoxe Joden dan veel te vaak overgaat tot bizarre vormen van agressie en geweld. Dat wordt lang niet altijd hard genoeg bestraft.
De Westerse media schept hierin ook doelbewust een verkeerd beeld, want er in komt in de media alleen berichtgeving als er sprake is van geweld van Joden richting Arabieren, andersom wordt zelden tot nooit vermeld tenzij er dus weer een heftige tegenreactie komt.
En het disproportionele geweld van Joden komt trouwens altijd uit de te verwachte hoek, namelijk van de Hilltop Youth, een groepering die in totaal maar een paar honderd man groot is op een populatie van 700k. Ik heb al eerder aangegeven dat wat mij betreft dit tuig gewoon het land uit wordt gezet, die zijn totaal geradicaliseerd.
Nee, je hebt simpelweg zelden tot nooit dingen weten te ontkrachten. Je claimt wel veel dat je dit doet, maar claimen is iets anders dan het daadwerkelijk ook doen.quote:
[..]
Ik ga je de voorbeelden niet opnieuw aanreiken. Als je de behoefte hebt kunnjenhet zelf nog opzoeken. Maar je modus operandi is ondertussen bekend. Je komt met zogenaamd bewijs, je wordt er op uitgedaagd en je reageert vervolgens niet meer.
En dan mag ik vervolgens weer met voorbeelden komen.
De realiteit is dat ik simpelweg veel meer van dit conflict en de geschiedenis weet dan jij. Alleen mijn perspectief, gebaseerd op feiten, is uitgesproken pro-Israël, waar jouw perspectief veel sympathie voor de Palestijnen bevat en niet bepaald positief over Israël is. Daar botst het. Omdat je op de inhoud niet aankunt vanwege een gebrek aan kennis worden daarom al snel de bron en de boodschapper aangevallen. Dit is dus het verschil tussen discussiëren op de inhoud en de onderbuik.quote:
[..]
En ik probeer niet op de man te spelen, maar een discussie op inhoud wil jij gewoon niet aan omdat alles wat jij presenteert een hoegenaamd feit zou zijn. Of anderszins een vaststelling dat jij de waarheid dan toch in pacht hebt. En dat terwijl meerdere NGO’s en nieuwsbronnen het tegenovergestelde beweren van wat jij stelt.
Als videos door mensen zelf worden geüpload, minuten lang zijn (soms zelfs tientallen minuten) waarbij tevens een locatie en datum van uploaden wordt vermeld is dit dus wel degelijk te verifiëren. Ik zie daar ook een groot verschil tussen zulke videos en een video waar er welgeteld 2 seconden beeld is.quote:
[..]
Jij komt hier met allerlei filmpjes aanzetten die nauwelijks te verifiëren zijn. Jij neemt die aan voor waarheid. Vervolgens doet een andere user exact dat en dan stel je dat we niks met de video kunnen.
Als je daar de hypocrisie niet van inziet dan kan het niet anders dan op de man. Want in dat geval ben je hier met de verkeerde redenen aan het posten en ik zou het bijna als trollen bestempelen.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Ik vind Netanyahu eigenlijk een heel goede leider voor een democratisch land in oorlog.
Hij weet zijn nauwste bondgenoot bij zich te houden, en complexe operaties uit te voeren.
Ik moet de eerste westerse leider in Europa nog op zien staan die zo goed zijn volk beschermt.
Hij weet zijn nauwste bondgenoot bij zich te houden, en complexe operaties uit te voeren.
Ik moet de eerste westerse leider in Europa nog op zien staan die zo goed zijn volk beschermt.
1000 dode adolescenten.quote:
Ik vind Netanyahu eigenlijk een heel goede leider voor een democratisch land in oorlog.
Hij weet zijn nauwste bondgenoot bij zich te houden, en complexe operaties uit te voeren.
Ik moet de eerste westerse leider in Europa nog op zien staan die zo goed zijn volk beschermt.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Oh dat valt me eerlijk gezegd wel mee.quote:
Het is ook een klote vijand, zo'n moslim-terreurgroep. En als het aan hun had gelegen waren er nu veel meer mensen dood.
Israël verdient onze volledige support in haar strijd tegen terreur.
Dat valt natuurlijk niet mee, het is de grootste aanslag sinds 9/11 geweest.quote:
[..]
Oh dat valt me eerlijk gezegd wel mee.
Het is ook een klote vijand, zo'n moslim-terreurgroep. En als het aan hun had gelegen waren er nu veel meer mensen dood.
Israël verdient onze volledige support in haar strijd tegen terreur.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Ja wat een beschermer van zijn volk is Netanyahu. Die donaties vanuit Qatar aan Hamas die Bibi deed zijn echt geweldig uitgepakt. Nu met etnische zuivering alle historische bondgenoten wegduwen is ook een geweldige keuze voor de veiligheid. Je bent natuurlijk veel veiliger als je geen steun vanuit Europese landen meer hebt.quote:
[..]
Dat valt natuurlijk niet mee, het is de grootste aanslag sinds 9/11 geweest.
Je bent natuurlijk veel veiliger als je institutioneel terrorisme op de West-Bank nog verder uitbreid.
Nee als je een beetje rationeel denkt is wat Netanyahu doet een extreem-rechtse terroristenstaat van zijn land maken heel schadelijk voor zijn volk. En voor mensen van het joodse geloof overal ter wereld. Dankzij types als Netanyahu en Smotrich en terreurorganisatie IDF worden joodse mensen steeds meer met de nek aangekeken, hoe onterecht dat ook is.
Ik denk ook dat Netanyahu gelijk heeft dat er een andere woonlocatie aangeboden moet worden aan de Gazanen van goede wil.
Want naast elkaar wonen lukt gewoon niet. Dan krijg je weer 7 oktober en andere terreuraanslagen op Israël.
Het is jammer dat de Gazanen zo duidelijk de tweestatenoplossing verworpen hebben.
Want naast elkaar wonen lukt gewoon niet. Dan krijg je weer 7 oktober en andere terreuraanslagen op Israël.
Het is jammer dat de Gazanen zo duidelijk de tweestatenoplossing verworpen hebben.
De Gazanen willen niet verhuizen. Daarbij heeft Netanyahu geen locatie aangeboden die naar wens is, dat heeft hij ook niet te vergeven. Als Israel zich een tijd koest houdt en zich normaal gaat gedragen zakt de afkeur tegen Israeliers ook wel weer weg. Wij dragen de Duitsers ook niet meer na wat ze voor ellende hebben veroorzaakt. Maar Duitsland heeft in tegenstelling tot Israel wel berouw getoond en een ommekeer gemaakt. Dat is echt noodzakelijk voor Israel. Op dit moment wil het niet eens onder ogen zien dat het een heel fout land is.quote:
Ik denk ook dat Netanyahu gelijk heeft dat er een andere woonlocatie aangeboden moet worden aan de Gazanen van goede wil.
Want naast elkaar wonen lukt gewoon niet. Dan krijg je weer 7 oktober en andere terreuraanslagen op Israël.
Het is jammer dat de Gazanen zo duidelijk de tweestatenoplossing verworpen hebben.
Het zijn de Israelis die in grote mate de tweestatenoplossing verwerpen.... vandaar dat ze nu met een etnische zuivering bezig zijn van Palestina: de oorspronkelijke bevolking terroriseren, wegjagen, uithongeren vermoorden en de steden in de Gaza venietigen.... de aanvoer van voedsel en medicamenten tegenhouden...quote:
Het is jammer dat de Gazanen zo duidelijk de tweestatenoplossing verworpen hebben.
En de komende 50 jaar ziet Israel het ook niet. Idem de westerse bondgenoten..Die willen het liever ook niet zien en blijven de zionistische terroristen steunenquote:
Op dit moment wil het niet eens onder ogen zien dat het een heel fout land is.
Dan heb ik het bij punt 4 verkeerd verwoord. Ik probeerde niet te zeggen dat de Arabieren en Bedoeien daar altijd slachtoffer zijn of de kolonist altijd de agressor.quote:
[..]
De video's zijn er meer van en zijn ook wat uitgebreider dan een video van 2 seconden beeld. Daarnaast post jij geen video van beleid, je post een video van een schietpartij en maakt daarna allerlei claims hoe deze situatie vervolgens zou zijn afgehandeld door de politie en bestuurders.
[..]
Mochten de claims mbt deze administratieve en juridische afhandeling kloppen, ben ik dat helemaal met je eens. Dat is een hele rare gang van zaken. Maar op basis waarvan concludeer je eigenlijk dat (punt 4) Arabieren structureel het slachtoffer en niet de agressor zouden zijn?
Wat we vaak zien aan de conflicten op de Westelijke Jordaanoever is dat Joden en Arabieren over en weer provoceren, maar een bepaald genre ultraorthodoxe Joden dan veel te vaak overgaat tot bizarre vormen van agressie en geweld. Dat wordt lang niet altijd hard genoeg bestraft.
De Westerse media schept hierin ook doelbewust een verkeerd beeld, want er in komt in de media alleen berichtgeving als er sprake is van geweld van Joden richting Arabieren, andersom wordt zelden tot nooit vermeld tenzij er dus weer een heftige tegenreactie komt.
En het disproportionele geweld van Joden komt trouwens altijd uit de te verwachte hoek, namelijk van de Hilltop Youth, een groepering die in totaal maar een paar honderd man groot is op een populatie van 700k. Ik heb al eerder aangegeven dat wat mij betreft dit tuig gewoon het land uit wordt gezet, die zijn totaal geradicaliseerd.
Ik val meer over het regeringsbeleid daar, wat extreem oneerlijk is. De 'Palestijn' heeft een bloederige geschiedenis, dat kan geen zot ontkennen. Die befaamde 'Wall of Apartheid' is daar niet voor niks en heeft denk ik veel bloedvergieten voorkomen. Alleen de niet-joodse bewoners daar worden wel allemaal over een kam geschoren, allemaal onder de noemer veiligheid. Ze hebben allemaal minder rechten dan hun joodse 'landgenoten', veel minder bewegingsvrijheid, minder water en worden juridisch gezien ook zwaar achtergesteld. Dat gaan we nu bij dat E1 plan ook zien. Een deel van het E1 gebied is al bebouwd en bewoond en dat gaat met bulldozers gesloopt worden want het E1 plan van gisteren houdt ook in dat daar geen moslims meer mogen wonen of leven.
Dat projecteerde ik op die video. De video is een klein fragment en de context werd iets duidelijker in de btselem video. Alleen het resultaat na die schietpartij, een dode moslim en alleen moslims die opgepakt en gevangen gezet worden, past weer erg goed bij het beeld dat ook het leger en de politie daar meewerken aan dat oneerlijke beleid.
De ministers en partijen die de motie van wantrouwen indienen, dienen zelf gewantrouwd te worden. Ze zijn vatbaar voor islamitische propaganda.
Ja, die is nu van twee kanten onmogelijk geworden. De Palestijnen hebben hem nooit gewild; die willen maar één staat in de plaats van Israël. En nu kan Israël ook niet meer terug naar de situatie van daarvoor.quote:
Ik denk ook dat Netanyahu gelijk heeft dat er een andere woonlocatie aangeboden moet worden aan de Gazanen van goede wil.
Want naast elkaar wonen lukt gewoon niet. Dan krijg je weer 7 oktober en andere terreuraanslagen op Israël.
Het is jammer dat de Gazanen zo duidelijk de tweestatenoplossing verworpen hebben.
De situatie dat ze hopen dat de Palestijnen zullen veranderen in redelijke mensen bedoel ik. Met wie het prima samenleven is. Maar dat bleek een illusie, zoals de aanslagen van 7 oktober lieten zien.
Je kunt ze ook niet massaal doden, want daar hebben Israëli slechte ervaringen mee
dus wat blijft er dan over? Helpen verhuizen naar andere gebieden voor de willende Palestijnen en de rest... tsja, wat moet je daar nou mee?Wat zouden wij ermee doen? Als ik naar Atjeh kijk denk ik dat ik het antwoord wel weet...
Dikgedrukte kan wel. Maar kost tijd vandaag de dag. Je kan de populatie best terugbrengen van 2.2 miljoen naar onder de miljoen in circa 3/4 jaar hoor.quote:
Je kunt ze ook niet massaal doden, want daar hebben Israëli slechte ervaringen mee
Wat zouden wij ermee doen? Als ik naar Atjeh kijk denk ik dat ik het antwoord wel weet...
enkelband
Bedankt Jack van Gelder, pak nog een borrelquote:
De ministers en partijen die de motie van wantrouwen indienen, dienen zelf gewantrouwd te worden. Ze zijn vatbaar voor islamitische propaganda.
Punt één, er zijn helaas nogal wat mensen die dit bagatelliseren of rechtvaardigen.quote:
[..]
Dan heb ik het bij punt 4 verkeerd verwoord. Ik probeerde niet te zeggen dat de Arabieren en Bedoeien daar altijd slachtoffer zijn of de kolonist altijd de agressor.
(1) Ik val meer over het regeringsbeleid daar, wat extreem oneerlijk is. De 'Palestijn' heeft een bloederige geschiedenis, dat kan geen zot ontkennen. (2)Die befaamde 'Wall of Apartheid' is daar niet voor niks en heeft denk ik veel bloedvergieten voorkomen.
Punt twee, je geeft hier zelf dus ook al aan waar die scheiding voor is, maar menig activist of actiegroep vind dus dat die scheiding tussen Palestijnen en Israëliërs moet worden opgeheven, want "apartheid". Daar zijn tal van spotprenten over te vinden hoe die muur mede het bewijs zou zijn van een zogenaamde apartheid.
Hier gaat het mis, het zijn dus geen landgenoten. De ene groep heeft een Israëlisch paspoort, de andere groep een Palestijns identiteitsbewijs, vaak in combinatie met een paspoort van Jordanië of soms ook wel Libanon.quote:
Alleen de niet-joodse bewoners daar worden wel allemaal over een kam geschoren, allemaal onder de noemer veiligheid. Ze hebben allemaal minder rechten dan hun joodse 'landgenoten', veel minder bewegingsvrijheid, minder water en worden juridisch gezien ook zwaar achtergesteld. Dat gaan we nu bij dat E1 plan ook zien. Een deel van het E1 gebied is al bebouwd en bewoond en dat gaat met bulldozers gesloopt worden want het E1 plan van gisteren houdt ook in dat daar geen moslims meer mogen wonen of leven.
Wat Israëlische troepen dus doen in bepaalde gebieden de Israëlische inwoners afzonderen en beschermen zodat zij daar kunnen wonen. Die Israëliërs wordt behandelt in lijn met de wetten en regels van Israël, de Palestijnen niet omdat het geen Israëliërs zijn.
En dit is letterlijk overal de norm ter wereld. Als jij morgen naar Hongarije gaat verhuizen, kun je daar geen land kopen maar jouw Hongaarse buurman wel.
Zwitserland hanteert iets soortgelijks met het bekende 'Lex Koller' principe. Als een niet-Nederlander in Nederland woont, heeft deze geen stemrecht voor de landelijke verkiezingen.
Als je buiten Europa of het Westen gaat kijken zijn deze verschillen vaak nog veel groter, waarbij vooral in Islamitische landen en duidelijk onderscheid wordt gemaakt tussen mensen met het staatsburgers en of moslims en buitenlanders dan wel niet-moslims. Of denk aan Puerto Rico, officieel een 'niet-geïncorporeerd' onderdeel van de VS, maar de inwoners kunnen niet stemmen in de Amerikaanse verkiezingen.
Maar vreemd genoeg zal niemand het argument maken dat dit apartheid is, zelfs niet in extreme gevallen zoals bijvoorbeeld in Saoedi-Arabië, waar er zelfs op de verkeersborden verschil wordt gemaakt tussen moslims en niet-moslims.
Kortom, heb jij er een verklaring waarom er dus eenzijdig en selectief alleen naar Israël wordt gekeken, en dan ook nog in de wetenschap dat het hier gaat om gebieden dit buiten Israël zelf liggen?
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Er wonen Palestijnen in Israël, dat is al heel wat. Hoeveel Joden woonden er in 2023 in Gaza?quote:
[..]
Dan heb ik het bij punt 4 verkeerd verwoord. Ik probeerde niet te zeggen dat de Arabieren en Bedoeien daar altijd slachtoffer zijn of de kolonist altijd de agressor.
Ik val meer over het regeringsbeleid daar, wat extreem oneerlijk is. De 'Palestijn' heeft een bloederige geschiedenis, dat kan geen zot ontkennen. Die befaamde 'Wall of Apartheid' is daar niet voor niks en heeft denk ik veel bloedvergieten voorkomen. Alleen de niet-joodse bewoners daar worden wel allemaal over een kam geschoren, allemaal onder de noemer veiligheid. Ze hebben allemaal minder rechten dan hun joodse 'landgenoten', veel minder bewegingsvrijheid, minder water en worden juridisch gezien ook zwaar achtergesteld. Dat gaan we nu bij dat E1 plan ook zien. Een deel van het E1 gebied is al bebouwd en bewoond en dat gaat met bulldozers gesloopt worden want het E1 plan van gisteren houdt ook in dat daar geen moslims meer mogen wonen of leven.
Dat projecteerde ik op die video. De video is een klein fragment en de context werd iets duidelijker in de btselem video. Alleen het resultaat na die schietpartij, een dode moslim en alleen moslims die opgepakt en gevangen gezet worden, past weer erg goed bij het beeld dat ook het leger en de politie daar meewerken aan dat oneerlijke beleid.
Waarom zouden joden in Gaza willen wonen. Zodat ze risico hebben op IDF bommen op hun dak. Zodat ze in armoede leven zoals de Palestijnen?quote:
[..]
Er wonen Palestijnen in Israël, dat is al heel wat. Hoeveel Joden woonden er in 2023 in Gaza?
Klopt, en dus wonen ze er niet. Maar er willen, blijkbaar, wel Palestijnen in Israël wonen en dan ook nog eisen stellen.quote:
[..]
Waarom zouden joden in Gaza willen wonen. Zodat ze risico hebben op IDF bommen op hun dak. Zodat ze in armoede leven zoals de Palestijnen?
Ik zou als ik Israël was, alle Palestijnen uit Israël verwijderen, ga maar lekker in Gaza wonen en dan een muur om Gaza heen.
Niet dat ik er oprecht in geïnteresseerd ben, maar heb je ook een antwoord op die vraag, in plaats van een afleidingsmanoeuvre?quote:
[..]
Waarom zouden joden in Gaza willen wonen. Zodat ze risico hebben op IDF bommen op hun dak. Zodat ze in armoede leven zoals de Palestijnen?
Het is een domme vraag. Het antwoord is natuurlijk dat er vrijwel geen joden zullen wonen omdat ze ook de keuze hebben in Israel te wonen, waar het veel fijner wonen is. Jij gaat toch ook niet in je schuur wonen als je een villa hebt.quote:
[..]
Niet dat ik er oprecht in geïnteresseerd ben, maar heb je ook een antwoord op die vraag, in plaats van een afleidingsmanoeuvre?
Wederom: afleiding.quote:
[..]
Het is een domme vraag. Het antwoord is natuurlijk dat er vrijwel geen joden zullen wonen omdat ze ook de keuze hebben in Israel te wonen, waar het veel fijner wonen is. Jij gaat toch ook niet in je schuur wonen als je een villa hebt.
Het antwoord is natuurlijk dat joden onmiddellijk vermoord zouden worden als ze in Gaza zouden wonen. Vanwege de Arabische haat jegens andere stammen en al helemaal joodse stammen.
Soms wordt Arabieren antisemitisme verweten, wat klopt, maar het ligt niet aan specifiek de joden. Het ligt aan de Arabieren, hun verrekte stammencultuur en hun verrekte haat naar elkaar.
Nee dat is niet het antwoord, ik gaf je net al het antwoord. De enige reden dat ze minder veilig zoude zijn dan in Israel is omdat Israeliers een genocide op de Palestijnen plegen. Omdat de Israeliers van heel jongs af aan de haat ingegoten krijgen op school, omdat de joodse regering mee werkt om de Palestijnen als terroristen af te schilderen en te ontmenselijken. Dat is natuurlijk nog een reden dat er geen joodse mensen wonen, niemand gaat wonen tussen mensen waarvan je geleerd hebt dat ze minder waard zijn en gevaarlijk.quote:
[..]
Wederom: afleiding.
Het antwoord is natuurlijk dat joden onmiddellijk vermoord zouden worden als ze in Gaza zouden wonen. Vanwege de Arabische haat jegens andere stammen en al helemaal joodse stammen.
Soms wordt Arabieren antisemitisme verweten, wat klopt, maar het ligt niet aan specifiek de joden. Het ligt aan de Arabieren, hun verrekte stammencultuur en hun verrekte haat naar elkaar.
@Giaquote:
[..]
Het is een domme vraag. Het antwoord is natuurlijk dat er vrijwel geen joden zullen wonen omdat ze ook de keuze hebben in Israel te wonen, waar het veel fijner wonen is. Jij gaat toch ook niet in je schuur wonen als je een villa hebt.
Toen Israël zich 19 jaar geleden terug trok uit Gaza, om de tweestatenoplossing een kans te geven, hebben ze zelfs hun doden van begraafplaatsen mee terug genomen.
We hebben allemaal op 7 oktober gezien wat de Gazanen van een tweestatenoplossing vinden. Die is door Gaza volledig verworpen.
We wensen de gazanen veel succes bij het opblazen van hun mogelijke staat.
Waarom wonen er zo weinig joden in Noord-Korea, zeker omdat ze heel antisemitisch zijn?quote:
[..]
@:gia
Toen Israël zich 19 jaar geleden terug trok uit Gaza, om de tweestatenoplossing een kans te geven, hebben ze zelfs hun doden van begraafplaatsen mee terug genomen.
We hebben allemaal op 7 oktober gezien wat de Gazanen van een tweestatenoplossing vinden. Die is door Gaza volledig verworpen.
We wensen de gazanen veel succes bij het opblazen van hun mogelijke staat.
Ik ben geneigd het enigszins eens te zijn met de kwalificatie 'apartheid' en dat is niet vanwege die muur.quote:
[..]
Punt één, er zijn helaas nogal wat mensen die dit bagatelliseren of rechtvaardigen.
Punt twee, je geeft hier zelf dus ook al aan waar die scheiding voor is, maar menig activist of actiegroep vind dus dat die scheiding tussen Palestijnen en Israëliërs moet worden opgeheven, want "apartheid". Daar zijn tal van spotprenten over te vinden hoe die muur mede het bewijs zou zijn van een zogenaamde apartheid.
Ik heb geen idee hoe dit in al die andere landen geregeld is, dus kijk ik liever naar Nederland waar wij allebei weten hoe het zit.quote:[..]
Hier gaat het mis, het zijn dus geen landgenoten. De ene groep heeft een Israëlisch paspoort, de andere groep een Palestijns identiteitsbewijs, vaak in combinatie met een paspoort van Jordanië of soms ook wel Libanon.
Wat Israëlische troepen dus doen in bepaalde gebieden de Israëlische inwoners afzonderen en beschermen zodat zij daar kunnen wonen. Die Israëliërs wordt behandelt in lijn met de wetten en regels van Israël, de Palestijnen niet omdat het geen Israëliërs zijn.
En dit is letterlijk overal de norm ter wereld. Als jij morgen naar Hongarije gaat verhuizen, kun je daar geen land kopen maar jouw Hongaarse buurman wel.
Zwitserland hanteert iets soortgelijks met het bekende 'Lex Koller' principe. Als een niet-Nederlander in Nederland woont, heeft deze geen stemrecht voor de landelijke verkiezingen.
Als je buiten Europa of het Westen gaat kijken zijn deze verschillen vaak nog veel groter, waarbij vooral in Islamitische landen en duidelijk onderscheid wordt gemaakt tussen mensen met het staatsburgers en of moslims en buitenlanders dan wel niet-moslims. Of denk aan Puerto Rico, officieel een 'niet-geïncorporeerd' onderdeel van de VS, maar de inwoners kunnen niet stemmen in de Amerikaanse verkiezingen.
Maar vreemd genoeg zal niemand het argument maken dat dit apartheid is, zelfs niet in extreme gevallen zoals bijvoorbeeld in Saoedi-Arabië, waar er zelfs op de verkeersborden verschil wordt gemaakt tussen moslims en niet-moslims.
Kortom, heb jij er een verklaring waarom er dus eenzijdig en selectief alleen naar Israël wordt gekeken, en dan ook nog in de wetenschap dat het hier gaat om gebieden dit buiten Israël zelf liggen?
Een Duitser (je weet wel, van al die oorlogen die ze zonder aanleiding begonnen zijn) kan hier gewoon een huis naast mij kopen. Als een onbekend naar dat huis loopt en claimt dat het van hun was omdat oma er vroeger woonde, dan maken ze geen schijn van kans. Ook als dat huis vóór 1948 eigendom was van iemand, kijkt de rechter niet eerst naar het geloof van degene die het claimt.
Stel dat mijn buurman en ik ons meningsverschil met bakstenen zouden uitvechten, geen idee wie daar mee begonnen was, dan behandelt de politie ons gelijk. Ze gaan niet om mij heen staan om mij te beschermen terwijl ik rustig verder kan (mag) gooien. Het is al helemaal uitgesloten dat alleen mijn buurman wordt opgepakt omdat hij geen Nederlander is en ik wel. We hebben dezelfde kans dat onze misdragingen bij de rechter belanden, en het is niet zo dat 94% van de onderzoeken naar Nederlanders zonder aanklacht eindigt. De straf die wij kunnen krijgen is gelijk. Ook kan de Duitser niet veroordeeld worden op basis van bewijs dat zo geheim is dat de verdediging er niets tegen kan inbrengen.
En als onze beide kinderen van 13 jaar oud stenen naar elkaar zouden gooien, is het ondenkbaar dat de Duitse buurjongen minimaal (!) 4 jaar tot 20 jaar gevangenisstraf krijgt, in een gevangenis waar zijn ouders hem nooit kunnen bezoeken, terwijl mijn Nederlandse kind wegkomt met een foei omdat hij jonger dan 18 is.
En zo zijn er nog talloze voorbeelden: bouwvergunningen, onteigeningen van woningen of winkels, of het direct slopen van een huis als straf voor vermeend terrorisme.
Ik ga die oneerlijkheden niet proberen goed te praten door te wijzen naar andere plekken in de wereld waar mensen óók worden gediscrimineerd of achtergesteld. Dat is geen excuus. Je kunt geen rechten ontlenen aan het feit dat iets elders ook gebeurt. Veiligheid is belangrijk, een eerste levensbehoefte zelfs, maar nooit een rechtvaardiging om de Nederlandse grondwet te schenden.
Edit: Regelmatig komt de vraag 'of er joden in Gaza wonen', ik geloof zelfs als een paar keer door @Gia Ondanks mijn herhaald verzoek weet ik nu jaren later nog steeds niet waarom het antwoord op die retorische vraag zo belangrijk is voordat er überhaupt ingegaan kan worden op bovenstaande misstanden.
[ Bericht 1% gewijzigd door opgebaarde op 22-08-2025 12:24:46 ]
Maar het is dus Israël wiens stenen ze af willen pakken, zodat ze niet terug kunnen gooien. Zie motie Piri.quote:
Een Duitser (je weet wel, van al die oorlogen die ze zonder aanleiding begonnen zijn) kan hier gewoon een huis naast mij kopen. Als een onbekend naar dat huis loopt en claimt dat het van hun was omdat oma er vroeger woonde, dan maken ze geen schijn van kans. Ook als dat huis vóór 1948 eigendom was van iemand, kijkt de rechter niet eerst naar het geloof van degene die het claimt.
Stel dat mijn buurman en ik ons meningsverschil met bakstenen zouden uitvechten, geen idee wie daar mee begonnen was, dan behandelt de politie ons gelijk. Ze gaan niet om mij heen staan om mij te beschermen terwijl ik rustig verder kan (mag) gooien. Het is al helemaal uitgesloten dat alleen mijn buurman wordt opgepakt omdat hij geen Nederlander is en ik wel.
https://www.geenstijl.nl/5185259/joodse-toeristen-center-parks
Center Parks is momenteel nog treuriger dan normaal. Israëlische toeristen zijn aangevallen met stenen.
Center Parks is momenteel nog treuriger dan normaal. Israëlische toeristen zijn aangevallen met stenen.
Ik weet niet wat je mij probeert duidelijk te maken met het bestaan van die (2025?) motie of wat de toegevoegde waarde er van is mbt mijn post. Het is denk ik geen onwil vanuit mijn kant, zou je het nog een keer willen proberen?quote:
[..]
Maar het is dus Israël wiens stenen ze af willen pakken, zodat ze niet terug kunnen gooien. Zie motie Piri.
Ironisch om te zeggen als ambassade uit Israël.
Verder mogen de geweldplegers van mij uiteraard een lange tijd afkoelen in een staatshotel. Mensen hun oogkas verbrijzelen doe je maar lekker niet.quote:Intimidatie en geweld tegen personen om hun achtergrond is onacceptabel.
Instant edit:
https://nos.nl/artikel/25(...)l&utm_source=twitter
15! jarige opgepakt. Goed bezig hoor ouders. Was de PVV niet bezig met sancties voor ouders van crimineeltjes?
Zolang je er niet op kunt vertrouwen dat die stenen geen etnische zuivering mogelijk maken moet je inderdaad geen zandkorrel opsturen.quote:
[..]
Maar het is dus Israël wiens stenen ze af willen pakken, zodat ze niet terug kunnen gooien. Zie motie Piri.
What Would Goku Do
Denk jij serieus dat Israël zich ooit ingespannen heeft voor een tweestatenoplossing?quote:
[..]
@:gia
Toen Israël zich 19 jaar geleden terug trok uit Gaza, om de tweestatenoplossing een kans te geven, hebben ze zelfs hun doden van begraafplaatsen mee terug genomen.
We hebben allemaal op 7 oktober gezien wat de Gazanen van een tweestatenoplossing vinden. Die is door Gaza volledig verworpen.
We wensen de gazanen veel succes bij het opblazen van hun mogelijke staat.
What Would Goku Do
Agressief volk zegt, komt hier op vakantie en gaat een beetje ruzie lopen zoeken. Hallucinant inderdaad dat de Israelische ambassade het om draait. Dit is nu al de tweede keer dat in korte tijd dat Israelische toeristen rotzooi schoppen, is de Israelische ambassadeur al op het matje geroepen? Echt tijd dat we in de EU stoppen met Israeliers toelaten.quote:
[ x ]
Ironisch om te zeggen als ambassade uit Israël.
[..]
Verder mogen de geweldplegers van mij uiteraard een lange tijd afkoelen in een staatshotel. Mensen hun oogkas verbrijzelen doe je maar lekker niet.
Instant edit:
https://nos.nl/artikel/25(...)l&utm_source=twitter
15! jarige opgepakt. Goed bezig hoor ouders. Was de PVV niet bezig met sancties voor ouders van crimineeltjes?
Heb je bewijs voor deze claim? Agressief volk start over het algemeen pas shit als ze denken makkelijk te winnen. Ik lees niks over Nederlanders in het ziekenhuis.quote:
[..]
Agressief volk zegt, komt hier op vakantie en gaat een beetje ruzie lopen zoeken. Hallucinant inderdaad dat de Israelische ambassade het om draait.
Edit met jouw edit
Enige andere incident deze week waar ik van weet is stiekem Israëliërs filmen. Niet echt hun schuld mij dunkt.quote:Dit is nu al de tweede keer dat in korte tijd dat Israelische toeristen rotzooi schoppen, is de Israelische ambassadeur al op het matje geroepen? Echt tijd dat we in de EU stoppen met Israeliers toelaten.
Waar haal je vandaan dat de ambassade het omdraait?quote:
[..]
Agressief volk zegt, komt hier op vakantie en gaat een beetje ruzie lopen zoeken. Hallucinant inderdaad dat de Israelische ambassade het om draait. Dit is nu al de tweede keer dat in korte tijd dat Israelische toeristen rotzooi schoppen, is de Israelische ambassadeur al op het matje geroepen? Echt tijd dat we in de EU stoppen met Israeliers toelaten.
En zou je me kunnen uitleggen hoe in het hele diversiteit- en inclusieverhaal dat je standaard afdraait, gekoppeld aan allerlei waarschuwingen tegen vooroordelen, groepen over één kam scheren, fascisme en vreemdelingenhaat je nu oppert voor het weigeren van mensen naar hier te komen puur op basis van afkomst?
Is het dan toch waar dat dat hele verhaal inderdaad nooit veel heeft voorgesteld en pro-Palestina in alles af is gezakt naar het niveau PVV, alleen dan natuurlijk met 'minder, minder Israëli's'?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Goed nieuws voor degenen die de inname van Gaza-stad een goede zet vinden.
Goede kans dat ze open staan voor aanmeldingen.
https://www.nu.nl/midden-(...)l-over-de-grens.html
Goede kans dat ze open staan voor aanmeldingen.
https://www.nu.nl/midden-(...)l-over-de-grens.html
I 'm not sure about an inner child, but I do have an inner idiot who surfaces every now and then.
Als een Nederlands staatsburger hier aan deelneemt verwacht ik dat ie bij terugkomst aangehouden wordt.quote:Op vrijdag 22 augustus 2025 14:12 schreef Elpis het volgende:
Goed nieuws voor degenen die de inname van Gaza-stad een goede zet vinden.
Goede kans dat ze open staan voor aanmeldingen.
https://www.nu.nl/midden-(...)l-over-de-grens.html
What Would Goku Do
Is een derde van de bevolking doodhongeren genocide?
https://www.nu.nl/midden-(...)ling-is-voorbij.html
https://www.nu.nl/midden-(...)ling-is-voorbij.html
Ik denk dat je onze overheid overschat. Er zal pas wat gebeuren als die sukkel misdrijven op zijn socials gooit en burgers aangifte doen.quote:
[..]
Als een Nederlands staatsburger hier aan deelneemt verwacht ik dat ie bij terugkomst aangehouden wordt.
Zelfs dan is de kans groot dat hij met een El Al spoedvlucht teruggaat zoals bij de IDF toeristen die om die reden moesten vluchten uit het buitenland.
Het NOS bericht heeft het toch over een ruzie ontstaan bij het paintballen. Ruzie heeft twee partijen. Daarbij we zagen toch ook bij die Maccabi Hooligans dat Israel wilde doen alsof het aan Nederland lag. Wie er in het ziekenhuis ligt lijkt me weinig zeggen over wie de aanstichter is.quote:
[..]
Heb je bewijs voor deze claim? Agressief volk start over het algemeen pas shit als ze denken makkelijk te winnen. Ik lees niks over Nederlanders in het ziekenhuis.
Edit met jouw edit
[..]
Enige andere incident deze week waar ik van weet is stiekem Israëliërs filmen. Niet echt hun schuld mij dunkt.
Het lijkt er sterk op dat het hier ging om discriminatie op basis van etniciteit en antisemitisme. Zie ook:quote:
[..]
Het NOS bericht heeft het toch over een ruzie ontstaan bij het paintballen. Ruzie heeft twee partijen. Daarbij we zagen toch ook bij die Maccabi Hooligans dat Israel wilde doen alsof het aan Nederland lag. Wie er in het ziekenhuis ligt lijkt me weinig zeggen over wie de aanstichter is.
Net zoals eind vorig jaar in Amsterdam, waar in tegenstelling tot wat jij beweerd, moslimjongeren een heuse 'Jodenjacht' hadden georganiseerd:quote:Daarbij werden volgens de politie "flinke klappen uitgedeeld" en werden er volgens getuigen "discriminerende en mogelijk bedreigende leuzen geroepen". Na tussenkomst van agenten keerde de rust terug. De politie spreekt van "geweld met een mogelijk discriminerende context".
Bron
quote:De rechtbank wees erop dat de eerste drie verdachten zich in een Whatsappgroep genaamd "Buurthuis2" met ongeveer 900 leden beledigend hebben uitgelaten over Joden. Zo schreef de man die 12 weken cel kreeg opgelegd "Dooie jood beter dan een levende jood" en "Vieze kanker joden" en "Hamas Hamas alle joden aan het gas".
Ook deelde hij een afbeelding van Anne Frank met de tekst "lachgas is voor losers. Ik gebruik Zyklon B". Zyklon B is een pesticide die door de nazi's in de gaskamers van vernietigingskampen werd gebruikt om massaal Joden te vermoorden.
Bron
Waarom bagatelliseer je dit soort dingen en probeert daarnaast ook nog aan victim blaming te doen?quote:Berichten over locaties van Israëlische supporters ('groepje zios steken over Leidse bij taxistandplaats') gingen hand in hand met teksten als 'vieze kankerjoden', 'een dode Jood is beter dan een levende Jood' en 'Hamas, Hamas, alle Joden aan het gas'. Later typte D. dat er in Amsterdam 'een Jodenjacht' gaande was, 'alleen maar joden die geramd werden overal'.
Bron
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Nee ik kan jou niets uitleggen, dat is wel gebleken ondertussen. Dat ligt aan je zeer lage lees-niveau en al even lage denkniveau. Maar ik wil best een poging wagen tegen beter weten in.quote:
[..]
En zou je me kunnen uitleggen hoe in het hele diversiteit- en inclusieverhaal dat je standaard afdraait, gekoppeld aan allerlei waarschuwingen tegen vooroordelen, groepen over één kam scheren, fascisme en vreemdelingenhaat je nu oppert voor het weigeren van mensen naar hier te komen puur op basis van afkomst?
Tolerantie is nooit onbeperkt, Karl Popper heeft wel eens over de tolerantieparadox geschreven maar een paradox dat gaat hem niet worden met je cognitieve beperkingen.
Daarbij is het in dit geval niet op basis van afkomst, dat Israel op dit moment een genocide pleegt is de basis. Gezien ze diensplicht hebben is de IDF verweven in de haarvaten van de maatschappij in Israel en IDF is de dodelijkste terreurorganisatie van het moment. Om waarschijnlijk terroristen toe te laten in ons land is een te hoog veiligheidsrisico.
Wat ben je nou weer aan het brabbelen. Minder oorlogsmisdadigers en terroristen hier vakantie laten vieren is bepaald geen PVV praat. PVV staat pal voor het recht van Israel om terreur te zaaien waar dan ook. Nogmaals dit heeft niks met afkomst te maken. Alles met een genocide die op dit moment gebeurt. Als deze Israeli's hier asiel hadden aangevraagd zou het een andere zaak zijn.quote:Is het dan toch waar dat dat hele verhaal inderdaad nooit veel heeft voorgesteld en pro-Palestina in alles af is gezakt naar het niveau PVV, alleen dan natuurlijk met 'minder, minder Israëli's'?
Daar is geen aanwijzing voor. Dat er tijdens ruzies met krachttermen worden gesmeten is totaal nietszeggend dat weet jij ook.quote:
[..]
Het lijkt er sterk op dat het hier ging om discriminatie op basis van etniciteit en antisemitisme. Zie ook:
Dat klopt niet de Israelische hooligans hadden Amsterdam geterroriseerd en kregen met gelijke munt terugbetaald. Zo gaat dat bij voetbal, Nederland heeft de geweldplegers ook netjes berecht.quote:Net zoals eind vorig jaar in Amsterdam, waar in tegenstelling tot wat jij beweerd, moslimjongeren een heuse 'Jodenjacht' hadden georganiseerd:
Ik bagataliseer niks. Het is heel ernstig dat hier telkens Israeliers over de schreef gaan en geweldsincidenten veroorzaken. Victim blaming dat is wat jij doet. Ook op basis van niets. Omdat de Israelische leugenbrigade iets beweert?quote:Waarom bagatelliseer je dit soort dingen en probeert daarnaast ook nog aan victim blaming te doen?
Ah, dus als er door overheden en de politie wordt gezegd dat er sprake is van 'discriminerende leuzen' en 'geweld met een mogelijk discriminerende context' en er in Amsterdam mensen letterlijk veroordeeld zijn voor antisemitisme en antisemitisch geweld dan is jouw conclusie dat er geen aanwijzing is voor discriminatie op basis van etniciteit en antisemitisme? Bizar.quote:
[..]
Daar is geen aanwijzing voor. Dat er tijdens ruzies met krachttermen worden gesmeten is totaal nietszeggend dat weet jij ook.
[..]
Dat klopt niet de Israelische hooligans hadden Amsterdam geterroriseerd en kregen met gelijke munt terugbetaald. Zo gaat dat bij voetbal, Nederland heeft de geweldplegers ook netjes berecht.
[..]
Ik bagataliseer niks. Het is heel ernstig dat hier telkens Israeliers over de schreef gaan en geweldsincidenten veroorzaken. Victim blaming dat is wat jij doet. Ook op basis van niets. Omdat de Israelische leugenbrigade iets beweert?
Deze discussie is wel klaar. Er kunnen inmiddels complete pogroms worden uitgevoerd inclusief synagoges die in brand worden gezet en dan nog zul jij de schuld bij de slachtoffers leggen en stellen dat er geen sprake is van antisemitisme.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Hear hearquote:
Deze discussie is wel klaar. Er kunnen inmiddels complete pogroms worden uitgevoerd inclusief synagoges die in brand worden gezet en dan nog zul jij de schuld bij de slachtoffers leggen en stellen dat er geen sprake is van antisemitisme.
Wie riep welke leuzen dan? Je lult maar wat. Goede kans dat de Israeliers inderdaad racistische leuzen hebben geuit, dat zagen we ook bij de Maccabi Hooligans.quote:
[..]
Ah, dus als er door overheden en de politie wordt gezegd dat er sprake is van 'discriminerende leuzen' en 'geweld met een mogelijk discriminerende context' en er in Amsterdam mensen letterlijk veroordeeld zijn voor antisemitisme en antisemitisch geweld dan is jouw conclusie dat er geen aanwijzing is voor discriminatie op basis van etniciteit en antisemitisme? Bizar.
Je probeert nu ook een andere zaak er met de haren bij te slepen. Dat incident in Amsterdam is een andere zaak. Bij de mensen die veroordeelt zijn voor antisemitisme oordeelde de rechter dat het in die gevallen zo was, dat neem ik dan maar aan. Het is in elk geval klein grut, stemmingmakerij dat dit het nieuws haalt.
Klopt ja, je verzint pogroms. Een pogrom is vanuit de overheid georganiseerd en daarbij vielen doden. Ik leg geen schuld bij slachtoffers. Jij doet dat dag in dag uit de hele dag. Jij maakt de Palestijnen verantwoordelijk voor hun eigen genocide. Goed dat je nu inziet dat je compleet uitgeluld bent. Ik hoop dat we je niet meer zien in deze topics.quote:Deze discussie is wel klaar. Er kunnen inmiddels complete pogroms worden uitgevoerd inclusief synagoges die in brand worden gezet en dan nog zul jij de schuld bij de slachtoffers leggen en stellen dat er geen sprake is van antisemitisme.
Onzin. Dat was gewoon smerig tuig in Nederland, als het aan mij lag zou ik ze naar Palestina sturen.quote:
[..]
Wie riep welke leuzen dan? Je lult maar wat. Goede kans dat de Israeliers inderdaad racistische leuzen hebben geuit, dat zagen we ook bij de Maccabi Hooligans.
Je probeert nu ook een andere zaak er met de haren bij te slepen. Dat incident in Amsterdam is een andere zaak. Bij de mensen die veroordeelt zijn voor antisemitisme oordeelde de rechter dat het in die gevallen zo was, dat neem ik dan maar aan. Het is in elk geval klein grut, stemmingmakerij dat dit het nieuws haalt.
[..]
Klopt ja, je verzint pogroms. Een pogrom is vanuit de overheid georganiseerd en daarbij vielen doden. Ik leg geen schuld bij slachtoffers. Jij doet dat dag in dag uit de hele dag. Jij maakt de Palestijnen verantwoordelijk voor hun eigen genocide. Goed dat je nu inziet dat je compleet uitgeluld bent. Ik hoop dat we je niet meer zien in deze topics.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Eens. Stuur de Israeliers die zich hier misdragen naar Palestina. Kijken of ze dan nog zo stoer zijn.quote:Op vrijdag 22 augustus 2025 16:34 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Onzin. Dat was gewoon smerig tuig in Nederland, als het aan mij lag zou ik ze naar Palestina sturen.
welk deel van je eigen post vond je precies onzin?quote:
[..]
Eens. Stuur de Israeliers die zich hier misdragen naar Palestina. Kijken of ze dan nog zo stoer zijn.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Hongersnood nu officieël vastgesteld volgens de VN. Vijfde keer in de geschiedenis dat ze dit hebben vastgesteld en de eerste keer buiten Afrika.
freedom comes when you learn to let go, creation comes when you learn to say no.
Die moeders zien er doorvoed uit, kunnen toch gewoon borstvoeding geven.quote:
Hongersnood nu officieël vastgesteld volgens de VN. Vijfde keer in de geschiedenis dat ze dit hebben vastgesteld en de eerste keer buiten Afrika.
Ga jij dat ff bepalen voor zequote:
[..]
Die moeders zien er doorvoed uit, kunnen toch gewoon borstvoeding geven.
Goede manier ook om voor je mede-vrouwen op te komen 
Nog even daargelaten dat je met één foto meer denkt te weten dan de VN.
What Would Goku Do
Hier WSJ over Sudan. Video kan je bekijken. De moeders die in beeld komen zien er ook goed doorvoed uit. Vertel jij ze daar maar dat er geen hongersnood isquote:
[..]
Die moeders zien er doorvoed uit, kunnen toch gewoon borstvoeding geven.
https://www.wsj.com/world(...)s-new-phase-5752dad4
Het blijft bijzonder om te aanschouwen. De eerste hongersnood waar de chocoladetaarten in de winkels liggen en bakkerijen op volle toeren draaien. Dat wil zeker niet zeggen dat er op sommige plekken voedselschaarste zal zijn, maar het is lastig je aan de indruk te onttrekken dat dit label (hongersnood) voornamelijk politiek geladen te zijn, net zoals het label 'genocide'.quote:
Hongersnood nu officieël vastgesteld volgens de VN. Vijfde keer in de geschiedenis dat ze dit hebben vastgesteld en de eerste keer buiten Afrika.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Bewijs hiervoor?quote:
[..]
Het blijft bijzonder om te aanschouwen. De eerste hongersnood waar de chocoladetaarten in de winkels liggen en bakkerijen op volle toeren draaien. Dat wil zeker niet zeggen dat er op sommige plekken voedselschaarste zal zijn, maar het is lastig je aan de indruk te onttrekken dat dit label (hongersnood) voornamelijk politiek geladen te zijn, net zoals het label 'genocide'.
freedom comes when you learn to let go, creation comes when you learn to say no.
Zeker. Zie bijvoorbeeld deze video tussen 04:50 en 05:50. Daarnaast geeft dit account een interessante impressie van het wel en wee in de Gazastrook mbt eten.quote:
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Ja wie moet je nou geloven? De VN of een random social account van mensen die je niet kan verstaan en zomaar ingezet kunnen worden voor propaganda? Moeilijke keuze.quote:
[..]
Zeker. Zie bijvoorbeeld deze video tussen 04:50 en 05:50. Daarnaast geeft dit account een interessante impressie van het wel en wee in de Gazastrook mbt eten.
De VN dient in alle gevallen met argusogen te worden bekeken. En daarnaast vormen honderden als niet duizenden videos de Palestijnen zelf uploaden wel degelijk een goed referentiekader. Dit Twitter account voegt deze slechts samen met de link naar de bron. Daarnaast vind ik het ook bijzonder dat een user mij probeert aan te spreken op het afgaan op videos van Palestijnen (die ze dus zelf op het internet zetten), waar zoals we weten jij afgaat op anonieme YouTube accounts waar antisemitische en anti-Westerse drek wordt verspreid.quote:
[..]
Ja wie moet je nou geloven? De VN of een random social account van mensen die je niet kan verstaan en zomaar ingezet kunnen worden voor propaganda? Moeilijke keuze.
Maar het staat je natuurlijk vrij om uit te leggen waarom de door mij geposte bronnen niet goed zouden zijn, maar dit wel:
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Interessant, maar het blijft een beetje moeilijk vast te stellen of deze videos daadwerkelijk wel uit de Gazastrook komen of dat het gewoon random Egyptenaren, Irakezen, Syriërs etc zijn.quote:
[..]
Zeker. Zie bijvoorbeeld deze video tussen 04:50 en 05:50. Daarnaast geeft dit account een interessante impressie van het wel en wee in de Gazastrook mbt eten.
Daarnaast stelt het rapport een hongersnood in Gaza Stad vast. We weten niet waar uit de Gazastrip die YouTube video gemaakt is. Dat kan zomaar in een regio zijn die nog niet al te hard getroffen is door de oorlog.
freedom comes when you learn to let go, creation comes when you learn to say no.
Dus geen extra maatregelen van ons kabinet te verwachten?
Mooi.
Mooi.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Dit is vrij makkelijk vast te stellen. A) Je ziet namelijk in verscheidene videos de vernietiging van de oorlog, B) dit meisje de naam van haar YouTube kanaal is ook 'RimasGaza' en ze refereert de hele tijd naar de oorlog daar. Ten slotte het meest duidelijk bewijs, C) ze refereert aan de prijzen die men betaalt in shekel. Zie bijvoorbeeld:quote:
[..]
Interessant, maar het blijft een beetje moeilijk vast te stellen of deze videos daadwerkelijk wel uit de Gazastrook komen of dat het gewoon random Egyptenaren, Irakezen, Syriërs etc zijn.
Daarnaast stelt het rapport een hongersnood in Gaza Stad vast. We weten waar uit de Gazastrip die YouTube video gemaakt is. Dat kan zomaar in een regio zijn die nog niet al te hard getroffen is door de oorlog.
De enige plekken waar er wordt betaald met shekel zijn Israël en de 'Palestijnse' gebieden.
En zie ook naast het Arabisch de Hebreeuwse naam op producten, zoals hier suiker:
Ik snap dat het volledig haaks staat op de narratieven vanuit veel media, maar dit is echt in de Gazastrook.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Okay, maar dan blijft nog steeds de vraag waar precies uit Gaza die videos vandaan komen. In Sudan is er ook hongersnood vastgesteld, maar in specifieke gebieden zoals Darfur. Zuid-Sudan bijvoorbeeld voldoet nog niet aan de criteria voor fase 5 van IPC bijvoorbeeld (maar is wel onderweg)quote:
[..]
Dit is vrij makkelijk vast te stellen. A) Je ziet namelijk in verscheidene videos de vernietiging van de oorlog, B) dit meisje de naam van haar YouTube kanaal is ook 'RimasGaza' en ze refereert de hele tijd naar de oorlog daar. Ten slotte het meest duidelijk bewijs, C) ze refereert aan de prijzen die men betaalt in shekel. Zie bijvoorbeeld:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
De enige plekken waar er wordt betaald met shekel zijn Israël en de 'Palestijnse' gebieden.
En zie ook naast het Arabisch de Hebreeuwse naam op producten, zoals hier suiker:
[ afbeelding ]
Ik snap dat het volledig haaks staat op de narratieven vanuit veel media, maar dit is echt in de Gazastrook.
freedom comes when you learn to let go, creation comes when you learn to say no.
Dat vind ik hele legitieme punten.quote:
[..]
Okay, maar dan blijft nog steeds de vraag waar precies uit Gaza die videos vandaan komen. In Sudan is er ook hongersnood vastgesteld, maar in specifieke gebieden zoals Darfur. Zuid-Sudan bijvoorbeeld voldoet nog niet aan de criteria voor fase 5 van IPC bijvoorbeeld (maar is wel onderweg)
Wat we echter bij de Gazastrook zien is dat dit natuurlijk een zeer klein gebied betreft, ter grote van pakweg 1,5 keer Texel. De situatie in Soedan is natuurlijk van een totaal andere orde, alleen Darfur alleen al is twaalf keer zo groot als Nederland.
Bovendien is dit dus niet de enige video uit de Gazastrook, er zijn er honderden als niet duizenden omdat bijna iedereen daar in het bezit is van een mobiele telefoon. Sterker nog, zelfs de nieuwste modellen worden door jongeren verhandeld (bron).
Er zal vast en zeker voedselschaarste zijn, maar de apocalyptische verhalen van Westerse media komen niet overeen met wat de Palestijnen zelf op de social media delen.
Tevens is het bekend dat er een propagandacampagne gaande is vanuit de Hamas zoals verscheidene Duitse media al wisten te ontdekken (bron). En dat alle uitgemergelde kinderen die we zien bijna altijd een onderliggende aandoening hebben (bron).
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Uhm stroppop! Waar heb ik dat gezegd!?quote:
[..]
De VN dient in alle gevallen met argusogen te worden bekeken. En daarnaast vormen honderden als niet duizenden videos de Palestijnen zelf uploaden wel degelijk een goed referentiekader. Dit Twitter account voegt deze slechts samen met de link naar de bron. Daarnaast vind ik het ook bijzonder dat een user mij probeert aan te spreken op het afgaan op videos van Palestijnen (die ze dus zelf op het internet zetten), waar zoals we weten jij afgaat op anonieme YouTube accounts waar antisemitische en anti-Westerse drek wordt verspreid.
Maar het staat je natuurlijk vrij om uit te leggen waarom de door mij geposte bronnen niet goed zouden zijn, maar dit wel:
[ afbeelding ]
Ik heb net voor het eerst naar deze man zijn filmpjes gekeken en bij het genocide filmpje geeft hij zeer uitgebreide bronvermelding en het komt voornamelijk uit Israël. Bij een twitteraar die social filmpjes verzameld was je in het verleden niet gelukkig. Ik kan mij herinneren dat je een paar maanden lang poste dat ik altijd Al Jazeera geloofde omdat ze een verzameling sociale media filmpjes van IDF soldaten die hun oorlogsmisdaden online hadden gezet hadden gemaakt.
Wanneer een land, partij in een lopend conflict, cijfers van onafhankelijke organisaties (IPC, FAO, en verschillende VN-agentschappen) betwist onder vermelding van 'eigen bevindingen' vind ik het niet gek dat daar sceptisch op gereageerd wordt. 'Wij van WC-Eend......' .
Maar goed, bakker Ali post filmpjes hier en daar, we zien feestmalen langskomen, Bibi roept dat het leugens zijn, dus valt het allemaal heus wel mee met de honger.
Maar goed, bakker Ali post filmpjes hier en daar, we zien feestmalen langskomen, Bibi roept dat het leugens zijn, dus valt het allemaal heus wel mee met de honger.
“Surrounded by losers, misfits and boozers”
Het kabinet is zojuist nog wat verder uit elkaar gevallen, omdat VVD en BBB niet naar de realiteit willen handelen.
Je wil mensen weren puur op basis van afkomst.quote:
[..]
Nee ik kan jou niets uitleggen, dat is wel gebleken ondertussen. Dat ligt aan je zeer lage lees-niveau en al even lage denkniveau. Maar ik wil best een poging wagen tegen beter weten in.
Tolerantie is nooit onbeperkt, Karl Popper heeft wel eens over de tolerantieparadox geschreven maar een paradox dat gaat hem niet worden met je cognitieve beperkingen.
Daarbij is het in dit geval niet op basis van afkomst, dat Israel op dit moment een genocide pleegt is de basis. Gezien ze diensplicht hebben is de IDF verweven in de haarvaten van de maatschappij in Israel en IDF is de dodelijkste terreurorganisatie van het moment. Om waarschijnlijk terroristen toe te laten in ons land is een te hoog veiligheidsrisico.
[..]
Wat ben je nou weer aan het brabbelen. Minder oorlogsmisdadigers en terroristen hier vakantie laten vieren is bepaald geen PVV praat. PVV staat pal voor het recht van Israel om terreur te zaaien waar dan ook. Nogmaals dit heeft niks met afkomst te maken. Alles met een genocide die op dit moment gebeurt. Als deze Israeli's hier asiel hadden aangevraagd zou het een andere zaak zijn.
Serieus, zeik nooit meer over PVV.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Dit dus.quote:
Wanneer een land, partij in een lopend conflict, cijfers van onafhankelijke organisaties (IPC, FAO, en verschillende VN-agentschappen) betwist onder vermelding van 'eigen bevindingen' vind ik het niet gek dat daar sceptisch op gereageerd wordt. 'Wij van WC-Eend......' .
Maar goed, bakker Ali post filmpjes hier en daar, we zien feestmalen langskomen, Bibi roept dat het leugens zijn, dus valt het allemaal heus wel mee met de honger.
Hier trouwens het IPC-snapshot van het volledige rapport dat komende week verschijnt:
https://www.ipcinfo.org/f(...)Special_Snapshot.pdf
Was trouwens al voorbijgekomen dat The Guardian en +972 Magazine in een gezamenlijk onderzoek op basis van IDF-data concluderen dat meer dan 80% van de doden in Gaza burgers betreft?
Aangezien Nederlands pro-Palestina al enkele maanden totaal niet rationeel denken meer kan en zelfs aanvallen op mensen puur op basis van afkomst - waar ze zegt tegen te strijden - bagatelliseert dan wel bejubelt, neem ik alles wat die schijthypocriete zooi ter berde brengt met een korreltje mijntje zout.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
En kunnen we gewoon Israëliers, ongeacht hun karakter, stemgedrag en ideeën over Bibi, in een vakantiepark in Holland filmen, intimideren en in elkaar gaan slaan, want Palestina.quote:
Wanneer een land, partij in een lopend conflict, cijfers van onafhankelijke organisaties (IPC, FAO, en verschillende VN-agentschappen) betwist onder vermelding van 'eigen bevindingen' vind ik het niet gek dat daar sceptisch op gereageerd wordt. 'Wij van WC-Eend......' .
Maar goed, bakker Ali post filmpjes hier en daar, we zien feestmalen langskomen, Bibi roept dat het leugens zijn, dus valt het allemaal heus wel mee met de honger.
Echt mensen: Geert Wilders, da's pas eng. Nazi's overal. Nu ja, behalve wanneer Nederlandse Israëli's en Joden gemolesteerd worden, dat is 'normaal', want Gaza.
Jiskefet.
[ Bericht 5% gewijzigd door EttovanBelgie op 22-08-2025 21:46:09 ]
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Interessante artikelen maar er ontbreekt volgens mij een essentieel deel en dat is wanneer IDF terroristen uitschakelt maar niet bij machten is om de namen en id's te verifiëren. Wat kan omdat het bijvoorbeeld chaos is, teveel schade door de bom, onbekend wie allemaal in dat ingestorte pand aanwezig waren, sluipschutter schiet van afstand, de tunnel is ingestort, etc etc. Als iemand op idf schiet dan lijkt het me logisch dat IDF niet altijd weet wie het is of wie get was.quote:
[..]
Dit dus.
Hier trouwens het IPC-snapshot van het volledige rapport dat komende week verschijnt:
https://www.ipcinfo.org/f(...)Special_Snapshot.pdf
Was trouwens al voorbijgekomen dat The Guardian en +972 Magazine in een gezamenlijk onderzoek op basis van IDF-data concluderen dat meer dan 80% van de doden in Gaza burgers betreft?
Dat laatste zagen we ook bij het uitschakelen van het WCK konvooi of het uitschakelen van alle hulpverleners in dat konvooi met ambulances en een brandweerauto. Dat was gewoon ogen dicht en knallen maar.
Dus in dat excellijst is het aantal vinkjes bij 'uitgeschakeld' eerder te laag en dat komt in de artikelen onvoldoende naar voren. Die civilian 83% conclusie lijkt me te enthousiast, maar we leren vooral dat IDF niet weet wie en hoeveel ze uitgeschakeld hebben en dat is zeker nieuws
[ Bericht 4% gewijzigd door opgebaarde op 22-08-2025 22:47:54 ]
Was het gezellig op de vrijmibo?quote:
[..]
En kunnen we gewoon Israëliers, ongeacht hun karakter, stemgedrag en ideeën over Bibi, in een vakantiepark in Holland filmen, intimideren en in elkaar gaan slaan, want Palestina.
Echt mensen: Geert Wilders, da's pas eng. Nazi's overal. Nu ja, behalve wanneer Nederlandse Israëli's en Joden gemolesteerd worden, dat is 'normaal', want Gaza.
Jiskefet.
Zullen we deze Israëlische onschuldige burgers anders iets laten dragen waardoor je ze beter kunt onderscheiden van de rest, en ze op die manier ook beter kunnen weren uit publieke gelegenheden? Je lijkt me bij voorbaat het type dat hier wel achterstaat namelijk, gezien je oproep tot het discrimineren op basis van afkomstquote:
[..]
Nee ik kan jou niets uitleggen, dat is wel gebleken ondertussen. Dat ligt aan je zeer lage lees-niveau en al even lage denkniveau. Maar ik wil best een poging wagen tegen beter weten in.
Tolerantie is nooit onbeperkt, Karl Popper heeft wel eens over de tolerantieparadox geschreven maar een paradox dat gaat hem niet worden met je cognitieve beperkingen.
Daarbij is het in dit geval niet op basis van afkomst, dat Israel op dit moment een genocide pleegt is de basis. Gezien ze diensplicht hebben is de IDF verweven in de haarvaten van de maatschappij in Israel en IDF is de dodelijkste terreurorganisatie van het moment. Om waarschijnlijk terroristen toe te laten in ons land is een te hoog veiligheidsrisico.
[..]
Wat ben je nou weer aan het brabbelen. Minder oorlogsmisdadigers en terroristen hier vakantie laten vieren is bepaald geen PVV praat. PVV staat pal voor het recht van Israel om terreur te zaaien waar dan ook. Nogmaals dit heeft niks met afkomst te maken. Alles met een genocide die op dit moment gebeurt. Als deze Israeli's hier asiel hadden aangevraagd zou het een andere zaak zijn.
Onschuldig? Ze hebben toch een vechtpartij veroorzaakt en racistische uitspraken geroepen?quote:
[..]
Zullen we deze Israëlische onschuldige burgers anders iets laten dragen waardoor je ze beter kunt onderscheiden van de rest, en ze op die manier ook beter kunnen weren uit publieke gelegenheden? Je lijkt me bij voorbaat het type dat hier wel achterstaat namelijk, gezien je oproep tot het discrimineren op basis van afkomst
Je insinuatie dat ik voor racisme zou zijn is belachelijk. Hoe zou je ooit racistisch kunnen zijn naar mensen uit een land dat is geen ras, dat heeft niets te maken met afkomst. Een Israelier kan overal ter wereld geboren zijn. Maar ik weet wel dat mensen die het vermoorden van zoveel kinderen als Israel doet; 80% burgers geen non-starter vinden 80 jaar terug NSB waren.
Wat een onzin. De afkomst heeft er niets mee te maken dommie. Een Israelier kan overal vandaan komen. Jij kan ook Israelier worden. Je argumenten zijn van niveau Faber.quote:
[..]
Je wil mensen weren puur op basis van afkomst.
Serieus, zeik nooit meer over PVV.
[ Bericht 2% gewijzigd door Lord-Ronddraai op 23-08-2025 09:16:10 ]
En dan geef ik nu graag het woord aan de anderhalf miljard moslims en hun regeringen op deze mooie planeet om deze verschrikkelijke genocide te stoppen.
Ok, volgende dan maar.
Ok, volgende dan maar.
Je steun voor Geert W. vind ik hartverwarmend.quote:
[..]
Onschuldig? Ze hebben toch een vechtpartij veroorzaakt en racistische uitspraken geroepen?
Je insinuatie dat ik voor racisme zou zijn is belachelijk. Hoe zou je ooit racistisch kunnen zijn naar mensen uit een land dat is geen ras, dat heeft niets te maken met afkomst. Een Israelier kan overal ter wereld geboren zijn. Maar ik weet wel dat mensen die het vermoorden van zoveel kinderen als Israel doet; 80% burgers geen non-starter vinden 80 jaar terug NSB waren.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Je kunt hamas niet elimineren, hamas zit gewoon in dat volk daar.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Nah, dat achterlijke gedrag van tuig dat meent Israëlische toeristen te moeten terroriseren valt gewoon niet goed te praten.quote:
[..]
En kunnen we gewoon Israëliers, ongeacht hun karakter, stemgedrag en ideeën over Bibi, in een vakantiepark in Holland filmen, intimideren en in elkaar gaan slaan, want Palestina.
Echt mensen: Geert Wilders, da's pas eng. Nazi's overal. Nu ja, behalve wanneer Nederlandse Israëli's en Joden gemolesteerd worden, dat is 'normaal', want Gaza.
Jiskefet.
“Surrounded by losers, misfits and boozers”
Jij denkt dat die doorgaans regeringen hebben die naar het volk luisteren? Weet je hoe dat komt overigens in veel gevallen? Hint: inmenging door derden, en je mag zelf raden welke derden.quote:
En dan geef ik nu graag het woord aan de anderhalf miljard moslims en hun regeringen op deze mooie planeet om deze verschrikkelijke genocide te stoppen.
Ok, volgende dan maar.
Overigens zou ik niet weten waarom alleen moslims iets tegen etnische zuivering moeten hebben, dat lijkt me toch iets universeels.
En dan gaan we voor het gemak ook nog maar even voorbij aan de honderden demonstraties in moslimlanden, waar soms ruim een miljoen mensen aan deelnamen per keer.
Oftewel: leuk geprobeerd, maar probeer de volgende anders eens langer dan drie seconden na te denken voordat je zo'n stellige uitspraak doet
What Would Goku Do
Vreemd, net alsof ze door Israël elke dag het leven zuur wordt gemaakt en ze meerdere familieleden zijn verloren aan ontvoeringen, martelingen, verkrachtingen, snipers, lukrake bombardementen. Of moeten ze dat maar ondergaan en niet zo zeuren? Want het is niet alsof een groot deel van deze lijst pas begon na 7 oktober.quote:
Je kunt hamas niet elimineren, hamas zit gewoon in dat volk daar.
What Would Goku Do
Ook waar is: Je kunt zionistisch geweld niet elimineren, dat zit gewoon in dat volk daar.quote:
Je kunt hamas niet elimineren, hamas zit gewoon in dat volk daar.
Het is nationalisme wat in die volkeren zit... en de militante zionisten winnen altijd en zijn het meest roofzuchtig en bruut
Vreemd is het niet, maar het is geen excuus om weerloze burgers af te maken.quote:Op zaterdag 23 augustus 2025 14:11 schreef viagraap het volgende:
[..]
Vreemd, net alsof ze door Israël elke dag het leven zuur wordt gemaakt en ze meerdere familieleden zijn verloren aan ontvoeringen, martelingen, verkrachtingen, snipers, lukrake bombardementen. Of moeten ze dat maar ondergaan en niet zo zeuren? Want het is niet alsof een groot deel van deze lijst pas begon na 7 oktober.
Incelfrikandel
Zionisme is in de aard natuurlijk helemaal niet gewelddadig en betreft slechts het streven voor (het behoud van) een Joods thuisland op de plek waar Joden en het Jodendom inheems zijn. De weerstand die het oproept bij Arabieren en (Arabische) moslims daarentegen wél. Dáár zit dan ook het probleem.quote:
[..]
Ook waar is: Je kunt zionistisch geweld niet elimineren, dat zit gewoon in dat volk daar.
Het is nationalisme wat in die volkeren zit... en de militante zionisten winnen altijd en zijn het meest roofzuchtig en bruut
Zionisme begon ooit met Joden die in een poging vervolging in Europa te ontvluchten, terugkeerden naar de plek van hun oorsprong en daar netjes grond kochten van landeigenaren en hier groepen boerderijen begonnen te bouwen en het land te bewerken. Dit werd echter met bruut geweld beantwoord door Arabieren.
Kortom, zionisme was niet het probleem, de reactie op zionisme wél.
quote:The first Zionists to arrive in Palestine, primarily during the First Aliyah (1882-1903), focused on establishing a Jewish presence in the land through agricultural settlement. Their activities included:
• Purchasing land: Early Zionist organizations and philanthropists, like Baron Edmond de Rothschild, provided funds for the acquisition of land, mostly in the Jaffa region and the Galilee.
• Creating agricultural settlements: The new immigrants, many of whom were fleeing persecution in Eastern Europe, established farming communities, known as moshavot. Examples of these early settlements include Rishon LeZion, Zikhron Yaakov, and Rehovot.
• Developing a Jewish economy: The goal was to create a self-sufficient Jewish community rooted in the land. This involved "conquest of labor," a principle that emphasized Jewish immigrants performing all types of work, including manual labor, to build their own national home.
• Reviving the Hebrew language: The early Zionists were committed to a Jewish cultural and national revival, which included making Hebrew a living, spoken language. They established schools and cultural institutions where Hebrew was the language of instruction.
While the First Aliyah was driven by a mix of religious and nationalist motivations, a later wave of immigration, the Second Aliyah (1904-1914), brought a more secular and socialist ideology. These "Labor Zionists" established collective agricultural settlements known as kibbutzim and moshavim, which became a cornerstone of the Zionist project.
Bron: Google Gemini
quote:On October 7, 2023, a pogrom took place in Israel for the first time since the creation of the Jewish state. According to the French Press Agency (AFP), the anti-Semitic massacre perpetrated by the terrorist organization Hamas claimed 1,160 victims, mostly civilians, men, women, old people and children all of whom died in atrocious conditions often after being raped and tortured. The terrorists took approximately 250 people hostage, some of whom were released in exchange for prisoners, while others died in captivity, although the number of deaths was unknown at the time of publication.
This act of unprecedented violence failed to generate the the expected expression of solidarity, particularly in view of the historical context, seventy-nine years after the first Nuremberg Trials. On the contrary, we quickly saw the emergence of a more or less accepted argument establishing a causal link between Israeli policy in the Palestinian territories and the violence of October 7, 2023. However, a historical review of relations between the Jewish and Arab communities of Palestine shows that in the century preceding the creation of the State of Israel, Palestine was already the scene of numerous pogroms of a violence comparable to that of October 7.
From 1830 to 1948, these repeated massacres aimed to expel the Jews from Palestine, dissuade European refugees from seeking sanctuary there, and thwart the establishment of a ” Homeland for the Jewish people” through extreme violence.
Bron
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Ze hebben een betere verhouding legitieme doelwitten raken dan Israel. Terwijl Israel uiteraard veel meer mogelijkheden heeft om niet voornamelijk weerloze burgers uit te moorden.quote:
[..]
Vreemd is het niet, maar het is geen excuus om weerloze burgers af te maken.
Daarbij weerloze burgers, het ging toch om Israelische burgers dat zijn allemaal potentiele IDF leden.
Goh, wat opmerkelijk dit weer.quote:
[..]
Ze hebben een betere verhouding legitieme doelwitten raken dan Israel. Terwijl Israel uiteraard veel meer mogelijkheden heeft om niet voornamelijk weerloze burgers uit te moorden.
Daarbij weerloze burgers, het ging toch om Israelische burgers dat zijn allemaal potentiele IDF leden.
Zoals bekend hebben alleen Israëlische Joden dienstplicht, maar dat zijn volgens jou dus allen potentiële IDF leden. Noted.
Tja, op die manier kun je zelfs de gerichte brute aanslagen van 7 oktober 2023 jegens elke Joodse Israëliër jong of oud gaan goedpraten. Waar je vervolgens weer doodleuk staat te jammeren als het Palestijnse burgers betreft die om het leven komen.
Wat een verbijsterende dubbele standaard.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Dat valt ook te zeggen van Palestijnse burgers. Die kunnen in potentie allemaal lid van Hamas zijn. Dan zijn die volgens jouw logica net zo'n legitiem doelwit als Israëlische burgers? Of begrijp ik je verkeerd?quote:
[..]
Ze hebben een betere verhouding legitieme doelwitten raken dan Israel. Terwijl Israel uiteraard veel meer mogelijkheden heeft om niet voornamelijk weerloze burgers uit te moorden.
Daarbij weerloze burgers, het ging toch om Israelische burgers dat zijn allemaal potentiele IDF leden.
Je kunt dode burgers van de ene partij niet goedkeuren terwijl je die bij de andere partij verafschuwt. Kan wel, maar dan heet dat gewoon hypocriet.
“Surrounded by losers, misfits and boozers”
Nee de Palestijnse bevolking wordt niet allemaal geacht te vechten. In beide gevallen is dode burgers kwalijk. Daarom is Israel ook stukken gewelddadiger dan Hamas. Dat scheelt een factor 50 ofzo. 7 Oktober was natuurlijk afschuwelijk maar in verhouding met wat Israel erna heeft aangericht amper het benoemen waard.quote:
[..]
Dat valt ook te zeggen van Palestijnse burgers. Die kunnen in potentie allemaal lid van Hamas zijn. Dan zijn die volgens jouw logica net zo'n legitiem doelwit als Israëlische burgers? Of begrijp ik je verkeerd?
Je kunt dode burgers van de ene partij niet goedkeuren terwijl je die bij de andere partij verafschuwt. Kan wel, maar dan heet dat gewoon hypocriet.
Best knap hoe jij op je zolderkamer dit allemaal kan beoordelenquote:
[..]
Nee de Palestijnse bevolking wordt niet allemaal geacht te vechten. In beide gevallen is dode burgers kwalijk. Daarom is Israel ook stukken gewelddadiger dan Hamas. Dat scheelt een factor 50 ofzo. 7 Oktober was natuurlijk afschuwelijk maar in verhouding met wat Israel erna heeft aangericht amper het benoemen waard.
"Wedstrijden kun je altijd verliezen anders hoef je die wedstrijden ook niet te spelen"
Klaasweetalles 14-08-2018
Klaasweetalles 14-08-2018
Heb je bronnen voor deze beweringen?quote:
[..]
Ze hebben een betere verhouding legitieme doelwitten raken dan Israel. Terwijl Israel uiteraard veel meer mogelijkheden heeft om niet voornamelijk weerloze burgers uit te moorden.
Daarbij weerloze burgers, het ging toch om Israelische burgers dat zijn allemaal potentiele IDF leden.
Incelfrikandel
In totaal zal het dus inderdaad om duizenden gaan want het Israëlische leger is zoals we weten behoorlijk groot en bestaat uit honderduizenden mensen. Zie bijvoorbeeld ook:quote:
[..]
Het werkelijke cijfer volgens IDF-data ligt onder de 1% en deelname is verplicht voor vele groeperingen die van oudsher binnen de territoria leven.
[..]
Je kunt de rugzak van Netanyahu willen spelen, maar houdt ook rekening met een implosie. Want de animo voor zijn optreden neemt in Israel sterk af. Dan raak je je talking points op een gegeven moment ook kwijt.
Honderden melden zich elk jaar vrijwillig aan en dienstplicht duurt meerdere jaren, want toch vreemd is voor een vermeende apartheidsstaat die zogenaamd zou discrimineren jegens niet-Joden.quote:Arabs and Bedouins join Israel’s war on Hamas despite accusations of ‘treachery’
Growing number of minorities volunteer for fight against terror, in part to improve their own career prospects
...
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Je beweerde 30% zit in werkelijkheid onder de 1% volgens IDF data en er melden zich geen moslims vrijwillig aan, omdat ze allemaal verplicht moeten dienen. Dat zijn onderandere Druzen, Adygeeërs en Arabische moslims. Gegeven velen daar al van generatie op generatie wonen en binnen de landsgrenzen van Israel zijn gekomen.quote:
[..]
In totaal zal het dus inderdaad om duizenden gaan want het Israëlische leger is zoals we weten behoorlijk groot en bestaat uit honderduizenden mensen. Zie bijvoorbeeld ook:
[..]
Honderden melden zich elk jaar vrijwillig aan en dienstplicht duurt meerdere jaren, want vreemd is voor een zogenaamde apartheidsstaat die discrimineert jegens niet-Joden.
De animo voor het IDF neemt alleen af nu Netanyahu achter de meest radicale orthodoxen is gaan staan, die zelf het IDF nier willen dienen en op straat er met man en macht bijgesleept worden (letterlijk). Maar iedereen daar weet dat je aan zulke lui letterlijk niets hebt in een leger.
Het is ook zeer de vraag hoe hij een religieus geinspireerd Groot Israel voor ze wil bewerkstelligen. Misschien dat ie Palantir en het Amerikaanse leger voor het karretje wil spannen. (?)
Natuurlijk.quote:
[..]
Heb je bronnen voor deze beweringen?
https://www.theguardian.c(...)lian-death-rate-gaza
83%
Op 7 oktober bijvoorbeeld waren van de 1200 doden 400 IDF. Dus dan heb je 'maar' 66%.
Wil je een bron dat Israel betere veiligheidsdiensten heeft dan Hamas. Dus makkelijker een legitiem doelwit zou kunnen kiezen mochten ze het willen. Moet ik een bron aanleveren dat er bij die GHF voedseluitgifte punten al 2000 hulpzoekenden zijn vermoord. Dat is al een 7 oktober op zich aan ongewapenden.
Nee, ik stelde dat 30% van Israël is moslim en er duizenden in het leger zitten.quote:
[..]
Je beweerde 30% zit in werkelijkheid onder de 1% volgens IDF data en er melden zich geen moslims vrijwillig aan, omdat ze allemaal verplicht moeten dienen. Dat zijn onderandere Druzen, Adygeeërs en Arabische moslims. Gegeven velen daar al van generatie op generatie wonen en binnen de landsgrenzen van Israel zijn gekomen.
De animo voor het IDF neemt alleen af nu Netanyahu achter de meest radicale orthodoxen is gaan staan, die zelf het IDF nier willen dienen en op straat er met man en macht bijgesleept worden (letterlijk). Maar iedereen daar weet dat je aan zulke lui letterlijk niets hebt in een leger.
Het is ook zeer de vraag hoe hij een religieus geinspireerd Groot Israel voor ze wil bewerkstelligen. Misschien dat ie Palantir en het Amerikaanse leger voor het karretje wil spannen. (?)
En niet-Joden hebben geen dienstplicht dus die mensen die zich ondanks dat aanmelden doen dit op vrijwillige basis. Complottheorieën over een 'Groot Israël' kunnen ten slotte beter in BNW worden besproken.quote:
[..]
Opmerkelijke claim aangezien 30% van Israël uit moslims bestaat (er zitten nota bene zelfs duizenden in het Israëlische leger).
Israëliërs hebben vooral een probleem gekregen met groep Arabische moslims die zichzelf 'de Palestijnen' zijn gaan noemen vanwege het aanhoudende terrorisme jegens Israël. Daarnaast kun je natuurlijk ook de het gebrek van bereidheid van andere Arabische en Islamitische landen meerekenen om Israël als land te accepteren.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Een burger blijft volgens oorlogsrecht een burger, tenzij daadwerkelijk aan vijandigheden deelgenomen worden. Potentieel dienstplichtig zijn maakt iemand dus niet meteen 'een legitiem doelwit'. Ik blijf het een vreemde vergelijking vinden.quote:
[..]
Nee de Palestijnse bevolking wordt niet allemaal geacht te vechten. In beide gevallen is dode burgers kwalijk. Daarom is Israel ook stukken gewelddadiger dan Hamas. Dat scheelt een factor 50 ofzo. 7 Oktober was natuurlijk afschuwelijk maar in verhouding met wat Israel erna heeft aangericht amper het benoemen waard.
“Surrounded by losers, misfits and boozers”
Ik blijf het vreemd vinden dat het blijkbaar niks uitmaakt dat Israel nog meer burgers ten opzichte van strijders vermoord dan Hamas. Waarom wordt alleen Hamas geacht zich aan het oorlogsrecht te houden?quote:
[..]
Een burger blijft volgens oorlogsrecht een burger, tenzij daadwerkelijk aan vijandigheden deelgenomen worden. Potentieel dienstplichtig zijn maakt iemand dus niet meteen 'een legitiem doelwit'. Ik blijf het een vreemde vergelijking vinden.
[ Bericht 4% gewijzigd door Lord-Ronddraai op 24-08-2025 11:23:11 ]
Israël wordt ook geacht zich aan het oorlogsrecht te houden, en dat proberen ze ook zoveel mogelijk. Echter het gebied waarin Hamas opereert is zodanig dichtbevolkt dat burgerslachtoffers (mede ook door de modus operandi van Hamas) onvermijdelijk zijn.quote:
[..]
Ik blijf het vreemd vinden dat het blijkbaar niks uitmaakt dat Israel nog meer burgers ten opzichte van strijders vermoord dan Hamas. Waarom wordt alleen Hamas geacht zich aan het oorlogsrecht te houden?
Hier zal ook rekening mee gehouden worden bij het ter verantwoording roepen van Israël.
En Hamas oproepen om zich aan het oorlogsrecht te houden is helemaal een gotspe. Die vegen hun kont daarmee af. Die willen maar 1 ding. De totale genocide op de Joden en de Israëlische staat. Hoe maakt ze geen ene reet uit, via geweld of via propaganda, als het maar gebeurd.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Dat is niet wat ik zeg. Ik snap dat je wil zeggen dat je de reactie van Israël buitenproportioneel vindt. Dat vind ik ook, maar je kunt die twee afzonderlijke en ernstige gebeurtenissen, die natuurlijk verband houden met elkaar, niet tegen elkaar wegstrepen. Dat is wat je doet door te stellen dat 7 oktober niet noemenswaardig is naast de reactie van Israël.quote:
[..]
Ik blijf het vreemd vinden dat het blijkbaar niks uitmaakt dat Israel nog meer burgers ten opzichte van strijders vermoord dan Hamas. Waarom wordt alleen Hamas geacht zich aan het oorlogsrecht te houden?
Je vergelijkt de oorlogsmisdaad van Hamas, waarbij op 1 dag bewust talloze burgerslachtoffers gemaakt werden met de reactie van Israël daarop. In aantallen heeft die reactie in de afgelopen jaren duidelijk meer slachtoffers gekost. Maar wanneer je daarbij de slachtoffers van Hamas een meer legitiem doelwit noemt vanwege de Israëlische dienstplicht, vind ik dat een absurde vergelijking.
“Surrounded by losers, misfits and boozers”
Nee Israel probeert het niet eens. Ze maken nog meer onschuldigen dood dan Hamas. Zo'n hoeveelheid burgerdoden is zeker te vermijden het probleem is dat Israel het niet probeert.quote:
[..]
Israël wordt ook geacht zich aan het oorlogsrecht te houden, en dat proberen ze ook zoveel mogelijk. Echter het gebied waarin Hamas opereert is zodanig dichtbevolkt dat burgerslachtoffers (mede ook door de modus operandi van Hamas) onvermijdelijk zijn.
Hier zal ook rekening mee gehouden worden bij het ter verantwoording roepen van Israël.
En Hamas oproepen om zich aan het oorlogsrecht te houden is helemaal een gotspe. Die vegen hun kont daarmee af. Die willen maar 1 ding. De totale genocide op de Joden en de Israëlische staat. Hoe maakt ze geen ene reet uit, via geweld of via propaganda, als het maar gebeurd.
Het is geen gotspe om Hamas op te roepen zich aan het oorlosgrecht te houden, dat benadrukt iedereen keer op keer. Maar om hetzelfde te vragen van Israel is blijkbaar teveel gevraagd. Toch gek he dat we een terroristengroep wel vragen zich aan oorlogsrecht te houden maar bij terreurstaat Israel is het opeens prima dat ze nog bloeddorstiger zijn dan Hamas dan kijken we de andere kant op, de hoeveelheid Israelische propaganda en lobby is natuurlijk geen excuus.
Als je het mij vraagt had Israel nog beter ook 2000 willekeurige mensen kunnen doodschieten en zeggen nou we zijn nu weer even. Dat had veel leed gescheeld. Maarja Israel neemt geen genoegen met oog om oog tand om tand. Israel wil de totale vernietiging van de Palestijnen. Is daar ook veel dichter in de buurt dan de Palestijnen ooit zijn geweest om Israel te vernietigen. Wat ook al beter zou zijn is als Israel bijvoorbeeld probeert om vrouwen en kinderen te ontzien, dat zijn vaak geen strijders maar we weten dat vrouwen en kinderen evenveel vermoord worden als hun proportionaliteit in de bevolking.quote:
[..]
Dat is niet wat ik zeg. Ik snap dat je wil zeggen dat je de reactie van Israël buitenproportioneel vindt. Dat vind ik ook, maar je kunt die twee afzonderlijke en ernstige gebeurtenissen, die natuurlijk verband houden met elkaar, niet tegen elkaar wegstrepen. Dat is wat je doet door te stellen dat 7 oktober niet noemenswaardig is naast de reactie van Israël.
Je vergelijkt de oorlogsmisdaad van Hamas, waarbij op 1 dag bewust talloze burgerslachtoffers gemaakt werden met de reactie van Israël daarop. In aantallen heeft die reactie in de afgelopen jaren duidelijk meer slachtoffers gekost. Maar wanneer je daarbij de slachtoffers van Hamas een meer legitiem doelwit noemt vanwege de Israëlische dienstplicht, vind ik dat een absurde vergelijking.
Israelische burgers zijn een meer legitiem doelwit omdat er een grote kans is dat ze IDF zijn of zijn geweest of gaan zijn. In die gevallen zijn ze lid van een terroristische organisatie. Wat dat betreft scheid Israel hun strijders niet van de bevolking. Daarbij als dit argument niet terecht zou zijn, hoe verklaren we dan dat er mensen verdedigen dat Israel datzelfde argument gebruikt om nu al 2 jaar oorlog te voeren tegen de Palestijnen. PVV in Nederland gebruikt bijvoorbeeld dit argument om hun steun voor Israel te verdedigen. Vaste gasten hier in het topic ook. Het is eigenlijk het enige argument dat pro-Israel aanvoert.
Hier ben ik al op in gegaan, ik blijf het een absurde redenering vinden. Eigenlijk met elke toevoeging steeds meer. Ik ben kritisch ten aanzien van Israël, maar burgers die mogelijk dienstplichtig zijn gelijk stellen aan leden van een terroristische organisatie en ze daarom als legitiem doel van een daadwerkelijke terroristische organisatie kwalificeren, gaat nergens meer over.quote:
[..]
Als je het mij vraagt had Israel nog beter ook 2000 willekeurige mensen kunnen doodschieten en zeggen nou we zijn nu weer even. Dat had veel leed gescheeld. Maarja Israel neemt geen genoegen met oog om oog tand om tand. Israel wil de totale vernietiging van de Palestijnen. Is daar ook veel dichter in de buurt dan de Palestijnen ooit zijn geweest om Israel te vernietigen. Wat ook al beter zou zijn is als Israel bijvoorbeeld probeert om vrouwen en kinderen te ontzien, dat zijn vaak geen strijders maar we weten dat vrouwen en kinderen evenveel vermoord worden als hun proportionaliteit in de bevolking.
Israelische burgers zijn een meer legitiem doelwit omdat er een grote kans is dat ze IDF zijn of zijn geweest of gaan zijn. In die gevallen zijn ze lid van een terroristische organisatie. Wat dat betreft scheid Israel hun strijders niet van de bevolking. Daarbij als dit argument niet terecht zou zijn, hoe verklaren we dan dat er mensen verdedigen dat Israel datzelfde argument gebruikt om nu al 2 jaar oorlog te voeren tegen de Palestijnen. PVV in Nederland gebruikt bijvoorbeeld dit argument om hun steun voor Israel te verdedigen. Vaste gasten hier in het topic ook. Het is eigenlijk het enige argument dat pro-Israel aanvoert.
Dan komen we weer terug op mijn eerste reactie; wanneer je het afslachten van burgers door de een legitiem vindt, kun je niet niet klagen over het afslachten van burgers door de ander. Dat is gewoon hypocriet, van beide kanten, dus ook voor mensen die het bombarderen van ziekenhuizen prima vinden omdat er misschien wel een Hamas strijder tussen zit. Zoals ik zei, het zijn twee op zich zelf staande gebeurtenissen die als zodanig beoordeeld zouden moeten worden en dat kan niet door ze tegen elkaar weg te strepen.
“Surrounded by losers, misfits and boozers”
Er valt niets op te roepen aan hamas c.s. dan haar te dwingen zij direct onvoorwaardelijk de gegijzelden vrijlaat en niet langer in staat zal zijn om als organisatie Israël proberen te willen vernietigen.quote:
[..]
Nee Israel probeert het niet eens. Ze maken nog meer onschuldigen dood dan Hamas. Zo'n hoeveelheid burgerdoden is zeker te vermijden het probleem is dat Israel het niet probeert.
Het is geen gotspe om Hamas op te roepen zich aan het oorlosgrecht te houden, dat benadrukt iedereen keer op keer. Maar om hetzelfde te vragen van Israel is blijkbaar teveel gevraagd. Toch gek he dat we een terroristengroep wel vragen zich aan oorlogsrecht te houden maar bij terreurstaat Israel is het opeens prima dat ze nog bloeddorstiger zijn dan Hamas dan kijken we de andere kant op, de hoeveelheid Israelische propaganda en lobby is natuurlijk geen excuus.
Opnieuw ook (imo) een denkfout door misdadig hamas met een oproep, een soort gelijkwaardigheid toe te kennen.
Om vervolgens democratisch gevormd Israël te beschuldigen van opzettelijk burgers als doel in Gaza willen treffen.
Op die wijze is ieder andersdenkende, op valse wijze medeplichtig te maken aan daar toegebracht en ontstaan leed.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Raar dat je je riedeltje blijft herhalen terwijl ik al in de eerste zin aangeef dat Israël zich ook aan het oorlogsrecht dient te houden.quote:
[..]
Nee Israel probeert het niet eens. Ze maken nog meer onschuldigen dood dan Hamas. Zo'n hoeveelheid burgerdoden is zeker te vermijden het probleem is dat Israel het niet probeert.
Het is geen gotspe om Hamas op te roepen zich aan het oorlosgrecht te houden, dat benadrukt iedereen keer op keer. Maar om hetzelfde te vragen van Israel is blijkbaar teveel gevraagd. Toch gek he dat we een terroristengroep wel vragen zich aan oorlogsrecht te houden maar bij terreurstaat Israel is het opeens prima dat ze nog bloeddorstiger zijn dan Hamas dan kijken we de andere kant op, de hoeveelheid Israelische propaganda en lobby is natuurlijk geen excuus.
Vreemd.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Raar dat Israel nog niet naar je geluisterd heeft.quote:
[..]
Raar dat je je riedeltje blijft herhalen terwijl ik al in de eerste zin aangeef dat Israël zich ook aan het oorlogsrecht dient te houden.
Vreemd.
Nouja kijk, Nederland heeft nu de opstelling dat Hamas geen onderdeel van de toekomst van Palestina kan zijn. Nou helemaal mooi daarvan denk ik ook dat is een prima opstelling. Maar bij IDF wat dus dat nog veel meer onschuldige mensen vermoord zeggen we niet dat IDF ook geen toekomst in Israel meer mag hebben. Zo blijft er met twee maten gemeten worden. De grootste terroristische organisatie blijven we de hand boven het hoofd houden en wapens leveren. De kleinere terroristische organisatie blijven we van doen alsof het de oorzaak van het probleem is.quote:
[..]
Hier ben ik al op in gegaan, ik blijf het een absurde redenering vinden. Eigenlijk met elke toevoeging steeds meer. Ik ben kritisch ten aanzien van Israël, maar burgers die mogelijk dienstplichtig zijn gelijk stellen aan leden van een terroristische organisatie en ze daarom als legitiem doel van een daadwerkelijke terroristische organisatie kwalificeren, gaat nergens meer over.
Dan komen we weer terug op mijn eerste reactie; wanneer je het afslachten van burgers door de een legitiem vindt, kun je niet niet klagen over het afslachten van burgers door de ander. Dat is gewoon hypocriet, van beide kanten, dus ook voor mensen die het bombarderen van ziekenhuizen prima vinden omdat er misschien wel een Hamas strijder tussen zit. Zoals ik zei, het zijn twee op zich zelf staande gebeurtenissen die als zodanig beoordeeld zouden moeten worden en dat kan niet door ze tegen elkaar weg te strepen.
In het geval dat Palestijnen geweld gebruiken of terrorisme, dan is dat voor Nederland voldoende om ze te laten uitroeien. Ik bedoel scroll maar omhoog in het topic genoeg mensen stellen wat Hamas doet is zo verwerpelijk ze mogen niet bestaan. Maar hetzelfde stellen van Israel en je krijgt antisemitisme beschuldingen naar je hoofd.
Ook al vermoord Israel dus veel meer onschuldige mensen
[ Bericht 9% gewijzigd door Lord-Ronddraai op 24-08-2025 15:15:53 ]
En dit soort opmerkingen zorgen er dus voor dat mensen die er Joods of Israelisch uitzien worden lastig gevallen (of erger)quote:
Daarbij weerloze burgers, het ging toch om Israelische burgers dat zijn allemaal potentiele IDF leden.
Het is echt exact hetzelfde riedeltje wat Netanyahu afdraait over Hamas en Palestijnen, zie je dat nou niet in?
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Hoe kom je erbij. Dat mensen lastig worden gevallen is omdat het IDF een genocide pleegt. Niet omdat mensen als ik feiten spitten dat vrijwel alle Israeliers onderdeel van IDF zijn op enig moment in hun leven. Als IDF zou zijn als onze krijsmacht zou dat ook uberhaupt geen probleem zijn he. Want ik zie toch weinig belaging van Nederlanders omdat ons leger zoveel onschuldige mensen vermoord.quote:Op zondag 24 augustus 2025 15:12 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
En dit soort opmerkingen zorgen er dus voor dat mensen die er Joods of Israelisch uitzien worden lastig gevallen (of erger)
Het is echt exact hetzelfde riedeltje wat Netanyahu afdraait over Hamas en Palestijnen, zie je dat nou niet in?
Als Israel niet wil dat hun burgers onderdeel uitmaken van IDF zouden ze dienstplicht af kunnen schaffen. Of misschien stoppen met het vermoorden van tienduizenden burgers.
Okay, dus als iemand zegt dat Palestijnen potentiele terroristen zijn ben je daar ook mee akkoord?quote:
[..]
Hoe kom je erbij. Dat mensen lastig worden gevallen is omdat het IDF een genocide pleegt. Niet omdat mensen als ik feiten spitten dat vrijwel alle Israeliers onderdeel van IDF zijn op enig moment in hun leven. Als IDF zou zijn als onze krijsmacht zou dat ook uberhaupt geen probleem zijn he. Want ik zie toch weinig belaging van Nederlanders omdat ons leger zoveel onschuldige mensen vermoord.
Als Israel niet wil dat hun burgers onderdeel uitmaken van IDF zouden ze dienstplicht af kunnen schaffen. Of misschien stoppen met het vermoorden van tienduizenden burgers.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Nee. Want volgens mij heeft Palestina geen dienstplicht, dus de koppeling van burgers aan terrorisme is minder direct. Daarbij is Hamas niet zo dodelijk als we ze vergelijken met waar ze tegen strijden. De vergelijking loopt heel mank. Maar als je zegt er zitten terroristen onder de Palestijnen ja dan ben ik daarmee akkoord ja. Jij niet dan?quote:
[..]
Okay, dus als iemand zegt dat Palestijnen potentiele terroristen zijn ben je daar ook mee akkoord?
Hamas is gekozen door de Palestijnen en heeft nog altijd een groot draagvlak aldaar. Die koppeling is er gewoon, alleen heeft Hamas voor autocratie gekozen net als Netanyahu en zijn engnekken hebben gekozen voor deze ''oplossing'' om van die autocratie af te komen. Jij smeert dat uit over alle Israëliers, een hele gevaarlijke en domme tendens. Het is dezelfde kromme logica die Netanyahu gebruikt om burgerslachtoffers te rationaliseren.quote:
[..]
Nee. Want volgens mij heeft Palestina geen dienstplicht, dus de koppeling van burgers aan terrorisme is minder direct. Daarbij is Hamas niet zo dodelijk als we ze vergelijken met waar ze tegen strijden. De vergelijking loopt heel mank. Maar als je zegt er zitten terroristen onder de Palestijnen ja dan ben ik daarmee akkoord ja. Jij niet dan?
Right.quote:Want ik zie toch weinig belaging van Nederlanders omdat ons leger zoveel onschuldige mensen vermoord.
quote:Militairen mogen sinds 2018 weer in uniform reizen in het openbaar vervoer en in de openbare ruimte, nadat een verbod dat sinds 2014 gold werd opgeheven door minister Ank Bijleveld. Dit verbod was ingevoerd in 2014 uit veiligheidsoverwegingen vanwege toegenomen jihadistische dreigingen
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Gekozen 20 jaar terug. Daarbij stemmen op zo'n partij is toch heel wat anders dan deelnemen aan de organisatie. Typisch hoe je bij de ene de koppling dus wel ziet maar bij de andere opeens zegt van hierdoor worden joodse mensen lastig gevallen. Geen idee wat het geloof er opeens mee van doen heeft. Voor mij is joods of Israelisch niet synoniem in elk geval. Maar prima dan doen we even alsof de Palestijnen voor Hamas gekozen hebben. Wat hebben de kinderen daarmee te maken, die kunnen dan toch worden ontzien? Dat gebeurt niet.quote:
[..]
Hamas is gekozen door de Palestijnen en heeft nog altijd een groot draagvlak aldaar. Die koppeling is er gewoon, alleen heeft Hamas voor autocratie gekozen net als Netanyahu en zijn engnekken hebben gekozen voor deze ''oplossing'' om van die autocratie af te komen. Jij smeert dat uit over alle Israëliers, een hele gevaarlijke en domme tendens. Het is dezelfde kromme logica die Netanyahu gebruikt om burgerslachtoffers te rationaliseren.
Ik vind het heel raar om de mensen die stemmen niet verantwoordelijk te houden voor hun stem. Ik houd PVV'ers ook verantwoordelijk voor hun PVV stem. Nederlanders voor de uitkomsten van de Nederlandse politiek. Ik zou niet weten waarom ik dan Israeliers niet verantwoordelijk zou houden voor de uitkomsten van hun politiek.
Ik snap ook niet zo goed wie er volgens jou dan verantwoordelijk is voor de uitkomsten in een democratie als het het volk niet is. In het geval dat het volk niet verantwoordelijk is, dan is 7 oktober als aanleiding gebruiken een oorlog te starten toch opzichzelf al belachelijk.
LOL 
Mooi. Ook complimenten voor minister Veldkamp.
https://www.geenstijl.nl/(...)or-minister-veldkamp
(Hint: van Hamas)
Mooi. Ook complimenten voor minister Veldkamp.
https://www.geenstijl.nl/(...)or-minister-veldkamp
(Hint: van Hamas)
Gestopt met lezen, neem je vooringenomen onzin maar mee naar Reddit ofzo. Je schuift me meteen iets in de schoenen om je punt te maken, daar ga ik niet aan mee doen.quote:
[..]
Gekozen 20 jaar terug. Daarbij stemmen op zo'n partij is toch heel wat anders dan deelnemen aan de organisatie. Typisch hoe je bij de ene de koppling dus wel ziet maar bij de andere opeens zegt van hierdoor worden joodse mensen lastig gevallen. Geen idee wat het geloof er opeens mee van doen heeft. Voor mij is joods of Israelisch niet synoniem in elk geval. Maar prima dan doen we even alsof de Palestijnen voor Hamas gekozen hebben. Wat hebben de kinderen daarmee te maken, die kunnen dan toch worden ontzien? Dat gebeurt niet.
Ik vind het heel raar om de mensen die stemmen niet verantwoordelijk te houden voor hun stem. Ik houd PVV'ers ook verantwoordelijk voor hun PVV stem. Nederlanders voor de uitkomsten van de Nederlandse politiek. Ik zou niet weten waarom ik dan Israeliers niet verantwoordelijk zou houden voor de uitkomsten van hun politiek.
Ik snap ook niet zo goed wie er volgens jou dan verantwoordelijk is voor de uitkomsten in een democratie als het het volk niet is. In het geval dat het volk niet verantwoordelijk is, dan is 7 oktober als aanleiding gebruiken een oorlog te starten toch opzichzelf al belachelijk.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Oud nieuws maar goed nieuws.quote:
Hoi
Ik wou even zeggen Dat Israël Hamas volledig wil elimineren.
Het werd tijd!quote:
Hoi
Ik wou even zeggen Dat Israël Hamas volledig wil elimineren.
Dat dat gebeurde, niet dat iemand dat zei.
Jij zei:quote:
[..]
Gestopt met lezen, neem je vooringenomen onzin maar mee naar Reddit ofzo. Je schuift me meteen iets in de schoenen om je punt te maken, daar ga ik niet aan mee doen.
Hamas is gekozen door de Palestijnen en heeft nog altijd een groot draagvlak aldaar. Die koppeling is er gewoon
Wat bizar dat je dan opeens boos wordt als ik zeg dat je die koppeling maakt. Je stopt met lezen omdat ik je argument nog een keer opsom? Als je het anders bedoelde kan je dat ook gewoon zeggen.
Volgens mij stelde je dat kritiek op Israel zoals ik heb, zorgt dat Israeli's en joden belaagd worden.
Je vergelijkt met Hamas, dat ook steun van de bevolking heeft. Je zegt daar is die koppeling ook.
Dan kan je zeggen dat ik woorden in je mond schuif, dat is hoe ik lees wat je zei. Het idee dat ik even jouw positie samenvat is dat we het eens kunnen worden over die positie. Had ik dat je zegt dat de koppeling is moeten begrijpen als dat je vindt dat er geen koppeling is tussen Hamas en de Palestijnse bevolking?
[ Bericht 11% gewijzigd door Lord-Ronddraai op 24-08-2025 16:57:27 ]
En waarom is een vergelijkbare reden dan kennelijk wel een excuus voor Israël om dat te doen?quote:
[..]
Vreemd is het niet, maar het is geen excuus om weerloze burgers af te maken.
What Would Goku Do
Dat vind ik discutabel. We hebben wel vaker gezien dat je pas echt verandering kan aanbrengen bij een samenleving als het vanuit binnenuit begint. Zolang de Palestijnen zelf zich niet actief keren tegen Hamas zie ik dit weinig goeds opleveren.quote:
[..]
Het is jammer en onterecht. Verder denk ik dat de kritiek op Israël voornamelijk voor de buhne is. De meeste mensen die ik spreek en het achterblijven van sancties tegen Israël laat wel zien dat men het eigenlijk niet heel erg vind dat ze een groot terrorismeprobleem aan het oplossen zijn.
De bal ligt echt bij Israël nu, hoe moeilijk sommige mensen dat willen geloven.
freedom comes when you learn to let go, creation comes when you learn to say no.
https://www.ad.nl/binnenl(...)isemitisme~ac34c3d4/
Het had dus geen antisemitische aanleiding. De ruzie begon al tijden het paintballen toen ze nog helmen op hadden.
Het had dus geen antisemitische aanleiding. De ruzie begon al tijden het paintballen toen ze nog helmen op hadden.
I 'm not sure about an inner child, but I do have an inner idiot who surfaces every now and then.
Maar de beeldvorming is alweer bepaald. Walgelijk dit.quote:
https://www.ad.nl/binnenl(...)isemitisme~ac34c3d4/
Het had dus geen antisemitische aanleiding. De ruzie begon al tijden het paintballen toen ze nog helmen op hadden.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Het is nooit een excuus.quote:
[..]
En waarom is een vergelijkbare reden dan kennelijk wel een excuus voor Israël om dat te doen?
Dat lijkt me voornamelijk omdat ze eerst nog door een grensbewaking heen hebben gevochten. Eenmaal in Israël richtten ze zich op burgers.quote:
[..]
Natuurlijk.
https://www.theguardian.c(...)lian-death-rate-gaza
83%
Op 7 oktober bijvoorbeeld waren van de 1200 doden 400 IDF. Dus dan heb je 'maar' 66%.
Wil je een bron dat Israel betere veiligheidsdiensten heeft dan Hamas. Dus makkelijker een legitiem doelwit zou kunnen kiezen mochten ze het willen. Moet ik een bron aanleveren dat er bij die GHF voedseluitgifte punten al 2000 hulpzoekenden zijn vermoord. Dat is al een 7 oktober op zich aan ongewapenden.
Incelfrikandel
https://www.ad.nl/binnenl(...)isemitisme~ac34c3d4/quote:Verdachte (15) van mishandeling Israëlische toeristen weer vrij, ‘geen sprake van antisemitisme’
De 15-jarige jongen die werd aangehouden op verdenking van het mishandelen van Israëlische toeristen bij De Kempervennen, een camping van Center Parcs, is maandag op vrije voeten gesteld. Volgens de rechter-commissaris is er geen reden hem langer vast te houden. Zijn advocaat reageert tevreden: „Dit was een huis-tuin-en-keukenvechtpartij en had niks met afkomst te maken.”
Typisch zeg, dat ik voor gek werd verklaard toen ik zei dat er geen aanwijzing van antisemitisme was omdat een of ander lobbyclubje er als de kippen bij was om dat te claimen.
https://www.geenstijl.nl/(...)nter-parcs-weer-vrijquote:
[..]
https://www.ad.nl/binnenl(...)isemitisme~ac34c3d4/
Typisch zeg, dat ik voor gek werd verklaard toen ik zei dat er geen aanwijzing van antisemitisme was omdat een of ander lobbyclubje er als de kippen bij was om dat te claimen.
Zeg het maar. Wie heeft gelijk?quote:Dat staat natuurlijk vrij haaks op de verklaring van een betrokkene, die beweerde dat het gevecht werd geïnitieerd vanuit 'Dutch people of Arab origin who beat them and shouted "Kill the Jews" and "FREE PALESTINE", and promised: "We will get to your children".' Allemaal onzin volgens Boumanjal, die de antisemitisme-beweringen afschrijft als 'vroegtijdige bemoeienis van Israëlische autoriteiten en Joodse lobbyclubs'. Aha.
Dus ze zien een camera en denken gelijk dat ze in gevaar zijn ofzo? Nou dat maakt journalisten wel degelijk een target.quote:
https://www.timesofisrael(...)ers-and-journalists/
"Military officials told Hebrew-language media outlets that an Israeli army tank team shelled a camera stationed at the hospital, believing the device was being used to track troops. Two shells were fired by the tank, the officials said, with the first targeting the camera and the second hitting rescuers who were operating at the scene."
I 'm not sure about an inner child, but I do have an inner idiot who surfaces every now and then.
Opnieuw pas je de welbekende truc toe door hamas, dat een terreurganisatie die o.a. de bevolking in Gaza in haar machtsgreep houdt, een soort gelijkwaardigheid toe te kennen door te ratelen over eenzijdige toepassing van oorlogsrecht(en) die zij (hamas) door houden van gegijzelden sws niet wenst te erkennen.quote:
[..]
Ik blijf het vreemd vinden dat het blijkbaar niks uitmaakt dat Israel nog meer burgers ten opzichte van strijders vermoord dan Hamas. Waarom wordt alleen Hamas geacht zich aan het oorlogsrecht te houden?
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Opnieuw de veelbekende truc, door omdat je volledige focus op Hamas legt te negeren dat Israel een veelvoud aan gegijzelden vasthoudt. Dat Israel ook geen enkele boodschap aan oorlogsrecht heeft. Zie bijvoorbeeld maar hoe ze consequent welbewust artsen en journalisten vermoorden.quote:
[..]
Opnieuw pas je de welbekende truc toe door hamas, dat een terreurganisatie die o.a. de bevolking in Gaza in haar machtsgreep houdt, een soort gelijkwaardigheid toe te kennen door te ratelen over eenzijdige toepassing van oorlogsrecht(en) die zij (hamas) door houden van gegijzelden sws niet wenst te erkennen.
Die zogenaamde verontwaardiging over een terreurorganisatie van mensen die terreurorganisatie Israel steunen is te doorzichtig.
[ Bericht 0% gewijzigd door Lord-Ronddraai op 26-08-2025 18:37:18 ]
We zullen hierin niet tot elkaar komen om we fundamenteel dingen langs ander lijnen bezien.quote:
[..]
Opnieuw de veelbekende truc, door omdat je volledige focus op Hamas legt te negeren dat Israel een veelvoud aan gegijzelden vasthoudt. Dat Israel ook geen enkele boodschap aan oorlogsrecht heeft. Zie bijvoorbeeld maar hoe ze consequent welbewust artsen en journalisten vermoorden.
Die zogenaamde verontwaardiging over een terreurorganisatie van mensen die terreurorganisatie Israel steunen is te doorzichtig.
Opnieuw de vraag, gezien situatie; hoe anders moet Israël handelen zodat haar burgers niet langer hoeven te vrezen voor hun veiligheid die structureel worden bedreigd door 'hamas' sentimenten ?
[ Bericht 0% gewijzigd door Vallon op 26-08-2025 22:12:45 ]
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Fout ja, die Israël hier tot op het hoogste niveau betreurd en zegt verder te onderzoeken. Wat ook voortkomt uit dat onderzoek, zal dat hoe dan ook weer worden betwijfeld.quote:
[..]
Dus ze zien een camera en denken gelijk dat ze in gevaar zijn ofzo? Nou dat maakt journalisten wel degelijk een target.
https://www.timesofisrael(...)ers-and-journalists/
"Military officials told Hebrew-language media outlets that an Israeli army tank team shelled a camera stationed at the hospital, believing the device was being used to track troops. Two shells were fired by the tank, the officials said, with the first targeting the camera and the second hitting rescuers who were operating at the scene."
Los daarvan kan ik mij goed indenken dat op afstand gezien; een groep mensen die apparaten gaan plaatsen op een hoog gelegen overzichtspositie, voor een ter plaatse zijnde millitair die de beslissing in het veld neemt, een legitiem doel kan vormen. Better safe then sorry.
Op een "slagveld" kan je niet ruiken dat het gaat om nieuwsgaring en verder ook de boodschap aan "journalisten" dat zij ook zelf nadenken of, hoe en vanuit situatie zij hun "verslag" willen doen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Israël houdt geen gegijzelden vast. De Palestijnse terroristen hebben zoals we weten op 7 oktober 2023 allemaal Israëlische burgers gegijzeld, andersom is hier geen sprake van.quote:
[..]
Opnieuw de veelbekende truc, door omdat je volledige focus op Hamas legt te negeren dat Israel een veelvoud aan gegijzelden vasthoudt. Dat Israel ook geen enkele boodschap aan oorlogsrecht heeft. Zie bijvoorbeeld maar hoe ze consequent welbewust artsen en journalisten vermoorden.
Die zogenaamde verontwaardiging over een terreurorganisatie van mensen die terreurorganisatie Israel steunen is te doorzichtig.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
De camera hing er al een tijdje (en schijnbaar niet het enige ziekenhuis). We hebben geleerd dat voor IDF de aanwezigheid van een camera een legitieme reden is om een ziekenhuis aan te vallen. De journalist of ziekenhuis verzoeken de camera te verwijderen was geen optiequote:
[..]
Fout ja, die Israël hier tot op het hoogste niveau betreurd en zegt verder te onderzoeken. Wat ook voortkomt uit dat onderzoek, zal dat hoe dan ook weer worden betwijfeld.
Los daarvan kan ik mij goed indenken dat op afstand gezien; een groep mensen die apparaten gaan plaatsen op een hoog gelegen overzichtspositie, voor een ter plaatse zijnde millitair die de beslissing in het veld neemt, een legitiem doel kan vormen. Better safe then sorry.
Op een "slagveld" kan je niet ruiken dat het gaat om nieuwsgaring en verder ook de boodschap aan "journalisten" dat zij ook zelf nadenken of, hoe en vanuit situatie zij hun "verslag" willen doen.
Wat het frappant maakt is dat na goedkeuring van boven (bron channel 12) dezelfde locatie een minuut of twee later, als reddingswerkers zijn toegestroomde, nogmaals aangevallen wordt. Alsof de camera niet al kapot was....
Niet de woordvoerder maar Netanyahu die betuigde spijt. Maar deze ochtend leert de westerse wereld dat bij die aanval zes leden terroristen zijn omgekomen. Uhuh
Maar een kleine 3000 vandaag de dag.quote:
[..]
Israël houdt geen gegijzelden vast.
Gisteren weer eens journalisten bij een ziekenhuis vermoord door Israël. Uiteraard kon Israël niet anders dan de toegesnelde hulpverlening en een nieuwe journalist ook nog te double tappen met nog een bom.
Heel normaal land met een normale krijgsmacht.
Heel normaal land met een normale krijgsmacht.
Nee hoor, dat klopt niet. Of het nu gaat over een niet-bestaande genocide, vermeende hongersnood, massale verkrachtingen, handelen in organen of dus Palestijnen die zijn gegijzeld, een leugen herhalen maakt het niet de waarheidquote:
[..]
Maar een kleine 3000 vandaag de dag.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Ik vind het wel grappig hoe je over bent gegaan naar massale verkrachting. Topland ben je aan het verdedigen.quote:
[..]
Nee hoor, dat klopt niet. Of het nu gaat over een niet-bestaande genocide, vermeende hongersnood, massale verkrachtingen, handelen in organen of dus Palestijnen die zijn gegijzeld, een leugen herhalen maakt het niet de waarheid
Dit is toch wat jij regelmatig hebt beweerd? Zoals bijvoorbeeld hier:quote:
[..]
Ik vind het wel grappig hoe je over bent gegaan naar massale verkrachting. Topland ben je aan het verdedigen.
Waarom verzin jij zulke dingen met als enige bedoeling een land zwart te maken? Je grijpt beet wat de Palestijnen doen en verzint vervolgens dat Israël dit ook zou doen maar dan op een grotere schaal. Maar dat is natuurlijk niet waar en een leugen.quote:
[..]
Wat Hamas heeft gedaan op 7 oktober heeft Israël ondertussen op veel grotere schaal gedaan inclusief de verkrachtingen en mutilaties met nog een lange lijst extra misdrijven. Onder luid gejuich van heel veel Israëliërs en gekkies in dit topic. Om nog maar te zwijgen over het feit dat Israël voor 7 oktober ook al bezig was met moorden, martelingen en verkrachtingen.
Welke menselijke waarde heb jij nog?
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
quote:
Gisteren weer eens journalisten bij een ziekenhuis vermoord door Israël. Uiteraard kon Israël niet anders dan de toegesnelde hulpverlening en een nieuwe journalist ook nog te double tappen met nog een bom.
Heel normaal land met een normale krijgsmacht.
Twee dingen..... gebouw aangeduid als ziekenhuis en een camera bediend door zg journalisten waar apparatuur, laat staan strategisch geplaatst, wel degelijk een militair doel kan hebben. Het besluit om na x minuten opnieuw het eerdere doel wederom onder vuur te nemen wordt genomen in het veld.quote:
[..]
De camera hing er al een tijdje (en schijnbaar niet het enige ziekenhuis). We hebben geleerd dat voor IDF de aanwezigheid van een camera een legitieme reden is om een ziekenhuis aan te vallen. De journalist of ziekenhuis verzoeken de camera te verwijderen was geen optie
Wat het frappant maakt is dat na goedkeuring van boven (bron channel 12) dezelfde locatie een minuut of twee later, als reddingswerkers zijn toegestroomde, nogmaals aangevallen wordt. Alsof de camera niet al kapot was....
Niet de woordvoerder maar Netanyahu die betuigde spijt. Maar deze ochtend leert de westerse wereld dat bij die aanval zes leden terroristen zijn omgekomen. Uhuh
Betreurenswaardig, zo ja het gaat om eerzame journalisten (die wmb beter hadden moeten weten) maar vanuit een millitair gezien wel degelijk is te rechtvaardigen wanneer het gaat om hoogwaardige appratuur die nauwgezet een terrein in beeld kan brengen en houden.
Wat hier ook voortdurend gebeurd is een situatie belichten vanuit de positie dat dit het doel is terwlijl er wel degelijk andere reden te bedenken zijn die een actie kan rechvaardigen. Hierbij ook genoemd dat voor een millitair, zo ja al zichtbaar, geen zekerheid schept dat vandaaruit geen gevaar of (hulpvaardige) actie is te duchten.
Los daarvan, zo ja, is een vast opgestelde camera - zelfs als die 24/7 bedien wordt, wmb al helemaal niet te rechtvaardigen als bestemd voor journalistieke doeleinden.
Nogmaals, niet om het leed en lijden te rechtvaardigen maar laten men niet voortdurend betrachten om alles wat er plaatvindt als doelbewuste actie tot doel van een democratisch samengestelde en door parlement gecontroleerde regering, te bestempelen.
Kern is dat hamas met een ongekende terreuractie het hart van Israël wil(de) treffen met als hoofdoel het sentiment te doen pogen kantelen. Wel nu, dat lijkt te zijn gelukt t/m het aftreden van zelfs onze MinBu waarbij het niet kan zijn dat die misdadige inzet wordt beloond en men onder druk van gegijzelden, aangedaan leed en mensonterend veroorzaakt lijden; gaat toegeven aan de eisen van een terreurorganisatie.
[ Bericht 0% gewijzigd door Vallon op 27-08-2025 13:05:52 ]
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Het is tamelijk zwak om onder andere omstandigheden en redenen gevangen genomen mensen in het israëlische rechtssysteem, te bestempelen als gegijzeld. Het is wederom een poging om het één te willen gelijkstellen aan het walgelijke andere, dat ik imo hier vaker - bijna gecoördineerd - zie worden toegepast door lieden die geen boodschap hebben aan andere zienswijze dan de hunne.quote:
[..]
Maar een kleine 3000 vandaag de dag.
Zelfs als de reden voor gevangenschap klinklare leugens zouden zijn, zijn de aangehouden mensen geen gegijzelden maar mijn part "onterecht" gevangen genomen - desnoods - burgers. Dat vergelijken met grof geweld geteisterde festivalgangers die worden gegijzeld, is ronduit walgelijk.
De enige reden voor hamas om gegijzelden te (willen & kunnen) nemen was dat die mensen de pech hadden te zijn waar ze waren, konden worden belaagd om zo tot inzet worden voor een verwerpelijk doel.
De rechtvaardiging voor voor het in alles grensoverschrijdende van hamas was dat burgers konden worden geterroriseerd om als (ruil)middel te dienen om zo Israël en de steun voor haar soeverein bestaan; te doen (laten) kantelen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Op 
De 3000 zijn mensen die opgesloten zitten, maar nooit een rechter zien. Zit je dan in het rechtssysteem? Bovendien worden ze gemarteld met alles van honger tot verkrachting.quote:
[..]
Het is tamelijk zwak om onder andere omstandigheden en redenen gevangen genomen mensen in het israëlische rechtssysteem, te bestempelen als gegijzeld. Het is wederom een poging om het één te willen gelijkstellen aan het walgelijke andere, dat ik imo hier vaker - bijna gecoördineerd - zie worden toegepast door lieden die geen boodschap hebben aan andere zienswijze dan de hunne.
Zelfs als de reden voor gevangenschap klinklare leugens zouden zijn, zijn de aangehouden mensen geen gegijzelden maar mijn part "onterecht" gevangen genomen - desnoods - burgers. Dat vergelijken met grof geweld geteisterde festivalgangers die worden gegijzeld, is ronduit walgelijk.
De enige reden voor hamas om gegijzelden te (willen & kunnen) nemen was dat die mensen de pech hadden te zijn waar ze waren, konden worden belaagd om zo tot inzet worden voor een verwerpelijk doel.
De rechtvaardiging voor voor het in alles grensoverschrijdende van hamas was dat burgers konden worden geterroriseerd om als (ruil)middel te dienen om zo Israël en de steun voor haar soeverein bestaan; te doen (laten) kantelen.
En waarom zitten die mensen opgesloten? Dat is dus onder meer voor zaken zoals: het gooien van stenen, het plegen van aanslagen of betrokkenheid bij aanslagen. Kortom, zulke mensen zijn dus geen gegijzelde burgers maar crimineel dan wel terrorist die terecht achter slot en grendel zit.quote:
[..]
De 3000 zijn mensen die opgesloten zitten, maar nooit een rechter zien. Zit je dan in het rechtssysteem? Bovendien worden ze gemarteld met alles van honger tot verkrachting.
Heb je trouwens ook enige bewijzen van de verkrachtingen op grote schaal van Palestijnen die zouden plaatsvinden?
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Maar ze wel in direct en soort van gelijkwaardig verband willen brengen met gijzeling waar volstrekt onschuldige burgers willekeurig onder onmenselijk omstandigheden door worden geterroriseerd ?quote:
[..]
De 3000 zijn mensen die opgesloten zitten, maar nooit een rechter zien. Zit je dan in het rechtssysteem? Bovendien worden ze gemarteld met alles van honger tot verkrachting.
Het staat iemand vrij zelf te vergelijken wat onvergelijkbaar is met dat dit alle perken te buiten gaat.
Nog even los dat je ronduit iets roept - omdat het zo lekker beschuldigend klinkt - dat in Israël gevangen genomen mensen worden gemarteld, uitgehongerd of verkracht.
Situatie zullen incidenteel 100% zeker plaatsvinden dat het niet rechtvaardigt maar zeker niet, verre van, haar beleid typeert.
Israël beschuldigen dat haar rechtssysteem niet deugt is vooral wegkijken voor de redenen dat zij dat met tal van waarborgen omklede systeem poogt te handhaven. Reken maar dat elke aanklacht op haar handelen, inhoud en betekenis zal worden onderzocht.
Zelfs als het zo is dat mensen (nog) geen rechter hebben gezien maakt dit niet dat zij daarmee dus rechteloos zijn en laat staan, zonder enige reden daartoe als doel zijn opgepakt.
Het kan zo maar zijn, wat je daar ook van vindt, dat mensen in administratieve afwachting zijnde, preventief in voorarrest zijn opgesloten.
Nogmaals (onterecht) opsluiting door een overheid willen vergelijken met een vanuit terreur doel genomen gegijzelde(n) is een bizarre omkering door een eigen zienswijze daarvan tot onrecht te maken.
En ja de beleving van (on)recht kan voor iemand anders zijn met het gegeven dat andersdoenden daarin doorgaans weinig reflectie hebben omtrent hun eigen kleingemaakte aandeel - hoe vermeend terecht ook - daarin.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Iedere keer als je denkt dat een bron van mij slecht is blijk je hem een jaar later nog te hebben. Grappig dat je deze wel "vergeten" bent.quote:
[..]
En waarom zitten die mensen opgesloten? Dat is dus onder meer voor zaken zoals: het gooien van stenen, het plegen van aanslagen of betrokkenheid bij aanslagen. Kortom, zulke mensen zijn dus geen gegijzelde burgers maar crimineel dan wel terrorist die terecht achter slot en grendel zit.
Heb je trouwens ook enige bewijzen van de verkrachtingen op grote schaal van Palestijnen die zouden plaatsvinden?
Geen bronnen dus, dat dacht ik al.quote:
[..]
Iedere keer als je denkt dat een bron van mij slecht is blijk je hem een jaar later nog te hebben. Grappig dat je deze wel "vergeten" bent.
Dit terwijl je toch zou zeggen dat als er daadwerkelijk massale verkrachtingen van Palestijnen zouden zijn, de Westerse media hier bol van zouden staan wetende hoe velen inmiddels openlijk op de hand van de Palestijnen zijn.
Kortom, waarom blijf je maar aantoonbare leugens verspreiden over Israël?
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Als een overheid je jarenlang kan laten verdwijnen in een martelgevangenis zonder enige vorm van rechtspraak en dit op grote schaal gebeurt, dan noem ik dat terreur.quote:
[..]
Maar ze wel in direct en soort van gelijkwaardig verband willen brengen met gijzeling waar volstrekt onschuldige burgers willekeurig onder onmenselijk omstandigheden door worden geterroriseerd ?
Het staat iemand vrij zelf te vergelijken wat onvergelijkbaar is met dat dit alle perken te buiten gaat.
Nog even los dat je ronduit iets roept - omdat het zo lekker beschuldigend klinkt - dat in Israël gevangen genomen mensen worden gemarteld, uitgehongerd of verkracht.
Situatie zullen incidenteel 100% zeker plaatsvinden dat het niet rechtvaardigt maar zeker niet, verre van, haar beleid typeert.
Israël beschuldigen dat haar rechtssysteem niet deugt is vooral wegkijken voor de redenen dat zij dat met tal van waarborgen omklede systeem poogt te handhaven. Reken maar dat elke aanklacht op haar handelen, inhoud en betekenis zal worden onderzocht.
Zelfs als het zo is dat mensen (nog) geen rechter hebben gezien maakt dit niet dat zij daarmee dus rechteloos zijn en laat staan, zonder enige reden daartoe als doel zijn opgepakt.
Het kan zo maar zijn, wat je daar ook van vindt, dat mensen in administratieve afwachting zijnde, preventief in voorarrest zijn opgesloten.
Nogmaals (onterecht) opsluiting door een overheid willen vergelijken met een vanuit terreur doel genomen gegijzelde(n) is een bizarre omkering door een eigen zienswijze daarvan tot onrecht te maken.
En ja de beleving van (on)recht kan voor iemand anders zijn met het gegeven dat andersdoenden daarin doorgaans weinig reflectie hebben omtrent hun eigen kleingemaakte aandeel - hoe vermeend terecht ook - daarin.
Verder snap ik niet dat jij nog enig vertrouwen in het juridische systeem hebt. Hoeveel soldaten zitten er ook alweer vast voor het vermoorden van Rode Kruis medewerkers een paar maanden terug? Gisteren hebben ze weer 5 journalisten opgeblazen bij een ziekenhuis en gewacht tot er hulpverleners waren om nog een bom af te laten gaan. Hoeveel zitten er daarvoor vast? 0 en 0 kan ik je vertellen en volgend jaar nog steeds.
Ik heb meer vertrouwen in een rechtstaat die Israël ook in haar vormgeving nog steeds is dan ik die wil overwegen met een terreurorganisatie die hamas onweerlegbaar en ontegenzeggelijk in haar uitvoering is.quote:
[..]
Als een overheid je jarenlang kan laten verdwijnen in een martelgevangenis zonder enige vorm van rechtspraak en dit op grote schaal gebeurt, dan noem ik dat terreur.
Verder snap ik niet dat jij nog enig vertrouwen in het juridische systeem hebt. Hoeveel soldaten zitten er ook alweer vast voor het vermoorden van Rode Kruis medewerkers een paar maanden terug? Gisteren hebben ze weer 5 journalisten opgeblazen bij een ziekenhuis en gewacht tot er hulpverleners waren om nog een bom af te laten gaan. Hoeveel zitten er daarvoor vast? 0 en 0 kan ik je vertellen en volgend jaar nog steeds.
Welke ontevredenheid, verongelijk of niet tegemoetkomen van vermeende beloften dan ook, maakt wmb nooit dat geweld naar anderen dus kan worden gerechtvaardigd.
Daaruit voortvloeiend gedrag kan wel (zo) worden verklaard en zelfs individueel reden zijn maar mag daarmee nooit worden gelegitimeerd. Andermans veiligheid bedreigen is wmb zich buiten elke andere overweging te plaatsen.
Verwijzen naar incidenten die door haar media presentatie moeten gaan dienen als argument is vooral een drogredenatie en maakt dingen niet anders dat Israël haar recht heeft om allereerst haar veiligheid af te dwingen door haar acties te nemen die voorkomen dat haar burgers worden bedreigd.
Ik snap verder niet wat het aantal van a of b als soort van bewijs, er hier toedoet. Defensie, is primair een zaak van Israël en niet aan anderen om die op grond van eenzijdige bronnen te veroordelen.
Die journalisten in de specifiek situatie, bevonden zich letterlijk in vuurlijn en hadden wmb sws beter moeten weten dan zich daar op te stellen om hun "verslag" een journalistiek informerende waarde te geven. Verder niet aan mij maar ik hecht weinig journalistiek nut aan een camera die de omgeving(ssituatie) en daarmee mogelijk militairen in beeld houdt. Niettemin heeft Israël gezien de teweeggebrachte verontwaardiging, toegezegd de situatie nader te onderzoeken.
Het journaille kan en mag zeker klagen dat zij haar werk niet kan of zelfs mag doen maar dient zichzelf niet tot letterlijk slachtoffer te (laten) bombarderen door zich zonder toestemming (en verdere bescherming) in dat oorlogsgebied te begeven.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Ah dus als Hamas had verklaard dat 7 oktober gewoon een foutje was, poging om veiligheid voor de Palestijnen creeren dan had dit hele conflict voorkomen kunnen worden. Immers als je bedreigde veiligheid claimt maakt daarna niet meer uit op welke manier je veiligheid verkrijgt. Als je daar ziekenhuizen voor moet bombarderen of onschuldigen voor moet vermoorden helemaal prima blijkbaar. Ik moet zeggen dat ik het een bizarre gedachtegang vind.
Ik moet ook zeggen dat ik het zeer ongeloofwaardig vind dat mensen willen geloven dat Israel toevallig elk ziekenhuis blijft raken dat in de regio ligt. Hoe vaak kan je dezelfde fout maken en er excuses voor aanbieden. Een beetje zoals de bezopen bestuurder die na 20 keer gepakt te zijn nog zegt dat het allemaal een misverstand is.
[ Bericht 0% gewijzigd door Lord-Ronddraai op 27-08-2025 21:08:52 ]
Ik moet ook zeggen dat ik het zeer ongeloofwaardig vind dat mensen willen geloven dat Israel toevallig elk ziekenhuis blijft raken dat in de regio ligt. Hoe vaak kan je dezelfde fout maken en er excuses voor aanbieden. Een beetje zoals de bezopen bestuurder die na 20 keer gepakt te zijn nog zegt dat het allemaal een misverstand is.
[ Bericht 0% gewijzigd door Lord-Ronddraai op 27-08-2025 21:08:52 ]
Sorry hoor maar de standaard ze zijn ietsje beter dan terreurorganisatie Hamas doet het hem niet voor mij. Wellicht dat jij enthousiast kan worden van Hamas light, maar ik wil er geen bondgenoot van zijn.quote:
[..]
Ik heb meer vertrouwen in een rechtstaat die Israël ook in haar vormgeving nog steeds is dan ik die wil overwegen met een terreurorganisatie die hamas onweerlegbaar en ontegenzeggelijk in haar uitvoering is.
Welke ontevredenheid, verongelijk of niet tegemoetkomen van vermeende beloften dan ook, maakt wmb nooit dat geweld naar anderen dus kan worden gerechtvaardigd.
Daaruit voortvloeiend gedrag kan wel (zo) worden verklaard en zelfs individueel reden zijn maar mag daarmee nooit worden gelegitimeerd. Andermans veiligheid bedreigen is wmb zich buiten elke andere overweging te plaatsen.
Verwijzen naar incidenten die door haar media presentatie moeten gaan dienen als argument is vooral een drogredenatie en maakt dingen niet anders dat Israël haar recht heeft om allereerst haar veiligheid af te dwingen door haar acties te nemen die voorkomen dat haar burgers worden bedreigd.
Ik snap verder niet wat het aantal van a of b als soort van bewijs, er hier toedoet. Defensie, is primair een zaak van Israël en niet aan anderen om die op grond van eenzijdige bronnen te veroordelen.
Die journalisten in de specifiek situatie, bevonden zich letterlijk in vuurlijn en hadden wmb sws beter moeten weten dan zich daar op te stellen om hun "verslag" een journalistiek informerende waarde te geven. Verder niet aan mij maar ik hecht weinig journalistiek nut aan een camera die de omgeving(ssituatie) en daarmee mogelijk militairen in beeld houdt. Niettemin heeft Israël gezien de teweeggebrachte verontwaardiging, toegezegd de situatie nader te onderzoeken.
Het journaille kan en mag zeker klagen dat zij haar werk niet kan of zelfs mag doen maar dient zichzelf niet tot letterlijk slachtoffer te (laten) bombarderen door zich zonder toestemming (en verdere bescherming) in dat oorlogsgebied te begeven.
Weinig journalistiek nut aan een camera waarmee slachtoffers van een aanval op een ziekenhuis worden vastgelegd. Je kunt het maar uit je toetsenbord krijgen.
Wacht, je stelde eerst nog dat Israël alles doet wat Hamas doet, maar dan op grotere schaal. En nu stel je ineens weer dat Israël een 'Hamas-light' zou zijn, waarmee je insinueert dat Israël alles doet wat Hamas doet maar dan op een kleinere schaal of hoe moeten we dat zien?quote:
[..]
Sorry hoor maar de standaard ze zijn ietsje beter dan terreurorganisatie Hamas doet het hem niet voor mij. Wellicht dat jij enthousiast kan worden van Hamas light, maar ik wil er geen bondgenoot van zijn.
Weinig journalistiek nut aan een camera waarmee slachtoffers van een aanval op een ziekenhuis worden vastgelegd. Je kunt het maar uit je toetsenbord krijgen.
Het blijft wat dat betreft toch fascinerend om te zien hoe de pro-Palestijnse sympathisanten iedere keer opnieuw in hun eigen leugens over Israël verstrikt raken.
Zo is de ene keer is Israël tien keer zo erg als Hamas, dan weer bijna net zo erg als Hamas, dan weer moreel gelijkwaardig. Een volgende keer is Hamas een terreurbeweging die men afkeurt en even later zijn het ineens vrijheidsstrijders. De ene keer is Israël een democratie waar we meer van moeten verwachten, de andere keer is het een apartheid zonder bestaansrecht. Om hier maar even enkele voorbeelden te noemen.
Telkens wordt het narratief gedraaid en veranderd als het uiteindelijk maar iets kan vormen waarmee men iets negatiefs over Israël kan zeggen. De realiteit is natuurlijk dat als het narratief telkens veranderd, men de feiten niet aan hun zijde heeft.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Nee dat is niet wat ik daar schreef.quote:
[..]
Wacht, je stelde eerst nog dat Israël alles doet wat Hamas doet, maar dan op grotere schaal. En nu stel je ineens weer dat Israël een 'Hamas-light' zou zijn, waarmee je insinueert dat Israël alles doet wat Hamas doet maar dan op een kleinere schaal of hoe moeten we dat zien?
Het blijft wat dat betreft toch fascinerend om te zien hoe de pro-Palestijnse sympathisanten iedere keer opnieuw in hun eigen leugens over Israël verstrikt raken.
Zo is de ene keer is Israël tien keer zo erg als Hamas, dan weer bijna net zo erg als Hamas, dan weer moreel gelijkwaardig. Een volgende keer is Hamas een terreurbeweging die men afkeurt en even later zijn het ineens vrijheidsstrijders. De ene keer is Israël een democratie waar we meer van moeten verwachten, de andere keer is het een apartheid zonder bestaansrecht. Om hier maar even enkele voorbeelden te noemen.
Telkens wordt het narratief gedraaid en veranderd als het uiteindelijk maar iets kan vormen waarmee men iets negatiefs over Israël kan zeggen. De realiteit is natuurlijk dat als het narratief telkens veranderd, men de feiten niet aan hun zijde heeft.
Het gaat niet om beter zijn want dan maak je opnieuw een "vergelijking" die er op geen enkele wijze is te onderbouwen en kan worden gemaakt. Ik snap natuurlijk dat in gevoel het één met het eigen andere wordt verbonden en daarmee een vergelijkende afweging ontstaat.quote:
[..]
Sorry hoor maar de standaard ze zijn ietsje beter dan terreurorganisatie Hamas doet het hem niet voor mij. Wellicht dat jij enthousiast kan worden van Hamas light, maar ik wil er geen bondgenoot van zijn.
Weinig journalistiek nut aan een camera waarmee slachtoffers van een aanval op een ziekenhuis worden vastgelegd. Je kunt het maar uit je toetsenbord krijgen.
Nogmaals, je leest mijn woorden bewust anders dan ze zijn geschreven.
Ik schreef dat een camera opgesteld op een vaste positie om een terrein in beeld te brengen, wel degelijk kan worden gezien als bedreiging, ongepast gedrag en daarmee legitiem doel kan worden voor militair ingrijpen.
Dit gegeven kan je dan uitbreiden met "spotters" die achter een muurtje op de uitkijk staan, toesnellen om apparatuur weg te halen en die zich anders kunnen voordoen. Hierbij is er een gouden regel dat je nooit maar dan ook nooit tijdens een aanval moet gaan wijzen met spullen in je handen. Het eerste dat een hulpverlener moet doen is zorgen voor de eigen veiligheid.
En ja op het slagveld waar beslissingen worden op grond van per definitie onvolledige informatie, hadden handelingen achteraf bezien een andere uitvoering kunnen hebben. In dit geval bleek dat ook waarbij het IDF toegeeft dat die operatie voorafgaand verkeerd was ingeschat.
Ik gaf ook aan dat journalisten (en hun opdrachtgevers) allereerst eigen verantwoordelijkheid hebben voor de eigen veiligheid door zich tenminste niet willens en wetens in mogelijke vuurlijnen te gaan plaatsen en zich (en anderen) daarbij mogelijk verdacht te maken.
Indien "journalisten" niet begrijpen hoe operaties in chaos van een strijd kunnen verlopen en hoe hun positionele gedragingen (nofi) anders kunnen worden bezien dan zij mogelijk zouden willen bedoelen, kunnen ze beter een ander beroep zoeken.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Niet dat het burgers in Gaza daarmee helpt, een (be)dreiging van hamas wegneemt of gegrijzelden gaat bevrijden maar vooral dient om de eigen binnenlands gevoede tegenstrijdige tweestrijd proberen te onlopen.quote:
Ondertussen trekken steeds meer bondgenoten hun handen van alles wat Israël doet.
Mensen willen geen leed maar zijn ook niet in staat het noodzakelijk leiden daarvoor dan te laten belijden.
Beter is om in gesprek te blijven en op die wijze samen (ik weet, voor sommigen een vies woord) met Israël te bekijken wat gezien situatie nog wel en beslist niet haalbaar zal zijn.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Het helpt de burgers in Gaza niet direct nee. Maar ik geloof er ook niet zo in dat het belang van Gazanen hierin op de eerste plaats staat.quote:
[..]
Niet dat het burgers in Gaza daarmee helpt, een (be)dreiging van hamas wegneemt of gegrijzelden gaat bevrijden maar vooral dient om de eigen binnenlands gevoede tegenstrijdige tweestrijd proberen te onlopen.
Mensen willen geen leed maar zijn ook niet in staat het noodzakelijk leiden daarvoor dan te laten belijden.
Beter is om in gesprek te blijven en op die wijze samen (ik weet, voor sommigen een vies woord) met Israël te bekijken wat gezien situatie nog wel en beslist niet haalbaar zal zijn.
Het gaat erom dat er een genocideverdrag ligt. Blijkbaar kan politieke druk er niet voor zorgen dat Israël zich houdt aan dat verdrag. Je kunt vol blijven houden dat er geen genocide (of etnische zuivering) plaats vindt, totdat de rechter dat mogelijk over een paar jaar wel zodanig uitslreekt. Wil je dan tot die tijd een verdachte blijven steunen en ondersteunen in hun oorlogsmisdaden? De eerste logische stap is dus het verbreken van Israëlische banden. Daarmee heb je in ieder geval een hoop minder bloed aan je handen. Het hele genocideverdrag zou geen bal voorstellen als we als bondgenoot van Israël niks doen. Het schept daarbij zelfs precedenten voor de toekomst.
1000 doden en 42000 mensen die hun huis zijn uitgejaagd sinds 7 oktober op de West Bank denken daar anders over.quote:
Ontwapen Hamas en er zal vrede zijn, ontwapen Israël en je hebt een genocide.
De rechter wiens werk onmogelijk is gemaakt en op de Amerikaanse sanctie lijst is gezet omdat Israël zo onschuldig isquote:
[..]
Het helpt de burgers in Gaza niet direct nee. Maar ik geloof er ook niet zo in dat het belang van Gazanen hierin op de eerste plaats staat.
Het gaat erom dat er een genocideverdrag ligt. Blijkbaar kan politieke druk er niet voor zorgen dat Israël zich houdt aan dat verdrag. Je kunt vol blijven houden dat er geen genocide (of etnische zuivering) plaats vindt, totdat de rechter dat mogelijk over een paar jaar wel zodanig uitslreekt. Wil je dan tot die tijd een verdachte blijven steunen en ondersteunen in hun oorlogsmisdaden? De eerste logische stap is dus het verbreken van Israëlische banden. Daarmee heb je in ieder geval een hoop minder bloed aan je handen. Het hele genocideverdrag zou geen bal voorstellen als we als bondgenoot van Israël niks doen. Het schept daarbij zelfs precedenten voor de toekomst.
Bondgenoten zoals?quote:
Ondertussen trekken steeds meer bondgenoten hun handen van alles wat Israël doet.
Men projecteert die genocide-wens echter op Israël.quote:
Ontwapen Hamas en er zal vrede zijn, ontwapen Israël en je hebt een genocide.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Het aantal (42k mensen) lijkt onrealistisch veel, dan zou je dus overal honderden dakloze mensen op straat moeten zien, daar is echter geen sprake van. De VN levert dan ook geen enkele bron of enige vorm van onderbouwing voor deze statistiek, het betreft slechts een ongefundeerde claim. Men had ook 50k of 75k of zelfs 100k kunnen zeggen.quote:
[..]
1000 doden en 42000 mensen die hun huis zijn uitgejaagd sinds 7 oktober op de West Bank denken daar anders over.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Ik zie trouwens ook dat UN meldt dat alle 'WFP-supported bakeries' in de Gazastrook gesloten zijn (bron). Het is de vraag welke bakkerijen dit allemaal omvat, want afgaande op wat de Palestijnen zelf zoal op de socials delen is menig bakkerij open.
En met betreft de mensen die uit hun huizen zouden gejaagd zijn stelt de VN het volgende:
Jenin: 49,908
Tulkarm: 64,532
Nur Shams: 6,423
Al Far’a: 5,625
Deze cijfers (van wikipedia) zijn van 2017, dus laten we er 10k per stad bij optellen. Dan kom je op een totaal van 165k uit. En de VN stelt dus dat 42k mensen zijn verdreven, dat is ruim een kwart van alle inwoners van deze steden.
Kortom, dit is een hele opmerkelijke claim op zijn minst, dan zouden we ondertussen wel beelden moeten hebben van volledig lege wijken in deze steden. Niets is minder waar.
En met betreft de mensen die uit hun huizen zouden gejaagd zijn stelt de VN het volgende:
Inwoneraantal per stad:quote:Intensified military operations and violence in the West Bank have to date displaced over 42,000 people, particularly in Jenin, Tulkarem, Nur Shams, and Al Far’a. The crisis is spreading to Nablus and Ramallah, with building demolitions, over 900 road barriers, and more than 200 people harmed by settler attacks. Families face growing needs due to income loss and contraction of the economy.
Bron
Jenin: 49,908
Tulkarm: 64,532
Nur Shams: 6,423
Al Far’a: 5,625
Deze cijfers (van wikipedia) zijn van 2017, dus laten we er 10k per stad bij optellen. Dan kom je op een totaal van 165k uit. En de VN stelt dus dat 42k mensen zijn verdreven, dat is ruim een kwart van alle inwoners van deze steden.
Kortom, dit is een hele opmerkelijke claim op zijn minst, dan zouden we ondertussen wel beelden moeten hebben van volledig lege wijken in deze steden. Niets is minder waar.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Misschien even wat meer filmpjes kijken en constateren wat voor puinhoop Gaza is.quote:
[..]
Het aantal (42k mensen) lijkt onrealistisch veel, dan zou je dus overal honderden dakloze mensen op straat moeten zien, daar is echter geen sprake van. De VN levert dan ook geen enkele bron of enige vorm van onderbouwing voor deze statistiek, het betreft slechts een ongefundeerde claim. Men had ook 50k of 75k of zelfs 100k kunnen zeggen.
Het komt zelfs terug in een aantal filmpjes die je hier zelf post.
Zijn er daklozen in Gaza?quote:
[..]
Het aantal (42k mensen) lijkt onrealistisch veel, dan zou je dus overal honderden dakloze mensen op straat moeten zien, daar is echter geen sprake van. De VN levert dan ook geen enkele bron of enige vorm van onderbouwing voor deze statistiek, het betreft slechts een ongefundeerde claim. Men had ook 50k of 75k of zelfs 100k kunnen zeggen.
Het gaat hier over de Westelijke Jordaanoever, niet de Gazastrook.quote:
[..]
Misschien even wat meer filmpjes kijken en constateren wat voor puinhoop Gaza is.
Het komt zelfs terug in een aantal filmpjes die je hier zelf post.
In de Gazastrook zeker, maar daar gaat het hier dus niet over.quote:
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Ik dacht dat je dat ook ging ontkennen.quote:
[..]
Het gaat hier over de Westelijke Jordaanoever, niet de Gazastrook.
[..]
In de Gazastrook zeker, maar daar gaat het hier dus niet over.
Zie Gaza als een ondergescheten toiletpot en Hamas als de remsporen, je moet nu even met de borstel erdoorheen om het weer een beetje leefbaar te maken voor ieder ander.
Wanneer het belang van burgers in Gaza hier niet op de eerste* (of beter, tweede) plaats staat, wat zijn dan de redenen om Israël te willen raken met sancties die nergens toe leiden ?quote:
[..]
Het helpt de burgers in Gaza niet direct nee. Maar ik geloof er ook niet zo in dat het belang van Gazanen hierin op de eerste plaats staat.
Het gaat erom dat er een genocideverdrag ligt. Blijkbaar kan politieke druk er niet voor zorgen dat Israël zich houdt aan dat verdrag. Je kunt vol blijven houden dat er geen genocide (of etnische zuivering) plaats vindt, totdat de rechter dat mogelijk over een paar jaar wel zodanig uitslreekt. Wil je dan tot die tijd een verdachte blijven steunen en ondersteunen in hun oorlogsmisdaden? De eerste logische stap is dus het verbreken van Israëlische banden. Daarmee heb je in ieder geval een hoop minder bloed aan je handen. Het hele genocideverdrag zou geen bal voorstellen als we als bondgenoot van Israël niks doen. Het schept daarbij zelfs precedenten voor de toekomst.
NB: de eerste prioriteit lijkt mij dat gegijzelden direct vrijkomen en hamas haar geweldintenties tegen Israël onmiddellijk stopt.
Genocide - dat er kan zijn maar hier niet is - voorkomen als drijfveer is een gotspe.
Het bijeen gezochte clausule argument bedoeld voor andere situaties, dat volstrekt misplaatst wordt ingezet omdat het volgers in de ernst daarvan aanspreekt. Het legitimeert usefull-idiots om een veroordeling ten Israël uit te kunnen spreken die verder kant noch enige wal raakt (en zal raken voor leed).
Het is hierbij niet een kwestie van volhouden maar simpel vaststellen dat er geen sprake is van noch plan tot "genocide" is totdat een daartoe bevoegde instantie - dat de VN en NGO's sws niet zijn - een onderbouwde constatering tot bewijsvoering heeft uitgesproken. Pas daarna zijn wmb genoemde gevolgen of straffen te verbinden voor zo ja mijn part consequenties voor Israël.
Tot dat beslismoment, wat ws/ms tot groot ongenoegen er nooit zal komen om te zijn, lijkt het mij effectief beter voor burgers in Gaza dat Nederland met Israël in overleg blijft treden met (hoe en door wie dan ook aangedaan) leed pogen te verzachten.
Hulp geven is vooral dat willen bieden zonder daarbij een - oordelende - stelling te omtrent oorzaak of gevolg nemen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Tot hier gelezen. Er ligt een zaak bij ICJ. Of dat realistisch is, daar is het ICJ toch vrij zeker over. Die achten de kans aannemelijk dat er momenteel genocide plaatsvindt en gaan dus een onderzoek starten.quote:
[..]
Wanneer het belang van burgers in Gaza hier niet op de eerste* (of beter, tweede) plaats staat, wat zijn dan de redenen om Israël te willen raken met sancties die nergens toe leiden ?
NB: de eerste prioriteit lijkt mij dat gegijzelden direct vrijkomen en hamas haar geweldintenties tegen Israël onmiddellijk stopt.
Genocide - dat er kan zijn maar hier niet is - voorkomen als drijfveer is een gotspe.
Maar als je het antwoord op je eerste vraag niet uit mijn post kunt halen dan houdt het wel een beetje op met de hele discussie. Het genocideverdrag ligt er en is ondertekend, ook door Israël. Palestijnen of niet, je kunt dat verdrag niet terzijde schuiven omdat je de slachtoffers van die genocide een verachterlijk volk vindt.
Ik heb het al vaker gesteld, op dit moment lijkt het erop dat voor sommige de haat tegen Palestijnen groter is dan de behoefte om eender welke entiteit zich te laten houden aan internationale verdragen. Onder die noemer worden vervolgens oorlogsmisdaden goed gepraat want "ja maar Hamas..."
Tot hier gelezen en ga (mij) niet jouw veronderstellingen in de eigen gevolgtrekking daarvan, aanwrijven.quote:
[..]
Tot hier gelezen. Er ligt een zaak bij ICJ. Of dat realistisch is, daar is het ICJ toch vrij zeker over. Die achten de kans aannemelijk dat er momenteel genocide plaatsvindt en gaan dus een onderzoek starten.
.....
Wat niet begrepen lijkt te worden dat een zo ja aangespannen zaak dat nog niet vermaakt dat iets dus zo is, laat staan als reden kan dienen voor beslissingen die al helemaal niet het leed - van wie dan ook - zal verlichten.
Prima om een rechtszaak te willen hebben maar ga niet handelen vanuit die casus.
Wanneer iemand ergens een klacht of verdenking deponeert, zelfs als die wordt opgeschreven of daarvoor door wie dan ook een rechtszaak wordt opgestart, dat niet dus wil zeggen dat die klacht daarmee dus gegrond of een uitgemaakte zaak zal zijn om alvast consequenties tot handeling aan te ontlenen.
Juridisch is het sws onzinnig iemand of een land te verplichten tot de term "het voorkomen van ..vul-in.." omdat alles in die zinsnede, betekenis, gevolg, geschrift, uitspraak of in welke (uitvoerende) handeling dan ook, tot een dergelijke plicht -en dus een verantwoording kan worden gerekend.
Verder lijken misbruikers van paragrafen en bijeengezochte wetsartikelen weinig ontvankelijk te willen zijn dat het "genocideverdrag" in de totale nuance daarvan, voor andere situaties is/was bedoeld en niet zelf als hefboom mag dienen om daarmee een ander (politiek, beleid of militair) doel mee te willen bewerkstelligen.
Zoals een "verdrag" uit een grotere context aangrijpen om Israël te kunnen sanctioneren en/of haar te willen isoleren door o.a. (handels)betrekkingen en andere afspraken eenzijdig te gaan verbreken. Nog even los dat daarin ook tal van andere gevolgen uit voort kunnen komen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Als ICJ de kans niet aannemelijke achtte dat er een genocide plaats vond was de zaak niet eens opgestart. Zo simpel is het gewoon.quote:
[..]
Tot hier gelezen en ga (mij) niet jouw veronderstellingen in de eigen gevolgtrekking daarvan, aanwrijven.
Wat niet begrepen lijkt te worden dat een zo ja aangespannen zaak dat nog niet vermaakt dat iets dus zo is, laat staan als reden kan dienen voor beslissingen die al helemaal niet het leed - van wie dan ook - zal verlichten.
Prima om een rechtszaak te willen hebben maar ga niet handelen vanuit die casus.
Wat je nu poogt te doen is gewoon je kop in het zand steken over de rug van een ander.
Totdat er dan over een jaar of tien een uitspraak komt zeker? Ondertussen bombardeert Israël er rustig op los zonder enige consequentie.
Als je dat gedachtengoed steunt hoef je ook nooit meer iets over andere schurkenstaten te zeggen.
Ik vermoed dat je hier een bedenkfout maakt en het ICJ verward met een soort OM (openbaar ministerie).quote:
[..]
Als ICJ de kans niet aannemelijke achtte dat er een genocide plaats vond was de zaak niet eens opgestart. Zo simpel is het gewoon.
Wat je nu poogt te doen is gewoon je kop in het zand steken over de rug van een ander.
Totdat er dan over een jaar of tien een uitspraak komt zeker? Ondertussen bombardeert Israël er rustig op los zonder enige consequentie.
Als je dat gedachtengoed steunt hoef je ook nooit meer iets over andere schurkenstaten te zeggen.
Ieder lid van het ICJ kan naar eigen goeddunken - wat het instituut en haar optreden discutabel maakt - een zaak tegen een ander lid starten dat hier op 09dec23 via marionet Zuid-Afrika haar twijfelachtige oorsprong kreeg.
Verongelijkt inspelen met dat achteraf iets tot een schuldgevoel zou moeten leiden, is sws aperte onzin om verder als argument te dienen. Het aan jou is om democratisch gevormd en geleid Israël af te willen schilderen als zijnde schurkenstaat om zo Israël op gekende wijze gelijk willen te schakelen met landen die geen ander recht dan het hunne respecteren.
Prima dat een zaak loopt en men aan het vechten is om een papieren (on)werkelijkheden te verkrijgen dat verder op geen enkel wijze het leed in Gaza zelf zal verlichten of situatie omtrent "Palestijnse" gebieden tot een verdere oplossing zal gaan brengen.
De enige manier om de mensonterende situatie(s) helpen te verlichten is die daar zsm naar een betere leefvorm te (laten) brengen vanwaaruit ze dan verder - ja opnieuw - kan worden besproken. Dat proces zal sws niet sneller gaan door - hoe graag ook - Israël te verstoten.
M.a.w. inpraten en blijven overleggen met ook Israël. Om dan vanuit die gesprekken weloverwogen beleid ontwikkelen dat wel inhoudelijk bijdraagt ana he tlot van mensen ipv Israël daarin te verafschuwen.
Beter dan toegebracht geweld of oorlog, de gevolgen daarvan te laten bepalen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
https://nos.nl/collectie/(...)-meer-druk-op-israelquote:Paus Leo XIV heeft in een toespraak kritiek uitgeoefend op de Israëlische regering, die volgens hem de burgerbevolking van Gaza blootstelt aan "collectieve bestraffing" voor de wandaden van Hamas. In zijn wekelijkse toespraak zei de Amerikaanse paus, die nu vier maanden in functie is, dat Israël volgens internationaal recht burgers moet beschermen en dat "collectieve bestraffing, willekeurig geweld en de gedwongen verplaatsing van de bevolking" verboden zijn.
Indirect toch nog een beetje Gaza: https://www.theguardian.c(...)ting-minor-las-vegas
De US Attorney die daar de baas is gemaakt door Trump bleek nogal graag te twitteren. Deze vriendelijke dame is toevallig ook in Israël geboren.
Ze heeft haar hele account ondertussen verwijderd.
Dit soort sociale media posts komen zoveel voor dat het blijkbaar niet meer opvalt.
Ondanks dat hij zei dat hij een vlucht terug naar Israël had, vond niemand het nodig zijn paspoort in te nemen. De beste man is ondertussen veilig terug in eigen land.quote:Israeli government official charged with soliciting 15-year-old girl in Las Vegas
De US Attorney die daar de baas is gemaakt door Trump bleek nogal graag te twitteren. Deze vriendelijke dame is toevallig ook in Israël geboren.
Ze heeft haar hele account ondertussen verwijderd.
Dit soort sociale media posts komen zoveel voor dat het blijkbaar niet meer opvalt.
Dat het ICJ “discutabel” zou zijn, hoor ik eerlijk gezegd voor het eerst. Het lijkt erop dat iedereen of alles wat ook maar enigszins kritisch is op Israël meteen zo wordt weggezet. Dat vind ik zelf pas echt discutabel. In andere situaties zou herhaald falen of herhaaldelijk in opspraak komen juist reden zijn voor zelfreflectie; bij Israël lijkt dat mechanisme opvallend vaak afwezig.quote:
[..]
Tot hier gelezen en ga (mij) niet jouw veronderstellingen in de eigen gevolgtrekking daarvan, aanwrijven.
Wat niet begrepen lijkt te worden dat een zo ja aangespannen zaak dat nog niet vermaakt dat iets dus zo is, laat staan als reden kan dienen voor beslissingen die al helemaal niet het leed - van wie dan ook - zal verlichten.
Prima om een rechtszaak te willen hebben maar ga niet handelen vanuit die casus.
Wanneer iemand ergens een klacht of verdenking deponeert, zelfs als die wordt opgeschreven of daarvoor door wie dan ook een rechtszaak wordt opgestart, dat niet dus wil zeggen dat die klacht daarmee dus gegrond of een uitgemaakte zaak zal zijn om alvast consequenties tot handeling aan te ontlenen.
Juridisch is het sws onzinnig iemand of een land te verplichten tot de term "het voorkomen van ..vul-in.." omdat alles in die zinsnede, betekenis, gevolg, geschrift, uitspraak of in welke (uitvoerende) handeling dan ook, tot een dergelijke plicht -en dus een verantwoording kan worden gerekend.
Verder lijken misbruikers van paragrafen en bijeengezochte wetsartikelen weinig ontvankelijk te willen zijn dat het "genocideverdrag" in de totale nuance daarvan, voor andere situaties is/was bedoeld en niet zelf als hefboom mag dienen om daarmee een ander (politiek, beleid of militair) doel mee te willen bewerkstelligen.
Zoals een "verdrag" uit een grotere context aangrijpen om Israël te kunnen sanctioneren en/of haar te willen isoleren door o.a. (handels)betrekkingen en andere afspraken eenzijdig te gaan verbreken. Nog even los dat daarin ook tal van andere gevolgen uit voort kunnen komen.
Je kunt internationale verdragen of het ICJ best een papieren tijger noemen, en dat is deels terecht. Uiteindelijk zijn alle verdragen zo sterk als de bereidheid van staten om ze na te leven. Maar dat maakt ze niet waardeloos: zolang landen zich eraan houden, vormen ze de basis voor internationale orde en rechtszekerheid. Als we die verdragen afdoen als nutteloos zodra iemand ze schendt, houden we helemaal geen gemeenschappelijke spelregels meer over.
En dan het punt van genocide. Als we pas bereid zijn het woord in de mond te nemen als het jaren later veilig en achteraf is, dan betekent dat dat erkenning voor de slachtoffers per definitie te laat komt. Juist de kracht van internationaal recht is dat het ingrijpt en benoemt vóórdat de geschiedenisboeken geschreven zijn.
Dat is toch ook het punt. Zodra internationaal recht of conventies als genocide is slecht geen waarde meer hebben kan elke land met een machtig leger andere landen binnenvallen of een genocide plegen. Ik zou dat een stap terug vinden. Supporters van Israel vinden dat een stap vooruit.quote:
[..]
Je kunt internationale verdragen of het ICJ best een papieren tijger noemen, en dat is deels terecht. Uiteindelijk zijn alle verdragen zo sterk als de bereidheid van staten om ze na te leven. Maar dat maakt ze niet waardeloos: zolang landen zich eraan houden, vormen ze de basis voor internationale orde en rechtszekerheid. Als we die verdragen afdoen als nutteloos zodra iemand ze schendt, houden we helemaal geen gemeenschappelijke spelregels meer over.
En dan het punt van genocide. Als we pas bereid zijn het woord in de mond te nemen als het jaren later veilig en achteraf is, dan betekent dat dat erkenning voor de slachtoffers per definitie te laat komt. Juist de kracht van internationaal recht is dat het ingrijpt en benoemt vóórdat de geschiedenisboeken geschreven zijn.
Daarbij wat valt er nog een genocide te noemen hierna. Als je bij een genocide waar oneindig beeldmateriaal van is, waar de regeringsleden aan de lopende band genocidale uitspraken uitten al kunt ontkennen. Dan ga je geen voorbeelden meer krijgen van genocides die niet te ontkennen zijn. Ga maar na de Oeigoeren of het gebeuren in Sudan wat de genocide supporters zo graag als whataboutisme gebruiken kan je ook prima ontkennen. Als je zegt dat organisaties als het ICJ en de VN toch allemaal leugenaars en nutteloos zijn, enkel bezig met politieke spelletjes. Daarbij het is natuurlijk ook wel lekker veilig als je gewoon een team kan kiezen en dan verzinnen dat het de good guys zijn ook al vermoorden ze 100.000 onschuldige mensen uit wraak.
Die spelregels zijn er dan ook niet langer wanneer die zg. regels; de autonomie, soevereiniteit en recht op zelfverdediging van een land weigeren te erkennen of daarin tenminste een land haar handelende positie kan respecteren.quote:
[..]
Dat het ICJ “discutabel” zou zijn, hoor ik eerlijk gezegd voor het eerst. Het lijkt erop dat iedereen of alles wat ook maar enigszins kritisch is op Israël meteen zo wordt weggezet. Dat vind ik zelf pas echt discutabel. In andere situaties zou herhaald falen of herhaaldelijk in opspraak komen juist reden zijn voor zelfreflectie; bij Israël lijkt dat mechanisme opvallend vaak afwezig.
Je kunt internationale verdragen of het ICJ best een papieren tijger noemen, en dat is deels terecht. Uiteindelijk zijn alle verdragen zo sterk als de bereidheid van staten om ze na te leven. Maar dat maakt ze niet waardeloos: zolang landen zich eraan houden, vormen ze de basis voor internationale orde en rechtszekerheid. Als we die verdragen afdoen als nutteloos zodra iemand ze schendt, houden we helemaal geen gemeenschappelijke spelregels meer over.
En dan het punt van genocide. Als we pas bereid zijn het woord in de mond te nemen als het jaren later veilig en achteraf is, dan betekent dat dat erkenning voor de slachtoffers per definitie te laat komt. Juist de kracht van internationaal recht is dat het ingrijpt en benoemt vóórdat de geschiedenisboeken geschreven zijn.
Rechters zijn geen knip voor hun neus waard wanneer zij zich laten gebruiken. Negeren dat hamas vanuit het door haar bestuurde autonoom handelende Gaza weloverwogen koos voor misdaad om Israël proberen te doen kantelen. Dit door het plegen van een ongeëvenaard grootschalige aanslag op festivalgangers, uitvoeren van raketaanvallen, het houden van honderden gegijzelden met die als doel in te zetten als middel tot overtuiging.
Dat gevolgen van Israëlisch handelen gemakshalve worden getypeerd als genocide is vooral een slim staaltje marketing. Hier andermans verbeelding eenzijdig inzetten als middel om zo een eigen onderliggend doel te bereiken.
Zorgen dat door hamas bestuurd Gaza om redenen van Israëlische verdediging beslist wordt aangevallen, daarbij bewust de eigen burgers voortdurend aan dat geweld blootstellen en dan het onontkoombaar ontstane leed van slachtoffers; presenteren als misdadige moord op burgers om het leed verder uit te venten als daad van genocide.
Probleem van westers recht is dat zij niet in staat is recht te doen waar partijen de beweegredenen simpelweg niet erkennen en laat staan gevolgen laten ondervinden die zij van (eigen)waarde vinden. Het is als een weigerachtige verzoeken in te stemmen met de boodschap dat die anders niet hoeft te rekenen op een verdere vermaning.
Eerder toegelicht, internationaal recht is pas zinnig wanneer partijen het in de consequentie daarvan aan gehouden zullen en ook kunnen worden.
Tot dat moment dan kan je maar het beste in gesprek blijven om daar te doen wat daarnaast wel mogelijk is.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Je stelt terecht dat Hamas verantwoordelijk is voor ernstige misdaden, maar dat maakt de daden van Israël niet automatisch legitiem. Het ene kwaad heft het andere niet automatisch op. Inmiddels zijn meerdere Hamas-leiders gedood en is de organisatie sterk verzwakt. Wat er van Hamas overblijft, rechtvaardigt niet het op grote schaal treffen van burgers. De eerste periode na 7-10-2023 begreep iedereen de acties van IDF. Die waren tot een zeker punt ook gewoon legitiem. Maar er komt een punt in de tijd of geschiedenis waarin het helemaal niet meer gaat over de gijzelaars of over het vernietigen van Hamas.quote:
[..]
Die spelregels zijn er dan ook niet langer wanneer die zg. regels; de autonomie, soevereiniteit en recht op zelfverdediging van een land weigeren te erkennen of daarin tenminste een land haar handelende positie kan respecteren.
Rechters zijn geen knip voor hun neus waard wanneer zij zich laten gebruiken. Negeren dat hamas vanuit het door haar bestuurde autonoom handelende Gaza weloverwogen koos voor misdaad om Israël proberen te doen kantelen. Dit door het plegen van een ongeëvenaard grootschalige aanslag op festivalgangers, uitvoeren van raketaanvallen, het houden van honderden gegijzelden met die als doel in te zetten als middel tot overtuiging.
Dat gevolgen van Israëlisch handelen gemakshalve worden getypeerd als genocide is vooral een slim staaltje marketing. Hier andermans verbeelding eenzijdig inzetten als middel om zo een eigen onderliggend doel te bereiken.
Zorgen dat door hamas bestuurd Gaza om redenen van Israëlische verdediging beslist wordt aangevallen, daarbij bewust de eigen burgers voortdurend aan dat geweld blootstellen en dan het onontkoombaar ontstane leed van slachtoffers; presenteren als misdadige moord op burgers om het leed verder uit te venten als daad van genocide.
Probleem van westers recht is dat zij niet in staat is recht te doen waar partijen de beweegredenen simpelweg niet erkennen en laat staan gevolgen laten ondervinden die zij van (eigen)waarde vinden. Het is als een weigerachtige verzoeken in te stemmen met de boodschap dat die anders niet hoeft te rekenen op een verdere vermaning.
Eerder toegelicht, internationaal recht is pas zinnig wanneer partijen het in de consequentie daarvan aan gehouden zullen en ook kunnen worden.
Tot dat moment dan kan je maar het beste in gesprek blijven om daar te doen wat daarnaast wel mogelijk is.
Het afdoen van genocide als “marketing” is te makkelijk. Het ICJ baseert zich op juridische criteria, niet op propaganda. Juist omdat staten altijd roepen dat zij “uit zelfverdediging” handelen, is er een onafhankelijke toets nodig. Zonder die toets glijdt men af naar machtspolitiek: wie sterk is, mag doen wat hij wil. Dat is willekeur, geen recht.
Wat jij nu doet is pure willekeur toepassen. De reden erachter ontgaat me volledig.
En proportionaliteit mag nooit verdwijnen uit het gesprek. Zelfverdediging betekent niet dat elke maatregel geoorloofd is. Het massale geweld en de vele burgerslachtoffers staan in geen enkele verhouding tot wat er van Hamas nog over is of waar zij momenteel toe in staat zijn. Juist daarom is internationaal recht wél relevant: het dwingt partijen om grenzen te respecteren, ook wanneer ze claimen in hun recht te staan.
Want laten we wel wezen. Op dit moment is Hamas tot zeeeeer weinig in staat. Het is al lang geen gelijke strijd meer (is het sowieso nooit geweest).
https://nos.nl/artikel/25(...)-en-pvdd-na-gescheld
Lol. Kamerlid dat genocide laat gebeuren zit slecht in zijn vel.
Lol. Kamerlid dat genocide laat gebeuren zit slecht in zijn vel.
Die in Soedan?quote:
https://nos.nl/artikel/25(...)-en-pvdd-na-gescheld
Lol. Kamerlid dat genocide laat gebeuren zit slecht in zijn vel.
Het land waar we al sancties tegen hebben? Tijd om Israël de Soedan behandeling te geven. TheGreatAlfonso is over!quote:
Er is helemaal geen sprake van een genocide, dus dat argument gaat helemaal niet op.quote:
https://nos.nl/artikel/25(...)-en-pvdd-na-gescheld
Lol. Kamerlid dat genocide laat gebeuren zit slecht in zijn vel.
Daarnaast het valt goed te begrijpen dat deze man helemaal klaar is met het activisme uit de radicale PvdD contreien, alleen gaan schelden is dan weer een zwaktebod. Dat moet ook wel even worden gezegd.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
En over het soms nogal extreme activisme binnen de bredere pro-Palestijnse kringen gesproken: deze video is de moeite waard. 'Palestine is Arab' ... scandeert men na afloop van het geschuimbek van deze prominente activist.
Wat een opmerkelijk claim is aangezien Arabieren dit gebied hebben veroverd en niet de inheemse bewoners zijn. Diens culturen heeft men eigenhandig de nek om gedraaid en de resterende volkeren of verdreven, vermoord of aangezet tot bekering tot de Islam.
Wat een opmerkelijk claim is aangezien Arabieren dit gebied hebben veroverd en niet de inheemse bewoners zijn. Diens culturen heeft men eigenhandig de nek om gedraaid en de resterende volkeren of verdreven, vermoord of aangezet tot bekering tot de Islam.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Waarom zouden we Israël de "Soedan behandeling" geven?quote:
[..]
Het land waar we al sancties tegen hebben? Tijd om Israël de Soedan behandeling te geven. TheGreatAlfonso is over!
Omdat genocide slecht is.quote:
[..]
Waarom zouden we Israël de "Soedan behandeling" geven?
Als de quote in je tweet genocidaal is, dan bevestig je dat Israël met een genocide bezig is.quote:
En over het soms nogal extreme activisme binnen de bredere pro-Palestijnse kringen gesproken: deze video is de moeite waard. 'Palestine is Arab' ... scandeert men na afloop van het geschuimbek van deze prominente activist.
Wat een opmerkelijk claim is aangezien Arabieren dit gebied hebben veroverd en niet de inheemse bewoners zijn. Diens culturen heeft men eigenhandig de nek om gedraaid en de resterende volkeren of verdreven, vermoord of aangezet tot bekering tot de Islam.
[ twitter ]
tdlr; we verschillen in afweging tot een zienswijze dat Israël geen recht zou hebben om in welke mate haar verdediging te voeren omdat die dramatische gevolgen voor anderen hebben die dat over zichzelf - lieten - afroepen.quote:
[..]
Je stelt terecht dat Hamas verantwoordelijk is voor ernstige misdaden, maar dat maakt de daden van Israël niet automatisch legitiem. Het ene kwaad heft het andere niet automatisch op. Inmiddels zijn meerdere Hamas-leiders gedood en is de organisatie sterk verzwakt. Wat er van Hamas overblijft, rechtvaardigt niet het op grote schaal treffen van burgers. De eerste periode na 7-10-2023 begreep iedereen de acties van IDF. Die waren tot een zeker punt ook gewoon legitiem. Maar er komt een punt in de tijd of geschiedenis waarin het helemaal niet meer gaat over de gijzelaars of over het vernietigen van Hamas.
Het afdoen van genocide als “marketing” is te makkelijk. Het ICJ baseert zich op juridische criteria, niet op propaganda. Juist omdat staten altijd roepen dat zij “uit zelfverdediging” handelen, is er een onafhankelijke toets nodig. Zonder die toets glijdt men af naar machtspolitiek: wie sterk is, mag doen wat hij wil. Dat is willekeur, geen recht.
Wat jij nu doet is pure willekeur toepassen. De reden erachter ontgaat me volledig.
En proportionaliteit mag nooit verdwijnen uit het gesprek. Zelfverdediging betekent niet dat elke maatregel geoorloofd is. Het massale geweld en de vele burgerslachtoffers staan in geen enkele verhouding tot wat er van Hamas nog over is of waar zij momenteel toe in staat zijn. Juist daarom is internationaal recht wél relevant: het dwingt partijen om grenzen te respecteren, ook wanneer ze claimen in hun recht te staan.
Want laten we wel wezen. Op dit moment is Hamas tot zeeeeer weinig in staat. Het is al lang geen gelijke strijd meer (is het sowieso nooit geweest).
De vraag is dan opnieuw met 'm te beantwoorden; wat en hoe anders Israël dan een beter actie moet nemen die veiligheid biedt voor haar burgers ?
Nogmaals, eenzijdig regels gebruiken om Israël op het waardeloze papier daarvan, af te schilderen als misdadiger gaat totaal voorbij aan haar fundamentele recht om zich te verweren* tegen aanvallen.
In hoeverre dat proportioneel zou zijn in reactie op elke disproportie is dan vooral een zienswijze.
Het kantelpunt startte wmb met een ongeëvenaard mensonterende aanslag waarop Israël reageerde met voortvloeiende acties die de in dat verband over zichzelf bewust afgeroepen mensonterende gevolgen hebben teweeggebracht.
De door de aanslag af cq opgeroepen gevolgen worden sinds de aanslag als "argument" ingebracht om Israël haar reactie en verweer te kunnen beperken. Want Israël als natie moet "zus en zo doen" en vooral geen acties (kunnen/mogen) nemen die haar burgers daarmee beschermen.
Wat Israël hier ook zou doen, zij kan niet anders dan in en sinds haar bestaan fout reageren want ..vul-in..
Of Israël neemt actie die mensonterende gevolgen hebben in afweren van haar belagers of zij laat dat achterwege en onderwerpt daarmee haar burgers mensonterende gevolgen van die chantage(s)
Het éne ontstane onrecht vergelijken met de andere in haar misdadige uitvoering, is wmb wegkijken met wie de terreuraanslag van 07okt23 pleegde om de gevolgen daarvan - tot op de dag van vandaag - gepland in te zetten als middel.
De vraag ook wat verwerpelijker is: misdaad bedrijven om een doel te bereiken of de ander tot verweer gebracht misdadiger maken en zo nog een keer schuldig te (kunnen, laten) veroordelen.
* En dan kunnen we weer een discussie houden waar met wie precies waar(om) hoe/lang geleden ooit begon met de ander iets te ontzeggen of te ontnemen etc.etc...
Ik vermoed dat mijn repliek jou niet ontgaat maar die vooral niet is te overwegen om Israël vanuit dat denken; in Gaza slachtoffers zou maken om wie burgers daar als groep zijn (dwz 'genocide' bedrijven).
Staaltje van omkering in redenaties op grond van de inbeelding die zijn weerga inmiddels nog niet kende. Nu denk ik dat dit, wat ik ik zou doen, een volledige georkestreerd plan is waar op geen enkele wijze een sluitend tegenbewijs voor is te leveren. Israël heeft geen beleid om Gazanen te (willen) vermoorden en moet dat maar harentwege zien te aan te tonen ?
Elk slachtoffer ongeacht hoe ook, vormt een niet te weerleggen bewijs van -en voor een uitroeiingsintentie.
De macht of kracht van hamas wordt gebagatelliseerd die - volgens wie ? - daartoe geen mogelijk (meer) zou hebben. Een gedachte die kennelijk voortkomt uit vooral wensdenken
Terwijl, ik herhaal, hamas tot op de dag van vandaag haar mensonterende uitvoering volhoudt om Israël(iërs) te willen treffen en hamas c.s. de burgerbevolking in Gaza daarvoor als middel wil (en laat) slachtofferen.
De repliek dat hamas tot weinig in staat is neemt niet weg dat zij nog steeds gegijzelden vasthoudt en geen duimbreed heeft teruggenomen om Israël(iërs) ten doel te willen vernietigen.
Zie hier de hoofdredenen voor Israël om allereerst haar veiligheid af te dwingen dat in streven daartoe idd verloopt met intrieste gevolgen voor hen ter plaatse. Niet als doel zoals tegenstanders het brengen maar als gevolg zoals ik het bekijk.
Aantallen als proportionaliteit in brengen is vooral een situatie tot een ethisch dilemma willen vermaken.
Iets dat vaker gebeurd bij rechtspreken waar de rechtspraak zich geen raad mee(r) weet wat nog iemands recht ergens is.
In hoeverre zijn (worden?) gevolgen voor een "meerderheid" van een groter belang dan de gevolgen die een minderheid daarin zich 'maar' moet accepteren ?
Moet Israël afzien zich te beschermen tegen dreigingen omdat die daarmee anderen met een ander doel afgewogen gevolgen toebrengt ? Ik trek het ter illustratie mogelijk misplaatst nofi door; Is het neer- of in reactie doodslaan van een verkrachter die alleen 'maar' tot een wens wil(de) komen, (dis)proportioneel ?
Het is maar net welk proportionaliteitscriterium wordt ingezet om vervolgens te worden afgewogen.
Zijn aantallen versus hun impact relevant ? Is de mate van een (be)dreiging van ondergeschikt aan die daarvan voortdurend uitgaat ?
Enne de afweging wat dan dreiging of noodzaak tot bescherming is, is door niemand anders in te vullen dan door de regering van Israël en controlerend parlement. Het is niet aan Nederland, jou noch mij om Israël daarin te willen aan be)sturen. We mogen er natuurlijk wel wat van vinden en het dan vooral daarbij laten berusten.
Ik sluit af met de hoop dat de situatie in Gaza zsm tot welke en wiens orde dan ook komt.
De kans dat Israël tot zover gebracht en gekomen bakzeil haalt, lijkt mij hier uitgesloten.
Dan verkies ik sws dat hamas zsm gaat afzien van al haar intenties zodat Israël minder (ook intern politieke) redenen heeft om haar "beschermingsmaatregelen" door te zetten en de burgerbevolking in Gaza tzt dan kan uitzien naar een hoop op beter leven dan deze Nakba 3.0.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Nee hoor, integendeel.quote:
[..]
Als de quote in je tweet genocidaal is, dan bevestig je dat Israël met een genocide bezig is.
De Palestijnse activisten willen simpelweg dat Israël van de kaart wordt geveegd en stellen zelfs dat dit gebied Arabisch moet zijn, wat dus wil zeggen: geen plek voor Joden.
En een equivalent aan de andere kant kan gaat lastig aangezien er geen Palestijnen staat is (ook nooit geweest natuurlijk) en Israël als land zoals bekend een multiculturele samenleving heeft met miljoenen Arabieren.
Dit schept een groot contrast met de creatie van een mogelijke Palestijnse staat, waar niet voor niets de insteek altijd is dat dit een etnostaat is, zonder Joden. Dit is ook de reden dat er bijvoorbeeld wordt geopperd door actiegroep zoals Amnesty om alle Israëliërs uit de Westelijke Jordaanoever te verwijderen. Dit gebied moeten etnisch homogeen (volledig Arabisch dus) zijn.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Israël is dus bezig met genocide. Zijn we het toch nog eens.quote:
[..]
Nee hoor, integendeel.
De Palestijnse activisten willen simpelweg dat Israël van de kaart wordt geveegd en stellen zelfs dat dit gebied Arabisch moet zijn, wat dus wil zeggen: geen plek voor Joden.
En een equivalent aan de andere kant kan gaat lastig aangezien er geen Palestijnen staat is (ook nooit geweest natuurlijk) en Israël als land zoals bekend een multiculturele samenleving heeft met miljoenen Arabieren.
Dit schept een groot contrast met de creatie van een mogelijke Palestijnse staat, waar niet voor niets de insteek altijd is dat dit een etnostaat is, zonder Joden. Dit is ook de reden dat er bijvoorbeeld wordt geopperd door actiegroep zoals Amnesty om alle Israëliërs uit de Westelijke Jordaanoever te verwijderen. Dit gebied moeten etnisch homogeen (volledig Arabisch dus) zijn.
Er is geen genocide gaande in Israël. Of de Palestijnse gebieden. Hoe graag jij dit ook schijnt te willen.quote:
(Wie wil er nou genocide?)
En anders wil ik de discussie daarover nog wel een keer voeren, hoor.
Tldr; misschien eerst mijn post eens lezen. De gebruikte taal is niet moeilijk. Je doet in je eerste en tweede alinea een uitspraak die niet gebaseerd is op wat ik zeg. Vervolgens ga je een heel epistel opstellen. Kansloze discussie op deze manier.quote:
[..]
tdlr; we verschillen in afweging tot een zienswijze dat Israël geen recht zou hebben om in welke mate haar verdediging te voeren omdat die dramatische gevolgen voor anderen hebben die dat over zichzelf - lieten - afroepen.
De vraag is dan opnieuw met 'm te beantwoorden; wat en hoe anders Israël dan een beter actie moet nemen die veiligheid biedt voor haar burgers ?
Nogmaals, eenzijdig regels gebruiken om Israël op het waardeloze papier daarvan, af te schilderen als misdadiger gaat totaal voorbij aan haar fundamentele recht om zich te verweren* tegen aanvallen.
In hoeverre dat proportioneel zou zijn in reactie op elke disproportie is dan vooral een zienswijze.
Het kantelpunt startte wmb met een ongeëvenaard mensonterende aanslag waarop Israël reageerde met voortvloeiende acties die de in dat verband over zichzelf bewust afgeroepen mensonterende gevolgen hebben teweeggebracht.
De door de aanslag af cq opgeroepen gevolgen worden sinds de aanslag als "argument" ingebracht om Israël haar reactie en verweer te kunnen beperken. Want Israël als natie moet "zus en zo doen" en vooral geen acties (kunnen/mogen) nemen die haar burgers daarmee beschermen.
Wat Israël hier ook zou doen, zij kan niet anders dan in en sinds haar bestaan fout reageren want ..vul-in..
Of Israël neemt actie die mensonterende gevolgen hebben in afweren van haar belagers of zij laat dat achterwege en onderwerpt daarmee haar burgers mensonterende gevolgen van die chantage(s)
Het éne ontstane onrecht vergelijken met de andere in haar misdadige uitvoering, is wmb wegkijken met wie de terreuraanslag van 07okt23 pleegde om de gevolgen daarvan - tot op de dag van vandaag - gepland in te zetten als middel.
De vraag ook wat verwerpelijker is: misdaad bedrijven om een doel te bereiken of de ander tot verweer gebracht misdadiger maken en zo nog een keer schuldig te (kunnen, laten) veroordelen.
* En dan kunnen we weer een discussie houden waar met wie precies waar(om) hoe/lang geleden ooit begon met de ander iets te ontzeggen of te ontnemen etc.etc...
Ik vermoed dat mijn repliek jou niet ontgaat maar die vooral niet is te overwegen om Israël vanuit dat denken; in Gaza slachtoffers zou maken om wie burgers daar als groep zijn (dwz 'genocide' bedrijven).
Staaltje van omkering in redenaties op grond van de inbeelding die zijn weerga inmiddels nog niet kende. Nu denk ik dat dit, wat ik ik zou doen, een volledige georkestreerd plan is waar op geen enkele wijze een sluitend tegenbewijs voor is te leveren. Israël heeft geen beleid om Gazanen te (willen) vermoorden en moet dat maar harentwege zien te aan te tonen ?
Elk slachtoffer ongeacht hoe ook, vormt een niet te weerleggen bewijs van -en voor een uitroeiingsintentie.
De macht of kracht van hamas wordt gebagatelliseerd die - volgens wie ? - daartoe geen mogelijk (meer) zou hebben. Een gedachte die kennelijk voortkomt uit vooral wensdenken
Terwijl, ik herhaal, hamas tot op de dag van vandaag haar mensonterende uitvoering volhoudt om Israël(iërs) te willen treffen en hamas c.s. de burgerbevolking in Gaza daarvoor als middel wil (en laat) slachtofferen.
De repliek dat hamas tot weinig in staat is neemt niet weg dat zij nog steeds gegijzelden vasthoudt en geen duimbreed heeft teruggenomen om Israël(iërs) ten doel te willen vernietigen.
Zie hier de hoofdredenen voor Israël om allereerst haar veiligheid af te dwingen dat in streven daartoe idd verloopt met intrieste gevolgen voor hen ter plaatse. Niet als doel zoals tegenstanders het brengen maar als gevolg zoals ik het bekijk.
Aantallen als proportionaliteit in brengen is vooral een situatie tot een ethisch dilemma willen vermaken.
Iets dat vaker gebeurd bij rechtspreken waar de rechtspraak zich geen raad mee(r) weet wat nog iemands recht ergens is.
In hoeverre zijn (worden?) gevolgen voor een "meerderheid" van een groter belang dan de gevolgen die een minderheid daarin zich 'maar' moet accepteren ?
Moet Israël afzien zich te beschermen tegen dreigingen omdat die daarmee anderen met een ander doel afgewogen gevolgen toebrengt ? Ik trek het ter illustratie mogelijk misplaatst nofi door; Is het neer- of in reactie doodslaan van een verkrachter die alleen 'maar' tot een wens wil(de) komen, (dis)proportioneel ?
Het is maar net welk proportionaliteitscriterium wordt ingezet om vervolgens te worden afgewogen.
Zijn aantallen versus hun impact relevant ? Is de mate van een (be)dreiging van ondergeschikt aan die daarvan voortdurend uitgaat ?
Enne de afweging wat dan dreiging of noodzaak tot bescherming is, is door niemand anders in te vullen dan door de regering van Israël en controlerend parlement. Het is niet aan Nederland, jou noch mij om Israël daarin te willen aan be)sturen. We mogen er natuurlijk wel wat van vinden en het dan vooral daarbij laten berusten.
Ik sluit af met de hoop dat de situatie in Gaza zsm tot welke en wiens orde dan ook komt.
De kans dat Israël tot zover gebracht en gekomen bakzeil haalt, lijkt mij hier uitgesloten.
Dan verkies ik sws dat hamas zsm gaat afzien van al haar intenties zodat Israël minder (ook intern politieke) redenen heeft om haar "beschermingsmaatregelen" door te zetten en de burgerbevolking in Gaza tzt dan kan uitzien naar een hoop op beter leven dan deze Nakba 3.0.
Tja, je kunt dit nu nog een keer herhalen. Maar je laat alleen maar zien dat je mijn post niet leest en het je ook niet om een goede inhoudelijke discussie gaat, je ageert alleen op wat je zelf denkt dat anderen zeggen in plaats van op daadwerkelijke argumenten te reageren, omdat deze argumenten niet stroken met de rigide pro-Palestijnse dogma's die jij omarmd.quote:
[..]
Israël is dus bezig met genocide. Zijn we het toch nog eens.
Israël is namelijk niet bezig met een genocide en ik heb ook onderbouwd wat het verschil is met het sentiment van de pro-Palestijnse activisten, waar er overduidelijk wél nogal verwerpelijke sentimenten aanwezig zijn.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Nou kennelijk wel volgens de meerderheid op fok en de regering.quote:
[..]
Het is nooit een excuus.
What Would Goku Do
Ik snap dat het eenvoudig is om Israël te zien als kwade genius en haar om wille van een verloop, geen autonomie wil bieden haar eigen belangen te beschermen Alles wat Israël daarvoor doet of daarin nalaat wordt dan geplaatst in het kader dat zij altijd fout is.quote:
[..]
Tldr; misschien eerst mijn post eens lezen. De gebruikte taal is niet moeilijk. Je doet in je eerste en tweede alinea een uitspraak die niet gebaseerd is op wat ik zeg. Vervolgens ga je een heel epistel opstellen. Kansloze discussie op deze manier.
Het epistel als vorm was om duidelijk te maken dat men selectief verwijst naar vermeende rechten die anders bedoeld zijn dan om daarmee de aangevallen staat Israël met embargos vleugellam en via diplomatieke druk op haar burgers tot paria proberen te maken.
Het nieuws is dat aangeslagen Israël zelf als democratie uitmaakt wat haar hoe het beste beschermd, alleen zelf zekerheid kan scheppen tot eigen veiligheid en het niet aan wie dan ook dat te brengen of zij dader zou zijn omdat zooi achterlijken haar gaat terroriseren.
Het 'slachtoffer' - Gaza - dat een aanslag pleegde op Israëlische burger en in haar bestuurlijke entiteit blijft doorgaan met Israël te bedreigen door o.a. gegijzelden niet vrij te laten, kan niet verwachten met hoe ook verbeeld door useful-idiots dat Israël gaat nalaten om Israëlische belangen nog beter gaan beschermen.
Die hulpvaardigen kunnen zich beter richten waar zij Israël het beste in van dienst zijn om het leed dat burgers tgv acties in o.a. Gaza ondervinden, kan worden verlicht en zo mogelijk voorkomen.
En nogmaals, genocide als beschuldiging inbrengen omdat Gazanen zich zich onweerlegbaar als groep voor dat doel - ik zou bijna zeggen opzettelijk als innerlijke wens - (laten) opofferen is het kantelen van een redenering.
Een redenatie die, conform haar geloofsideologie, als basis voor eigen interpretatie, onnavolgbaar sluw in elkaar steekt.
Sluw omdat opnieuw een organisatie er in slaagt het westers denken over waarden en haar wetten die ze borgt, misbruikt als middel om een (geloofs)doel mee af te dwingen waarin de westerse rechtspraak geen zeggenschap in heeft. "Iemand mag niet stelen behalve dan bij de ongelovige ander en wanneer de dader onverhoopt daar wordt opgepakt mag die ongelovige dat niet tegengaan en laat staan berechten."
En ja, ik snap zeker ook ook de 'positie' van "Palestijnen" wie dat precies ook moge zijn. Een verzameling van mensen die in dat aangeleerd denken; op grond van feeërieke beloften van vele decennia en zelfs meer eeuwen geleden, een eigen staat - waar Israël nu is - was toegezegd.
Wanneer aanhorigen zo zijn begaan met "lijden" van slachtoffers, kunnen zij zich beter richten hoe verder leed voorkomen door hun blik(ken) te verplaatsen naar wat wel aan verlichting mogelijk is.
Het jammerlijk is dat door eigen (terreur)acties de kansen op spoedige verbetering worden teruggeworpen in verdere uitzichtloosheid.
[ Bericht 0% gewijzigd door Vallon op 29-08-2025 18:13:24 ]
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Het gaat mij, voor de zoveelste keer, niet om de Gazanen. Gezien je poogt hele wijze zinnen te gebruiken is dat toch niet zo moeilijk te begrijpen of wel?quote:
[..]
Ik snap dat het eenvoudig is om Israël te zien als kwade genius en haar om wille van een verloop, geen autonomie wil bieden haar eigen belangen te beschermen Alles wat Israël daarvoor doet of daarin nalaat wordt dan geplaatst in het kader dat zij altijd fout is.
Het epistel als vorm was om duidelijk te maken dat men selectief verwijst naar vermeende rechten die anders bedoeld zijn dan om daarmee de aangevallen staat Israël met embargos vleugellam en via diplomatieke druk op haar burgers tot paria proberen te maken.
Het nieuws is dat aangeslagen Israël zelf als democratie uitmaakt wat haar hoe het beste beschermd, alleen zelf zekerheid kan scheppen tot eigen veiligheid en het niet aan wie dan ook dat te brengen of zij dader zou zijn omdat zooi achterlijken haar gaat terroriseren.
Het 'slachtoffer' - Gaza - dat een aanslag pleegde op Israëlische burger en in haar bestuurlijke entiteit blijft doorgaan met Israël te bedreigen door o.a. gegijzelden niet vrij te laten, kan niet verwachten met hoe ook verbeeld door useful-idiots dat Israël gaat nalaten om Israëlische belangen nog beter gaan beschermen.
Die hulpvaardigen kunnen zich beter richten waar zij Israël het beste in van dienst zijn om het leed dat burgers tgv acties in o.a. Gaza ondervinden, kan worden verlicht en zo mogelijk voorkomen.
En nogmaals, genocide als beschuldiging inbrengen omdat Gazanen zich zich onweerlegbaar als groep voor dat doel - ik zou bijna zeggen opzettelijk als innerlijke wens - (laten) opofferen is het kantelen van een redenering.
Een redenatie die, conform haar geloofsideologie, als basis voor eigen interpretatie, onnavolgbaar sluw in elkaar steekt.
Sluw omdat opnieuw een organisatie er in slaagt het westers denken over waarden en haar wetten die ze borgt, misbruikt als middel om een (geloofs)doel mee af te dwingen waarin de westerse rechtspraak geen zeggenschap in heeft. "Iemand mag niet stelen behalve dan bij de ongelovige ander en wanneer de dader onverhoopt daar wordt opgepakt mag die ongelovige dat niet tegengaan en laat staan berechten."
En ja, ik snap zeker ook ook de 'positie' van "Palestijnen" wie dat precies ook moge zijn. Een verzameling van mensen die in dat aangeleerd denken; op grond van feeërieke beloften van vele decennia en zelfs meer eeuwen geleden, een eigen staat - waar Israël nu is - was toegezegd.
Wanneer aanhorigen zo zijn begaan met "lijden" van slachtoffers, kunnen zij zich beter richten hoe verder leed voorkomen door hun blik(ken) te verplaatsen naar wat wel aan verlichting mogelijk is.
Het jammerlijk is dat door eigen (terreur)acties de kansen op spoedige verbetering worden teruggeworpen in verdere uitzichtloosheid.
https://www.wsj.com/world(...)ostwar-gaza-0944d6fe
Ondertussen is Egypte blijkbaar 10.000 Palestijnen aan het trainen tot veiligheidstroepen voor een Gaza na Hamas.
Dat zou de eerste serieuze blijk zijn van een georganiseerde toekomstvisie voor Gaza na de huidige operaties.
Misschien wel heel belangrijk dus.
Ondertussen is Egypte blijkbaar 10.000 Palestijnen aan het trainen tot veiligheidstroepen voor een Gaza na Hamas.
Dat zou de eerste serieuze blijk zijn van een georganiseerde toekomstvisie voor Gaza na de huidige operaties.
Misschien wel heel belangrijk dus.
Waar gaat het jou (dan) wel om ?quote:
[..]
Het gaat mij, voor de zoveelste keer, niet om de Gazanen. Gezien je poogt hele wijze zinnen te gebruiken is dat toch niet zo moeilijk te begrijpen of wel?
Mij ging het hier wel om Gazanen waarbij Israël van misdaden wordt beschuldigd omdat niet bewezen kan worden dat aantijgingen onterecht worden gehanteerd.
Laten we elkaar hier niet de maat nemen tot een begrip en vooral bekijken wat dan de insteek van een betoog is.
Mijn gedachten zijn dat men niet voortdurend moet (willen) vervallen in Israël beschuldigen, haar burgers (laten) terroriseren en/of het land willen dwingen tot geen enkele oplossing.
Slachtoffers in actie gebracht die intrieste gevolgen ondervinden, zijn sws niet gebaat bij die splijtende aanpak.
Lange tijd is er een slepend paradoxale situatie die in oplossing gezien vanuit Palestijns perspectief alleen mogelijk lijkt zonder Israëls (controlerende) aanwezigheid.
Andersom zie ik iets betere kansen om tot soort van "gezamenlijk" bestaan te komen mits Israël niet van daaruit wordt (of nog kan worden) bedreigd. Dit laatste zal dan zeker gesteld moeten worden waarbij Israël intern een ook fors woekerend probleem van (bufferende) "kolonisten" heeft op te lossen dat weer nauw verbonden is met hoe Israël haar 'veiligheid' afdwingt.
Ik begin te vrezen dat gezien situatie, aangevuurde spanningen en ingezette versnippering(en), er nauwelijks nog sprake kan gaan zijn van een functionerende TweeStaten oplossing.
De nabije toekomst voor 'Palestijnen' in Israëlische gecontroleerde gebieden zal die van 'federatieve enclaves' (in civiel gehandhaafde autonomie) gaan zijn.
De verkozen leiders van die enclaves zouden er goed aan doen om hun onderlinge onenigheden terzijde te schuiven. Om daarna in woord en vooral daad, als één partij in aansprekend overleg te treden met Israël als haar militaire overheid.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt."On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
quote:
[..]
Waar gaat het jou (dan) wel om ?
Mij ging het hier wel om Gazanen waarbij Israël van misdaden wordt beschuldigd omdat niet bewezen kan worden dat aantijgingen onterecht worden gehanteerd.
Laten we elkaar hier niet de maat nemen tot een begrip en vooral bekijken wat dan de insteek van een betoog is.
Mijn gedachten zijn dat men niet voortdurend moet (willen) vervallen in Israël beschuldigen, haar burgers (laten) terroriseren en/of het land willen dwingen tot geen enkele oplossing.
Slachtoffers in actie gebracht die intrieste gevolgen ondervinden, zijn sws niet gebaat bij die splijtende aanpak.
Lange tijd is er een slepend paradoxale situatie die in oplossing gezien vanuit Palestijns perspectief alleen mogelijk lijkt zonder Israëls (controlerende) aanwezigheid.
Andersom zie ik iets betere kansen om tot soort van "gezamenlijk" bestaan te komen mits Israël niet van daaruit wordt (of nog kan worden) bedreigd. Dit laatste zal dan zeker gesteld moeten worden waarbij Israël intern een ook fors woekerend probleem van (bufferende) "kolonisten" heeft op te lossen dat weer nauw verbonden is met hoe Israël haar 'veiligheid' afdwingt.
Ik begin te vrezen dat gezien situatie, aangevuurde spanningen en ingezette versnippering(en), er nauwelijks nog sprake kan gaan zijn van een functionerende TweeStaten oplossing.
De nabije toekomst voor 'Palestijnen' in Israëlische gecontroleerde gebieden zal die van 'federatieve enclaves' (in civiel gehandhaafde autonomie) gaan zijn.
De verkozen leiders van die enclaves zouden er goed aan doen om hun onderlinge onenigheden terzijde te schuiven. Om daarna in woord en vooral daad, als één partij in aansprekend overleg te treden met Israël als haar militaire overheid.Ik zal proberen het nog één keer helder uiteen te zetten.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
In dergelijke conflicten laat ik mij niet leiden door het sentiment van anderen, maar primair door mijn eigen overtuiging. Als richtlijn hanteer ik de internationale rechten, wetten en plichten die door de wereldgemeenschap zijn vastgesteld en goedgekeurd. Deze set van opgelegde normen en waarden is juist bedoeld om de wereld, waar mogelijk, in balans te houden. Hoe moeilijk dat ook is met een buurman die onder het gezag staat van een terreurorganisatie, juist die set van normen en waarden moet beschermd blijven.
Zelfs in oorlogstijd bieden het internationaal recht en de humanitaire verdragen ruimte voor tegenreacties. Maar het hele punt blijft proportionaliteit. Er komt een moment (m.i. is dat moment al bereikt ) dat het geweld van de IDF niet meer valt onder zelfverdediging. De double-tap strike van 25 augustus kwalificeert wat mij betreft ondubbelzinnig als een oorlogsmisdaad.
De aanval van 7 oktober was een gruwelijke terreurdaad die bestraft moet worden. Maar vanaf het begin is dit conflict er één van David tegen Goliath geweest. Juist om die reden rust er op Israël een extra verantwoordelijkheid om uiterste voorzichtigheid te betrachten.
Feit is dat er een aanklacht ligt bij het Internationaal Gerechtshof en dat het Hof de kans dat er sprake is van genocide voldoende plausibel achtte om een onderzoek te starten. Te stellen dat het per definitie géén genocide zou zijn, is daarom slechts een mening. Maar om te beweren dat ook het oordeel van de rechters van het ICJ slechts een mening zou zijn, ondermijnt de wereldwijde rechtsstaat en dat beschouw ik als een bijzonder gevaarlijk mechanisme.
Ik ga hier verder ook niet praten over oplossingen want die zijn bijzonder complex en gevoelig in deze situatie.
Waarom zou Israel zich geen zorgen hoeven maken over proportionaliteit bij 'verdediging' en vergelding maar Hamas wel. Mij lijkt dat als je consequent wil redeneren je moet kiezen dat ze dat of beide zouden moeten doen of geen van beide. Ze doen het nu geen van beide, waarom dat dan vergoeilijken bij Israel dat gezien de machtsverhoudingen opties heeft om het anders aan te pakken. Wat een nietszeggend woord wordt verdediging ook in deze context. Welke verdediging biedt het afslachten van tienduizenden vrouwen en kinderen. Het genocidale aspect aan tienduizenden vrouwen en kinderen vermoorden om waar ze vandaan komen lijkt me vrij evident.
Bekijk deze YouTube-video
Greta gaat 't nog een keer proberen. Vrij bizar dat zo'n jonge vrouw al meer onderneemt dan een land als Nederland.
Greta gaat 't nog een keer proberen. Vrij bizar dat zo'n jonge vrouw al meer onderneemt dan een land als Nederland.
Top dat je je niet laat leiden door sentiment. Daarin (imo ergens tegenstrijdig) wel eigen overtuigingen hanteert zonder aan te (willen of kunnen) geven op welke wijze een vermeend recht dan haar beslag in (of tot) oplossing kan brengen. De vraag is dan opnieuw, wiens recht daarmee is gediend ?quote:
[..]
Ik zal proberen het nog één keer helder uiteen te zetten.
In dergelijke conflicten laat ik mij niet leiden door het sentiment van anderen, maar primair door mijn eigen overtuiging. Als richtlijn hanteer ik de internationale rechten, wetten en plichten die door de wereldgemeenschap zijn vastgesteld en goedgekeurd. Deze set van opgelegde normen en waarden is juist bedoeld om de wereld, waar mogelijk, in balans te houden. Hoe moeilijk dat ook is met een buurman die onder het gezag staat van een terreurorganisatie, juist die set van normen en waarden moet beschermd blijven.
Zelfs in oorlogstijd bieden het internationaal recht en de humanitaire verdragen ruimte voor tegenreacties. Maar het hele punt blijft proportionaliteit. Er komt een moment (m.i. is dat moment al bereikt ) dat het geweld van de IDF niet meer valt onder zelfverdediging. De double-tap strike van 25 augustus kwalificeert wat mij betreft ondubbelzinnig als een oorlogsmisdaad.
De aanval van 7 oktober was een gruwelijke terreurdaad die bestraft moet worden. Maar vanaf het begin is dit conflict er één van David tegen Goliath geweest. Juist om die reden rust er op Israël een extra verantwoordelijkheid om uiterste voorzichtigheid te betrachten.
Feit is dat er een aanklacht ligt bij het Internationaal Gerechtshof en dat het Hof de kans dat er sprake is van genocide voldoende plausibel achtte om een onderzoek te starten. Te stellen dat het per definitie géén genocide zou zijn, is daarom slechts een mening. Maar om te beweren dat ook het oordeel van de rechters van het ICJ slechts een mening zou zijn, ondermijnt de wereldwijde rechtsstaat en dat beschouw ik als een bijzonder gevaarlijk mechanisme.
Ik ga hier verder ook niet praten over oplossingen want die zijn bijzonder complex en gevoelig in deze situatie.
Zinloze tijdsverspilling ook om via het ICJ beroep te laten doen op 'recht' dat zo ja al van toepassing, op geen enkele wijze gaat bijdragen in een gevolg of vervolging. Ik had al gezegd dat dit slachtoffers nergens gaat helpen.
Eerder ook uitgelegd; er is niets of niemand in de wereld die Israël met welke uitspraak dan ook zal kunnen dwingen om af te zien van haar staatsrechtelijke plicht om desnoods alleen zelf haar burgers te beschermen.
Dit los dat wmb het ICJ zich hier niet bevoegd had moeten achten. Mede idd gelet deze bijzonder complex en gevoelige situatie die oorzakelijk en inhoudelijk veel verder gaat dan de juridische dimensie van een onjuist (aan)gevoerde -genocide- aanklacht die internationale partijen daarmee aanzet tot premature veroordeling(en).
Best vreemd dat allerlei (politiek) belanghebbenden onvoorwaardelijk aannemen dat het ICJ hierin bevoegd zou zijn, het verdere proces en uitspraak (dwz advies) daarvan niet eerst (willen) gaan afwachten om zo Israël daarmee alvast op voorhand te kunnen veroordelen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Bijzondere insteek. Je wilt dus het Internationaal Gerechtshof afdoen als niet gekwalificeerd terwijl zij de enige mogendheid zijn die een genocide door een staat bindend vast kan stellen. En een genocide is pas een genocide als deze door een rechter is vastgesteld. Dat houdt dus als gevolg in dat Israël nooit een genocide kan plegen en als ICJ dat wél vast zou stellen dat jij die uitkomst niet accepteert want je acht ze er niet geschikt voor.quote:
[..]
Top dat je je niet laat leiden door sentiment. Daarin (imo ergens tegenstrijdig) wel eigen overtuigingen hanteert zonder aan te (willen of kunnen) geven op welke wijze een vermeend recht dan haar beslag in (of tot) oplossing kan brengen. De vraag is dan opnieuw, wiens recht daarmee is gediend ?
Zinloze tijdsverspilling ook om via het ICJ beroep te laten doen op 'recht' dat zo ja al van toepassing, op geen enkele wijze gaat bijdragen in een gevolg of vervolging. Ik had al gezegd dat dit slachtoffers nergens gaat helpen.
Eerder ook uitgelegd; er is niets of niemand in de wereld die Israël met welke uitspraak dan ook zal kunnen dwingen om af te zien van haar staatsrechtelijke plicht om desnoods alleen zelf haar burgers te beschermen.
Dit los dat wmb het ICJ zich hier niet bevoegd had moeten achten. Mede idd gelet deze bijzonder complex en gevoelige situatie die oorzakelijk en inhoudelijk veel verder gaat dan de juridische dimensie van een onjuist (aan)gevoerde -genocide- aanklacht die internationale partijen daarmee aanzet tot premature veroordeling(en).
Best vreemd dat allerlei (politiek) belanghebbenden onvoorwaardelijk aannemen dat het ICJ hierin bevoegd zou zijn, het verdere proces en uitspraak (dwz advies) daarvan niet eerst (willen) gaan afwachten om zo Israël daarmee alvast op voorhand te kunnen veroordelen.
https://nos.nl/artikel/25(...)ancties-tegen-israel
Israel fans zijn aan een verloren achterhoede gevecht bezig. Sancties komen. Stop de genocide!quote:Steeds grotere druk op EU voor sancties tegen Israël
Och, de genocideroepers missen ook al meer dan een jaar de uitingen van functionarissen van het ICJ dat er (vooralsnog) geen conclusie is over een genocide en dat hun eerdere rapportage uit het verband is getrokken.quote:
[..]
Bijzondere insteek. Je wilt dus het Internationaal Gerechtshof afdoen als niet gekwalificeerd terwijl zij de enige mogendheid zijn die een genocide door een staat bindend vast kan stellen. En een genocide is pas een genocide als deze door een rechter is vastgesteld. Dat houdt dus als gevolg in dat Israël nooit een genocide kan plegen en als ICJ dat wél vast zou stellen dat jij die uitkomst niet accepteert want je acht ze er niet geschikt voor.
Die vrouw is geestelijk niet in orde.quote:
Bekijk deze YouTube-video
Greta gaat 't nog een keer proberen. Vrij bizar dat zo'n jonge vrouw al meer onderneemt dan een land als Nederland.
En vergeet de Arabische wereld niet, Egypte is niet in oorlog met Gaza of Hamas maar die laten toch zomaar een heuse genocide toe en de grens zit potdicht, zelfs voor water en falafel
Nou nee hoor, eerst Gaza ontdoen van Hamas, geen IS staat in de Levant.quote:
https://nos.nl/artikel/25(...)ancties-tegen-israel
[..]
Israel fans zijn aan een verloren achterhoede gevecht bezig. Sancties komen. Stop de genocide!
Zo’n proces kan wel 10 jaar in beslag nemen. En ja over uit verband gerukte rapportages… zonwering dat tegenwoordig schijnbaar bij de media. Moet je ook wel doorheen willen kijken.quote:
[..]
Och, de genocideroepers missen ook al meer dan een jaar de uitingen van functionarissen van het ICJ dat er (vooralsnog) geen conclusie is over een genocide en dat hun eerdere rapportage uit het verband is getrokken.
Ik snap jouw whatever insteek waar internationaal recht hoger zou zijn aangeslagen dan het recht dat Israël democratisch in haar meerderheid zichzelf toedicht.quote:
[..]
Bijzondere insteek. Je wilt dus het Internationaal Gerechtshof afdoen als niet gekwalificeerd terwijl zij de enige mogendheid zijn die een genocide door een staat bindend vast kan stellen. En een genocide is pas een genocide als deze door een rechter is vastgesteld. Dat houdt dus als gevolg in dat Israël nooit een genocide kan plegen en als ICJ dat wél vast zou stellen dat jij die uitkomst niet accepteert want je acht ze er niet geschikt voor.
Zaken staan daarmee lijnrecht tegenover elkaar. Men is het al niet eens over van alles zoals definities, legitimiteit, constateringen, rechters, afspraken, inhoud, oorzaak, gevolgen, oplossing(en), etc.etc. Daarbij stellen dat het ICJ bevoegd zou zijn met waar dat instituut zich in den beginne daarvan al niet voor moe(s)t laten gebruiken.
Met dat de totale situatie complexer is dan het af willen doen met wie waarin hoe in welke mate schuldig zou aan een (mis)daad en een uitspraak daarin niets gaat (ver)beteren voor slachtoffers.
In de spoiler meer ter tldr; uitleg dat alleen Israël zelf gaat over haar democratisch geborgde rechten zoals de plicht - allereerst haar - burgers te beschermen.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Terug naar de casus, het ICJ heeft (nog) geen uitspraak gedaan en laat staan dat haar advies aan landen daarmee - hoe dan ? - bindend zou moeten zijn.
Hoe verhoudt zich dat dan tot wel alvast acties nemen om Israël - zonder verder dat procesvoering af te wachten - alvast met allerlei beslissingen te veroordelen vanwege vermeende wandaden ?"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Het zou een genocide zijn geweest als het louter Arabische volkeren zouden zijn geweest in plaats van Israël en een Arabisch volk.
Dat zie je wel in Syrië, hoe snel de massamoorden op Alawieten en Druzen begonnen toen ze hun kans schoon zagen. Check wat Irak deed in de jaren tachtig en negentig, met gifgas en al.
Maar dan was de oorlog allang afgelopen geweest, dan waren de Palestijnen allemaal dood geweest.
Dat zie je wel in Syrië, hoe snel de massamoorden op Alawieten en Druzen begonnen toen ze hun kans schoon zagen. Check wat Irak deed in de jaren tachtig en negentig, met gifgas en al.
Maar dan was de oorlog allang afgelopen geweest, dan waren de Palestijnen allemaal dood geweest.
From the River to the Sea, Palestine wil be free!!
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ja dat is dan gematigd. Israel is compleet geradicaliseerd, de propaganda heeft het duidelijk daar een bende terrorismesupporters gemaakt. Ik vraag me ook af wanneer de Gaza Holocaust Foundation(GHF) eens op de lijst terroristische organisaties komt.quote:
[ x ]From the River to the Sea, Palestine wil be free!!
oktober 2023 From the river to the sea'-leus is geweldsoproep, vindt Kamermeerderheid
De opvatting van de Nederlandse politiek is al meer dan 100 jaar dat Joden vrij en veilig moeten zijn in een eigen staat, maar de Palestijnen niet. Vandaar dat de Nederlandse politiek wegkijkt en niet echt veel wil doen aan de vrijheid en veiligheid van de Palestijnen
De opvatting van de Nederlandse politiek is al meer dan 100 jaar dat Joden vrij en veilig moeten zijn in een eigen staat, maar de Palestijnen niet. Vandaar dat de Nederlandse politiek wegkijkt en niet echt veel wil doen aan de vrijheid en veiligheid van de Palestijnen
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |