Duurde minder lang dan het verhaal wat Jack al 100 keer afgestoken heeft in deze talkshowquote:Op donderdag 14 augustus 2025 22:00 schreef superniger het volgende:
Dit verhaal heeft ze al 100 keer eerder verteld in andere talkshows.
Jack van Gelder markt het programma helaas behoorlijk stuk (net als die achterlijke Vlam).quote:Op woensdag 13 augustus 2025 21:46 schreef thedeedster het volgende:
Die vraag over Indonesië? Die was toch heel duidelijk? Knappe duik.
En dit is maar een voorbeeldje. Zo ongeveer alle argumenten die hij aanhaalde waren totaal niet gebaseerd op de waarheid. En als Bontebal dan een genuanceerd antwoord geeft (want de wereld is nu eenmaal niet zo simpel zwart-wit), dan verwijten ze hem dat hij te wollig is. Bijvoorbeeld dat het teveel woorden nodig had of hij voor of tegen abortus is, terwijl hij in zn eerste zin al aangaf dat hij achter de huidige wetgeving staat een het recht van vrouwen om dit te doen. Als ze te simpel zijn om een genuanceerd antwoord te volgen, kunnen ze misschien beter kritisch naar zichzelf kijken, in plaats van hem te verwijten dat hij te wollig is.quote:De meeste vluchtelingen blijven juist wél in islamitische landen, dat zijn vaak buurlanden.
Libanon: ~1,5 miljoen Syrische vluchtelingen (ongeveer 1 op de 4 inwoners).
Turkije: ~3,6 miljoen Syriërs.
Jordanië: ~700.000 Syriërs.
Deze landen hebben hun opvangcapaciteit vaak al lang overschreden, waardoor ze strengere toelatingsregels hanteren.
Hij zegt "We zijn geen voorstander van abortus, maar willen de huidige wetgeving, die abortus toestaat, niet veranderen". Ik vind dat wel duidelijk. Je kunt in 2025 natuurlijk ook moeilijk zeggen dat je abortus wilt verbieden. Dan kom je bij de SGP uit.quote:Op donderdag 14 augustus 2025 08:40 schreef timmmmm het volgende:
Alleen over abortus was Bontebal inderdaad vaag. Da's jammer. Als je het een goede zaak vindt dat mensen in Nederland baas over eigen buik zijn en dat abortus moet kunnen, zeg dat dan gewoon. Het is laf om, om de christelijke achterban niet voor het hoofd te stoten, niet te zeggen of je het goed of slecht vindt, of de mogelijkheid er moet zijn of blijven, maar alleen te zeggen dat je de huidige wetgeving niet wil veranderen.
Da's bewust zo verwoord om geen kleur te hoeven bekennen. Laf
Dilan weer een paar zetels kwijt na deze uitzendingquote:
Ook de voorbeelden die jij noemt zijn nogal feiten vrij.quote:Op donderdag 14 augustus 2025 04:09 schreef Eagles89 het volgende:
Sommige dingen die Jack zei kunnen eigenlijk gewoon niet op nationale TV, bij de best bekeken talkshow van Nederland, maar af en toe maakt die wel een mooi punt. Zoals waarom al die asielzoekers per se helemaal naar Nederland moeten komen, en niet naar andere Islamitische landen. En waarom Syriërs die gevlucht waren voor Assad niet gewoon terug kunnen nu Assad is verdreven. En dat Oostenrijk, Duitsland en Hongarije totale maling aan die EU wetten hebben (toen Bontebal zei dat we ons aan EU wetten moeten housen) en waarom NL weer het braafste jongetje van de klas moet zijn. Maar ja, met Bontebal en een 100% zeker links kabinet waarin ook Timmermans en de GroenLinks radicalen zullen plaatsnemen, kun je weinig anders verwachten natuurlijk.
Oftewel, doordat we zulke strenge regels hebben gaan ze niet meer terug, want ze zijn bang dat ze er dan nooit meer in komen. Dus dan blijven ze voor de zekerheid maar gewoon.quote:Volgens UNHCR is de overgrote meerderheid van Syrische vluchtelingen in Nederland niet van plan terug te keren, en velen blijven vanwege zorgen over veiligheid, behoud van verblijfsstatus en toekomstperspectief hier
Je hebt helemaal gelijk. De landen met de allerstrengste asielwetten in Europa, hebben inderdaad de meeste asielzoekers. Je struikelt over de net nieuw gebouwde moskeën in Polen, Hongarije en Zwitserland. Geloof je het allemaal daadwerkelijk zelf wat je schrijft? Of zou het misschien te maken hebben dat we in Nederland de hoogste toeslagen, uitkeringen en subsidies toekennen. Nee, je hebt gelijk, ik denk dat het te maken heeft met het feit dat Syriërs (die in Nederland de hoogste kans hebben op naturalisatie/Nederlands paspoort waar ze helemaal NIETS voor hebben hoeven bijdragen) misschien weleens niet meer terug naar Nederland kunnen (als Nederlands paspoort houder nota bene) als ze een bezoekje aan Syrië hebben gebracht. Zelfs IS gangers worden nog teruggehaald uit Syrië, nadat ze mee hebben gedaan aan onthoofdingen. LOL. Sorry, luister niet naar deze onderbuik. Man man man, dit soort naiviteit is dus de reden dat het nooit meer goed gaat komen in Nederland, er zijn nog veel te veel mensen die zo redeneren. En als je dan nog een meerderheid van Tweede Kamer, Eerste Kamer én Raad van State moet overleven, snap je wel dat het nooit meer goed gaat komen.quote:Op vrijdag 15 augustus 2025 00:18 schreef Middelpunt het volgende:
[..]
Ook de voorbeelden die jij noemt zijn nogal feiten vrij.
Sommige Syriërs kunnen inderdaad alweer terug en dat gebeurd mondjesmaat ook wel weer. Een groot deel is echter nog helemaal niet veilig.
Na de val van Al Assad blijft de situatie in Syrië instabiel. Er is sprake van wisselend geweld en een humanitaire crisis. Na 13 jaar oorlog zijn veel huizen verwoest en is er een tekort aan voedsel, schoon water en elektriciteit. Ook scholen en ziekenhuizen zijn ernstig beschadigd.Ongeveer 90 procent van de Syrische bevolking leeft in armoede.
En Oostenrijk, Duitsland en Hongarije hebben geen 'totale maling aan die EU wetten'. Hoewel met name Hongarije wel heel veel beleid heeft wat in strijd is met de Europeesche regels. Maar dat is toch geen argument dat we er dan allemaal maar maling aan moeten hebben? Er is iemand anders die niet constructief wil samenwerken, dus laten we ons dan allemaal maar verlagen tot dit niveau? Dan gaan we sowieso alleen maar achteruit. En als Jack zo graag Hongarije als voorbeeld wil nemen, moet je misschien ook even kijken hoe goed het verder gaat in dat land.
Als je oprecht geïnteresseerd bent in hoe migratie werkt, lees dan dit boek:https://www.bibliotheek.n(...)migratie-echt-werkt/
Dan kan je daarna een mening vormen op basis van feiten en wetenschappelijk onderzoek in plaats van simpele onderbuikgevoelens en valse framing.
Dan leer je ook dat strengere regels m.b.t. instroom vaak leidt tot meer migratie. Juist de vraag over Syrië is daar een goed voorbeeld van. Weet je wat de voornaamste reden is dat Syriërs niet terugkeren, zelfs als het er momenteel misschien wel zou kunnen?
[..]
Oftewel, doordat we zulke strenge regels hebben gaan ze niet meer terug, want ze zijn bang dat ze er dan nooit meer in komen. Dus dan blijven ze voor de zekerheid maar gewoon.
Zodra iemand vrijwillig terugkeert naar Syrië, kan dat worden gezien als een signaal dat het land voor die persoon veilig genoeg is.
In Nederland (en andere EU-landen) betekent dat vaak dat je asielstatus automatisch vervalt.
Wil je daarna weer terugkomen omdat het toch onveilig blijkt?
Dan is een nieuwe asielaanvraag bijna kansloos, omdat de overheid zegt: “U bent vrijwillig teruggegaan, dus blijkbaar was het veilig.”
Er is behoorlijk veel wetenschappelijk onderzoek wat aantoont dat strenger asielbeleid er juist voor zorg dat op lange termijn de uitstroom vertraagd en de totale migrantenpopulatie daardoor juist groter wordt.
Maar als Bontebal dit soort paradoxale effecten zou proberen uit te leggen, dan is hij volgens de simpele populisten natuurlijk veel te wollig.
Ohja, en je laatste opmerking over een links kabinet; Bontebal kan er natuurlijk niks aan doen dat er ook veel mensen op PvdA-GroenLinks stemmen en dan Wilders zichzelf nogal onmogelijk heeft gemaakt. Tenzij er zoveel mensen op de midden partijen gaan stemmen, dat je ze niet meer nodig hebt. Zo werkt de democratie nu eenmaal in Nederland: je hebt een meerderheid nodig en zolang een populist waar niet meer samen te werken valt zoveel stemmen weg trekt 'op rechts', heb je geen andere keuze en moet je wel maar links kijken voor de samenwerking.
Ik zie ze allebei het liefst niet in het volgende kabinet, dus wat dat betreft begrijp ik het wel. lijkt me alleen geen haalbare kaart helaasquote:Op vrijdag 15 augustus 2025 07:58 schreef WismutVeilchen83 het volgende:
Jack die PVV en GroenLinks/PvdA als hetzelfde blijft zien is ook weer dodelijk vermoeiend. Een partij die zichzelf meer dan een decennia compleet diskwalificeert en in de laatste regering compleet onmogelijk heeft gemaakt en over de volle breedte heeft aangetoond totaal ongeschikt te zijn als bestuurderspartij vergelijken met een partij waar je de standpunten niet van deelt. En vervolgens heel verontwaardigd lopen doen als Bontebal dat probeert uit te leggen. Waar zitten we in godsnaam naar te kijken? Moet dan echt alles alleen nog maar uit de onderbuik komen voor SBS om kijkers te trekken?
Wat een dom gelul. Ze kunnen op vakantie naar Syrië maar er niet wonen? Sjek had goede punten.quote:Op donderdag 14 augustus 2025 04:09 schreef Eagles89 het volgende:
Sommige dingen die Jack zei kunnen eigenlijk gewoon niet op nationale TV, bij de best bekeken talkshow van Nederland, maar af en toe maakt die wel een mooi punt. Zoals waarom al die asielzoekers per se helemaal naar Nederland moeten komen, en niet naar andere Islamitische landen. En waarom Syriërs die gevlucht waren voor Assad niet gewoon terug kunnen nu Assad is verdreven. En dat Oostenrijk, Duitsland en Hongarije totale maling aan die EU wetten hebben (toen Bontebal zei dat we ons aan EU wetten moeten housen) en waarom NL weer het braafste jongetje van de klas moet zijn. Maar ja, met Bontebal en een 100% zeker links kabinet waarin ook Timmermans en de GroenLinks radicalen zullen plaatsnemen, kun je weinig anders verwachten natuurlijk.
En als ze hier hun vrouw of kind hebben vermoord, gaan ze toch ook als de bliksem terug naar Syrië?quote:Op vrijdag 15 augustus 2025 09:02 schreef Vjenne12345 het volgende:
[..]
Wat een dom gelul. Ze kunnen op vakantie naar Syrië maar er niet wonen? Sjek had goede punten.
Jack komt alleen met dat hij dan ook ‘extreem links’ moet uitsluiten. Wat verwacht hij nou van Bontebal? Dat die zegt: ja Jack, PvdA/GL is net zo erg als de PVV, daar ga ik ook niet mee samenwerken. Natuurlijk zegt hij dat niet. Op de eerste plaats omdat het onzin is, het frame van radicaal rechts (‘als Timmermans aan de macht komt gaat het land kapot’) op de tweede plaats omdat het land straks geregeerd moet worden. We hebben anderhalf jaar lang Marjolein Faber en Vicky Maijer overleefd, we zijn er nog gewoon, dus dat lukt na oktober ook wel.quote:Op vrijdag 15 augustus 2025 08:20 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Ik zie ze allebei het liefst niet in het volgende kabinet, dus wat dat betreft begrijp ik het wel. lijkt me alleen geen haalbare kaart helaas
Als je dat voorstelt weet je zeker dat die misdadige omvolking doordendert. Ik snap de frustratie hoor, daar niet van, maar dit is ontzettend defaitistisch. En ik ben me ervan bewust dat de omvolking (grotendeels) terugdraaien een zaak van de lange adem is, maar het is het waard. Allereerst zal daarvoor het roer radicaal om moeten m.b.t. internationale verdragen en het terugwinnen van soevereiniteit. Ik vrees alleen dat wederom een grote PVV daar te weinig op gaat leveren. BBB klinkt ook erg verstandig m.b.t. migratie. Zitten niet gek ver van de PVV-standpunten af en hebben domweg meer capabele mensen met onder meer Mona Keijzer en Claudia van Zanten.quote:Op vrijdag 15 augustus 2025 04:30 schreef Eagles89 het volgende:
[..]
Je hebt helemaal gelijk. De landen met de allerstrengste asielwetten in Europa, hebben inderdaad de meeste asielzoekers. Je struikelt over de net nieuw gebouwde moskeën in Polen, Hongarije en Zwitserland. Geloof je het allemaal daadwerkelijk zelf wat je schrijft? Of zou het misschien te maken hebben dat we in Nederland de hoogste toeslagen, uitkeringen en subsidies toekennen. Nee, je hebt gelijk, ik denk dat het te maken heeft met het feit dat Syriërs (die in Nederland de hoogste kans hebben op naturalisatie/Nederlands paspoort waar ze helemaal NIETS voor hebben hoeven bijdragen) misschien weleens niet meer terug naar Nederland kunnen (als Nederlands paspoort houder nota bene) als ze een bezoekje aan Syrië hebben gebracht. Zelfs IS gangers worden nog teruggehaald uit Syrië, nadat ze mee hebben gedaan aan onthoofdingen. LOL. Sorry, luister niet naar deze onderbuik. Man man man, dit soort naiviteit is dus de reden dat het nooit meer goed gaat komen in Nederland, er zijn nog veel te veel mensen die zo redeneren. En als je dan nog een meerderheid van Tweede Kamer, Eerste Kamer én Raad van State moet overleven, snap je wel dat het nooit meer goed gaat komen.
Ik ben het eens met je laatste alinea: er gaat een soort coalitie des doods komen, die allemaal veel te ver van elkaar liggen maar noodgedwongen met elkaar in zee zullen moeten en daarom dus wederom vier verloren jaren zullen geven, in een tijd dat Nederland het water aan de lippen begint te staan. De tijd voor nog weer vier jaar polderen en aanmodderen is er simpelweg niet meer.
Daarom raad ik iedereen aan die nog jong is en iets kan, zsm te emigreren uit Nederland, want nogmaals: hier gaan geen oplossingen meer voor komen. Als je naar de demografische ontwikkelingen kijkt, zie je dat het “point of no return” al gepasseerd is. Alle asielzoekers die er nu nog bijkomen (een stad als Gouda gevuld met totale vreemden van vrijwel uitsluitend Islamitische landen per jaar), is slechts een versnelling van de toekomstige problemen.
Ik zou zelf nooit op een religieuze partij stemmen, maar ik denk niet dat dat Bontenbal hier slecht uit kwam. De enigen die in deze confrontatie de kant van Van Gelder kiezen, zijn Nederlandse equivalenten van Trump-stemmers en die zijn sowieso een verloren zaak.quote:Op zaterdag 16 augustus 2025 09:26 schreef Eightyone het volgende:
Nog wat bespiegelingen, wat betreft Jack van Gelder versus Henri Bontenbal, verleden week.
https://www.volkskrant.nl(...)rbij-hoort~baba5c62/
Oneens. Niet iedereen is van de extremen. Ik ga zelf ook stemmen op een centrumpartij.quote:Op zaterdag 16 augustus 2025 11:39 schreef DrDentz het volgende:
Ik snap niet waarom je op Bontenbal zou stemmen, hij staat nergens voor, alleen voor de saaiheid van het midden, het fatsoenlijke ofzo. Je wil toch de politiek een beetje de linkerkant of rechterkant op trekken met je stem lijkt mij, afhankelijk van wat je mening is.
Helemaal mee eens. Zo’n van Gelder staat voor mij symbool voor alles wat er mis is in Nederland. Continue ontevreden, stemmen op extremistischte partijen waarvan je weet dat ze nooit iets oplossen, vervolgens nog ontevredener zijn maar niet inzien dat je daar zelf verantwoordelijk voor bent en maar weer waarschuwen voor een partij die nergens verantwoordelijk voor is. Een redelijk iemand aanvallen omdat hij misschien moet samenwerken met een partij die niet jouw kleur is en daar vervolgens heel verontwaardigd over doen. Maar wat dan Jack? Wat stel jij voor, wat is jouw oplossing? Moet Bontenbal de PvdA ook uitsluiten? En wat moet hij dan na de verkiezingen doen? Niet regeren? Het moet eindelijk eens klaar zijn met deze bullshit. Gewoon 4 jaar lang een saaie regering, verkiezingen houden en weer 4 saaie jaren. Dat is prima zo.quote:Op zaterdag 16 augustus 2025 12:21 schreef XDo het volgende:
[..]
Oneens. Niet iedereen is van de extremen. Ik ga zelf ook stemmen op een centrumpartij.
Weg met het populisme, extremisme en de theaterpolitiek.
Politiek moet juist weer saai worden.
Zo is het de afgelopen 60 jaar gegaan, op de LPF en PVV jaartjes na, en het resultaat is dat in de grote steden 60% allochtoon is, in de randgemeenten (en dan spreek ik uit eigen ervaring) de bevolking ook onherroepelijk is veranderd met een enorme groei van buitenlandse vooral niet Westerse mensen, op straat je de vreemdste talen hoort en steeds minder Nederlands, en ook nooit meer omgekeerd zal worden, en je nooit meer om zult kunnen keren, dat jongeren die geen asielzoekers zijn tot hun 35ste bij hun ouders moeten wonen, dat de politie aangiften die niet urgent zijn niet eens meer behandeld omdat er geen capaciteit voor is, en wat weer het gevolg heeft waardoor mensen massaal geen aangifte meer doen van “kleinere” misdaad die enorm is toegenomen maar niet wordt gemeten in de cijfers, dat de belastingdruk ieder jaar toeneemt en de AOW/pensioen steeds later en later in je leven komt terwijl de levensduur weer korter wordt, de Islam inmiddels onder jongeren de grootste religie is, Denk de vierde partij van Nederland onder dertigers, er meer Islamitische scholen zijn dan ooit en die groei steeds verder toeneemt.quote:Op zaterdag 16 augustus 2025 12:43 schreef WismutVeilchen83 het volgende:
[..]
Helemaal mee eens. Zo’n van Gelder staat voor mij symbool voor alles wat er mis is in Nederland. Continue ontevreden, stemmen op extremistischte partijen waarvan je weet dat ze nooit iets oplossen, vervolgens nog ontevredener zijn maar niet inzien dat je daar zelf verantwoordelijk voor bent en maar weer waarschuwen voor een partij die nergens verantwoordelijk voor is. Een redelijk iemand aanvallen omdat hij misschien moet samenwerken met een partij die niet jouw kleur is en daar vervolgens heel verontwaardigd over doen. Maar wat dan Jack? Wat stel jij voor, wat is jouw oplossing? Moet Bontenbal de PvdA ook uitsluiten? En wat moet hij dan na de verkiezingen doen? Niet regeren? Het moet eindelijk eens klaar zijn met deze bullshit. Gewoon 4 jaar lang een saaie regering, verkiezingen houden en weer 4 saaie jaren. Dat is prima zo.
https://www.bd.nl/show/he(...)ht-bekopen~afa78146/?quote:We hebben overwogen om jullie allemaal te laten staan.” De presentatrice grapte dat ze daar vanaf hadden gezien vanwege de lengte van Van Gelder.
Ik ben bang dat je twee dingen kan doen. Accepteren dat veel mensen liever Mohammed en Fadoua hebben dan mensen zoals jij die feitenvrij roepen en alleen maar haat verspreiden. Of je instelling veranderen, constructief meepraten en niet alleen maar tweedracht zaaien.quote:Op zaterdag 16 augustus 2025 14:34 schreef Eagles89 het volgende:
[..]
Zo is het de afgelopen 60 jaar gegaan, op de LPF en PVV jaartjes na, en het resultaat is dat in de grote steden 60% allochtoon is, in de randgemeenten (en dan spreek ik uit eigen ervaring) de bevolking ook onherroepelijk is veranderd met een enorme groei van buitenlandse vooral niet Westerse mensen, op straat je de vreemdste talen hoort en steeds minder Nederlands, en ook nooit meer omgekeerd zal worden, en je nooit meer om zult kunnen keren, dat jongeren die geen asielzoekers zijn tot hun 35ste bij hun ouders moeten wonen, dat de politie aangiften die niet urgent zijn niet eens meer behandeld omdat er geen capaciteit voor is, en wat weer het gevolg heeft waardoor mensen massaal geen aangifte meer doen van “kleinere” misdaad die enorm is toegenomen maar niet wordt gemeten in de cijfers, dat de belastingdruk ieder jaar toeneemt en de AOW/pensioen steeds later en later in je leven komt terwijl de levensduur weer korter wordt, de Islam inmiddels onder jongeren de grootste religie is, Denk de vierde partij van Nederland onder dertigers, er meer Islamitische scholen zijn dan ooit en die groei steeds verder toeneemt.
Nog vier dezelfde jaren zoals de laatste 50 jaar zou inderdaad een zegen zijn voor dit land. Wat ben je dan ongelofelijk naief zeg. Bizar.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |