abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_218366545
De juridische definitie van inbraak is: "Het ongeoorloofd binnendringen van een gebouw, woning of ander pand met de intentie om een misdrijf te plegen, zoals diefstal."
Dus of er dan sprake is van braaksporen doet er dan niet toe.
Echter maakt de inboedelverzekering van een vriend van mij dit onderscheid wel. Er staat in de polis:

"Diefstal wordt niet gedekt door deze polis. Onder diefstal verstaan we dat iemand je spullen wegneemt zonder dat er braaksporen zichtbaar zijn of dat er geen geweld is gebruikt. Bijvoorbeeld, als je horloge wordt gestolen tijdens je housewarming of je laptop uit een café wordt weggenomen, valt dat niet onder de verzekering. "

De juridische/wettelijke omschrijving van diefstal is: "het wegnemen van enig goed dat geheel of ten dele aan een ander toebehoort, met het oogmerk om het zich wederrechtelijk toe te eigenen".

Bij die vriend van mij is ingebroken zonder dat er braaksporen zijn. Nog steeds is niet duidelijk hoe ze binnen zijn gekomen. Er zijn geen braaksporen, maar de deur stond wel open toen hij in de ochtend wilde vertrekken. Toen zag hij dat er het e.e.a. was gestolen in zijn woning. Hij heeft zijn sloten inmiddels laten vervangen, maar er is wel een laptop en contant geld gestolen.

Nu zegt de inboedelverzekering dat er geen sprak is van een inbraak, omdat er geen braaksporen zijn.

Maar in hun voorwaarden staat alleen de definitie van diefstal en niet de definitie van inbraak.

Als ik bijvoorbeeld op deze website kijk: https://www.verzekeringen(...)-inboedelverzekering

Staat dit geciteerd:

"In de meeste gevallen wordt diefstal gedekt door de inboedelverzekering. Maar wat als er geen inbraakschade is omdat de achterdeur niet op slot was? Diefstal zonder schade kan je gewoon verhalen op de inboedelverzekering. Doe wel aangifte bij de politie, dit is vaak nodig bij het claimen van schade bij de verzekeraar."

Probeert de verzekering mijn vriend nou te belazeren in de hoop dat hij opgeeft?
Zonder het woord van God is er alleen duisternis.
pi_218366767
Je kunt strafrechtelijke omschrijvingen en definities niet 1-op-1 aanhalen of projecteren op civielrechtelijke kwesties (wat een verzekeringsovereenkomst is).

Elke verzekeringsmaatschappij is vrij om (naast het Burgerlijk Wetboek) eigen voorwaarden te hanteren. Die zijn juridisch bindend.

quote:
0s.gif Op dinsdag 29 juli 2025 23:47 schreef Viesdik het volgende:
Echter maakt de inboedelverzekering van een vriend van mij dit onderscheid wel. Er staat in de polis:

"Diefstal wordt niet gedekt door deze polis. Onder diefstal verstaan we dat iemand je spullen wegneemt zonder dat er braaksporen zichtbaar zijn of dat er geen geweld is gebruikt. Bijvoorbeeld, als je horloge wordt gestolen tijdens je housewarming of je laptop uit een café wordt weggenomen, valt dat niet onder de verzekering. "
Dat lijkt me toch duidelijk genoeg: zijn verzekeraar heeft diefstal uitgesloten van dekking. Dat mag (zal ook wel niet de duurste verzekering zijn dan). Je kunt geen schade claimen die niet gedekt is dus je vriend wordt niet belazerd maar heeft pech.

[ Bericht 24% gewijzigd door r_one op 30-07-2025 01:29:09 ]
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
pi_218367130
quote:
0s.gif Op woensdag 30 juli 2025 01:19 schreef r_one het volgende:
Je kunt strafrechtelijke omschrijvingen en definities niet 1-op-1 aanhalen of projecteren op civielrechtelijke kwesties (wat een verzekeringsovereenkomst is).

Elke verzekeringsmaatschappij is vrij om (naast het Burgerlijk Wetboek) eigen voorwaarden te hanteren. Die zijn juridisch bindend.
[..]
Dat lijkt me toch duidelijk genoeg: zijn verzekeraar heeft diefstal uitgesloten van dekking. Dat mag (zal ook wel niet de duurste verzekering zijn dan). Je kunt geen schade claimen die niet gedekt is dus je vriend wordt niet belazerd maar heeft pech.

Ik heb geen strafrechtelijke definities opgezocht.
Zonder het woord van God is er alleen duisternis.
  Moderator woensdag 30 juli 2025 @ 07:45:41 #4
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_218367225
quote:
0s.gif Op woensdag 30 juli 2025 01:19 schreef r_one het volgende:
Je kunt strafrechtelijke omschrijvingen en definities niet 1-op-1 aanhalen of projecteren op civielrechtelijke kwesties (wat een verzekeringsovereenkomst is).

Elke verzekeringsmaatschappij is vrij om (naast het Burgerlijk Wetboek) eigen voorwaarden te hanteren. Die zijn juridisch bindend.
[..]
Dat lijkt me toch duidelijk genoeg: zijn verzekeraar heeft diefstal uitgesloten van dekking. Dat mag (zal ook wel niet de duurste verzekering zijn dan). Je kunt geen schade claimen die niet gedekt is dus je vriend wordt niet belazerd maar heeft pech.

Hoezo pech? Hij heeft toch zelf getekend voor die verzekering en dan mag ik aannemen dat hij heeft gelezen waar hij voor tekent.

Dan is het dus geen belazeren zoals TS graag wil doen voorkomen. Je bent niet verzekerd tegen geval X. Geval X vindt plaats en de 'vraag' van TS is direct of de verzekering probeert te belazeren. Wat?
Breitling - Instruments for Professionals
pi_218367288
Het zou best eens kunnen zijn dat TS de verzekering juist probeert te bedonderen. Geen inbraaksporen, dan zou het goed kunnen zijn dat hij de deur gewoon open heeft laten staan.
Of je moet een inbreker hebben getroffen die een slot kan "picken"
pi_218367332
quote:
0s.gif Op woensdag 30 juli 2025 07:45 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
Hoezo pech? Hij heeft toch zelf getekend voor die verzekering en dan mag ik aannemen dat hij heeft gelezen waar hij voor tekent.

Dan is het dus geen belazeren zoals TS graag wil doen voorkomen. Je bent niet verzekerd tegen geval X. Geval X vindt plaats en de 'vraag' van TS is direct of de verzekering probeert te belazeren. Wat?
Het punt wat ik probeer te maken is in hoeverre verzekeringen hun eigen betekenis en definitie aan woorden mogen geven.
De algemene definitie van een inbraak hoeft niet te betekenen dat er ook inbraaksporen zijn. Je hebt inbraak met diefstal en inbraak zonder diefstal.
Als de verzekering zegt dat er sprake is van enkel diefstal en niet van inbraak terwijl er notabene wel een aangifte is gedaan en er is ingebroken al dat niet met of zonder geweld, dat wekt dat de indruk dat de verzekering hun verzekeraars met onjuiste of onvolledige informatie voorzien.
Zonder het woord van God is er alleen duisternis.
pi_218367352
quote:
0s.gif Op woensdag 30 juli 2025 08:13 schreef Viesdik het volgende:

[..]
Het punt wat ik probeer te maken is in hoeverre verzekeringen hun eigen betekenis en definitie aan woorden mogen geven.
De algemene definitie van een inbraak hoeft niet te betekenen dat er ook inbraaksporen zijn. Je hebt inbraak met diefstal en inbraak zonder diefstal.
Als de verzekering zegt dat er sprake is van enkel diefstal en niet van inbraak terwijl er notabene wel een aangifte is gedaan en er is ingebroken al dat niet met of zonder geweld, dat wekt dat de indruk dat de verzekering hun verzekeraars met onjuiste of onvolledige informatie voorzien.
Maar als ik zie wat je allemaal al hebt achterhaald dan heb ik eerder het idee dat jouw vriend de polis niet gelezen heeft, want duidelijk is het wel.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
pi_218367356
quote:
99s.gif Op woensdag 30 juli 2025 08:17 schreef bijdehand het volgende:

[..]
Maar als ik zie wat je allemaal al hebt achterhaald dan heb ik eerder het idee dat jouw vriend de polis niet gelezen heeft, want duidelijk is het wel.
Want?
Zonder het woord van God is er alleen duisternis.
  Moderator woensdag 30 juli 2025 @ 08:19:18 #9
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_218367361
quote:
0s.gif Op woensdag 30 juli 2025 08:13 schreef Viesdik het volgende:

[..]
Het punt wat ik probeer te maken is in hoeverre verzekeringen hun eigen betekenis en definitie aan woorden mogen geven.
De algemene definitie van een inbraak hoeft niet te betekenen dat er ook inbraaksporen zijn. Je hebt inbraak met diefstal en inbraak zonder diefstal.
Als de verzekering zegt dat er sprake is van enkel diefstal en niet van inbraak terwijl er notabene wel een aangifte is gedaan en er is ingebroken al dat niet met of zonder geweld, dat wekt dat de indruk dat de verzekering hun verzekeraars met onjuiste of onvolledige informatie voorzien.
Er staat dat diefstal niet wordt gedekt. Pas vraagtekens gaan plaatsen bij de rechtsgeldiheid daarvan nádat dat heeft plaatsgevonden is op zn zachtst gezegd niet zo snugger van 'je vriend'.

Los daarvan is hij er mee akkoord gegaan aangezien hij zijn handtekening heeft gezet. Proberen achteraf daar omheen te werken omdaf nu blijkt dat die voorwaarden in sommige gevallen belangrijker zijn dan de kosten van de verzekering is wat treurig.

Hoe sluiten jullie verzekeringen af? Gewoon niet lezen en alleen kijken naar de kosten in plaats van wat je wel en niet krijgt voor die kosten?
Breitling - Instruments for Professionals
pi_218367391
quote:
0s.gif Op woensdag 30 juli 2025 08:19 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
Er staat dat diefstal niet wordt gedekt. Pas vraagtekens gaan plaatsen bij de rechtsgeldiheid daarvan nádat dat heeft plaatsgevonden is op zn zachtst gezegd niet zo snugger van 'je vriend'.

Los daarvan is hij er mee akkoord gegaan aangezien hij zijn handtekening heeft gezet. Proberen achteraf daar omheen te werken omdaf nu blijkt dat die voorwaarden in sommige gevallen belangrijker zijn dan de kosten van de verzekering is wat treurig.

Hoe sluiten jullie verzekeringen af? Gewoon niet lezen en alleen kijken naar de kosten in plaats van wat je wel en niet krijgt voor die kosten?
Die vriend van mij is gehandicapt en heeft mij gevraagd om hem erbij te helpen. Wij hebbem de polis allebei goed doorgenomen maar komen nog steeds uit op dezelfde vraagstelling.
Is er sprake van inbraak of enkel van diefstal.
Er is immers ook aangifte gedaan. Ook de politie spreekt van inbraak.
Zonder het woord van God is er alleen duisternis.
  Moderator woensdag 30 juli 2025 @ 08:26:06 #11
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_218367402
quote:
1s.gif Op woensdag 30 juli 2025 08:24 schreef Viesdik het volgende:

[..]
Die vriend van mij is gehandicapt en heeft mij gevraagd om hem erbij te helpen. Wij hebbem de polis allebei goed doorgenomen maar komen nog steeds uit op dezelfde vraagstelling.
Is er sprake van inbraak of enkel van diefstal.
Er is immers ook aangifte gedaan. Ook de politie spreekt van inbraak.
Hoe ga je aantonen dat er is ingebroken?
Breitling - Instruments for Professionals
pi_218367410
quote:
0s.gif Op woensdag 30 juli 2025 08:26 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
Hoe ga je aantonen dat er is ingebroken?
Er is een getuige
Zonder het woord van God is er alleen duisternis.
pi_218367426
quote:
0s.gif Op woensdag 30 juli 2025 08:13 schreef Viesdik het volgende:

[..]
Het punt wat ik probeer te maken is in hoeverre verzekeringen hun eigen betekenis en definitie aan woorden mogen geven.
De algemene definitie van een inbraak hoeft niet te betekenen dat er ook inbraaksporen zijn. Je hebt inbraak met diefstal en inbraak zonder diefstal.
Als de verzekering zegt dat er sprake is van enkel diefstal en niet van inbraak terwijl er notabene wel een aangifte is gedaan en er is ingebroken al dat niet met of zonder geweld, dat wekt dat de indruk dat de verzekering hun verzekeraars met onjuiste of onvolledige informatie voorzien.
kort gezegd;
ja dat mogen ze.
in hun voorwaarden stellen verzekeringen, voorwaarden.

je quote zelf al de belangrijkste hier;
""Diefstal wordt niet gedekt door deze polis. Onder diefstal verstaan we dat iemand je spullen wegneemt zonder dat er braaksporen zichtbaar zijn of dat er geen geweld is gebruikt. Bijvoorbeeld, als je horloge wordt gestolen tijdens je housewarming of je laptop uit een café wordt weggenomen, valt dat niet onder de verzekering. "

je vriend claimt inbraak, de verzekering zegt op haar beurt, dit valt onder diefstal.

dan kun je een boel gaan steggelen over wat de wettelijke definitie is en wat er in een woordenboek staat, de verzekering was vooraf helaas redelijk duidelijk. de reden hiervoor is overigens dat, als jij je achterdeur open laat staan of de sleutels in het slot, de verzekering niet onmiddelijk hoeft uit te keren. zo hebben ze een mooie zwart wit definitie van inbraak. braaksporen = inbraak, geen braaksporen = eigen schuld, deur zeker open laten staan. ik zeg niet dat dit gebeurd is, maar verzekeringen houden van zwart wit, zeker in voorwaardes.

ik zie daarom 2 paden die je vriend kan bewandelen;
1)inbraak bewijzen. dat wordt een heel lastig verhaal zonder braaksporen. wellicht is je vriend zijn sleutels verloren met een adres eraan, je geeft aan dat je vriend een handicap heeft, wellicht slingeren er sleutels bij een hulpverlener rond, misschien heeft een bezoeker iets meegenomen. je weet het niet... maar als je inbraak kunt bewijzen dan ben je een stap verder.
2)met de verzekering in gesprek gaan en om coulance vragen. de situatie uitleggen, melden dat het echt inbraak is en de politie ermee bezig is om te onderzoeken hoe en wat. dat er wellicht braaksporen zijn, maar je ze nog niet hebt gevonden. als het een beetje meezit zou de verzekering eventueel nog handjeklap kunnen doen en een gedeelte vergoeden..

overigens, aangezien verzekeringsmaatschappijen niet de meest behulpzame partijen zijn als het om uitkeren gaat, heb je je andere verzekeringen er al op nageslagen? het zou best kunnen dat diefstal uitgesloten is van de verzekering waar je nu op claimt, maar dat je een aparte polis hebt waar het wel onder valt...
en dank u meneer Dood,
dat u af en toe wat neemt.
Ik weet nu wat verdriet is,
en onze tijd is maar geleend.
pi_218367430
quote:
0s.gif Op woensdag 30 juli 2025 08:27 schreef Viesdik het volgende:

[..]
Er is een getuige
van wat? dat het weg is?
en dank u meneer Dood,
dat u af en toe wat neemt.
Ik weet nu wat verdriet is,
en onze tijd is maar geleend.
pi_218367453
Ik heb een keer gehad dat er tijdens werk materiaal van mij uit een kleedkamer gejat is. Waarvan alleen ik en de eigenaar van het pand de sleutel hadden.

Nou ik kan je vertellen dat je als “verzekerde” dan gewoon de tyfus kan krijgen ondanks mijn uitgebreide zakelijke verzekering.
pi_218367474
quote:
0s.gif Op woensdag 30 juli 2025 08:30 schreef freak1 het volgende:

[..]
kort gezegd;
ja dat mogen ze.
in hun voorwaarden stellen verzekeringen, voorwaarden.

je quote zelf al de belangrijkste hier;
""Diefstal wordt niet gedekt door deze polis. Onder diefstal verstaan we dat iemand je spullen wegneemt zonder dat er braaksporen zichtbaar zijn of dat er geen geweld is gebruikt. Bijvoorbeeld, als je horloge wordt gestolen tijdens je housewarming of je laptop uit een café wordt weggenomen, valt dat niet onder de verzekering. "

je vriend claimt inbraak, de verzekering zegt op haar beurt, dit valt onder diefstal.

dan kun je een boel gaan steggelen over wat de wettelijke definitie is en wat er in een woordenboek staat, de verzekering was vooraf helaas redelijk duidelijk. de reden hiervoor is overigens dat, als jij je achterdeur open laat staan of de sleutels in het slot, de verzekering niet onmiddelijk hoeft uit te keren. zo hebben ze een mooie zwart wit definitie van inbraak. braaksporen = inbraak, geen braaksporen = eigen schuld, deur zeker open laten staan. ik zeg niet dat dit gebeurd is, maar verzekeringen houden van zwart wit, zeker in voorwaardes.

ik zie daarom 2 paden die je vriend kan bewandelen;
1)inbraak bewijzen. dat wordt een heel lastig verhaal zonder braaksporen. wellicht is je vriend zijn sleutels verloren met een adres eraan, je geeft aan dat je vriend een handicap heeft, wellicht slingeren er sleutels bij een hulpverlener rond, misschien heeft een bezoeker iets meegenomen. je weet het niet... maar als je inbraak kunt bewijzen dan ben je een stap verder.
2)met de verzekering in gesprek gaan en om coulance vragen. de situatie uitleggen, melden dat het echt inbraak is en de politie ermee bezig is om te onderzoeken hoe en wat. dat er wellicht braaksporen zijn, maar je ze nog niet hebt gevonden. als het een beetje meezit zou de verzekering eventueel nog handjeklap kunnen doen en een gedeelte vergoeden..

overigens, aangezien verzekeringsmaatschappijen niet de meest behulpzame partijen zijn als het om uitkeren gaat, heb je je andere verzekeringen er al op nageslagen? het zou best kunnen dat diefstal uitgesloten is van de verzekering waar je nu op claimt, maar dat je een aparte polis hebt waar het wel onder valt...
Er wordt hier enkel de definitie van diefstal uitgelegd, er is sprake van inbraak
Zonder het woord van God is er alleen duisternis.
pi_218367482
quote:
0s.gif Op woensdag 30 juli 2025 08:30 schreef freak1 het volgende:

[..]
van wat? dat het weg is?
dat er is ingebroken
Zonder het woord van God is er alleen duisternis.
pi_218367495
quote:
1s.gif Op woensdag 30 juli 2025 08:36 schreef Viesdik het volgende:

[..]
Er wordt hier enkel de definitie van diefstal uitgelegd, er is sprake van inbraak
niet volgens de verzekering.
quote:
0s.gif Op woensdag 30 juli 2025 08:38 schreef Viesdik het volgende:

[..]
dat er is ingebroken
de getuige heeft gezien dat er is ingebroken?
of de getuige is bij je vriend geweest, je vriend zegt, er is ingebroken, en de getuige zegt, potverdorie ik hoor het van je?
en dank u meneer Dood,
dat u af en toe wat neemt.
Ik weet nu wat verdriet is,
en onze tijd is maar geleend.
pi_218367512
quote:
0s.gif Op woensdag 30 juli 2025 08:39 schreef freak1 het volgende:

[..]
niet volgens de verzekering.

Heb ik niet kunnen achterhalen uit de polis

quote:
[..]
de getuige heeft gezien dat er is ingebroken?
of de getuige is bij je vriend geweest, je vriend zegt, er is ingebroken, en de getuige zegt, potverdorie ik hoor het van je?
Gezien dat er 2 mensen wegrenden terwijl ze aan de deur zaten te kloten
Zonder het woord van God is er alleen duisternis.
  Moderator woensdag 30 juli 2025 @ 08:47:00 #20
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_218367533
quote:
1s.gif Op woensdag 30 juli 2025 08:43 schreef Viesdik het volgende:

[..]
Heb ik niet kunnen achterhalen uit de polis
[..]
Gezien dat er 2 mensen wegrenden terwijl ze aan de deur zaten te kloten
Dus er zijn nu ineens 2 mensen gezien die aan de deur zaten te kloten nádat ze de laptop al hadden gepakt? Want die is toch weg? Dit verhaal slaat nergens op.

Dus er zijn geen braaksporen, er zijn wél spullen weg maar 2 mensen renden weg terwijl ze aan de deur zaten te kloten nádat ze al binnen waren geweest?

Right.
Breitling - Instruments for Professionals
pi_218367536
quote:
0s.gif Op woensdag 30 juli 2025 08:19 schreef CoolGuy het volgende:
Hoe sluiten jullie verzekeringen af? Gewoon niet lezen en alleen kijken naar de kosten in plaats van wat je wel en niet krijgt voor die kosten?
Dat doen echt heel veel mensen. En als de verzekering dan nodig is dan blijkt dat goedkoop duurkoop is.
quote:
0s.gif Op woensdag 30 juli 2025 08:18 schreef Viesdik het volgende:

[..]
Want?
Er staat toch duidelijk dat ze niets vergoeden als er geen braaksporen zijn?
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
pi_218367545
quote:
1s.gif Op woensdag 30 juli 2025 08:43 schreef Viesdik het volgende:

[..]
Heb ik niet kunnen achterhalen uit de polis
dat is wel waar, dat is je eigen definitie quote;
"Diefstal wordt niet gedekt door deze polis. Onder diefstal verstaan we dat iemand je spullen wegneemt zonder dat er braaksporen zichtbaar zijn"
zijn er braaksporen zichtbaar? nee
zijn er spullen weggenomen? ja
quote:
[..]
Gezien dat er 2 mensen wegrenden terwijl ze aan de deur zaten te kloten
dat zegt niks..
ik kan je wel naar je mond praten maar daar ben je niet mee geholpen.
zoals ik het lees hierboven, in je eigen quotes, zegt de verzekering we hebben braaksporen dan wel een bewijs van inbraak nodig om inbraak te vergoeden.
dat is er niet. een getuige die zegt "er stonden 2 man bij de deur" voor hetzelfde geld zegt de verzekering die gasten waren gewoon ketslam en stonden bij het verkeerde huis...

even ter aanvulling;
die getuige die ineens op de proppen komt, pas daar wel mee op. ik weet niet of het waar is of niet, of je je vriend wilt helpen maar het is een warrig verhaal. waarom zouden ze, achteraf, aan de deur staan te kloten? als de verzekeraar dit net zo warrig vind heb je met een beetje pech een fraudemelding aan je broek... snap dat je hem wilt helpen maar met warrige verhalen en misschien zelfs verzonnen getuigen (zeg niet dat ze verzonnen zijn, zeg dat er een kans is) breng je jezelf echt in de problemen.

PS2;
die website die je noemt is overigens betekenisloos.
de zin al beginnen met "in de meeste gevallen" vrijwaard hen al van elke verantwoordelijkheid, verder staat de definitie wanneer ze het geen inbraak vinden en geen dekking bieden blijkbaar prima in de polis. ik las de OP nog een keer en dacht al, heh, heeft de verzekeraar dit zelf op de site staan? maar bleek en random site te zijn.

[ Bericht 13% gewijzigd door freak1 op 30-07-2025 08:57:46 ]
en dank u meneer Dood,
dat u af en toe wat neemt.
Ik weet nu wat verdriet is,
en onze tijd is maar geleend.
pi_218367553
quote:
0s.gif Op woensdag 30 juli 2025 08:47 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
Dus er zijn nu ineens 2 mensen gezien die aan de deur zaten te kloten nádat ze de laptop al hadden gepakt? Want die is toch weg? Dit verhaal slaat nergens op.

Dus er zijn geen braaksporen, er zijn wél spullen weg maar 2 mensen renden weg terwijl ze aan de deur zaten te kloten nádat ze al binnen waren geweest?

Right.
_O- Mooi verhaal wel.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
pi_218367585
quote:
0s.gif Op woensdag 30 juli 2025 08:47 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
Dus er zijn nu ineens 2 mensen gezien die aan de deur zaten te kloten nádat ze de laptop al hadden gepakt? Want die is toch weg? Dit verhaal slaat nergens op.

Dus er zijn geen braaksporen, er zijn wél spullen weg maar 2 mensen renden weg terwijl ze aan de deur zaten te kloten nádat ze al binnen waren geweest?

Right.
Je kent het verhaal niet en is ool irrelevant. Het gaat nogmaals hoe de definitie wordt geïnterpreteerd
Zonder het woord van God is er alleen duisternis.
pi_218367601
quote:
0s.gif Op woensdag 30 juli 2025 08:47 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
Dus er zijn nu ineens 2 mensen gezien die aan de deur zaten te kloten nádat ze de laptop al hadden gepakt? Want die is toch weg? Dit verhaal slaat nergens op.

Dus er zijn geen braaksporen, er zijn wél spullen weg maar 2 mensen renden weg terwijl ze aan de deur zaten te kloten nádat ze al binnen waren geweest?

Right.
Je snapt het niet, ze waren bezig met deur dicht doen en weer op slot aan het zetten…
  Moderator woensdag 30 juli 2025 @ 09:02:24 #26
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_218367608
quote:
0s.gif Op woensdag 30 juli 2025 08:58 schreef Viesdik het volgende:

[..]
Je kent het verhaal niet en is ool irrelevant. Het gaat nogmaals hoe de definitie wordt geïnterpreteerd
Ik hoef het verhaal ook niet te kennen om te weten dat iemand die iets jat uit een huis over het algemeen niet als ze de buit al hebben nog aan een deur gaan lopen kloten. Dat is wat onwaarschijnlijk.

Er zijn geen braaksporen, er zijn wél spullen weg. Dat laatste is diefstal. Diefstal wordt niet gedekt door de polis geef je aan. Nou, klaar toch?

Maar als blijkt dat dat hier wordt gezegd komt er ineens allerlei additionele informatie erbij die er dan later weer ineens niet er toe doet. Ik denk dat ik wel snap waarom.
Breitling - Instruments for Professionals
pi_218367613
quote:
0s.gif Op woensdag 30 juli 2025 08:58 schreef Viesdik het volgende:

[..]
Je kent het verhaal niet en is ool irrelevant. Het gaat nogmaals hoe de definitie wordt geïnterpreteerd
Heel simpel, zoals het in de polisvoorwaarden staan.

Diefstal word niet vergoed.
Inbraak is inbraak als er braaksporen zijn.

Diefstal uit woning zonder braaksporen is diefstal.

Klaar
pi_218367619
quote:
0s.gif Op woensdag 30 juli 2025 08:58 schreef Viesdik het volgende:

[..]
Je kent het verhaal niet en is ool irrelevant. Het gaat nogmaals hoe de definitie wordt geïnterpreteerd
dat heb je zelf al gequote en is je uitgelegd.
nogmaals het dwingende advies om het vage verhaal van die getuige niet bij je verzekeraar op te hangen.. ik vermoed dat ze daar nog wat meer kritische vragen over gaan stellen dan in dit topic..
en dank u meneer Dood,
dat u af en toe wat neemt.
Ik weet nu wat verdriet is,
en onze tijd is maar geleend.
  Moderator woensdag 30 juli 2025 @ 09:06:10 #29
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_218367623
quote:
0s.gif Op woensdag 30 juli 2025 09:05 schreef freak1 het volgende:

[..]
dat heb je zelf al gequote en is je uitgelegd.
nogmaals het dwingende advies om het vage verhaal van die getuige niet bij je verzekeraar op te hangen.. ik vermoed dat ze daar nog wat meer kritische vragen over gaan stellen dan in dit topic..
Ik denk dat die getuige er niet is.
Breitling - Instruments for Professionals
pi_218367630
Wat is er gestolen?
Waaruit is dit gestolen? (Woonhuis, schuurtje, auto, ...)

Op welke wijze is diegene binnengekomen? Via een deur binnengelopen welke niet op slot zat, babbeltruc, visite of...?
pi_218367652
quote:
0s.gif Op woensdag 30 juli 2025 09:07 schreef bananen-plukker het volgende:
Wat is er gestolen?
Waaruit is dit gestolen? (Woonhuis, schuurtje, auto, ...)

Op welke wijze is diegene binnengekomen? Via een deur binnengelopen welke niet op slot zat, babbeltruc, visite of...?
vanwaar deze post zonder de OP te lezen?
en dank u meneer Dood,
dat u af en toe wat neemt.
Ik weet nu wat verdriet is,
en onze tijd is maar geleend.
pi_218367662
quote:
0s.gif Op woensdag 30 juli 2025 09:06 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
Ik denk dat die getuige er niet is.
zonder TS te kennen is dat wel een donkerbruin vermoeden. maar irrelevant wat mijn of jouw vermoeden is, de verzekering zal 100 procent dit vermoeden krijgen. en dat gaat een uitdaging worden als er ineens ene getuige is die ineens mensen aan de deur ziet morrelen.
en dank u meneer Dood,
dat u af en toe wat neemt.
Ik weet nu wat verdriet is,
en onze tijd is maar geleend.
pi_218367844
quote:
0s.gif Op woensdag 30 juli 2025 08:13 schreef Viesdik het volgende:

De algemene definitie van een inbraak hoeft niet te betekenen dat er ook inbraaksporen zijn. Je hebt inbraak met diefstal en inbraak zonder diefstal.
Je hebt ook diefstal zonder inbraak. Overigens, heeft "je vriend" gewoon de deur open laten staan?

Blij dat ik een verzekering zoals jouw vriend heb; ik zou niet graag een verzekering hebben die uitkeert bij diefstal omdat iemand de deur open heeft laten staan; ga ik daar premie betalen voor mensen die de zaken maar op hun beloop laten.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
  Moderator woensdag 30 juli 2025 @ 09:38:45 #34
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_218367976
quote:
0s.gif Op woensdag 30 juli 2025 09:10 schreef freak1 het volgende:

[..]
zonder TS te kennen is dat wel een donkerbruin vermoeden. maar irrelevant wat mijn of jouw vermoeden is, de verzekering zal 100 procent dit vermoeden krijgen. en dat gaat een uitdaging worden als er ineens ene getuige is die ineens mensen aan de deur ziet morrelen.
Jawel, maar hoe gaat dat werken dan voor zo'n verzekering? Want er is iemand die zégt dat hij of zij 2 mensen aan de deur heeft zien rommelen en weg heeft zien rennen. Maar er is geen bewijs van dát hij/zij dat daadwerkelijk gezien heeft.

Het is dus niet meer dan een verhaal, een verhaal afkomstig van de kant van de verzekerde, die er belang bij heeft dat dit gezien wordt als inbraak. Daar wordt zonder bewijs toch gewoon doorheen geprikt?
Breitling - Instruments for Professionals
pi_218368080
quote:
0s.gif Op woensdag 30 juli 2025 09:38 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
Jawel, maar hoe gaat dat werken dan voor zo'n verzekering? Want er is iemand die zégt dat hij of zij 2 mensen aan de deur heeft zien rommelen en weg heeft zien rennen. Maar er is geen bewijs van dát hij/zij dat daadwerkelijk gezien heeft.
Dat is ook geen bewijs, dat is een getuigenverklaring.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_218368081
quote:
0s.gif Op woensdag 30 juli 2025 09:38 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
Jawel, maar hoe gaat dat werken dan voor zo'n verzekering? Want er is iemand die zégt dat hij of zij 2 mensen aan de deur heeft zien rommelen en weg heeft zien rennen. Maar er is geen bewijs van dát hij/zij dat daadwerkelijk gezien heeft.

Het is dus niet meer dan een verhaal, een verhaal afkomstig van de kant van de verzekerde, die er belang bij heeft dat dit gezien wordt als inbraak. Daar wordt zonder bewijs toch gewoon doorheen geprikt?
dat denk ik ook. vandaar mijn dwingende advies om dit stukje niet te melden aan de verzekering.

@TS; ik zou het op coulance proberen te gooien.. denk dat dat de meeste kans maakt...
en dank u meneer Dood,
dat u af en toe wat neemt.
Ik weet nu wat verdriet is,
en onze tijd is maar geleend.
pi_218368343
quote:
0s.gif Op woensdag 30 juli 2025 08:13 schreef Viesdik het volgende:

[..]
Het punt wat ik probeer te maken is in hoeverre verzekeringen hun eigen betekenis en definitie aan woorden mogen geven.
De algemene definitie van een inbraak hoeft niet te betekenen dat er ook inbraaksporen zijn. Je hebt inbraak met diefstal en inbraak zonder diefstal.
Als de verzekering zegt dat er sprake is van enkel diefstal en niet van inbraak terwijl er notabene wel een aangifte is gedaan en er is ingebroken al dat niet met of zonder geweld, dat wekt dat de indruk dat de verzekering hun verzekeraars met onjuiste of onvolledige informatie voorzien.
Gezien de voorwaarden duidelijk aangeven welke betekenis zij geven aan het woord "diefstal" en dat er geen dekking is bij "diefstal zonder braaksporen", mogen zij gewoon de dekking uitsluiten.
pi_218369389
quote:
0s.gif Op woensdag 30 juli 2025 07:45 schreef CoolGuy het volgende:
Hoezo pech?
Pech dat-ie destijds de verkeerde verzekering heeft afgesloten.
Pech dat-ie zich destijds niet goed genoeg in de dekking / polisvoorwaarden verdiept heeft.

Nu: blaren zitten.
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
pi_218369678
Gezien WGR / Vervangen panel auto acht ik het TS verstandig wat beter alle voorwaarden in een contract te gaan lezen.
pi_218370321
Juridische uitleg van de termen inbraak en/of diefstal of hoe het in de Dikke Van Dalen staat, zijn helemaal niet relevant en vergelijk boeit dus ook niet. Slechts wat er in de polisvoorwaarden staat is van belang.
Het gaat bij verzekeringen om bepaalde,onzekere (schade) risico's af te dekken, waarbij de verzekeraar ook uit gaat van de aanname dat jij je best doet om dat risico te minimaliseren en daarnaast voor hen het risico op verzekeringsfraude te verminderen.

Edit: even zitten googlen, maar de meeste inboedelverzekeringen dekken wel degelijk diefstal zonder braakschade, zolang er maar aangifte bij politie wordt gedaan en bijgevoegd bij de claim. Wel zijn er limieten voor sierraden, audio/videoapparatuur en computerapparatuur. Zijn jullie voor allergoedkoopste verzekering gegaan of wordt er info in de OP weggelaten?

[ Bericht 15% gewijzigd door allegoedenickszijnop op 30-07-2025 17:52:42 ]
  donderdag 31 juli 2025 @ 13:56:27 #41
479315 SuperNeger
De gezelligste neger van FOK!
pi_218378447
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 juli 2025 23:47 schreef Viesdik het volgende:

Waar hadden ze zijn contant geld gevonden en hoe lang duurde het voor ze het vonden?

Verder kom je met een klopsleutel overal binnen zonder braaksporen.
Intel Pentium 4 2.4GHz HT (Northwood, 130nm, 512KB L2, 800MHz FSB)
Intel Extreme Graphics 2 (64MB allocated)
1GB DDR 400MHz CL2 or 3
Maxtor DiamondMax Plus 10 160GB IDE
pi_218378488
quote:
0s.gif Op donderdag 31 juli 2025 13:56 schreef SuperNeger het volgende:
Verder kom je met een klopsleutel overal binnen zonder braaksporen.
Niet hier.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
  donderdag 31 juli 2025 @ 14:02:20 #43
479315 SuperNeger
De gezelligste neger van FOK!
pi_218378493
Ben wel benieuwd naar de complete polisvoorwaarden. Want het moet wel redelijk zijn. Verzekeringsbedrijven zijn fuckers en verdienen aan opgevers. Ben jij een opgever? Als ik iedere maand ze betaal dan moeten zij me wel helpen als ik ze nodig heb. Als je kan aantonen dat iets echt uit zijn huis gestolen is (wellicht met een aangifte als bewijs) zou dat voldoende moeten zijn. Of moet er per se een ruit uit liggen? Als er politie geweest is of er is iets meer van bewijs maak je kans maar dan moet je wel vermelden dat als ze de aangifte niet als voldoende bewijs zien dat er een diefstal is gepleegd en dat het niet zomaar door de verzekerde zelf buiten kwijt is geraakt dan je dan de klacht zal doorzetten naar het klachteninstituut financiële dienstverlening misschien willen ze je dan toch helpen anders buigt daar iemand zich over en die zal jou dan mogelijk in je gelijk stellen.
Intel Pentium 4 2.4GHz HT (Northwood, 130nm, 512KB L2, 800MHz FSB)
Intel Extreme Graphics 2 (64MB allocated)
1GB DDR 400MHz CL2 or 3
Maxtor DiamondMax Plus 10 160GB IDE
pi_218379416
quote:
0s.gif Op donderdag 31 juli 2025 14:00 schreef blomke het volgende:

[..]
Niet hier.
top bijdrage dit. 0 toegevoegde waarde.

quote:
0s.gif Op donderdag 31 juli 2025 13:56 schreef SuperNeger het volgende:

[..]
Waar hadden ze zijn contant geld gevonden en hoe lang duurde het voor ze het vonden?

Verder kom je met een klopsleutel overal binnen zonder braaksporen.
tenzij de sloten skg3 zijn... dus dat "overal" valt ook wel mee. verder is het een vrij opzichtige methode die enkel gebruikt kan worden als de inbreker de juiste klopsleutel meeheeft, een beetje handigheid erin en ongestoord zijn werk kan doen.
quote:
0s.gif Op donderdag 31 juli 2025 14:02 schreef SuperNeger het volgende:
Ben wel benieuwd naar de complete polisvoorwaarden. Want het moet wel redelijk zijn. Verzekeringsbedrijven zijn fuckers en verdienen aan opgevers. Ben jij een opgever? Als ik iedere maand ze betaal dan moeten zij me wel helpen als ik ze nodig heb. Als je kan aantonen dat iets echt uit zijn huis gestolen is (wellicht met een aangifte als bewijs) zou dat voldoende moeten zijn. Of moet er per se een ruit uit liggen? Als er politie geweest is of er is iets meer van bewijs maak je kans maar dan moet je wel vermelden dat als ze de aangifte niet als voldoende bewijs zien dat er een diefstal is gepleegd en dat het niet zomaar door de verzekerde zelf buiten kwijt is geraakt dan je dan de klacht zal doorzetten naar het klachteninstituut financiële dienstverlening misschien willen ze je dan toch helpen anders buigt daar iemand zich over en die zal jou dan mogelijk in je gelijk stellen.
je kunt je opwinden, maar de verzekeraar is anders vrij redelijk.
ze geven aan dat ze alleen inbraak vergoeden als er braaksporen zijn. ik snap dat wel. anders moeten ze voor iedere poep en scheet gaan betalen, enig idee hoeveel mensen vergeten deuren op slot te draaien? mooie boel.

verder zal er zeker een optie zijn te verzekeren tegen diefstal zonder braaksporen. maar dat heeft de vriend van TS niet gedaan.

en dat jij ze betaald iedere maand betekend niet dat ze ineens maar naar je pijpen moeten dansen. ze hebben voorwaarden, daar ga je mee akkoord en je betaald ze dan iedere maand. als er dan iets is waarvoor ze moeten betalen wat voldoet aan de voorwaarden dan doen ze dat. puur omdat je ze betaald hoeven ze niet stante pe alle voorwaardes aan te passen dat ze je beter uitkomen.

verder is je laatste zin niet helemaal lekker..

het is allemaal niet zo moeilijk. de verzekeraar zegt, wij vergoeden alleen diefstal als er sporen van inbraak zijn. daar is de vriend van TS mee akkoord gegaan. er is misschien een inbraak geweest. of de deur stond open. of een hulpverlener van de vriend heeft het meegenomen. of de vriend is het kwijt. er is iig iets missend (wat weten we nog altijd niet) en er zijn geen braaksporen. en de verzekeraar heeft kraakhelder op papier gezet, voor de verzekering afgesloten werd, wij vergoeden enkel onder voorwaarde X en Y. en daar voldoet de vriend niet aan.

klaar.
en dank u meneer Dood,
dat u af en toe wat neemt.
Ik weet nu wat verdriet is,
en onze tijd is maar geleend.
pi_218384083
quote:
0s.gif Op donderdag 31 juli 2025 14:00 schreef blomke het volgende:

[..]
Niet hier.
Waar is hier?

[ Bericht 1% gewijzigd door Armani XL op 01-08-2025 11:09:44 ]
Zonder het woord van God is er alleen duisternis.
pi_218384228
quote:
0s.gif Op woensdag 30 juli 2025 08:58 schreef Viesdik het volgende:

[..]
Je kent het verhaal niet en is ool irrelevant. Het gaat nogmaals hoe de definitie wordt geïnterpreteerd
Linkje naar de polisvoorwaarden?
  Moderator vrijdag 1 augustus 2025 @ 07:49:47 #47
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_218384584
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 augustus 2025 00:02 schreef Viesdik het volgende:

[..]
Waar is hier?
Topic wordt wat te lastig?

[ Bericht 1% gewijzigd door Armani XL op 01-08-2025 11:09:55 ]
Breitling - Instruments for Professionals
pi_218384754
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 augustus 2025 00:02 schreef Viesdik het volgende:
Waar is hier?
Nee, hier in Noord-Holland; ons huis.

We hebben alles van de allerbeste sloten/scharnieren/dievenklauwen/opzetsloten voorzien, anti-inbraakstrips, hekken om de tuin, camera's en een alarminstallatie.

On Topic: ik begrijp nog steeds niet dat het niet landt dat je de boel moet afsluiten. Laat je de deur openstaan en krijg je insluiping (is dat al genoemd hier of gedefinieerd?) keert een verzekeraar niet uit. Kan je wel van alles weg laten halen om te claimen.

[ Bericht 10% gewijzigd door Armani XL op 01-08-2025 11:09:33 ]
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_218384837
quote:
2s.gif Op woensdag 30 juli 2025 09:01 schreef spoorrails het volgende:

[..]
Je snapt het niet, ze waren bezig met deur dicht doen en weer op slot aan het zetten…
Maar de deur stond open volgens ts :D een deur terug op slot doen zal best wat tijd kosten maar gewoon dichtdoen is nog geen seconde werk natuurlijk.

Zo zie je maar dat een lulverhaal al snel door de mand valt.
No bitch to me
pi_218384954
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 augustus 2025 08:45 schreef TornadoDK het volgende:

[..]
Maar de deur stond open volgens ts :D een deur terug op slot doen zal best wat tijd kosten maar gewoon dichtdoen is nog geen seconde werk natuurlijk.

Zo zie je maar dat een lulverhaal al snel door de mand valt.
naja ik weet niet of het een lulverhaal is, ik heb TS ook nergens zien claimen dat ze aan het "kloten" waren om de deur op slot te doen... enkel dat er een getuige is dat er 2 mensen aan de deur stonden.. tja. voor hetzelfde geld zijn het schichtige jehova's. je weet het niet.

ik weet ook niet of hjet een lulverhaal is. er wordt ineens een getuige bijgehaald en het zal allemaal wel, maar als ik als verzekeraar de voorwaarde net had uitgelegd en ineens is er een getuige die iets gezien heeft, gaan bij mij de alarmbellen af. verder voegt de getuige ook niets toe, vandaar het advies om die zeker achterwege te laten.

quote:
0s.gif Op vrijdag 1 augustus 2025 08:22 schreef blomke het volgende:

[..]
Nee, hier in Noord-Holland; ons huis.

We hebben alles van de allerbeste sloten/scharnieren/dievenklauwen/opzetsloten voorzien, anti-inbraakstrips en een alarminstallatie.

On Topic: ik begrijp nog steeds niet dat het niet landt dat je de boel moet afsluiten. Laat je de deur openstaan en krijg je insluiping (is dat al genoemd hier of gedefinieerd?) keert een verzekeraar niet uit. Kan je wel van alles weg laten halen om te claimen.
wederom, 0 toegevoegde waarde waar je huis staat of wat je allemaal wel of niet hebt gedaan. dit is niet jouw topic, in k&w mag je opscheppen met beveiliginsmaatregelen.

on-topic;
daar gaat het helemaal niet om. niemand heeft het hier over een deur open laten staan;
de casus is vrij duidelijk, er is een inbraak geweest en er zijn geen braaksporen. de verzekeraar zegt dat ze niet uitkeren zonder braaksporen en TS is het er niet mee eens.
of een wettelijke of andere definitie van inbraak dan meetelt?
antwoord: neen.

de voorwaarden zijn de voorwaarden en die heeft TS en zijn vriend geaccepteerd. geen braaksporen = geen inbraak = geen uitkering. klaar.

de vraag die ik stelde, maar die nog steeds genegeerd is;

@Viesdik heb je ondertussen al met de verzekering gebeld, situatie uitgelegd en gezegd dat je de voorwaarden begrijpt maar dat dit bijzonder cru is voor iemand met een handicap? dat de boel echt wel afgesloten was? of er enige coulance kan plaatsvinden? dat is echt je enige weg voorwaarts momenteel...
en dank u meneer Dood,
dat u af en toe wat neemt.
Ik weet nu wat verdriet is,
en onze tijd is maar geleend.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')