abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_218317765
De Palestijnen verdienen het i.i.g. om niet meer plat gebombardeerd te worden. En hoeveel sommige mensen ook blijven volhouden dat ze dit over zichzelf hebben afgeroepen, en dat het direct zou stoppen als Hamas hun wapens neerlegt, blijft het erbij dat het al meerdere keren is aangetoond dat het kabinet Netanyahu daar totaal geen interesse in heeft.

De bal ligt al maanden lang bij Israël. Hamas zit gewoon in een kutpositie omdat ze eigenlijk geen keus hebben om te accepteren dat Israël een permanente militaire rol blijft spelen in Gaza (en in de West Bank) maar zie dat maar eens te verkopen aan je eigen volk. Dat accepteren ze nu misschien wel, omdat er al genoeg bloed verschiet is, maar zodra IDF soldaten weer in het wilde weg gaan rond schieten omdat een Palestijn een verkeerde blik naar een soldaat werpt, dan krijg je weer massaal protesten.
freedom comes when you learn to let go, creation comes when you learn to say no.
  vrijdag 25 juli 2025 @ 13:14:26 #202
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_218317768
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 juli 2025 13:12 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
Ga het nou niet uitleggen. Ik probeerde hem gewoon boos te maken door zijn onwetendheid uit te buiten.
Die onwetendheid zit echt niet daar.

Overigens gaat vrede dan ook niet komen, dan is de weg bereid om het conflict tussen sji'itisch Iran en de rest daar te beslechten.

Syrië maar dan op massale schaal.

[ Bericht 3% gewijzigd door EttovanBelgie op 25-07-2025 13:20:40 ]
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  vrijdag 25 juli 2025 @ 13:16:16 #203
168739 Red_85
'echt wel'
pi_218317784
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 juli 2025 09:03 schreef viagraap het volgende:

[..]
Leggen we dus ook vast dat ik van iedere reactie op een mede user een persoonlijke aanval moet maken. Niveautje van mij hoor :N
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  vrijdag 25 juli 2025 @ 13:16:36 #204
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_218317789
quote:
1s.gif Op vrijdag 25 juli 2025 13:14 schreef Nexum het volgende:
De Palestijnen verdienen het i.i.g. om niet meer plat gebombardeerd te worden. En hoeveel sommige mensen ook blijven volhouden dat ze dit over zichzelf hebben afgeroepen, en dat het direct zou stoppen als Hamas hun wapens neerlegt, blijft het erbij dat het al meerdere keren is aangetoond dat het kabinet Netanyahu daar totaal geen interesse in heeft.

De bal ligt al maanden lang bij Israël. Hamas zit gewoon in een kutpositie omdat ze eigenlijk geen keus hebben om te accepteren dat Israël een permanente militaire rol blijft spelen in Gaza (en in de West Bank) maar zie dat maar eens te verkopen aan je eigen volk. Dat accepteren ze nu misschien wel, omdat er al genoeg bloed verschiet is, maar zodra IDF soldaten weer in het wilde weg gaan rond schieten omdat een Palestijn een verkeerde blik naar een soldaat werpt, dan krijg je weer massaal protesten.
Deels eens, zij het dat Hamas zichzelf niet alleen in die positie gemanoeuvreerd heeft, maar zelf ook geen enkele interesse heeft in samenleven met Israël en de eigen bevolking al jaren onderdrukt.

Maar zolang de havikken van Netanyahu en zéker complete randdebielen als Smotrich aan de knoppen zitten, komt er sowieso geen oplossing.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_218317829
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 juli 2025 13:16 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Deels eens, zij het dat Hamas zichzelf niet alleen in die positie gemanoeuvreerd heeft, maar zelf ook geen enkele interesse heeft in samenleven met Israël en de eigen bevolking al jaren onderdrukt.

Maar zolang de havikken van Netanyahu en zéker complete randdebielen als Smotrich aan de knoppen zitten, komt er sowieso geen oplossing.
Er komt denk ik sowieso pas een einde als het Israëlische volk zelf volledig in opstand komt. Die oorlog gaat op de lange termijn sowieso Israël's economische en politieke positie op het wereldtoneel ernstig verzwakken. Instabiliteit is nooit aantrekkelijk.
freedom comes when you learn to let go, creation comes when you learn to say no.
  vrijdag 25 juli 2025 @ 13:22:27 #206
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_218317845
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 juli 2025 13:21 schreef Nexum het volgende:

[..]
Er komt denk ik sowieso pas een einde als het Israëlische volk zelf volledig in opstand komt. Die oorlog gaat op de lange termijn sowieso Israël's economische en politieke positie op het wereldtoneel ernstig verzwakken. Instabiliteit is nooit aantrekkelijk.
Dat is de clou: het volk in zowel Israël als Palestina.

Van onderop.

En eerlijk gezegd zie ik dat ook nog wel gebeuren.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_218317858
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 juli 2025 13:22 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Dat is de clou: het volk in zowel Israël als Palestina.

Van onderop.

En eerlijk gezegd zie ik dat ook nog wel gebeuren.
Gooi Iran er dan ook maar gelijk bij en je hebt weer 80 % vrede in het Midden Oosten. Hopelijk dit decennium nog.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
freedom comes when you learn to let go, creation comes when you learn to say no.
  vrijdag 25 juli 2025 @ 13:24:27 #208
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_218317866
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 juli 2025 13:23 schreef Nexum het volgende:

[..]
Gooi Iran er dan ook maar gelijk bij en je hebt weer 80 % vrede in het Midden Oosten. Hopelijk dit decennium nog.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
One can dream.

edit Ah... zie nu de spoiler.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  vrijdag 25 juli 2025 @ 13:27:24 #209
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_218317907
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 juli 2025 13:08 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]
Er zijn dan eigenlijk maar twee scenario's. 1. een onbewoonbaar Israël en Palestina (en dus vrede cynisch gezegd) of 2. Israël durft dan niet meer te doen wat het al tijden doet en blijft binnen de eigen landsgrenzen uit angst om slachtoffer te worden van een nuke waardoor je ook de facto vrede krijgt (MAD principes treden in werking).
We zien keer op keer dat het geweld van de Palestijnen komt. Dus hoe zou dit opgelost worden door een Palestijnse staat met kernwapens? De realiteit is natuurlijk dat dit natuurlijk tot veel meer geweld zou leiden.
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 juli 2025 13:12 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
Ga het nou niet uitleggen. Ik probeerde hem gewoon boos te maken door zijn onwetendheid uit te buiten.
Als ik onwetend zou zijn, waarom ben jij dan degene die geen inhoudelijk antwoord op een vraag kan geven?
quote:
1s.gif Op vrijdag 25 juli 2025 13:14 schreef Nexum het volgende:
De Palestijnen verdienen het i.i.g. om niet meer plat gebombardeerd te worden. En hoeveel sommige mensen ook blijven volhouden dat ze dit over zichzelf hebben afgeroepen, en dat het direct zou stoppen als Hamas hun wapens neerlegt, blijft het erbij dat het al meerdere keren is aangetoond dat het kabinet Netanyahu daar totaal geen interesse in heeft.

De bal ligt al maanden lang bij Israël. Hamas zit gewoon in een kutpositie omdat ze eigenlijk geen keus hebben om te accepteren dat Israël een permanente militaire rol blijft spelen in Gaza (en in de West Bank) maar zie dat maar eens te verkopen aan je eigen volk. Dat accepteren ze nu misschien wel, omdat er al genoeg bloed verschiet is, maar zodra IDF soldaten weer in het wilde weg gaan rond schieten omdat een Palestijn een verkeerde blik naar een soldaat werpt, dan krijg je weer massaal protesten.
Waarom eigenlijk niet? Men is deze oorlog immers zelf begonnen en zoals je al aangeeft weigert men het nog altijd om de wapens neer te leggen en de resterende gijzelaars vrij te laten. Als de Palestijnen dat blijven weigeren, zit er voor Israël niets anders op dan de oorlog voort te zetten.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  vrijdag 25 juli 2025 @ 13:31:30 #210
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_218317940
quote:
1s.gif Op vrijdag 25 juli 2025 13:14 schreef Nexum het volgende:
De Palestijnen verdienen het i.i.g. om niet meer plat gebombardeerd te worden. En hoeveel sommige mensen ook blijven volhouden dat ze dit over zichzelf hebben afgeroepen, en dat het direct zou stoppen als Hamas hun wapens neerlegt, blijft het erbij dat het al meerdere keren is aangetoond dat het kabinet Netanyahu daar totaal geen interesse in heeft.
quote:
“While the mediators have made a great effort, Hamas does not appear to be coordinated or acting in good faith,” Witkoff said in a statement. “We will now consider alternative options to bring the hostages home and try to create a more stable environment for the people of Gaza.”

https://apnews.com/articl(...)33e664b7c5853c6f5a1a
quote:
De bal ligt al maanden lang bij Israël.
Zie boven
quote:
Hamas zit gewoon in een kutpositie omdat ze eigenlijk geen keus hebben om te accepteren dat Israël een permanente militaire rol blijft spelen in Gaza (en in de West Bank) maar zie dat maar eens te verkopen aan je eigen volk.
Dat zelfde volk dat dagelijks protesteert tegen Hamas? Dat in het openbaar de ledematen gebroken krijgt door Hamas zonder proces?
quote:
Dat accepteren ze nu misschien wel, omdat er al genoeg bloed verschiet is
Verschiet? Zit er iets in het verschiet?
quote:
, maar zodra IDF soldaten weer in het wilde weg gaan rond schieten omdat een Palestijn een verkeerde blik naar een soldaat werpt, dan krijg je weer massaal protesten.
Ja, dit is begonnen om een vieze blik 8)7
pi_218317945
quote:
14s.gif Op vrijdag 25 juli 2025 13:27 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
We zien keer op keer dat het geweld van de Palestijnen komt. Dus hoe zou dit opgelost worden door een Palestijnse staat met kernwapens? De realiteit is natuurlijk dat dit natuurlijk tot veel meer geweld zou leiden.
[..]
Als ik onwetend zou zijn, waarom ben jij dan degene die geen inhoudelijk antwoord op een vraag kan geven?
[..]
Waarom eigenlijk niet? Men is deze oorlog immers zelf begonnen en zoals je al aangeeft weigert men het nog altijd om de wapens neer te leggen en de resterende gijzelaars vrij te laten. Als de Palestijnen dat blijven weigeren, zit er voor Israël niets anders op dan de oorlog voort te zetten.
Dus de oplossing om gijzelaars vrij te krijgen... is door meer bommen te gooien en meer mensen te vermoorden. Je snapt zelf toch ook wel dat dat heel krom is?

Israël heeft genoeg mankracht, inlichting, en strategie om Gaza zelf binnen te gaan en de gijzelaars te bevrijden. Wat maakt dat ze dat niet doen? Als je na bijna 2 jaar oorlog nog steeds niet weet waar de resterende gijzelaars zich bevinden, en nog steeds niet een plan hebt uitgevoerd om ze terug te halen, dan mag je wel eens vraagtekens zetten waarom deze oorlog nog steeds voortgezet wordt. Gaat het om de gijzelaars, of gaat het gewoon om iemand's eigen politieke doeleinden?
freedom comes when you learn to let go, creation comes when you learn to say no.
pi_218318036
quote:
14s.gif Op vrijdag 25 juli 2025 13:27 schreef HowardRoark het volgende:

[..]

[..]
Als ik onwetend zou zijn, waarom ben jij dan degene die geen inhoudelijk antwoord op een vraag kan geven?
[..]

Voor de derde keer: MAD.
  vrijdag 25 juli 2025 @ 13:42:48 #213
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_218318043
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 juli 2025 13:32 schreef Nexum het volgende:

[..]
Dus de oplossing om gijzelaars vrij te krijgen... is door meer bommen te gooien en meer mensen te vermoorden. Je snapt zelf toch ook wel dat dat heel krom is?
De resterende gijzelaars vrij krijgen is niet het enige doel. De volledige terroristische infrastructuur van de Gazastrook moet worden ontmanteld inclusief Hamas. En zolang dat niet bereikt is zijn bombardementen dus noodzakelijk. Dat dit vervolgens onnodig veel slachtoffers oplevert doordat de Palestijnen geen scheiding hebben gemaakt tussen burgers en strijders is ook hun eigen keuze.

Het stond vanaf het begin van de oorlog de Palestijnen vrij om de burgers te beschermen en de strijders oorlog te laten voeren. Maar zoals we weten kiezen de Palestijnse beleidsbepalers er doelbewust voor de grens tussen burgers en strijders weg te halen zodat dit A) immuniteit creëert voor strijder en B) allerlei tragische beelden oplevert die kunnen worden gebruikt om in het Westen de publieke opinie tegen Israël te keren.

Waarom zou je hier dan in meegaan?
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 juli 2025 13:32 schreef Nexum het volgende:

[..]
Israël heeft genoeg mankracht, inlichting, en strategie om Gaza zelf binnen te gaan en de gijzelaars te bevrijden. Wat maakt dat ze dat niet doen? Als je na bijna 2 jaar oorlog nog steeds niet weet waar de resterende gijzelaars zich bevinden, en nog steeds niet een plan hebt uitgevoerd om ze terug te halen, dan mag je wel eens vraagtekens zetten waarom deze oorlog nog steeds voortgezet wordt. Gaat het om de gijzelaars, of gaat het gewoon om iemand's eigen politieke doeleinden?
Dit is natuurlijk een hele naïeve interpretatie van de realiteit.

De gijzelaars worden naar alle waarschijnlijkheid ergens diep onder de grond in het bijzijn van allerlei strijders vastgehouden. Israël kan niet met een tank een tunnelstelsel van honderden kilometers inrijden of zo.

De enige manier die men heeft is daar met veel militairen in kruipen, dat gaat geheid tot veel slachtoffers aan Israëlische kant leiden, want zodra het de Palestijnse terroristen een Israëlische militair in zo'n gangenstelsel zien worden die natuurlijk van close range beschoten.

Ook heb je de kans dat alvorens een paar militairen bij de gijzelaars zijn gekomen, deze al door de Palestijnse terroristen om het leven zijn gebracht. Resultaat is dan dus: tientallen omgekomen Israëlische militairen en geëxecuteerde gijzelaars. Dan sta je natuurlijk gigantisch voor schut.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  vrijdag 25 juli 2025 @ 13:44:22 #214
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_218318067
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 juli 2025 13:42 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
Voor de derde keer: MAD.
Je toont vooral stelstelmatig de totale oppervlakkigheid van de pro-Palestina beweging aan hoor.

Gelijkschakeling van Joden aan Israël, onnavolgbare en van alle werkelijkheidszin losgekoppelde 'oplossingen' en bij weerwoord als een kleuter reageren.

Zet er wat trommels onder en blaas wat fluitjes, misschien wordt het dan nog iets.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  vrijdag 25 juli 2025 @ 13:45:24 #215
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_218318074
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 juli 2025 13:42 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
Voor de derde keer: MAD.
Dat gaat dus niet op, want Israël zou geen Palestijnse staat gaan nuken. Israël heeft namelijk een diepe binding met dit gebied en er zijn enorm veel plekken die van grote waarde zijn voor de Joodse cultuur, religie en geschiedenis.

Denk je nu echt dat Israël pakweg Bethlehem, Nazareth of Jerusalem gaat nuken? Natuurlijk niet. De Palestijnen zouden dit met Tel-Aviv of Haifa zonder probleem doen. Ook als daar Arabieren bij om het leven komen, dat maakt ze niets uit.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  vrijdag 25 juli 2025 @ 13:47:57 #216
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_218318100
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 juli 2025 13:32 schreef Nexum het volgende:

[..]
Dus de oplossing om gijzelaars vrij te krijgen... is door meer bommen te gooien en meer mensen te vermoorden. Je snapt zelf toch ook wel dat dat heel krom is?

Israël heeft genoeg mankracht, inlichting, en strategie om Gaza zelf binnen te gaan en de gijzelaars te bevrijden. Wat maakt dat ze dat niet doen? Als je na bijna 2 jaar oorlog nog steeds niet weet waar de resterende gijzelaars zich bevinden, en nog steeds niet een plan hebt uitgevoerd om ze terug te halen, dan mag je wel eens vraagtekens zetten waarom deze oorlog nog steeds voortgezet wordt. Gaat het om de gijzelaars, of gaat het gewoon om iemand's eigen politieke doeleinden?
Ja, als je het denkniveau hebt van een opgewonden, wensdenkend 13-jarig jongetje is dit een logisch argument.

Jij denkt serieus dat Israël die gijzelaars allang bevrijd had kunnen hebben maar liever Palestijnen bombardeert en tienduizenden eigen manschappen riskeert?
pi_218318104
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 juli 2025 13:44 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Je toont vooral stelstelmatig de totale oppervlakkigheid van de pro-Palestina beweging aan hoor.

Gelijkschakeling van Joden aan Israël, onnavolgbare en van alle werkelijkheidszin losgekoppelde 'oplossingen' en bij weerwoord als een kleuter reageren.

Zet er wat trommels onder en blaas wat fluitjes, misschien wordt het dan nog iets.
Ach beter oppervlakkig dan moorddadig. En je bent gewoon jaloers dat die demonstranten wel menselijk contact hebben.
pi_218318122
quote:
14s.gif Op vrijdag 25 juli 2025 13:45 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Dat gaat dus niet op, want Israël zou geen Palestijnse staat gaan nuken. Israël heeft namelijk een diepe binding met dit gebied en er zijn enorm veel plekken die van grote waarde zijn voor de Joodse cultuur, religie en geschiedenis.

Denk je nu echt dat Israël pakweg Bethlehem, Nazareth of Jerusalem gaat nuken? Natuurlijk niet. De Palestijnen zouden dit met Tel-Aviv of Haifa zonder probleem doen. Ook als daar Arabieren bij om het leven komen, dat maakt ze niets uit.
Ik heb nooit gezegd dat het een goed idee was. Wel grappig dat je MAD pas na een stuk of 8x lezen hebt opgezocht. Geeft wel weer aan hoe goed je met nieuwe info omgaat.
  vrijdag 25 juli 2025 @ 13:51:15 #219
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_218318130
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 juli 2025 13:48 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
Ach beter oppervlakkig dan moorddadig. En je bent gewoon jaloers dat die demonstranten wel menselijk contact hebben.
Ja, zoals ik al zei: oppervlakkigheid. Oh, en ad hominems.

Het wordt alleen maar treuriger.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  vrijdag 25 juli 2025 @ 13:52:29 #220
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_218318142
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 juli 2025 13:48 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
Ach beter oppervlakkig dan moorddadig. En je bent gewoon jaloers dat die demonstranten wel menselijk contact hebben.
Mensen die dingen scanderen als 'Intifada, Intifada', 'By Any Means Necessary' of 'From the River to the Sea' of zelfs met vlaggen van Hamas, Hezbollah of de PLFP zwaaien, zijn helaas beide.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  vrijdag 25 juli 2025 @ 13:53:39 #221
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_218318156
quote:
14s.gif Op vrijdag 25 juli 2025 13:52 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Mensen die dingen scanderen als 'Intifada, Intifada', 'By Any Means Necessary' of 'From the River to the Sea' of zelfs met vlaggen van Hamas, Hezbollah of de PLFP zwaaien, zijn helaas beide.
Vergeet ook niet de bagatellissering van de barbarij van 7 oktober.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  vrijdag 25 juli 2025 @ 13:54:44 #222
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_218318166
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 juli 2025 13:50 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
Ik heb nooit gezegd dat het een goed idee was. Wel grappig dat je MAD pas na een stuk of 8x lezen hebt opgezocht. Geeft wel weer aan hoe goed je met nieuwe info omgaat.
Nee hoor, ik had meteen na je eerste post al gereageerd.
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 juli 2025 13:02 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
MAD.
quote:
14s.gif Op vrijdag 25 juli 2025 13:04 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Onder geen enkele mogelijkheid dat Israël een Palestijnse staat zou gaan nuken.

Bovendien beantwoord dit de vraag niet. Jij stelde dat een Palestijnse staat met kernwapens, voor vrede in de regio zou zorgen. Hoe denk je dat dit dat precies zou bewerkstelligen?
'MAD' vormt dus geen antwoord op de vraag, dat zei ik meteen al maar je besloot toen die drogredering nog meer twee keer te herhalen om nu te claimen dat ik niet zou hebben geweten wat het bekende.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  vrijdag 25 juli 2025 @ 13:55:21 #223
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_218318175
quote:
1s.gif Op vrijdag 25 juli 2025 13:14 schreef Nexum het volgende:
De Palestijnen verdienen het i.i.g. om niet meer plat gebombardeerd te worden. En hoeveel sommige mensen ook blijven volhouden dat ze dit over zichzelf hebben afgeroepen, en dat het direct zou stoppen als Hamas hun wapens neerlegt, blijft het erbij dat het al meerdere keren is aangetoond dat het kabinet Netanyahu daar totaal geen interesse in heeft.

De bal ligt al maanden lang bij Israël. Hamas zit gewoon in een kutpositie omdat ze eigenlijk geen keus hebben om te accepteren dat Israël een permanente militaire rol blijft spelen in Gaza (en in de West Bank) maar zie dat maar eens te verkopen aan je eigen volk. Dat accepteren ze nu misschien wel, omdat er al genoeg bloed verschiet is, maar zodra IDF soldaten weer in het wilde weg gaan rond schieten omdat een Palestijn een verkeerde blik naar een soldaat werpt, dan krijg je weer massaal protesten.
Waar(uit) blijkt dat de regering van Israël geen belang zou hebben dat hamas haar wapens neerlegt ?
Op grond waarvan stel je dat IDF zomaar zou "rond schieten" ?

De vage stelling lijkt dat hamas een soort van erkende legitimiteit wordt toebedeeld en dat Palestijnen zomaar gebombardeerd cq beschoten zouden worden. Dat er een flink stukje (aangrijpende) beeldvorming is, wil ik volgen wat echter niet daarmee betekent dat dit ook zo is.

quote:
0s.gif Op vrijdag 25 juli 2025 13:32 schreef Nexum het volgende:

[..]
Dus de oplossing om gijzelaars vrij te krijgen... is door meer bommen te gooien en meer mensen te vermoorden. Je snapt zelf toch ook wel dat dat heel krom is?

Israël heeft genoeg mankracht, inlichting, en strategie om Gaza zelf binnen te gaan en de gijzelaars te bevrijden. Wat maakt dat ze dat niet doen? Als je na bijna 2 jaar oorlog nog steeds niet weet waar de resterende gijzelaars zich bevinden, en nog steeds niet een plan hebt uitgevoerd om ze terug te halen, dan mag je wel eens vraagtekens zetten waarom deze oorlog nog steeds voortgezet wordt. Gaat het om de gijzelaars, of gaat het gewoon om iemand's eigen politieke doeleinden?
Hmmm... de "als niet" redenatie hoeft niet daarmee te betekenen dat er dus een sluw plan achter zit.

Het vraagt nog al wat inzet en planvorming om mannetje aan vrouwtje, elke vierkante meter boven en onder de grond, met vooral een immens afbreukrisico; een gebied te kunnen doorzoeken. Wil mij voorstellen dat een leger zich niet geroepen voelt tot dit soort search en rescue (politionele) operaties.
Het leger is/kan alleen worden ingezet om de veiligheid van/voor Israël af te dwingen en dan zo mogelijk andere zaken daarmee laten bewerkstelligen.

Dat alles weer onder één grote noemer valt (t.w. Israël) wil niet zeggen dat de Israëlische regering in het onvermogen; dus een sluw plan aan het uitvoeren is. Het is wmb meer, wel willen maar niet goed kunnen. Dit laatste ook vanwege tegenstrijdigheden (ook in de regering) in met het "hoe" daarvan.

Ik geef het iemand te doen, hoe integraal deel uitmakend hamas te vernietigen zonder de "onschuldige burger" te treffen die elders weer gegijzelden vasthoudt.

[ Bericht 19% gewijzigd door Vallon op 25-07-2025 14:08:05 ]
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_218318255
quote:
14s.gif Op vrijdag 25 juli 2025 13:54 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Nee hoor, ik had meteen na je eerste post al gereageerd.
[..]
[..]
'MAD' vormt dus geen antwoord op de vraag, dat zei ik meteen al maar je besloot toen die drogredering nog meer twee keer te herhalen om nu te claimen dat ik niet zou hebben geweten wat het bekende.
Ik lees je posts niet goed genoeg, maar heb toch een weerwoord. Israël heeft Gaza veranderd in een gifbel waar kinderen de komende jaren massaal met allerlei aandoeningen geboren gaan worden. DiEpUh BiNDInG MeD HuT GebiET.
  vrijdag 25 juli 2025 @ 14:11:44 #225
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_218318291
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 juli 2025 14:05 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
Ik lees je posts niet goed genoeg, maar heb toch een weerwoord. Israël heeft Gaza veranderd in een gifbel waar kinderen de komende jaren massaal met allerlei aandoeningen geboren gaan worden. DiEpUh BiNDInG MeD HuT GebiET.
Ah, je besluit nu maar gewoon om er maar weer eens een leugen tegenaan te gooien. Bijzondere manier van discussiëren dit. Als het via oneliners en drogredeneringen niet meer lukt, dan maar proberen via verzinsels.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_218318331
quote:
14s.gif Op vrijdag 25 juli 2025 13:27 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
We zien keer op keer dat het geweld van de Palestijnen komt. Dus hoe zou dit opgelost worden door een Palestijnse staat met kernwapens? De realiteit is natuurlijk dat dit natuurlijk tot veel meer geweld zou leiden.
Nee dat zien we niet. Keer op keer komt het geweld van Israel. Ook deze oorlog is Israel gestart. Dat weet jij ook, het was naar aanleiding van 7 oktober dat de oorlog werd gestart. Maar 7 oktober kwam niet van de Palestijnen dat kwam van Hamas.

quote:
Waarom eigenlijk niet? Men is deze oorlog immers zelf begonnen en zoals je al aangeeft weigert men het nog altijd om de wapens neer te leggen en de resterende gijzelaars vrij te laten. Als de Palestijnen dat blijven weigeren, zit er voor Israël niets anders op dan de oorlog voort te zetten.
Israel is deze oorlog begonnen. Israel heeft veel meer Palestijnse gijzelaars dan Hamas Israelische. Daarbij zelfs als Hamas de wapens neerlegt verandert dat er niks aan dat Israel onschuldige mensen uithongert en doodschiet zonder proces. Idioot naief om te doen alsof Israel genoegen zou nemen met een belofte van Hamas om de wapens neer te leggen. Daar zou zelfs ik niet in geloven, maar jij vertrouwt Hamas op hun woord? Je denkt dat Israel dan niet meer Hamas strijders wil vermoorden? Dus dat als Hamas zegt de wapens neer te leggen krijgen de huidige Hamas terroristen volgens jou van Israel dan amnestie ofzo?
pi_218318336
Zijn er al landen die wat Palestijnen over willen nemen?
pi_218318353
quote:
14s.gif Op vrijdag 25 juli 2025 12:01 schreef HowardRoark het volgende:

Een religieus perspectief is in zoverre relevant dat het een irrationele antipathie of zelfs haat jegens Israël en Joden kan verklaren. Dit speelt vooral bij moslims een hele duidelijke rol, maar dus ook bij sommige vertakkingen van het Christendom.
KAN verklaren. Maar dat heeft 0,0 met mijn standpunt te maken of met wat de Bijbel leert.
Ik ken overigens geen enkele Christelijke stroming die leert een antipathie of zelfs haat te hebben naar joden toe.

(al zal er vast ergens een kleine onbekende stroming zijn die dat wel doet, maar in elk geval de gevestigde stromingen niet)

quote:
We zullen de posts er even bijpakken:
Ik zie geen enkele post waar ik Israel onnodig de schuld zou geven of wat dan ook.

quote:
Kortom, jij wist de situatie hier zo te draaien dat Israël de agressor zou zijn terwijl Hezbollah al maandenlang het land met duizenden raketten aan het bestoken was. In hetzelfde topic stelde je trouwens dat landen zoals Noord-Korea en Belarus 'in de basis niets fout' zouden doen. Daar werd je dan ook terecht op aangesproken door een andere user.

En vervolgens doe je als het om Israël gaat hier altijd alsof je het zo nauw neemt met mensenrechten en dat je pro-vrede bent.

Het is wat dat betreft wel duidelijk dat er hier meer een rol speelt en dat zich uit in een irrationele haat jegens Israël, wat je dan vervolgens weer probeert te verbergen achter een rookgordijn waar je de vredesactivist probeert uit te hangen.
Want Israel heeft nooit iets gedaan? Uhu :')

Ik neem het nauw met mensenrechten en pro-vrede. Zou jij ook eens moeten doen.
Ik veroordeel aanvallen van Hamas, Hezbollah en de grootste terroristische partij in de regio: Israel.

Nogmaals: Waar post ik dat ik Israel haat (of hint ik zelfs maar daarnaar).
Ik haat Israel niet, laat staan joden.
Waar ik wel echt tegen ben is het huidige oorlogszuchtige en terroristische Israel. De daden die ze uitvoeren.
pi_218318359
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 juli 2025 14:16 schreef Black_Baron het volgende:
Zijn er al landen die wat Palestijnen over willen nemen?
Hongarije, Nederland en Duitsland staan geloof ik te trappelen. Gezien we ons zo in bochten draaien om Israel maar te laten moorden.
pi_218318383
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 juli 2025 14:18 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Hongarije, Nederland en Duitsland staan geloof ik te trappelen. Gezien we ons zo in bochten draaien om Israel maar te laten moorden.
Is die 'genocide' nog niet afgelopen dan? Het moet er inmiddels wel erg leeg zijn.
  vrijdag 25 juli 2025 @ 14:23:26 #231
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_218318392
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 juli 2025 14:15 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Nee dat zien we niet. Keer op keer komt het geweld van Israel. Ook deze oorlog is Israel gestart. Dat weet jij ook, het was naar aanleiding van 7 oktober dat de oorlog werd gestart. Maar 7 oktober kwam niet van de Palestijnen dat kwam van Hamas.
[..]
Israel is deze oorlog begonnen. Israel heeft veel meer Palestijnse gijzelaars dan Hamas Israelische. Daarbij zelfs als Hamas de wapens neerlegt verandert dat er niks aan dat Israel onschuldige mensen uithongert en doodschiet zonder proces. Idioot naief om te doen alsof Israel genoegen zou nemen met een belofte van Hamas om de wapens neer te leggen. Daar zou zelfs ik niet in geloven, maar jij vertrouwt Hamas op hun woord? Je denkt dat Israel dan niet meer Hamas strijders wil vermoorden? Dus dat als Hamas zegt de wapens neer te leggen krijgen de huidige Hamas terroristen volgens jou van Israel dan amnestie ofzo?
Zucht.

Tja, dit is natuurlijk niet waar en hier ook inmiddels al meermaals aangetoond. Je hebt recent nog een ban gehad in plaats te leren van die fouten ga je nu weer precies op dezelfde weg verder. Ik doe daar niet meer aan mee.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  vrijdag 25 juli 2025 @ 14:23:50 #232
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_218318396
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 juli 2025 14:15 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Nee dat zien we niet. Keer op keer komt het geweld van Israel. Ook deze oorlog is Israel gestart. Dat weet jij ook, het was naar aanleiding van 7 oktober dat de oorlog werd gestart. Maar 7 oktober kwam niet van de Palestijnen dat kwam van Hamas.
[..]
Israel is deze oorlog begonnen. Israel heeft veel meer Palestijnse gijzelaars dan Hamas Israelische. Daarbij zelfs als Hamas de wapens neerlegt verandert dat er niks aan dat Israel onschuldige mensen uithongert en doodschiet zonder proces. Idioot naief om te doen alsof Israel genoegen zou nemen met een belofte van Hamas om de wapens neer te leggen. Daar zou zelfs ik niet in geloven, maar jij vertrouwt Hamas op hun woord? Je denkt dat Israel dan niet meer Hamas strijders wil vermoorden? Dus dat als Hamas zegt de wapens neer te leggen krijgen de huidige Hamas terroristen volgens jou van Israel dan amnestie ofzo?
Gast, Israël heeft volgens jou niet eens bestaansrecht.

En werkelijk... naïviteit? Zou je ondanks je al eerder aangegeven idee dat Israël sowieso niet mag bestaan, kunnen aangeven in welke alternatief universum Hamas Israël zal accepteren? Iran, mag ook. Of een van die andere landen in die contreien.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  vrijdag 25 juli 2025 @ 14:24:23 #233
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_218318400
Longriet over de situatie m.b.t. humanitaire hulp in Gaza. Zeker geen eenzijdig artikel. Pijnlijk duidelijk wordt vooral dat niet de VN, niet Hamas en niet Israël het welzijn van de burgerbevolking van Gaza op nummer 1 heeft staan. Dat was al wel bekend, maar in deze omstandigheden levert het dus de kafkaëske situatie op dat er hulp in Gaza is maar niet wordt uitgedeeld waar hij nodig is.

twitter


Paar quotes:

quote:
If hundreds of thousands of tons of food have entered Gaza, why do we hear reports of people scavenging for bread and children with swollen bellies? The grim truth is that supply is not the same as access. Gaza’s crisis is mainly a result of distribution collapse and governance issues, worsened by Hamas’s tactics and the paralysis of traditional aid channels.
...
Aid denial as leverage was a drastic tactic, and it now seems clear that it was a serious mistake to completely block aid before an alternative was in place.
...
Instead of heralding a fix, however, the GHF’s emergence created a bitter rift in the humanitarian system. The UN and major aid organisations have refused to work with the GHF, arguing that its model is politicised and unsafe.
...
Although many UN warehouses are still stocked, they are inactive. “The UN has given up distribution altogether,” according to GHF spokesman Chapin Fay. Fay states the GHF has repeatedly offered to deliver UN supplies on the UN’s behalf, but the UN refuses to cooperate.
...
This blame game, where Israel accuses the UN of abdication, and the UN accuses Israel of obstruction, has real consequences. By late July, nearly 1,000 aid trucks inspected by Israel had accumulated on the Gaza side of the border, awaiting distribution
pi_218318406
quote:
14s.gif Op vrijdag 25 juli 2025 14:11 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Ah, je besluit nu maar gewoon om er maar weer eens een leugen tegenaan te gooien. Bijzondere manier van discussiëren dit. Als het via oneliners en drogredeneringen niet meer lukt, dan maar proberen via verzinsels.
https://www.theguardian.c(...)atute-war-crimes-aoe
pi_218318513
quote:
14s.gif Op vrijdag 25 juli 2025 14:23 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Zucht.

Tja, dit is natuurlijk niet waar en hier ook inmiddels al meermaals aangetoond. Je hebt recent nog een ban gehad in plaats te leren van die fouten ga je nu weer precies op dezelfde weg verder. Ik doe daar niet meer aan mee.
Ah de feiten zinnen je weer niet dus dan maar op de man. De eerste wereldoorlog is toch ook niet gestart door Servie omdat Gavrilo Princip Oostenrijk wel dwong de oorlog te starten.
De moderatie meet met twee maten, speel ik op de man krijg ik een ban doe jij het dan is dat geen probleem.

quote:
0s.gif Op vrijdag 25 juli 2025 14:23 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Gast, Israël heeft volgens jou niet eens bestaansrecht.

En werkelijk... naïviteit? Zou je ondanks je al eerder aangegeven idee dat Israël sowieso niet mag bestaan, kunnen aangeven in welke alternatief universum Hamas Israël zal accepteren? Iran, mag ook. Of een van die andere landen in die contreien.
Dit Israel ja. Die context laat je telkens weg. Genocidale apartheidsstaten hebben geen bestaansrecht nee.
pi_218318527
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 juli 2025 14:21 schreef Black_Baron het volgende:

[..]
Is die 'genocide' nog niet afgelopen dan? Het moet er inmiddels wel erg leeg zijn.
Goede input. 4/5 ⭐
  vrijdag 25 juli 2025 @ 14:36:42 #237
6253 HeatWave
Apex Predator
pi_218318546
twitter


Gaza-aanhangers zijn hier voor en liegen over:

twitter


Fuck Gaza, fuck palestijnen en fuck westerse terroristenaanhangers :r.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
pi_218318631
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 juli 2025 14:33 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]

De moderatie meet met twee maten, speel ik op de man krijg ik een ban doe jij het dan is dat geen probleem.
[..]
Dit Israel ja. Die context laat je telkens weg. Genocidale apartheidsstaten hebben geen bestaansrecht nee.
Ah. De moderatie meet met twee maten. En Israël is een genocidale apartheidsstaat. Volgens mij zijn dit soort posts waarom je de vorige keer even op vakantie gestuurd bent.
  vrijdag 25 juli 2025 @ 14:48:36 #239
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_218318649
quote:
Ah, ook nog een 'ecocide'. Bijzonder hoor.

Alleen nergens in het artikel staat zoals jij beweerde dat de Gazastrook een 'gifbel' zou zijn en kinderen de de komende jaren massaal met allerlei aandoeningen geboren zullen worden. Waarom verzin je zulke dingen als je eigen bron dit niet eens stelt?
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  vrijdag 25 juli 2025 @ 14:50:48 #240
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_218318665
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 juli 2025 14:36 schreef HeatWave het volgende:
[ x ]
Tja, zoals we weten zullen deze beelden en statements zullen nooit in de Westerse media verschijnen, dat past immers niet in het gewenste narratief. Maar oh jee als een Israëlische politicus iets geks zegt, meteen voorpaginanieuws voor dagen.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  vrijdag 25 juli 2025 @ 14:51:23 #241
6253 HeatWave
Apex Predator
pi_218318673
De enige "aangeboren aandoening" is dat ze als moslim worden "opgevoed" :').

Dat en alleen dat is de reden waarom het daar, en overal waar de islam de baas is, een teringzooi is. Niets anders.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
  vrijdag 25 juli 2025 @ 14:58:50 #242
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_218318747
quote:
10s.gif Op vrijdag 25 juli 2025 14:51 schreef HeatWave het volgende:
De enige "aangeboren aandoening" is dat ze als moslim worden "opgevoed" :').

Dat en alleen dat is de reden waarom het daar, en overal waar de islam de baas is, een teringzooi is. Niets anders.
Islam is zoals we weten totalitair en eist dominantie over de gehele samenleving. Onder Islamitisch bewind is er helaas zelden tot nooit ruimte voor andere etnische of religieuze minderheden, bovendien leidt het iedere keer tot conflict.

Toch lijkt het sommigen in het Westen schijnbaar een fantastisch idee om naast Israël (of zelfs in de plaats van Israël) een 52e Islamitische staat op te richten, waarvan de beleidsbepalers dus gemaskerd door de camera verschijnen en stellen dat elke niet-moslim om het leven moet worden gebracht.

En dan heb je ook nog Westerlingen in bepaalde contreien, die de Islam 'spannend' en 'exotisch' vinden, veel beter dan dat 'witte' en 'patriarchale' Christendom of Jodendom. Daarom schuift men dolenthousiast aan bij een iftar.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_218318760
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 juli 2025 14:21 schreef Black_Baron het volgende:

[..]
Is die 'genocide' nog niet afgelopen dan? Het moet er inmiddels wel erg leeg zijn.
De 'genocide' is zo genocidaal dat de bevolking van Gaza is toegenomen tot 2,1 miljoen.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
pi_218318783
En nog steeds houdt Egypte de grenzen dicht en doet geen fluit aan hulpverlening.

Niet dat je iemand hier iets over hoort.
  vrijdag 25 juli 2025 @ 15:04:34 #245
6253 HeatWave
Apex Predator
pi_218318789
Blijf het ook apart vinden dat de palliepijpers hier alle propaganda over die neppe genocide en hongersnood klakkeloos overnemen maar de daadwerkelijke uitspraken van wat het doel van Hamas is voor het gemak even lijken te negeren :').

Hoe kan iemand in het westen het ook maar 1 milliseconde overwegen om pro Hamas te zijn, het is echt ongekend.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
pi_218318804
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 juli 2025 15:03 schreef Homey het volgende:
En nog steeds houdt Egypte de grenzen dicht en doet geen fluit aan hulpverlening.

Niet dat je iemand hier iets over hoort.
Dat zijn moslims, en mensen met een kleurtje of exotische religie hebben nou eenmaal een vrijbrief van de linkse kerk. Het is altijd de schuld van de westerlingen, joden en christenen.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
pi_218318881
quote:
1s.gif Op donderdag 24 juli 2025 22:26 schreef Mootje_Utrecht het volgende:
Macron ^O^
En eerst was het nog een racist _O-
pi_218318929
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 juli 2025 15:04 schreef HeatWave het volgende:
Blijf het ook apart vinden dat de palliepijpers hier alle propaganda over die neppe genocide en hongersnood klakkeloos overnemen maar de daadwerkelijke uitspraken van wat het doel van Hamas is voor het gemak even lijken te negeren :').

Hoe kan iemand in het westen het ook maar 1 milliseconde overwegen om pro Hamas te zijn, het is echt ongekend.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
pi_218318945
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 juli 2025 14:46 schreef Black_Baron het volgende:

[..]
Ah. De moderatie meet met twee maten. En Israël is een genocidale apartheidsstaat. Volgens mij zijn dit soort posts waarom je de vorige keer even op vakantie gestuurd bent.
Ja dat zal wel. Je moet natuurlijk niet willen dat er ook realistische geluiden zijn over een conflict als dit. Lekker een echokamertje van haat opzetten. Waar beweringen dat pro-Palestina voor de vernietiging van niet moslims zouden zijn. Lekker met zijn 100.000den in Den Haag demonstreren om vernietigd te worden natuurlijk. Ze roepen eigenlijk ook niet Free Palestine maar Please kill us.
pi_218318961
quote:
10s.gif Op vrijdag 25 juli 2025 14:51 schreef HeatWave het volgende:
De enige "aangeboren aandoening" is dat ze als jood worden "opgevoed" :').

Dat en alleen dat is de reden waarom het daar, en overal waar het jodendom de baas is, een teringzooi is. Niets anders.
Ik heb islam vervangen met Jood en opeens klink je als Geubels. Je bent niet de enige pro Israël persoon hier waarop dat van toepassing is. Geen van die gekkies ziet de ironie.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')