Israël - Hamas - #360 DramaDriehoek

De Palestijnen verdienen het i.i.g. om niet meer plat gebombardeerd te worden. En hoeveel sommige mensen ook blijven volhouden dat ze dit over zichzelf hebben afgeroepen, en dat het direct zou stoppen als Hamas hun wapens neerlegt, blijft het erbij dat het al meerdere keren is aangetoond dat het kabinet Netanyahu daar totaal geen interesse in heeft.

De bal ligt al maanden lang bij Israël. Hamas zit gewoon in een kutpositie omdat ze eigenlijk geen keus hebben om te accepteren dat Israël een permanente militaire rol blijft spelen in Gaza (en in de West Bank) maar zie dat maar eens te verkopen aan je eigen volk. Dat accepteren ze nu misschien wel, omdat er al genoeg bloed verschiet is, maar zodra IDF soldaten weer in het wilde weg gaan rond schieten omdat een Palestijn een verkeerde blik naar een soldaat werpt, dan krijg je weer massaal protesten.

quote:

Op vrijdag 25 juli 2025 13:12 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
Ga het nou niet uitleggen. Ik probeerde hem gewoon boos te maken door zijn onwetendheid uit te buiten.

Die onwetendheid zit echt niet daar.

Overigens gaat vrede dan ook niet komen, dan is de weg bereid om het conflict tussen sji'itisch Iran en de rest daar te beslechten.

Syrië maar dan op massale schaal.

[ Bericht 3% gewijzigd door EttovanBelgie op 25-07-2025 13:20:40 ]

quote:

Op vrijdag 25 juli 2025 09:03 schreef viagraap het volgende:

[..]
Leggen we dus ook vast dat ik van iedere reactie op een mede user een persoonlijke aanval moet maken. Niveautje van mij hoor

quote:

Op vrijdag 25 juli 2025 13:14 schreef Nexum het volgende:
De Palestijnen verdienen het i.i.g. om niet meer plat gebombardeerd te worden. En hoeveel sommige mensen ook blijven volhouden dat ze dit over zichzelf hebben afgeroepen, en dat het direct zou stoppen als Hamas hun wapens neerlegt, blijft het erbij dat het al meerdere keren is aangetoond dat het kabinet Netanyahu daar totaal geen interesse in heeft.

De bal ligt al maanden lang bij Israël. Hamas zit gewoon in een kutpositie omdat ze eigenlijk geen keus hebben om te accepteren dat Israël een permanente militaire rol blijft spelen in Gaza (en in de West Bank) maar zie dat maar eens te verkopen aan je eigen volk. Dat accepteren ze nu misschien wel, omdat er al genoeg bloed verschiet is, maar zodra IDF soldaten weer in het wilde weg gaan rond schieten omdat een Palestijn een verkeerde blik naar een soldaat werpt, dan krijg je weer massaal protesten.

Deels eens, zij het dat Hamas zichzelf niet alleen in die positie gemanoeuvreerd heeft, maar zelf ook geen enkele interesse heeft in samenleven met Israël en de eigen bevolking al jaren onderdrukt.

Maar zolang de havikken van Netanyahu en zéker complete randdebielen als Smotrich aan de knoppen zitten, komt er sowieso geen oplossing.

quote:

Op vrijdag 25 juli 2025 13:16 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Deels eens, zij het dat Hamas zichzelf niet alleen in die positie gemanoeuvreerd heeft, maar zelf ook geen enkele interesse heeft in samenleven met Israël en de eigen bevolking al jaren onderdrukt.

Maar zolang de havikken van Netanyahu en zéker complete randdebielen als Smotrich aan de knoppen zitten, komt er sowieso geen oplossing.

Er komt denk ik sowieso pas een einde als het Israëlische volk zelf volledig in opstand komt. Die oorlog gaat op de lange termijn sowieso Israël's economische en politieke positie op het wereldtoneel ernstig verzwakken. Instabiliteit is nooit aantrekkelijk.

quote:

Op vrijdag 25 juli 2025 13:21 schreef Nexum het volgende:

[..]
Er komt denk ik sowieso pas een einde als het Israëlische volk zelf volledig in opstand komt. Die oorlog gaat op de lange termijn sowieso Israël's economische en politieke positie op het wereldtoneel ernstig verzwakken. Instabiliteit is nooit aantrekkelijk.

Dat is de clou: het volk in zowel Israël als Palestina.

Van onderop.

En eerlijk gezegd zie ik dat ook nog wel gebeuren.

quote:

Op vrijdag 25 juli 2025 13:22 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Dat is de clou: het volk in zowel Israël als Palestina.

Van onderop.

En eerlijk gezegd zie ik dat ook nog wel gebeuren.

Gooi Iran er dan ook maar gelijk bij en je hebt weer 80 % vrede in het Midden Oosten. Hopelijk dit decennium nog.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op vrijdag 25 juli 2025 13:23 schreef Nexum het volgende:

[..]
Gooi Iran er dan ook maar gelijk bij en je hebt weer 80 % vrede in het Midden Oosten. Hopelijk dit decennium nog.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

One can dream.

edit Ah... zie nu de spoiler.

quote:

Op vrijdag 25 juli 2025 13:08 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]
Er zijn dan eigenlijk maar twee scenario's. 1. een onbewoonbaar Israël en Palestina (en dus vrede cynisch gezegd) of 2. Israël durft dan niet meer te doen wat het al tijden doet en blijft binnen de eigen landsgrenzen uit angst om slachtoffer te worden van een nuke waardoor je ook de facto vrede krijgt (MAD principes treden in werking).

We zien keer op keer dat het geweld van de Palestijnen komt. Dus hoe zou dit opgelost worden door een Palestijnse staat met kernwapens? De realiteit is natuurlijk dat dit natuurlijk tot veel meer geweld zou leiden.

quote:

Op vrijdag 25 juli 2025 13:12 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
Ga het nou niet uitleggen. Ik probeerde hem gewoon boos te maken door zijn onwetendheid uit te buiten.

Als ik onwetend zou zijn, waarom ben jij dan degene die geen inhoudelijk antwoord op een vraag kan geven?

quote:

Op vrijdag 25 juli 2025 13:14 schreef Nexum het volgende:
De Palestijnen verdienen het i.i.g. om niet meer plat gebombardeerd te worden. En hoeveel sommige mensen ook blijven volhouden dat ze dit over zichzelf hebben afgeroepen, en dat het direct zou stoppen als Hamas hun wapens neerlegt, blijft het erbij dat het al meerdere keren is aangetoond dat het kabinet Netanyahu daar totaal geen interesse in heeft.

De bal ligt al maanden lang bij Israël. Hamas zit gewoon in een kutpositie omdat ze eigenlijk geen keus hebben om te accepteren dat Israël een permanente militaire rol blijft spelen in Gaza (en in de West Bank) maar zie dat maar eens te verkopen aan je eigen volk. Dat accepteren ze nu misschien wel, omdat er al genoeg bloed verschiet is, maar zodra IDF soldaten weer in het wilde weg gaan rond schieten omdat een Palestijn een verkeerde blik naar een soldaat werpt, dan krijg je weer massaal protesten.

Waarom eigenlijk niet? Men is deze oorlog immers zelf begonnen en zoals je al aangeeft weigert men het nog altijd om de wapens neer te leggen en de resterende gijzelaars vrij te laten. Als de Palestijnen dat blijven weigeren, zit er voor Israël niets anders op dan de oorlog voort te zetten.

quote:

Op vrijdag 25 juli 2025 13:14 schreef Nexum het volgende:
De Palestijnen verdienen het i.i.g. om niet meer plat gebombardeerd te worden. En hoeveel sommige mensen ook blijven volhouden dat ze dit over zichzelf hebben afgeroepen, en dat het direct zou stoppen als Hamas hun wapens neerlegt, blijft het erbij dat het al meerdere keren is aangetoond dat het kabinet Netanyahu daar totaal geen interesse in heeft.

quote:

“While the mediators have made a great effort, Hamas does not appear to be coordinated or acting in good faith,” Witkoff said in a statement. “We will now consider alternative options to bring the hostages home and try to create a more stable environment for the people of Gaza.”

https://apnews.com/articl(...)33e664b7c5853c6f5a1a

quote:

De bal ligt al maanden lang bij Israël.

Zie boven

quote:

Hamas zit gewoon in een kutpositie omdat ze eigenlijk geen keus hebben om te accepteren dat Israël een permanente militaire rol blijft spelen in Gaza (en in de West Bank) maar zie dat maar eens te verkopen aan je eigen volk.

Dat zelfde volk dat dagelijks protesteert tegen Hamas? Dat in het openbaar de ledematen gebroken krijgt door Hamas zonder proces?

quote:

Dat accepteren ze nu misschien wel, omdat er al genoeg bloed verschiet is

Verschiet? Zit er iets in het verschiet?

quote:

, maar zodra IDF soldaten weer in het wilde weg gaan rond schieten omdat een Palestijn een verkeerde blik naar een soldaat werpt, dan krijg je weer massaal protesten.

Ja, dit is begonnen om een vieze blik

quote:

Op vrijdag 25 juli 2025 13:27 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
We zien keer op keer dat het geweld van de Palestijnen komt. Dus hoe zou dit opgelost worden door een Palestijnse staat met kernwapens? De realiteit is natuurlijk dat dit natuurlijk tot veel meer geweld zou leiden.
[..]
Als ik onwetend zou zijn, waarom ben jij dan degene die geen inhoudelijk antwoord op een vraag kan geven?
[..]
Waarom eigenlijk niet? Men is deze oorlog immers zelf begonnen en zoals je al aangeeft weigert men het nog altijd om de wapens neer te leggen en de resterende gijzelaars vrij te laten. Als de Palestijnen dat blijven weigeren, zit er voor Israël niets anders op dan de oorlog voort te zetten.

Dus de oplossing om gijzelaars vrij te krijgen... is door meer bommen te gooien en meer mensen te vermoorden. Je snapt zelf toch ook wel dat dat heel krom is?

Israël heeft genoeg mankracht, inlichting, en strategie om Gaza zelf binnen te gaan en de gijzelaars te bevrijden. Wat maakt dat ze dat niet doen? Als je na bijna 2 jaar oorlog nog steeds niet weet waar de resterende gijzelaars zich bevinden, en nog steeds niet een plan hebt uitgevoerd om ze terug te halen, dan mag je wel eens vraagtekens zetten waarom deze oorlog nog steeds voortgezet wordt. Gaat het om de gijzelaars, of gaat het gewoon om iemand's eigen politieke doeleinden?

quote:

Op vrijdag 25 juli 2025 13:27 schreef HowardRoark het volgende:

[..]

[..]
Als ik onwetend zou zijn, waarom ben jij dan degene die geen inhoudelijk antwoord op een vraag kan geven?
[..]

Voor de derde keer: MAD.

quote:

Op vrijdag 25 juli 2025 13:32 schreef Nexum het volgende:

[..]
Dus de oplossing om gijzelaars vrij te krijgen... is door meer bommen te gooien en meer mensen te vermoorden. Je snapt zelf toch ook wel dat dat heel krom is?

De resterende gijzelaars vrij krijgen is niet het enige doel. De volledige terroristische infrastructuur van de Gazastrook moet worden ontmanteld inclusief Hamas. En zolang dat niet bereikt is zijn bombardementen dus noodzakelijk. Dat dit vervolgens onnodig veel slachtoffers oplevert doordat de Palestijnen geen scheiding hebben gemaakt tussen burgers en strijders is ook hun eigen keuze.

Het stond vanaf het begin van de oorlog de Palestijnen vrij om de burgers te beschermen en de strijders oorlog te laten voeren. Maar zoals we weten kiezen de Palestijnse beleidsbepalers er doelbewust voor de grens tussen burgers en strijders weg te halen zodat dit A) immuniteit creëert voor strijder en B) allerlei tragische beelden oplevert die kunnen worden gebruikt om in het Westen de publieke opinie tegen Israël te keren.

Waarom zou je hier dan in meegaan?

quote:

Op vrijdag 25 juli 2025 13:32 schreef Nexum het volgende:

[..]
Israël heeft genoeg mankracht, inlichting, en strategie om Gaza zelf binnen te gaan en de gijzelaars te bevrijden. Wat maakt dat ze dat niet doen? Als je na bijna 2 jaar oorlog nog steeds niet weet waar de resterende gijzelaars zich bevinden, en nog steeds niet een plan hebt uitgevoerd om ze terug te halen, dan mag je wel eens vraagtekens zetten waarom deze oorlog nog steeds voortgezet wordt. Gaat het om de gijzelaars, of gaat het gewoon om iemand's eigen politieke doeleinden?

Dit is natuurlijk een hele naïeve interpretatie van de realiteit.

De gijzelaars worden naar alle waarschijnlijkheid ergens diep onder de grond in het bijzijn van allerlei strijders vastgehouden. Israël kan niet met een tank een tunnelstelsel van honderden kilometers inrijden of zo.

De enige manier die men heeft is daar met veel militairen in kruipen, dat gaat geheid tot veel slachtoffers aan Israëlische kant leiden, want zodra het de Palestijnse terroristen een Israëlische militair in zo'n gangenstelsel zien worden die natuurlijk van close range beschoten.

Ook heb je de kans dat alvorens een paar militairen bij de gijzelaars zijn gekomen, deze al door de Palestijnse terroristen om het leven zijn gebracht. Resultaat is dan dus: tientallen omgekomen Israëlische militairen en geëxecuteerde gijzelaars. Dan sta je natuurlijk gigantisch voor schut.

quote:

Op vrijdag 25 juli 2025 13:42 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
Voor de derde keer: MAD.

Je toont vooral stelstelmatig de totale oppervlakkigheid van de pro-Palestina beweging aan hoor.

Gelijkschakeling van Joden aan Israël, onnavolgbare en van alle werkelijkheidszin losgekoppelde 'oplossingen' en bij weerwoord als een kleuter reageren.

Zet er wat trommels onder en blaas wat fluitjes, misschien wordt het dan nog iets.

quote:

Op vrijdag 25 juli 2025 13:42 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
Voor de derde keer: MAD.

Dat gaat dus niet op, want Israël zou geen Palestijnse staat gaan nuken. Israël heeft namelijk een diepe binding met dit gebied en er zijn enorm veel plekken die van grote waarde zijn voor de Joodse cultuur, religie en geschiedenis.

Denk je nu echt dat Israël pakweg Bethlehem, Nazareth of Jerusalem gaat nuken? Natuurlijk niet. De Palestijnen zouden dit met Tel-Aviv of Haifa zonder probleem doen. Ook als daar Arabieren bij om het leven komen, dat maakt ze niets uit.

quote:

Op vrijdag 25 juli 2025 13:32 schreef Nexum het volgende:

[..]
Dus de oplossing om gijzelaars vrij te krijgen... is door meer bommen te gooien en meer mensen te vermoorden. Je snapt zelf toch ook wel dat dat heel krom is?

Israël heeft genoeg mankracht, inlichting, en strategie om Gaza zelf binnen te gaan en de gijzelaars te bevrijden. Wat maakt dat ze dat niet doen? Als je na bijna 2 jaar oorlog nog steeds niet weet waar de resterende gijzelaars zich bevinden, en nog steeds niet een plan hebt uitgevoerd om ze terug te halen, dan mag je wel eens vraagtekens zetten waarom deze oorlog nog steeds voortgezet wordt. Gaat het om de gijzelaars, of gaat het gewoon om iemand's eigen politieke doeleinden?

Ja, als je het denkniveau hebt van een opgewonden, wensdenkend 13-jarig jongetje is dit een logisch argument.

Jij denkt serieus dat Israël die gijzelaars allang bevrijd had kunnen hebben maar liever Palestijnen bombardeert en tienduizenden eigen manschappen riskeert?

quote:

Op vrijdag 25 juli 2025 13:44 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Je toont vooral stelstelmatig de totale oppervlakkigheid van de pro-Palestina beweging aan hoor.

Gelijkschakeling van Joden aan Israël, onnavolgbare en van alle werkelijkheidszin losgekoppelde 'oplossingen' en bij weerwoord als een kleuter reageren.

Zet er wat trommels onder en blaas wat fluitjes, misschien wordt het dan nog iets.

Ach beter oppervlakkig dan moorddadig. En je bent gewoon jaloers dat die demonstranten wel menselijk contact hebben.

quote:

Op vrijdag 25 juli 2025 13:45 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Dat gaat dus niet op, want Israël zou geen Palestijnse staat gaan nuken. Israël heeft namelijk een diepe binding met dit gebied en er zijn enorm veel plekken die van grote waarde zijn voor de Joodse cultuur, religie en geschiedenis.

Denk je nu echt dat Israël pakweg Bethlehem, Nazareth of Jerusalem gaat nuken? Natuurlijk niet. De Palestijnen zouden dit met Tel-Aviv of Haifa zonder probleem doen. Ook als daar Arabieren bij om het leven komen, dat maakt ze niets uit.

Ik heb nooit gezegd dat het een goed idee was. Wel grappig dat je MAD pas na een stuk of 8x lezen hebt opgezocht. Geeft wel weer aan hoe goed je met nieuwe info omgaat.

quote:

Op vrijdag 25 juli 2025 13:48 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
Ach beter oppervlakkig dan moorddadig. En je bent gewoon jaloers dat die demonstranten wel menselijk contact hebben.

Ja, zoals ik al zei: oppervlakkigheid. Oh, en ad hominems.

Het wordt alleen maar treuriger.

quote:

Op vrijdag 25 juli 2025 13:48 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
Ach beter oppervlakkig dan moorddadig. En je bent gewoon jaloers dat die demonstranten wel menselijk contact hebben.

Mensen die dingen scanderen als 'Intifada, Intifada', 'By Any Means Necessary' of 'From the River to the Sea' of zelfs met vlaggen van Hamas, Hezbollah of de PLFP zwaaien, zijn helaas beide.

quote:

Op vrijdag 25 juli 2025 13:52 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Mensen die dingen scanderen als 'Intifada, Intifada', 'By Any Means Necessary' of 'From the River to the Sea' of zelfs met vlaggen van Hamas, Hezbollah of de PLFP zwaaien, zijn helaas beide.

Vergeet ook niet de bagatellissering van de barbarij van 7 oktober.

quote:

Op vrijdag 25 juli 2025 13:50 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
Ik heb nooit gezegd dat het een goed idee was. Wel grappig dat je MAD pas na een stuk of 8x lezen hebt opgezocht. Geeft wel weer aan hoe goed je met nieuwe info omgaat.

Nee hoor, ik had meteen na je eerste post al gereageerd.

quote:

Op vrijdag 25 juli 2025 13:02 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
MAD.

quote:

Op vrijdag 25 juli 2025 13:04 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Onder geen enkele mogelijkheid dat Israël een Palestijnse staat zou gaan nuken.

Bovendien beantwoord dit de vraag niet. Jij stelde dat een Palestijnse staat met kernwapens, voor vrede in de regio zou zorgen. Hoe denk je dat dit dat precies zou bewerkstelligen?

'MAD' vormt dus geen antwoord op de vraag, dat zei ik meteen al maar je besloot toen die drogredering nog meer twee keer te herhalen om nu te claimen dat ik niet zou hebben geweten wat het bekende.

quote:

Op vrijdag 25 juli 2025 13:54 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Nee hoor, ik had meteen na je eerste post al gereageerd.
[..]
[..]
'MAD' vormt dus geen antwoord op de vraag, dat zei ik meteen al maar je besloot toen die drogredering nog meer twee keer te herhalen om nu te claimen dat ik niet zou hebben geweten wat het bekende.

Ik lees je posts niet goed genoeg, maar heb toch een weerwoord. Israël heeft Gaza veranderd in een gifbel waar kinderen de komende jaren massaal met allerlei aandoeningen geboren gaan worden. DiEpUh BiNDInG MeD HuT GebiET.

quote:

Op vrijdag 25 juli 2025 14:05 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
Ik lees je posts niet goed genoeg, maar heb toch een weerwoord. Israël heeft Gaza veranderd in een gifbel waar kinderen de komende jaren massaal met allerlei aandoeningen geboren gaan worden. DiEpUh BiNDInG MeD HuT GebiET.

Ah, je besluit nu maar gewoon om er maar weer eens een leugen tegenaan te gooien. Bijzondere manier van discussiëren dit. Als het via oneliners en drogredeneringen niet meer lukt, dan maar proberen via verzinsels.