abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_218336485
quote:
1s.gif Op zondag 27 juli 2025 09:54 schreef Lospedrosa het volgende:
Misschien nog een punt waar je niet snel aan denkt.
In enkele voormalige Oostblok landen wonen miljoenen Russisch sprekende (etnische) mensen.
Wie zorgt voor hun bescherming is “de Rus” vogelvrij wordt verklaard, mocht Oekraïne “winnen”?
1. Russisch sprekende mensen zijn niet automatisch Russen.
2. Niet alle Russischtaligen sympathiseren met het Kremlin.
3. Welke problemen zijn er op dit moment überhaupt op dit gebied? Worden “Russen” massaal afgetuigd en bespuugd in de straten van Warschau en Riga? Dat ik heb dan gemist.

Punt 3 is trouwens toevallig precies hoe ze in Rusland met buitenlanders - en dan vooral die met een kleurtje - omgaan. Maar voor Rusland gelden altijd andere regels weet ik inmiddels.
pi_218336519
quote:
0s.gif Op zondag 27 juli 2025 09:57 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
1. Russisch sprekende mensen zijn niet automatisch Russen.
2. Niet alle Russischtaligen sympathiseren met het Kremlin.
3. Welke problemen zijn er op dit moment überhaupt op dit gebied? Worden “Russen” massaal afgetuigd en bespuugd in de straten van Warschau en Riga? Dat ik heb dan gemist.
Dat weet ik niet. Zou ons niet zoveel boeien ook.
Maar voor Rusland is dat wellicht iets wat in de onderhandeling meespeelt.
Vakman pur sang
pi_218336520
quote:
1s.gif Op zondag 27 juli 2025 09:38 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Ok, bedankt voor je inhoudelijke reactie. Zomaar een paar vragen bij dit voorstel:
1. Welke veiligheidsgaranties krijgt Oekraïne? Wat als Rusland over 2 jaar opnieuw begint? Weer 4 oblasten opgeven?
2. Wat betekent dit voor de Oekraïners in de geannexeerde gebieden, die ten prooi zullen vallen aan “russificatie” (wat een eufemisme is voor oorlogsmisdaden, misdaden tegen de menselijkheid en genocide)?
3. Wie draait er op voor de schade?
4. Wat gebeurt er met de ontvoerde kinderen?
5. Welke concessies doet Rusland eigenlijk überhaupt in dit voorstel?

Dit komt nog steeds neer op capitulatie met garantie tot de voordeur en een land half in puin.
1. Als Oekraïne onafhankelijk blijft van de NAVO, dan denk ik niet dat Rusland weer gaat aanvallen. Dat doen ze bijvoorbeeld ook niet in Kazachstan.
2. Genocide vind ik hier een verkeerd woord. Maar de Russen en de Oekraïners doen beide hetzelfde in hun gebieden. De Oekraïners zijn in hun gebieden ook aan het derussificeren. Zoals Otto von Bismarck destijds gebieden als Oost-Friesland in een generatie helemaal verduitst heeft.
3. De meeste schade zit in de gebieden die Rusland onder hun hoede hebben. Dat is dus een Russisch probleem. Voor de schade aan de Oekraïense kant van de frontlijn, daar zal wat Europees geld in moeten gaan. Nou kan schade relatief snel weer ingehaald worden, als de bevolking erachter gaat staan, blijkt in de historie.
Zoals Duitsland en Japan na WO II, later Zuid-Korea, China na het Mao-tijdperk, maar ook Vietnam .
4. Ik weet niet de aantallen, maar hier in de Westerse media worden aantallen genoemd die mathematisch gewoon niet kunnen kloppen. Deze kwestie is wel een moeilijk punt.
pi_218336597
quote:
1s.gif Op zondag 27 juli 2025 09:58 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Dat weet ik niet. Zou ons niet zoveel boeien ook.
Maar voor Rusland is dat wellicht iets wat in de onderhandeling meespeelt.
Dat hele “Russische minderheden beschermen” is gewoon een schaamlap om Rusland z’n koloniale, imperialistische gang te laten gaan.
pi_218336610
quote:
0s.gif Op zondag 27 juli 2025 09:58 schreef Idisrom het volgende:

[..]
1. Als Oekraïne onafhankelijk blijft van de NAVO, dan denk ik niet dat Rusland weer gaat aanvallen. Dat doen ze bijvoorbeeld ook niet in Kazachstan.
2. Genocide vind ik hier een verkeerd woord. Maar de Russen en de Oekraïners doen beide hetzelfde in hun gebieden. De Oekraïners zijn in hun gebieden ook aan het derussificeren. Zoals Otto von Bismarck destijds gebieden als Oost-Friesland in een generatie helemaal verduitst heeft.
3. De meeste schade zit in de gebieden die Rusland onder hun hoede hebben. Dat is dus een Russisch probleem. Voor de schade aan de Oekraïense kant van de frontlijn, daar zal wat Europees geld in moeten gaan. Nou kan schade relatief snel weer ingehaald worden, als de bevolking erachter gaat staan, blijkt in de historie.
Zoals Duitsland en Japan na WO II, later Zuid-Korea, China na het Mao-tijdperk, maar ook Vietnam .
4. Ik weet niet de aantallen, maar hier in de Westerse media worden aantallen genoemd die mathematisch gewoon niet kunnen kloppen. Deze kwestie is wel een moeilijk punt.
Zo lang punt 1 niet gegarandeerd is, is het onacceptabel voor Oekraïne en dat is terecht. Er valt niet te onderhandelen met een tegenpartij die vindt dat jij geen bestaansrecht hebt.
pi_218336641
quote:
1s.gif Op zondag 27 juli 2025 09:31 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Toch verkiest het merendeel van de Oekraïense bevolking doorvechten - begrijpelijkerwijs - nog altijd boven Russische bezetting.

Dat is de hele kern van de oorlog: Rusland vindt dat Oekraïne geen bestaansrecht heeft en Russisch moet zijn. Oekraïne wil simpelweg bestaan en zelfbeschikking hebben. Deze uitgangspunten zijn simpelweg onverenigbaar. Dus dat de Oekraïners zoiets hebben van “het is wij of zij” is wel te begrijpen imo.
Ik denk dat de kern van de oorlog voor Rusland was, dat Oekraïne wel bestaansrecht heeft ondanks de vele miljoenen Russische inwoners, zolang Oekraïne maar niet anti-Russisch wordt.
pi_218336695
quote:
0s.gif Op zondag 27 juli 2025 10:06 schreef Idisrom het volgende:

[..]
Ik denk dat de kern van de oorlog voor Rusland was, dat Oekraïne wel bestaansrecht heeft ondanks de vele miljoenen Russische inwoners, zolang Oekraïne maar niet anti-Russisch wordt.
Dan heb je slecht naar Poetin geluisterd en zijn essay niet gelezen.
pi_218337233
quote:
0s.gif Op zondag 27 juli 2025 10:04 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Dat hele “Russische minderheden beschermen” is gewoon een schaamlap om Rusland z’n koloniale, imperialistische gang te laten gaan.
Denk dat je dat gewoon moet meenemen als feit wil je die oorlog stoppen.
Vakman pur sang
pi_218337243
quote:
0s.gif Op zondag 27 juli 2025 10:06 schreef Idisrom het volgende:

[..]
Ik denk dat de kern van de oorlog voor Rusland was, dat Oekraïne wel bestaansrecht heeft ondanks de vele miljoenen Russische inwoners, zolang Oekraïne maar niet anti-Russisch wordt.
Ze moorden er een half miljoen uit zodat ze niet anti-Russisch worden?
Vakman pur sang
  zondag 27 juli 2025 @ 11:10:14 #285
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_218337290
quote:
0s.gif Op zondag 27 juli 2025 07:33 schreef Idisrom het volgende:
Maar de laatste tijd komt er een stortvloed aan Russische vrouwen op de Chinese datingmarkt. Zeer tot ongenoegen van de Chinese vrouwen, die nu hun materiële eisen iets moet laten varen.
En daarom moet Ukraine opgeven?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_218337312
quote:
7s.gif Op zondag 27 juli 2025 11:10 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]
En daarom moet Ukraine opgeven?
Nee, ik bedoelde alleen maar dat Oekraïne niet alleen staat met demografische problemen.
  zondag 27 juli 2025 @ 11:12:48 #287
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_218337326
quote:
1s.gif Op zondag 27 juli 2025 09:58 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Dat weet ik niet. Zou ons niet zoveel boeien ook.
Maar voor Rusland is dat wellicht iets wat in de onderhandeling meespeelt.
De "mening" van Rusland/Putin is juist het probleem. Ik stel voor om Rusland plat te bombarderen tot ze hun "mening" voor zich houden, dat is mijn mening.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zondag 27 juli 2025 @ 11:13:14 #288
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_218337333
quote:
0s.gif Op zondag 27 juli 2025 09:58 schreef Idisrom het volgende:
dan denk ik niet dat Rusland weer gaat aanvallen
De geschiedenis bewijst je ongelijk.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zondag 27 juli 2025 @ 11:14:07 #289
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_218337350
quote:
0s.gif Op zondag 27 juli 2025 11:11 schreef Idisrom het volgende:

[..]
Nee, ik bedoelde alleen maar dat Oekraïne niet alleen staat met demografische problemen.
Dat is dus geen argument voor Ukrainse opgave.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zondag 27 juli 2025 @ 11:16:08 #290
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_218337378
quote:
0s.gif Op zondag 27 juli 2025 11:11 schreef Idisrom het volgende:

[..]
Nee, ik bedoelde alleen maar dat Oekraïne niet alleen staat met demografische problemen.
dat heeft heel oost Europa
https://www.populationpyramid.net/eastern-europe/2024/
ieder land behalve Nederland
https://www.populationpyramid.net/western-europe/2024/

Maar de Turken komen eraan


https://www.telegraaf.nl/(...)het-af/80140699.html
quote:
Rusland: Kiev en het Westen wijzen diplomatieke oplossing af

Als het aan Rusland ligt, wordt de oorlog met Oekraïne opgelost met diplomatieke en politieke middelen, maar Kiev en het Westen wijzen alle pogingen daartoe af.
Dat zegt het Kremlin volgens Russische staatspersbureaus.

"Onze voorkeur gaat uit naar politieke en diplomatieke middelen", zei Kremlinwoordvoerder Dmitri Peskov volgens staatspersbureau TASS.
Volgens Peskov zet Moskou de militaire operatie in Oekraïne voort omdat "alle voorstellen voor een dialoog werden afgewezen, zowel door Oekraïne als door westerse landen."
Bewijs voor die bewering gaf de woordvoerder niet.

Oekraïne en Rusland spraken elkaar eerder deze week in Istanbul.
De Oekraïense president Volodimir Zelenski stelde daarbij een ontmoeting met de Russische president Vladimir Poetin voor in augustus.
Het Kremlin liet weten niets te zien in een ontmoeting tussen de twee leiders op korte termijn.
Een top tussen Poetin en Zelenski zou alleen kunnen plaatsvinden als laatste stap in het vredesproces.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zondag 27 juli 2025 @ 11:56:48 #291
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_218337775
quote:
0s.gif Op zondag 27 juli 2025 11:16 schreef michaelmoore het volgende:
Als het aan Rusland ligt, wint Rusland de oorlog met Oekraïne met diplomatieke en politieke middelen,
Dit bedoelen ze.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zondag 27 juli 2025 @ 12:03:18 #292
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_218337839
quote:
7s.gif Op zondag 27 juli 2025 11:56 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]
Dit bedoelen ze.
Ruzzia houd de hele zaak aan het lijntje met medeweten van Trumpo
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_218338079
quote:
Met Poetin valt alleen niet te praten. Europa heeft dat altijd geprobeerd en blijft ook nu op dialoog aansturen, maar Poetin wijst dat constant af en blijft bij zijn onacceptabele eisen. Zijn opmerking dat je moet onderhandelen zonder Oekraïne erbij is onzinnig. Oekraïne is de enige die kan en mag beslissen over het lot van Oekraïne en daarin zijn zij duidelijk: ze willen niet ingelijfd worden door de Russen en daartegen zullen ze blijven vechten.

Dat Europa hun beleid minder moet afstellen aan wat de VS wil, ben ik met hem eens.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
  zondag 27 juli 2025 @ 13:33:45 #294
6484 ExTec
Would you like to know more?
pi_218338744
Geen ezels, maar paarden.

twitter
  zondag 27 juli 2025 @ 13:37:37 #295
171727 StateOfMind
Ancient Astronaut
pi_218338786
Kataklop kataklop huhuhuhuuuuuu 🐴
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
pi_218339205
quote:
0s.gif Op zondag 27 juli 2025 12:38 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]
Met Poetin valt alleen niet te praten. Europa heeft dat altijd geprobeerd en blijft ook nu op dialoog aansturen, maar Poetin wijst dat constant af en blijft bij zijn onacceptabele eisen. Zijn opmerking dat je moet onderhandelen zonder Oekraïne erbij is onzinnig. Oekraïne is de enige die kan en mag beslissen over het lot van Oekraïne en daarin zijn zij duidelijk: ze willen niet ingelijfd worden door de Russen en daartegen zullen ze blijven vechten.

Dat Europa hun beleid minder moet afstellen aan wat de VS wil, ben ik met hem eens.
Sachs is een niet serieus te nemen clown. Dat de EU en de NAVO de oorlog zouden hebben uitgelokt is onzin. De NAVO is nooit een bedreiging voor Rusland geweest en nog steeds niet. Sterker nog de NAVO was op sterven na dood totdat Rusland ineens ging lopen rotzooien in zijn buurlanden om zijn “invloedssfeer” te herstellen.
pi_218339228
https://maps.app.goo.gl/ewSSGswCbWGaoYAWA

In deze wijk in het zuiden van Pokrovsk wordt nu gevochten
  zondag 27 juli 2025 @ 14:18:19 #298
6484 ExTec
Would you like to know more?
pi_218339260
quote:
1s.gif Op zondag 27 juli 2025 14:13 schreef Spablauw214 het volgende:
Sachs is een niet serieus te nemen clown.
Paypal mafia.
  zondag 27 juli 2025 @ 14:24:34 #299
6484 ExTec
Would you like to know more?
pi_218339340
Volgende:

twitter


Met dank aan de beste NAVO salesman ooit.
  Forum Admin zondag 27 juli 2025 @ 15:20:10 #300
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_218340416
quote:
7s.gif Op zondag 27 juli 2025 13:33 schreef ExTec het volgende:
Geen ezels, maar paarden.

[ x ]
Zoek voor de grap eens op hoe de Duitsers in de tweede wereldoorlog hun logistiek organiseerden.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')