NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Je hebt je kind(eren) sinds de geboorte altijd 24/7 in het oog gehouden? Nooit een moment dat ze je niet wist waar ze waren? Nooit vergeten om iets te doen met/voor ze? Altijd, onder alle omstandigheden in je leven de prioriteit, aandacht en gedachten 100% bij je kind(eren) gehad? Ik vind het zo knap van je. Daar heb ik echt respect voor, weet je.quote:Op zondag 20 juli 2025 14:51 schreef Cockwhale het volgende:
Ik zeg niet dat ik altijd 100% scherp ben. Dat heeft er geen reet mee te maken en nee dit kan niet iedereen overkomen. Alleen mensen die hun prioriteiten ergens anders hebben liggen en waarschijnlijk weinig betrokken zijn bij de opvoeding van hun kind.
Het zijn altijd tragedies, ze zullen altijd blijven gebeuren en er zullen altijd mensen zijn die het niet overkomt, tot het ze overkomt.quote:Op zondag 20 juli 2025 14:56 schreef deedeetee het volgende:
Ouders zijn ook maar mensen, zeker als het kind normaal door iemand anders werd afgezet kan de vader dat heel goed vergeten hebben. Iets anders is domweg onzin.
Het lijkt mij ongezond om dag en nacht altijd aan je kind te denken. Dat doet geen normaal mens.
Ik heb daar geen respect voor want dat klinkt vrij ziekelijk. Je zult dat kind maar zijn dat 24/7 in het oog/gedachte gehouden wordt brrrrr.quote:
[..]
Je hebt je kind(eren) sinds de geboorte altijd 24/7 in het oog gehouden? Nooit een moment dat ze je niet wist waar ze waren? Nooit vergeten om iets te doen met/voor ze? Altijd, onder alle omstandigheden in je leven de prioriteit, aandacht en gedachten 100% bij je kind(eren) gehad? Ik vind het zo knap van je. Daar heb ik echt respect voor, weet je.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Soms kan het gebeuren. Ik heb ook wel eens gehad dat ik thuis binnen stond en me toen pas realiseerde dat ik de honden niet bij me had na het uitlaten. Het is een kwestie van juist op het verkeerde moment volledig afgeleid worden. Godzijdank kon ik op tijd teruglopen, maar als ik er een uur later achter was gekomen waren die beesten dood geweest.quote:
https://nos.nl/artikel/2575543
[..]
Man man man, heel triest. Je kind in een snikhete auto vergeten en dan als excuus dat je die nooit naar school brengt
Trouwens, nadat ik dit had gepost herinnerde ik dat ik ooit als 4-jarige door mijn ouders ben achtergelaten op een vakantiepark. Vader, moeder, broers en zussen hadden totaal niet gemerkt dat ik op de wc was toen ze weg reden.
Triest voor het kindje, rip...
Het blijft me verbazen dat mensen die heel de dag met een telefoon in de hand rondlopen geen checklist maken van dingen die ze moeten doen.
Ik vergeet ook gewoon vaak dingen door drukte. Ik heb op mijn telefoon gewoon een notitieblok waar ik van alles in zet wat ik normaal niet doe en dus niet in mijn ritme zit of dingen waar ik aan moet denken.
Het blijft me verbazen dat mensen die heel de dag met een telefoon in de hand rondlopen geen checklist maken van dingen die ze moeten doen.
Ik vergeet ook gewoon vaak dingen door drukte. Ik heb op mijn telefoon gewoon een notitieblok waar ik van alles in zet wat ik normaal niet doe en dus niet in mijn ritme zit of dingen waar ik aan moet denken.
Ken ook een verhaal van een jochie van 8 die met kerst was vergeten door zijn familie die op vakantie gingen.quote:
[..]
Soms kan het gebeuren. Ik heb ook wel eens gehad dat ik thuis binnen stond en me toen pas realiseerde dat ik de honden niet bij me had na het uitlaten. Het is een kwestie van juist op het verkeerde moment volledig afgeleid worden. Godzijdank kon ik op tijd teruglopen, maar als ik er een uur later achter was gekomen waren die beesten dood geweest.
Trouwens, nadat ik dit had gepost herinnerde ik dat ik ooit als 4-jarige door mijn ouders ben achtergelaten op een vakantiepark. Vader, moeder, broers en zussen hadden totaal niet gemerkt dat ik op de wc was toen ze weg reden.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
Het grootste gevaar zit er in als je denkt dat het jou niet kan overkomen.quote:
Triest voor het kindje, rip...
Het blijft me verbazen dat mensen die heel de dag met een telefoon in de hand rondlopen geen checklist maken van dingen die ze moeten doen.
Ik vergeet ook gewoon vaak dingen door drukte. Ik heb op mijn telefoon gewoon een notitieblok waar ik van alles in zet wat ik normaal niet doe en dus niet in mijn ritme zit of dingen waar ik aan moet denken.
Mensen die wel denken dat het ze kan overkomen, nemen vaak wel maatregelen zoals:
- notitie / alarm zetten
- telefoon of laptop op achterbank leggen zodat je daar sowieso nog kijkt voor je de auto verlaat (of je komt wel terug als je niet kan werken / bellen)
- vragen of kinderdagverblijf altijd belt als het kind er na een uur na afspraak nog niet is
- etc
Als je denkt dat het je niet kan overkomen, zal je vertrouwen op je onfeilbaarheid.
Soms zijn ouders ook zonder het te weten gedrogeerd ( met dope of gifzooi ) door vijandige partij?quote:
https://nos.nl/artikel/2575543
Man man man, heel triest. Je kind in een snikhete auto vergeten en dan als excuus dat je die nooit naar school brengt
Die is wel grappigquote:Op zondag 20 juli 2025 11:37 schreef JopieKlaassen het volgende:
@:matspontius heeft zelf iets te vaak in een te warme auto gezeten.
"Hoka Hey!"
Mensen die wel denken dat het ze kan overkomen - wat een flauwekul zeg. Dat zijn nou juist de chaoten of gasten die dit niet inzien. En daarom moet je dan allerlei veiligheidsmarges inbouwen omdat je je kind niet in de gaten kan houden of kan vergetenquote:
Mensen die wel denken dat het ze kan overkomen
Dat gaan ze dan precies niet doen ......
"Hoka Hey!"
Ik ga in ieder geval wel checken wat de interieurbewaking in onze auto precies doet. En eigenlijk zouden autofabrikanten hier ook een oplossing voor moeten vinden: automatisch de ramen naar beneden en airco aan zolang er stroom/benzine in de auto zit.quote:
[..]
Het zijn altijd tragedies, ze zullen altijd blijven gebeuren en er zullen altijd mensen zijn die het niet overkomt, tot het ze overkomt.
Resistance is futile.
Wtf heeft dit te maken met je kind vergeten die achter bij je in de auto zit?quote:
[..]
Je hebt je kind(eren) sinds de geboorte altijd 24/7 in het oog gehouden? Nooit een moment dat ze je niet wist waar ze waren? Nooit vergeten om iets te doen met/voor ze? Altijd, onder alle omstandigheden in je leven de prioriteit, aandacht en gedachten 100% bij je kind(eren) gehad? Ik vind het zo knap van je. Daar heb ik echt respect voor, weet je.
Er zijn autostoeltjes die detecteren dat er een kind in zit en je de auto wil afsluiten.quote:
[..]
Ik ga in ieder geval wel checken wat de interieurbewaking in onze auto precies doet. En eigenlijk zouden autofabrikanten hier ook een oplossing voor moeten vinden: automatisch de ramen naar beneden en airco aan zolang er stroom/benzine in de auto zit.
Je kunt ook bv je telefoon bij de kinderstoel leggen.
Die vergeet je ook niet als je uitstapt.
Als je nou eens op de inhoud van de post reageert in plaats van je eigen vooroordelen telkens te profileren .....quote:
[..]
Jij lijkt me iemand die strikte protocollen hanteert op de werkvloer.
Waarom zijn die er?
"Hoka Hey!"
Beetje de kern van het probleem voor mij: "Je telefoon vergeet je ook niet."quote:
[..]
Er zijn autostoeltjes die detecteren dat er een kind in zit en je de auto wil afsluiten.
Je kunt ook bv je telefoon bij de kinderstoel leggen.
Die vergeet je ook niet als je uitstapt.
Ik snap wat je bedoelt hoor, maar hoe kun je in godsnaam je kind vergeten?
quote:
[..]
Ik snap wat je bedoelt hoor, maar hoe kun je in godsnaam je kind vergeten?
quote:
[..]
Het gebeurt meestal juist als er wordt afgeweken van een vaste routine:
[..]
De reacties op dit soort berichten zijn vaak niet mals. De ouders zouden hun kind verwaarlozen, of er zou alcohol of drugs in het spel zijn. Want: hoe kun je anders je eigen kind vergeten?
'Oordeel niet te snel'
Volgens hoogleraar neuropsychologie Erik Scherder ligt het toch anders. "Oordeel niet te snel. Uit een recente Amerikaanse studie blijkt dat dit iedereen kan overkomen. Ook heel liefdevolle en zorgzame ouders."
Scherder doelt hier op het onderzoek van David Diamond, professor psychologie aan de Universiteit van South Florida. Hij onderzocht wat er gebeurt in de hersenen bij ouders die hun kind vergeten in de auto. "Wat hij concludeert, is dat het vergeten van je baby in een auto geen nalatigheid is, maar een miscommunicatie tussen verschillende hersengebieden."
Drie soorten 'geheugens'
Om dat te kunnen begrijpen, legt Scherder eerst uit dat er verschillende vormen van ons geheugen zijn. "Je hebt je retrospectieve geheugen, daarmee herinner je de dingen die in het verleden gebeurd zijn, zoals dat leuke etentje van gisteren en die vakantie van een jaar geleden."
Daarnaast heb je het prospectief geheugen. "Daarmee onthoud je dingen die in de toekomst liggen, zoals een verjaardagsfeestje aankomend weekend, dat je je moeder nog moet bellen en dat je straks geen boter moet vergeten als je boodschappen gaat doen."
En dan is er de basale ganglia. "Dat deel in je hersenen zorgt voor het onthouden van gewoontes, zoals het onthouden van de route die je naar je werk moet fietsen en dat je voor het slapengaan je tanden poetst."
Afwijken van de routine
Op het moment dat er wordt afgeweken van een gewoonte, bijvoorbeeld dat een moeder haar kind op dinsdag ineens naar de crèche moet brengen terwijl de vader dat normaal gesproken doet, moet er in je hersenen van tevoren een plan gemaakt worden, zegt Scherder. "Je moet dan bedenken dat je een andere route gaat rijden naar je werk dan normaal, want je moet eerst je kind afzetten bij de crèche."
Zo'n plannetje wordt gesmeed in je frontale en pariëtale lob. "Die liggen aan de voorkant van je hersenen en zijn betrokken bij veel psychische functies, zoals impulsbeheersing, beoordelingsvermogen, probleemoplossing en planning."
Vermoeidheid, afleiding en stress
Dit klinkt als een prima systeem om belangrijke zaken te onthouden en gedaan te krijgen, maar wat gaat er dan precies mis bij mensen die hun kind in de auto achterlaten?
"In veel gevallen waar het misging, werd er afgeweken van de normale routine. Dus waar normaal gesproken de vader het kind op dinsdag naar de crèche bracht, moest de moeder het die dag doen. Dat betekent dat het prospectieve geheugen in actie moest komen om te onthouden dat het kind gebracht moest worden, en dat er in de frontale en pariëtale lob een plan van aanpak gemaakt moest worden: je kind aankleden en in de auto zetten, in plaats van direct naar je werk rijden éérst langs de crèche, je kind uit de auto halen en naar de crèche brengen, en dan doorrijden naar je werk."
Dat moet toch lukken, zou je denken, maar: "Op zulke momenten wordt er veel gevraagd van je prospectieve geheugen", zegt Scherder. "Het probleem is dat het prospectieve geheugen niet goed functioneert als er sprake is van vermoeidheid, afleiding en stress. Die kan daar niet tegen."
Terug naar de automatische piloot
En dat was opvallend vaak het geval bij de zaken die Diamond onderzocht. "Eén van de moeders die haar kind in de auto liet zitten toen ze zelf naar haar werk ging, had die nacht ervoor slecht geslapen. Tijdens de autorit kreeg ze twee telefoontjes met verontrustend nieuws over haar familie, wat haar afleiding en stress bezorgde."
Door die stress werd haar prospectieve geheugen onderdrukt. "In zo'n geval neemt de basale ganglia, dus de automatische piloot, het over. Maar in dit geval werd er afgeweken van de routine, want normaal gesproken bracht ze haar kind nooit op dinsdag naar de crèche. En zo werd ze dus afgeleid van haar originele plan, en kon het dus gebeuren dat de moeder haar kind in de auto vergat."
quote:
[..]
Ken ook een verhaal van een jochie van 8 die met kerst was vergeten door zijn familie die op vakantie gingen.Het verschil is dat mijn ervaring niet uit een film komt, maar echt is gebeurd.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
En dat ze er na een kilometer of 50 rijden achter kwamen dat er een kind mistte.
Ook al meerdere keren gezegd dat ik die uitkomst best geloof. Maar het kan er bij mij gewoon niet in dat je je kind vergeet. Dat is meer dan een paar verbindingen die ff op error staan. Het is verdorie geen sleutel, portemonnee oid.quote:
Je hebt één cruciale taak als ouder voor je dreumes: zorg dragen.
Gvd, tranen springen in mijn ogen als ik denk aan zo'n kindje in een snikhete auto. Hulpeloos en volledig aan zijn lot overgelaten
Ik heb geen kinderen maar vergeet met enige regelmaat mn telefoon in de auto. Mocht ik oit met kinderen op de achterbank gaan rijden dan denk ik dat ik ook een moderne versie van een knoop in de zakdoek moet gebruiken. Ik zou dat geheid een keer vergeten zonder b.v. iets om mn nek te hangen bijvoorbeeld.
Ook wel met de auto boodschappen gedaan en lopend weer naar huis. Pas bij thuiskomst afvragen waar mn auto is... Afwijkende routine maakt eenvoudig fouten.
Ook wel met de auto boodschappen gedaan en lopend weer naar huis. Pas bij thuiskomst afvragen waar mn auto is... Afwijkende routine maakt eenvoudig fouten.
Verstand is eerlijk verdeeld, iedereen heeft er zat van.
Dat kan alleen als je geen enkele interactie met je kind hebt, of wellicht zelfs bijna nooit interactie met je kind hebt. Waarschijnlijk je kind ziet als een object, gewoon een ding wat je hebt. Dat klinkt misschien raar, maar heb genoeg vaders meegemaakt die zo weinig tijd met hun kind besteden, dat ze niet eens weten wat of wanneer hun kind eet, hoe laat ze naar bed gaan, hoe je een luier verschoont, hoe je met een kind communiceert... eigenlijk geen enkele vorm van emotionele band heeft met eigen kind. Kijk, dat type vader kan zijn kind vergeten in de auto.quote:
[..]
Beetje de kern van het probleem voor mij: "Je telefoon vergeet je ook niet."
Ik snap wat je bedoelt hoor, maar hoe kun je in godsnaam je kind vergeten?
Dan nog heb je niet 27/7 het kind in je hoofd. Probleem is ook dat je na het vergeten ook niet meer in een situatie bent waarin je normaal met het kind bent. Zoals wel vaker met ongelukken met klein spul is een fout in een paar minuten gemaakt waarna de gevolgen enorm zijn.quote:
[..]
Ook al meerdere keren gezegd dat ik die uitkomst best geloof. Maar het kan er bij mij gewoon niet in dat je je kind vergeet. Dat is meer dan een paar verbindingen die ff op error staan. Het is verdorie geen sleutel, portemonnee oid.
Je hebt één cruciale taak als ouder voor je dreumes: zorg dragen.
Gvd, tranen springen in mijn ogen als ik denk aan zo'n kindje in een snikhete auto. Hulpeloos en volledig aan zijn lot overgelaten
Kerntaak is zorg voor de kinderen. Je maakt ze en je zorgt ervoor.quote:
[..]
Dan nog heb je niet 27/7 het kind in je hoofd. Probleem is ook dat je na het vergeten ook niet meer in een situatie bent waarin je normaal met het kind bent. Zoals wel vaker met ongelukken met klein spul is een fout in een paar minuten gemaakt waarna de gevolgen enorm zijn.
Kunnen we lang en breed over discussiëren maar meer opties zijn er niet.
Punt is dat veel mensen boven hun stand leven en functioneren.
De opvang en school zijn nooit verantwoordelijk voor de opvoeding, dat zijn ouders.
Maar je kindje “vergeten” omdat je hem nooit naar de opvang brengt en het laten dood roasteren, 🤮
Mijn partner zou een strop op zijn hoofdkussen vinden. Zou niet eens naar de begrafenis van zijn kind mogen.
Echt anno 2025 een kind of hond in een auto laten zitten, bewust of nog erger onbewust, echt doodstraf waardig.
Er zijn grenzen, je 'mening' is misselijkmakendquote:
En ja, je mag me heftig vinden. Maar ik mag mijn mening toch geven?
Het kind is niet bewust gemarteld en geliquideerd op een barbaarse wijze terwijl de beul toekeek!
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
Altijd gezellig, lunchen op een parkeerplaats. McDonalds? Ikea?quote:
Terwijl mijn ouder s ergens aan het lunchen waren in de zomer vakantie in zuid Frankrijk op een parkeerplaats
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
In- en intriest dit! Ook een keer meegemaakt dat een kindje op een warme dag nog in de auto zat. Ik hing al aan de lijn met de politie toen moeders doodleuk uit de Jumbo kwam lopen en vol verbazing vroeg: "ooh joh, wat dan?"
Aan de ene kant kan ik niet begrijpen dat je je kind vergeet, maar aan de andere kant dingen hoeven maar in een split second gebeurd te zijn (zo ook eens m'n dochter kwijtgeraakt op Schiphol).
Sterkte aan de nabestaanden. Ik zou er zelf nooit mee kunnen leven.
Aan de ene kant kan ik niet begrijpen dat je je kind vergeet, maar aan de andere kant dingen hoeven maar in een split second gebeurd te zijn (zo ook eens m'n dochter kwijtgeraakt op Schiphol).
Sterkte aan de nabestaanden. Ik zou er zelf nooit mee kunnen leven.
Als je dan toch 3 uren per dag over hebt, kun je onthaasten én heb je wat meer tijd voor je kind. Win-winquote:
Dan nog heb je niet 27/7 het kind in je hoofd.
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
Waarschijnlijk hebben die ouders ook ooit gedacht “dat overkomt mij nooit”. En toch kan het altijd gebeuren, wie weet wat er verder in hun leven speelde en wat voor afleiding er was. Ik kan mij voorstellen dat met slaapgebrek en misschien wel andere zaken die spelen in een leven je wat minder scherp bent.
Wat ik ook bijzonder vind is dat die opvang niet even aan de bel heeft getrokken, hier doen ze dat wel als je er niet om 9 uur uiterlijk bent. En dat de vader en moeder kennelijk geen contact hebben gedurende de dag. Wij brengen kind altijd lopend naar de opvang en anders met de fiets of auto naar opa/oma, als ze daar niet aankomt dan trekken die wel aan de bel.
Erg tragisch verhaal
Wat ik ook bijzonder vind is dat die opvang niet even aan de bel heeft getrokken, hier doen ze dat wel als je er niet om 9 uur uiterlijk bent. En dat de vader en moeder kennelijk geen contact hebben gedurende de dag. Wij brengen kind altijd lopend naar de opvang en anders met de fiets of auto naar opa/oma, als ze daar niet aankomt dan trekken die wel aan de bel.
Erg tragisch verhaal
quote:
Waarschijnlijk hebben die ouders ook ooit gedacht “dat overkomt mij nooit”. En toch kan het altijd gebeuren, wie weet wat er verder in hun leven speelde en wat voor afleiding er was. Ik kan mij voorstellen dat met slaapgebrek en misschien wel andere zaken die spelen in een leven je wat minder scherp bent.
Wat ik ook bijzonder vind is dat die opvang niet even aan de bel heeft getrokken, hier doen ze dat wel als je er niet om 9 uur uiterlijk bent. En dat de vader en moeder kennelijk geen contact hebben gedurende de dag. Wij brengen kind altijd lopend naar de opvang en anders met de fiets of auto naar opa/oma, als ze daar niet aankomt dan trekken die wel aan de bel.
Erg tragisch verhaal
Ja, ik ben het er mee eens met dat de opvang hier actiever op mag sturen.quote:
Waarschijnlijk hebben die ouders ook ooit gedacht “dat overkomt mij nooit”. En toch kan het altijd gebeuren, wie weet wat er verder in hun leven speelde en wat voor afleiding er was. Ik kan mij voorstellen dat met slaapgebrek en misschien wel andere zaken die spelen in een leven je wat minder scherp bent.
Wat ik ook bijzonder vind is dat die opvang niet even aan de bel heeft getrokken, hier doen ze dat wel als je er niet om 9 uur uiterlijk bent. En dat de vader en moeder kennelijk geen contact hebben gedurende de dag. Wij brengen kind altijd lopend naar de opvang en anders met de fiets of auto naar opa/oma, als ze daar niet aankomt dan trekken die wel aan de bel.
Erg tragisch verhaal
Geheugensteuntjes en tragische berichten in de media blijken ook niet echt te helpen.
Ik denk dat we in de eerste plaats eens af moeten zien te komen van die eeuwigdurende ratrace.
Altijd jakkeren en sjouwen om alles maar op tijd geregeld te krijgen, continue aan 1001 dingen tegelijkertijd te moeten denken.
Gewoon even met zijn allen gas terug nemen.
Ik denk dat we in de eerste plaats eens af moeten zien te komen van die eeuwigdurende ratrace.
Altijd jakkeren en sjouwen om alles maar op tijd geregeld te krijgen, continue aan 1001 dingen tegelijkertijd te moeten denken.
Gewoon even met zijn allen gas terug nemen.
Het vreemde is ook dat dit al heel vaak is voorgekomen maar om de 1 of andere reden is er in dit geval sprake van opzet.quote:
[..]
Er zijn grenzen, je 'mening' is misselijkmakend
Het kind is niet bewust gemarteld en geliquideerd op een barbaarse wijze terwijl de beul toekeek!
ik denk dat incidenten zoals dit gebruiken om iedereen naar de kamer van de rector te laten komen voor een strenge preek een beetje overdreven is.quote:
Geheugensteuntjes en tragische berichten in de media blijken ook niet echt te helpen.
Ik denk dat we in de eerste plaats eens af moeten zien te komen van die eeuwigdurende ratrace.
Altijd jakkeren en sjouwen om alles maar op tijd geregeld te krijgen, continue aan 1001 dingen tegelijkertijd te moeten denken.
Gewoon even met zijn allen gas terug nemen.
een beetje zoals die femicidediscussie de laatste tijd. lijkt hip te zijn om de gehele bevolking hard en straf aan te spreken voor het gedrag van (in de femicide discussie) ~45 (daders, misschien niet eens allemaal mannen) gedeeld door 7.000.000 (volwassen mannen) = 0,0006%
Als het gaat over kinderen in autos achter laten (ja elk kind is 1 te veel blabla) dan gaat het soms zelfs over ~1 a 2 per jaar. misschien minder. Over alle gezinnen in Nederland.
er lijkt gewoon on beide gevallen niet echt gedrag te zijn waar je heel Nederland op kan aanspreken met "kappen nou, vlegels!" of wederom een gigantische campagne voor op te zetten of allerhande wetten voor aan te nemen.
Het moet proportioneel en zinnig zijn en blijven
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Jij vindt dit 'bla bla'?quote:
[..]
ik denk dat incidenten zoals dit gebruiken om iedereen naar de kamer van de rector te laten komen voor een strenge preek een beetje overdreven is.
een beetje zoals die femicidediscussie de laatste tijd. lijkt hip te zijn om de gehele bevolking hard en straf aan te spreken voor het gedrag van (in de femicide discussie) ~45 (daders, misschien niet eens allemaal mannen) gedeeld door 7.000.000 (volwassen mannen) = 0,0006%
Als het gaat over kinderen in autos achter laten (ja elk kind is 1 te veel blabla) dan gaat het soms zelfs over ~1 a 2 per jaar. misschien minder. Over alle gezinnen in Nederland.
er lijkt gewoon on beide gevallen niet echt gedrag te zijn waar je heel Nederland op kan aanspreken met "kappen nou, vlegels!" of wederom een gigantische campagne voor op te zetten of allerhande wetten voor aan te nemen.
Het moet proportioneel en zinnig zijn en blijven
Het is inderdaad gedrag waar je niet iedereen op kan aanspreken, maar het kan wel iedereen overkomen.
Maar goed, het is zoals je zegt, het betreft 'slechts' 1 a 2 kinderen per jaar, dus een verwaarloosbaar risico.
Waar hebben we het nu helemaal over?
Precies dit gedrag is het probleem.quote:
[..]
Jij vindt dit 'bla bla'?
Het is inderdaad gedrag waar je niet iedereen op kan aanspreken, maar het kan wel iedereen overkomen.
Maar goed, het is zoals je zegt, het betreft 'slechts' 1 a 2 kinderen per jaar, dus een verwaarloosbaar risico.
Waar hebben we het nu helemaal over?
Het is minder dan 1 kind per jaar trouwens.
Er gaan elk jaar 20-25 kinderen onder de 5 dood aan ongelukken zoals verkeer en verdrinking in Nederland.
Een probleem wat dus >25x prangender is.
Nogmaals. Stel je reactie af op de zinnigheid en grootte van het probleem. Niet louter op hoe emotioneel beladen de gebeurtenis zelf is.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Mogen we dat zelf uitmaken? Jij wil echt dat we hierover praten alsof we allemaal robots zijn? Alsof emoties er niet toe doen?quote:
[..]
Precies dit gedrag is het probleem.
Het is minder dan 1 kind per jaar trouwens.
Er gaan elk jaar 20-25 kinderen onder de 5 dood aan ongelukken zoals verkeer en verdrinking in Nederland.
Een probleem wat dus >25x prangender is.
Nogmaals. Stel je reactie af op de zinnigheid en grootte van het probleem. Niet louter op hoe emotioneel beladen de gebeurtenis zelf is.
Dus nog meer verantwoordelijkheid wegnemen bij de ouders? Goed idee, zeg! Dat zal helpen bij het niet vergeten dat je een kind hebt. Straks gaan we nog zeggen dat dit de schuld is van de kinderopvang.quote:
[..]
Ja, ik ben het er mee eens met dat de opvang hier actiever op mag sturen.
Je kan dat oordelen wat je doet niet afdoen als vraagtekens zetten of meningen geven.quote:
[..]
Waarom ben je nu zo boos?
Het is toch niet meer dan normaal dat ik vraagtekens zet bij het feit dat ouders die hun kind moeten afzetten bij de opvang binnen normale aanrij tijden hun kind vergeten?
Het staat overal in de media, er wordt altijd voor gewaarschuwd.
En inderdaad, ja heftig die Griekse stier,die bestond en werd gebruikt. De link die ik deelde had geen toeter, die hadden ze toen wel, dan hoorde ze de persoon in de stier brullen in de hele regio.
Ze hadden laatst een oma in een auto gezet, met toestemming van de oma. Filmpje op TikTok, zonder airco ramen en deuren dicht in de zon. Met begeleiding maar die vrouw werd knettergek van de hitte.
En laten we het er juist over hebben op een forum, zodat dit niet weer gebeurt.
En waarom gebeurt dit binnen een tijdsbestek van hooguit 30 minuten?
En ja, je mag me heftig vinden. Maar ik mag mijn mening toch geven?
Dat het waarschijnlijk de grootste fout uit zijn leven is kun je waarschijnlijk wel stellen. Niet dat het een slechte vader is of dat zulke fouten niet kunnen gebeuren.
Nee, dit kan niet iedereen overkomen. Hou op met die onzin relativering. Er zijn bepaalde voorwaarden nodig waarin dit soort situaties voorkomen. Niet betrokken zijn bij de dagelijkse verzorging van je kind is daar één van.quote:
Waarschijnlijk hebben die ouders ook ooit gedacht “dat overkomt mij nooit”. En toch kan het altijd gebeuren, wie weet wat er verder in hun leven speelde en wat voor afleiding er was. Ik kan mij voorstellen dat met slaapgebrek en misschien wel andere zaken die spelen in een leven je wat minder scherp bent.
Wat ik ook bijzonder vind is dat die opvang niet even aan de bel heeft getrokken, hier doen ze dat wel als je er niet om 9 uur uiterlijk bent. En dat de vader en moeder kennelijk geen contact hebben gedurende de dag. Wij brengen kind altijd lopend naar de opvang en anders met de fiets of auto naar opa/oma, als ze daar niet aankomt dan trekken die wel aan de bel.
Erg tragisch verhaal
Doe normaal.quote:
[..]
Mogen we dat zelf uitmaken? Jij wil echt dat we hierover praten alsof we allemaal robots zijn? Alsof emoties er niet toe doen?
Nergens zeg ik dat je geen emoties mag hebben. Maar ik geef aan dat mensen die op basis van incidenten allemaal breedgetrokken beleid gaan eisen eventjes een toontje moeten verlagen.
Dat jij je daardoor aangesproken voelt is iets tussen jou en god wat mij betreft.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Dat doen mensen zich toch zelf aan? Niet dat ze dat moeten of zo lijkt mequote:
Geheugensteuntjes en tragische berichten in de media blijken ook niet echt te helpen.
Ik denk dat we in de eerste plaats eens af moeten zien te komen van die eeuwigdurende ratrace.
Altijd jakkeren en sjouwen om alles maar op tijd geregeld te krijgen, continue aan 1001 dingen tegelijkertijd te moeten denken.
Gewoon even met zijn allen gas terug nemen.
"Hoka Hey!"
Ik doe normaal. Tenminste dat probeer ik.quote:
[..]
Doe normaal.
Nergens zeg ik dat je geen emoties mag hebben. Maar ik geef aan dat mensen die op basis van incidenten allemaal breedgetrokken beleid gaan eisen eventjes een toontje moeten verlagen.
Dat jij je daardoor aangesproken voelt is iets tussen jou en god wat mij betreft.
Het gaat hier over incidenten die steeds vaker voorkomen. Er is een soort trend merkbaar.
Da's precies wat ik bedoel. Ze laten zich allemaal opjagen. En waarvoor?quote:
[..]
Dat doen mensen zich toch zelf aan? Niet dat ze dat moeten of zo lijkt me
Het is verrassend menselijk om je kind — al is het maar voor een moment — te vergeten. Dit klinkt misschien schokkend of ondenkbaar, maar het gebeurt vaker dan mensen durven toe te geven. Niet per se omdat ouders niet om hun kinderen geven, maar omdat het brein, onder druk of in routine, fouten maakt.
Hier zijn een paar perspectieven:
1. Routine en geheugenfouten
Wanneer je brein in de automatische piloot staat, bijvoorbeeld tijdens stress, vermoeidheid of haast, kunnen zelfs de belangrijkste dingen — zoals je kind op de achterbank van de auto — uit je bewustzijn verdwijnen. Dit heet prospectief geheugen, en het faalt soms, vooral als de routine wordt doorbroken (bijv. iemand anders zou normaal het kind naar de crèche brengen).
2. Emotionele belasting
Ouderschap is intens. Slaaptekort, mentale belasting en voortdurende verantwoordelijkheid kunnen ervoor zorgen dat je soms het overzicht verliest of niet in het moment bent. Iets vergeten betekent dan niet dat je minder liefdevol of betrokken bent — alleen dat je ook mens bent.
3. Taboe en schaamte
De gedachte “ik ben mijn kind vergeten” roept schaamte op. Daarom praten ouders er zelden over, terwijl het juist een realiteit is van menselijk functioneren. Dat maakt het des te belangrijker om systemen te bouwen die ons helpen herinneren en beschermen, zoals meldingen in auto’s, crèche-bellen bij afwezigheid of bewuste routines.
4. Het verschil tussen vergeten en verwaarlozen
Het tijdelijk vergeten van een kind is niet hetzelfde als structurele verwaarlozing. In het eerste geval is het een moment van falend geheugen; in het tweede geval een langdurig patroon van tekortschieten in zorg en aandacht.
⸻
Kortom: Het is diep menselijk om zelfs iets ongelooflijk dierbaars — tijdelijk — te vergeten. Dat maakt ons niet slecht. Het vraagt wel om bewustzijn, steun en begrip — voor onszelf en voor elkaar.
Aldus chatGPT op de vraag “hoe menselijk is het een kind te vergeten?”.
Hier zijn een paar perspectieven:
1. Routine en geheugenfouten
Wanneer je brein in de automatische piloot staat, bijvoorbeeld tijdens stress, vermoeidheid of haast, kunnen zelfs de belangrijkste dingen — zoals je kind op de achterbank van de auto — uit je bewustzijn verdwijnen. Dit heet prospectief geheugen, en het faalt soms, vooral als de routine wordt doorbroken (bijv. iemand anders zou normaal het kind naar de crèche brengen).
2. Emotionele belasting
Ouderschap is intens. Slaaptekort, mentale belasting en voortdurende verantwoordelijkheid kunnen ervoor zorgen dat je soms het overzicht verliest of niet in het moment bent. Iets vergeten betekent dan niet dat je minder liefdevol of betrokken bent — alleen dat je ook mens bent.
3. Taboe en schaamte
De gedachte “ik ben mijn kind vergeten” roept schaamte op. Daarom praten ouders er zelden over, terwijl het juist een realiteit is van menselijk functioneren. Dat maakt het des te belangrijker om systemen te bouwen die ons helpen herinneren en beschermen, zoals meldingen in auto’s, crèche-bellen bij afwezigheid of bewuste routines.
4. Het verschil tussen vergeten en verwaarlozen
Het tijdelijk vergeten van een kind is niet hetzelfde als structurele verwaarlozing. In het eerste geval is het een moment van falend geheugen; in het tweede geval een langdurig patroon van tekortschieten in zorg en aandacht.
⸻
Kortom: Het is diep menselijk om zelfs iets ongelooflijk dierbaars — tijdelijk — te vergeten. Dat maakt ons niet slecht. Het vraagt wel om bewustzijn, steun en begrip — voor onszelf en voor elkaar.
Aldus chatGPT op de vraag “hoe menselijk is het een kind te vergeten?”.
Volledig mee eens maar ik doe daar niet aan mee!! Je ziet het op het werk, schoolplein basisschool, bij de hockey, middelbare school, turnen, etc. Alles moet meer, meer en beter, beter en vaker, vaker. Kinderen en volwassen worden ook gigantisch onder druk gezet hierdoor - niet goed voor hun sociaal-emotionele ontwikkeling. Volwassenen eigen schuld, kinderen treurig.quote:
[..]
Da's precies wat ik bedoel. Ze laten zich allemaal opjagen. En waarvoor?
Persoonlijk boeit me geen zak wat anderen doen, over me zeggen, etc. Ze zoeken het allemaal maar lekker uit
"Hoka Hey!"
Ik ook niet. Nu heb ik wel makkelijk praten want ik heb geen kinderen die ik moet gaan brengen of halen tussen de bedrijven door.quote:
[..]
Volledig mee eens maar ik doe daar niet aan mee!! Je ziet het op het werk, schoolplein basisschool, bij de hockey, middelbare school, turnen, etc. Alles moet meer, meer en beter, beter en vaker, vaker. Kinderen en volwassen worden ook gigantisch onder druk gezet hierdoor - niet goed voor hun sociaal-emotionele ontwikkeling. Volwassenen eigen schuld, kinderen treurig.
Persoonlijk boeit me geen zak wat anderen doen, over me zeggen, etc. Ze zoeken het allemaal maar lekker uit
Dat scheelt wel jaquote:
[..]
Ik ook niet. Nu heb ik wel makkelijk praten want ik heb geen kinderen die ik moet gaan brengen of halen tussen de bedrijven door.
"Hoka Hey!"
Nergens in de cijfers of dit topic lees ik terug dat dit iets is "wat steeds vaker voorkomt". De cijfers zijn zo laag dat je niet eens statistisch significante uitspraken kan doen over dit.quote:
[..]
Ik doe normaal. Tenminste dat probeer ik.
Het gaat hier over incidenten die steeds vaker voorkomen. Er is een soort trend merkbaar.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
quote:
[..]
Volledig mee eens maar ik doe daar niet aan mee!! Je ziet het op het werk, schoolplein basisschool, bij de hockey, middelbare school, turnen, etc. Alles moet meer, meer en beter, beter en vaker, vaker. Kinderen en volwassen worden ook gigantisch onder druk gezet hierdoor - niet goed voor hun sociaal-emotionele ontwikkeling. Volwassenen eigen schuld, kinderen treurig.
Persoonlijk boeit me geen zak wat anderen doen, over me zeggen, etc. Ze zoeken het allemaal maar lekker uit
Misschien lag een van de kinderen wel vanaf 2 uur ‘s nachts te huilen waardoor paps er niet bij was.
Maar oordelen en roepen is makkelijk en het zal voor sommigen ook beter zijn voor het gevoel van eigenwaarden denk ik dan.
Maar daar is het mij dus niet om te doen. Elk incident is er een te veel. Vooral omdat het niet nodig is.quote:
[..]
Nergens in de cijfers of dit topic lees ik terug dat dit iets is "wat steeds vaker voorkomt". De cijfers zijn zo laag dat je niet eens statistisch significante uitspraken kan doen over dit.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |