NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Nou, dat is heel mooi voor je nichtje, goed om te zien dat ze goed terecht is gekomen. Ik geloof ook dat er wel mensen zijn voor wie dit echt geldt (jouw nichtje bijvoorbeeld) maar dat dat een minderheid is.quote:Op zondag 20 juli 2025 13:24 schreef Jippie het volgende:
[..]
Een van mijn nichtjes is als jongetje geboren, dus ik heb het proces (en alle ellende waar mijn nichtje en het gezin van mijn zus door heen zijn gegaan) van dichtbij meegemaakt. Juist door de goede begeleiding in Nederland wordt duidelijk of iemand echt gebaat is bij een geslachtsveranderende operatie. Geloof dat hooguit 20% doorgaat voor transitie, 50 % blijkt homoseksueel te zijn en 30% zijn vrouwelijke mannen die heteroseksueel zijn.
Mijn neef/nichtje gaf al op kleuterleeftijd aan dat ze zijn/haar piemeltje als 'niet van zichzelf' ervaarde. Mijn zus en zwager (marinier) hebben dat absoluut niet gestimuleerd maar zijn wel rond 8, 9 jaar hulp gaan zoeken omdat ze zich zorgen maakten. En ze zijn nu trots op hun dochter die een goedbetaalde baan als Hr-manager heeft en een leuke vriend die (inclusief zijn familie) haar transgender zijn gewoon accepteert.
Dat blijkt ten eerste al uit de cijfers (80% gaat niet in transitie) en van degenen die in transitie zijn gegaan is je nichtje ook een succesverhaal tegenover vele niet succesverhalen.
Zoals ik al aangaf zijn er veel comorbiditeiten en is het zelfmoordpercentage, depressie en anxiety etc. hoger bij degenen die in transitie zijn gegaan. Ook zit je levenslang vast aan medicatie.
Ik ben ook een lomp figuur en loop als een kerel. Geboren als vrouw, lekker belangrijkquote:Op zondag 20 juli 2025 14:44 schreef Mylene het volgende:
[..]
Nee, Sunny die ik nog ken uit het Amsterdamse nachtleven, zij is nu o.a. een bekende DJ.
[ afbeelding ]
Een elegante mooie vrouw, in tegenstelling tot Nikkie de Jager aka Nicky Tutorials. Ze kan wel leuk make-up en haartjes enzo doen. Daar is ook alles mee gezegd. Zij loopt als een kerel, lomp figuur. Het ziet er niet uit.
Laat iedereen lekker doen wat ze willen, met of zonder penis
Altijd was daar gezeur over en sinds altijd lopen er kerels als vrouwen rond, met of zonder lul. En vrouwen als man verkleed, met of zonder borsten
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Hoe wordt dat jou door je strot geramd precies? Als jij een regenboogzebrapad tegenkomt dan raak je in paniek en ga je hyperventileren?quote:Op zondag 20 juli 2025 14:58 schreef Nicksanders het volgende:
[..]
De ellende van het door je strot rammen van LHBTQ, regenboog paden. genderneutrale toiletten en dat het normaal is om lekker uniek te zijn.
Achterlijke x in je paspoort.
Nee maar waarom stoppen we überhaupt belastinggeld in die achterlijkheid terwijl we het ook kunnen gebruiken voor belangrijkere dingen als onderwijs, huizen of van.mijn part armoede.quote:
[..]
Hoe wordt dat jou door je strot geramd precies? Als jij een regenboogzebrapad tegenkomt dan raak je in paniek en ga je hyperventileren?
Zo'n zebrapad gaat niet voor niks na regenboog kleuren en helemaal niet als het geregeld is door geldverslindende ambtenaren.
Daarbij zijn er ook al scholen waar ze aan jonge kinderen leren dat het normaal is, wat het niet is.
Me, I don't have that problem. Me, I always tell the truth. Even when I lie.
Ja dus beter vele malen meer behandeling ervoor.quote:
[..]
Ja, en ik ken iemand die er wel gelukkiger en stabieler van is geworden, dus?
Anekdotische drogredenquote:
[..]
Ja, en ik ken iemand die er wel gelukkiger en stabieler van is geworden, dus?
Nou ja, ze vinden zichzelf (en/of hun lichaam) ook niet normaal.quote:
[..]
Dat vind ik pas ziek, om zo te denken over andere mensen.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
Genderdysforie is een symptoom bij verschillende psychiatrische aandoeningen (schizofrenie, bijvoorbeeld). Nu wil ik niet zeggen dat iedereen met genderdysforie lijdt aan de één of andere psychiatrische aandoening, maar ik mag toch wel hopen dat ze eerst proberen uit te sluiten dat het niet om een psychiatrische aandoening gaat, ipv dat de persoon gelijk hulp krijgt die niks anders doet dan een stempeltje van "O, ja. Jij moet geslachtsverandering hebben," op het moment dat er een man binnen komt wandelen die zich meer vrouw voelt (of omgekeerd).
Ter referentie: https://www.tijdschriftvo(...)ychiatrisch-symptoom
[ Bericht 8% gewijzigd door Telefoonvork op 20-07-2025 15:49:12 ]
Ter referentie: https://www.tijdschriftvo(...)ychiatrisch-symptoom
[ Bericht 8% gewijzigd door Telefoonvork op 20-07-2025 15:49:12 ]
Dit is de verkeerde reactie. Je moet vooral zeggen hoe ongelukkig mensen van een transitie worden.quote:
[..]
Ja, en ik ken iemand die er wel gelukkiger en stabieler van is geworden, dus?
Ik ken er ook eentje, maargoed minderheid enzo schijnbaar. Mensen beseffen niet dat de maatschappij het deze mensen enorm moeilijk kan maken en dat dat ook een reden kan zijn waardoor ze spijt hebben van hun transitie.
Denk dat je het nooit echt kunt bepalen. En dat het veelal zal aankomen op de drang van de persoon zelf om te willen veranderen.quote:
Genderdysforie is een symptoom bij verschillende psychiatrische aandoeningen (schizofrenie, bijvoorbeeld). Nu wil ik niet zeggen dat iedereen met genderdysforie lijdt aan de één of andere psychiatrische aandoening, maar ik mag toch wel hopen dat ze eerst proberen uit te sluiten dat het niet om een psychiatrische aandoening gaat, ipv dat de persoon gelijk hulp krijgt die niks anders doet dan een stempeltje van "O, ja. Jij moet geslachtsverandering hebben," op het moment dat er iemand binnen komt wandelen met een hulpvraag.
Persoonlijk is het wel een teken aan de wand dat ze meestal PTSD ondervinden wanneer ze genoemd worden bij hun 'deadname'. Ik heb zelf ook familieleden die bepaalde hulp nodig hebben en ik kan het verschil in reactie niet zien. Maar in die gevallen ga ik ook niet meespelen, los van eventuele gevolgen/dreigementen.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
Naar aanleiding van welke ontdekking is de psychiatrie eigenlijk opgehouden met genderdysforie zelf als psychische aandoening te zien?quote:
Genderdysforie is een symptoom bij verschillende psychiatrische aandoeningen (schizofrenie, bijvoorbeeld). Nu wil ik niet zeggen dat iedereen met genderdysforie lijdt aan de één of andere psychiatrische aandoening, maar ik mag toch wel hopen dat ze eerst proberen uit te sluiten dat het niet om een psychiatrische aandoening gaat, ipv dat de persoon gelijk hulp krijgt die niks anders doet dan een stempeltje van "O, ja. Jij moet geslachtsverandering hebben," op het moment dat er een man binnen komt wandelen die zich meer vrouw voelt (of omgekeerd).
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Homoseksualiteit stond er ook in als afwijking, in de DSMV.quote:
[..]
Naar aanleiding van welke ontdekking is de psychiatrie eigenlijk opgehouden met genderdysforie zelf als psychische aandoening te zien?
Wie dit leest is een lezer van dit
Inderdaad, transitie is per definitie slecht volgens onze bezorgde alt-right figuren. Die mensen moeten gewoon keurig in het gekkenhuis worden opgeborgen, dan blijft hun vertrouwde overzichtelijke wereldje tenminste intact en hoeven ze niet onzeker te zijn.quote:
[..]
Dit is de verkeerde reactie. Je moet vooral zeggen hoe ongelukkig mensen van een transitie worden.
Het wijkt ook af van het normale, maar dat is de vraag niet. 'Anders zijn' is het probleem niet, een aandoening daarentegen impliceert dat die behandeld zou moeten worden, de voorgesteld behandeling is zelfs enorm ingrijpend, maar dat moet dan dus terwijl het niet eens als aandoening kwalificeert?quote:
[..]
Homoseksualiteit stond er ook in als afwijking, in de DSMV.
En op basis van welk nieuw wetenschappelijk inzicht is het opgehouden een aandoening die nochtans wel ingrijpend moet worden behandeld? Gaan we nou ook al niet-aandoeningen standaar medicaliseren?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Volgens mij had iemand in dit topic al een post geschreven dat het grootste deel van de mensen met gender-dystrofie helemaal niet zover komt dat ingrijpende behandelingen nodig zijn.quote:
[..]
Het wijkt ook af van het normale, maar dat is de vraag niet. 'Anders zijn' is het probleem niet, een aandoening daarentegen impliceert dat die behandeld zou moeten worden, de voorgesteld behandeling is zelfs enorm ingrijpend, maar dat moet dan dus terwijl het niet eens als aandoening kwalificeert?
En op basis van welk nieuw wetenschappelijk inzicht is het opgehouden een aandoening die nochtans wel ingrijpend moet worden behandeld? Gaan we nou ook al niet-aandoeningen standaar medicaliseren?
Wie dit leest is een lezer van dit
Je zit in een fabeltjesfuik, niet alles op internet is gebaseerd op feiten.quote:
[..]
Nee maar waarom stoppen we überhaupt belastinggeld in die achterlijkheid terwijl we het ook kunnen gebruiken voor belangrijkere dingen als onderwijs, huizen of van.mijn part armoede.
Zo'n zebrapad gaat niet voor niks na regenboog kleuren en helemaal niet als het geregeld is door geldverslindende ambtenaren.
Daarbij zijn er ook al scholen waar ze aan jonge kinderen leren dat het normaal is, wat het niet is.
Het is nog steeds geen antwoord op de vraag waardoor het opgehouden is een aandoening te zijn maar meer en ingrijpender behandeld moet worden dan ooit.quote:
[..]
Volgens mij had iemand in dit topic al een post geschreven dat het grootste deel van de mensen met gender-dystrofie helemaal niet zover komt dat ingrijpende behandelingen nodig zijn.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Wat is de defenitie van normaal?quote:
[..]
Het wijkt ook af van het normale, maar dat is de vraag niet. 'Anders zijn' is het probleem niet, een aandoening daarentegen impliceert dat die behandeld zou moeten worden, de voorgesteld behandeling is zelfs enorm ingrijpend, maar dat moet dan dus terwijl het niet eens als aandoening kwalificeert?
En op basis van welk nieuw wetenschappelijk inzicht is het opgehouden een aandoening die nochtans wel ingrijpend moet worden behandeld? Gaan we nou ook al niet-aandoeningen standaar medicaliseren?
Er moet helemaal niks, er kan steeds meer. Net zoals vrouwen nu veel meer de plastisch chirurg bezoeken om wat mooier te worden. Omdat het kan.quote:
[..]
Het is nog steeds geen antwoord op de vraag waardoor het opgehouden is een aandoening te zijn maar meer en ingrijpender behandeld moet worden dan ooit.
En de DSMV veranderd dus regelmatig, door middel van wetenschappelijk onderzoek wordt er nog wel eens anders naar bepaalde zaken gekeken als in het verleden. Gelukkig maar. De wereld veranderd continu.
Wie dit leest is een lezer van dit
Mij maakt het weinig uit maar dit zijn niet-medische ingrepen en dienen dus niet uit belastinggeld betaald te worden.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Ook een mooie 'Jansen'. Deze komt uit mijn stad:quote:
[..]
Nee, Sunny die ik nog ken uit het Amsterdamse nachtleven, zij is nu o.a. een bekende DJ.
[ afbeelding ]
Een elegante mooie vrouw, in tegenstelling tot Nikkie de Jager aka Nicky Tutorials. Ze kan wel leuk make-up en haartjes enzo doen. Daar is ook alles mee gezegd. Zij loopt als een kerel, lomp figuur. Het ziet er niet uit.
Totaal niet meer te zien dat hij een meisje was.
Ben er ook niet totaal op tegen, maar wel tegen dat half/half. Dat 'ik identificeer me als vrouw, ook al ben ik geboren als man'. Dat is dan bij mij een man, geen vrouw.
Sem is nu een man.
Ik weet niet of Sunny ook de operaties heeft gehad, of zich alleen kleedt als een vrouw? Zo niet, dan zou ik niet kunnen zien dat ze eigenlijk een man is en zou ik haar als vrouw zien.
Maar soms, zoals bij Nicky tutorial, zie je de man. En hoewel ik Nicky over het algemeen wel 'zij' noem, zie je nog wel de man in haar.
Het is ook niet allemaal zwart/wit. Joe, Bondgenoten, is gewoon een man die een vrouw wil worden. Hij draagt vrouwenkleren, gedraagt zich als een vrouw, maar je ziet de jongen. Bij mij een 'hij'.
Dat is een lastige aangezien het woord eigenlijk normering betreft en dat was nou juist het probleem met de houding jegens afwijkingen in het verleden. Linkshandigheid is nog steeds een afwijking, maar gelukking niet meer in strijd met een maatschappelijke norm.quote:
De afwijkingen die wel onwenselijk zijn en behandeld moeten worden noemen we aandoening of stoornis. Als genderdysforie geen stoornis of aandoening is maar gewoon iets wat een minderheid van de kinderen heeft, waarom moet het dan behandeld worden? En op basis van welk nieuw wetenschappelijk inzicht of ontdekking hield het op een stoornis te zijn? De overtuiging dat het beter niet behandeld werd was dat overduidelijk niet.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Alleen in de DSM1 en 2, daarna niet meer, sinds 1980 dusquote:
[..]
Homoseksualiteit stond er ook in als afwijking, in de DSMV.
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Welke fabelfuikquote:
[..]
Je zit in een fabeltjesfuik, niet alles op internet is gebaseerd op feiten.
School voorbeeld
https://www.gelderlander.(...)jurkje-aan~a67d2fa5/
Gemeente Amstelveen en nee t is niet kostenloos.
https://www.amstelveen.nl/nieuw-regenboogzebrapad-amstelveen
Me, I don't have that problem. Me, I always tell the truth. Even when I lie.
Sunny ziet er vrij duidelijk uit als man qua gezichtsstructuur. Boeit dat, neenquote:
[..]
Ook een mooie 'Jansen'. Deze komt uit mijn stad:
[ afbeelding ]
Totaal niet meer te zien dat hij een meisje was.
Ben er ook niet totaal op tegen, maar wel tegen dat half/half. Dat 'ik identificeer me als vrouw, ook al ben ik geboren als man'. Dat is dan bij mij een man, geen vrouw.
Sem is nu een man.
Ik weet niet of Sunny ook de operaties heeft gehad, of zich alleen kleedt als een vrouw? Zo niet, dan zou ik niet kunnen zien dat ze eigenlijk een man is en zou ik haar als vrouw zien.
Maar soms, zoals bij Nicky tutorial, zie je de man. En hoewel ik Nicky over het algemeen wel 'zij' noem, zie je nog wel de man in haar.
Het is ook niet allemaal zwart/wit. Joe, Bondgenoten, is gewoon een man die een vrouw wil worden. Hij draagt vrouwenkleren, gedraagt zich als een vrouw, maar je ziet de jongen. Bij mij een 'hij'.
Dat iedereen hup vlug opereren en hormonen erin mag van mij wel minder. Dat ging (gaat?) jarenlang echt met te lage drempel en te jong, het is nogal wat.
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Ik doelde op deze uitspraakquote:
[..]
Welke fabelfuik
School voorbeeld
https://www.gelderlander.(...)jurkje-aan~a67d2fa5/
Gemeente Amstelveen en nee t is niet kostenloos.
https://www.amstelveen.nl/nieuw-regenboogzebrapad-amstelveen
Daarbij zijn er ook al scholen waar ze aan jonge kinderen leren dat het normaal is, wat het niet is.
Abnormaal is het zeker niet. (en je link zit a hter een paywall).
Laat kinderen de wereld onderzoeken. Het is niet absurd om een meisje met een garage te laten spelen en een jongen met een my little pony. Gendercongruentie wat niet aangeboren is, wordt niet aangeleerd.
Het is geen psychische stoornis, maar dat maakt niet dat er geen zwaar psychisch lijden door ontstaat.quote:
[..]
Dat is een lastige aangezien het woord eigenlijk normering betreft en dat was nou juist het probleem met de houding jegens afwijkingen in het verleden. Linkshandigheid is nog steeds een afwijking, maar gelukking niet meer in strijd met een maatschappelijke norm.
De afwijkingen die wel onwenselijk zijn en behandeld moeten worden noemen we aandoening of stoornis. Als genderdysforie geen stoornis of aandoening is maar gewoon iets wat een minderheid van de kinderen heeft, waarom moet het dan behandeld worden? En op basis van welk nieuw wetenschappelijk inzicht of ontdekking hield het op een stoornis te zijn? De overtuiging dat het beter niet behandeld werd was dat overduidelijk niet.
Dat is het wel.quote:
Wat daarvan ook moge zijn: in zijn algemeenheid is er veel te weinig capaciteit voor mentale gezondheidszorg. En dat is uiteraard niet ok.
Nope, maar geloof wat je wil.quote:
[..]
Dat is het wel.
Wat daarvan ook moge zijn: in zijn algemeenheid is er veel te weinig capaciteit voor mentale gezondheidszorg. En dat is uiteraard niet ok.
Ze hebben het zeker voor de lol in de DSM-V opgenomen?quote:
Het is natuurlijk zo dat er chirurgische ingrepen toegepast worden en hormonale, maar de behandelingen die zich richten op het mentale hebben positieve effecten, de behandelingen die zich richten op transitie heb geen bewezen positieve effecten (wel veel negatieve effecten, logischerwijs).
Ziektekostenverzekeringen hebben een kapstok nodig waarop gedeclareerd kan worden, vandaar dat die is gecreëerd.quote:
[..]
Ze hebben het zeker voor de lol in de DSM-V opgenomen?
Het is natuurlijk zo dat er chirurgische ingrepen toegepast worden en hormonale, maar de behandelingen die zich richten op het mentale hebben positieve effecten, de behandelingen die zich richten op transitie heb geen bewezen positieve effecten (wel veel negatieve effecten, logischerwijs).
Natuurlijk.quote:
[..]
Ziektekostenverzekeringen hebben een kapstok nodig waarop gedeclareerd kan worden, vandaar dat die is gecreëerd.
Negeer ook vooral de rest van mijn post...
Genderdysforie, zoals beschreven in de DSM-5, is een diagnose voor mensen die een duidelijke discrepantie ervaren tussen hun genderidentiteit en het geslacht dat hen bij de geboorte is toegewezen, en die hierdoor lijden. De DSM-5 definieert dit als een "klinisch significante lijdensdruk of beperkingen in het sociaal, beroepsmatig of ander functioneren". Het is belangrijk om te benadrukken dat de DSM-5 genderdysforie niet als een psychische stoornis op zich beschouwt, maar de lijdensdruk die ermee gepaard gaat, erkent.quote:Op zondag 20 juli 2025 19:42 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Natuurlijk.
Negeer ook vooral de rest van mijn post...
Belang van de DSM-5 definitie:
Het biedt een kader voor diagnose en behandeling van genderdysforie.
Het maakt het mogelijk voor mensen met genderdysforie om toegang te krijgen tot zorg en ondersteuning.
Het helpt bij het verminderen van stigma en discriminatie door genderdysforie te erkennen als een legitieme conditie.
Alsjeblieft
Je negeert nog steeds de rest van mijn post.quote:
[..]
Genderdysforie, zoals beschreven in de DSM-5, is een diagnose voor mensen die een duidelijke discrepantie ervaren tussen hun genderidentiteit en het geslacht dat hen bij de geboorte is toegewezen, en die hierdoor lijden. De DSM-5 definieert dit als een "klinisch significante lijdensdruk of beperkingen in het sociaal, beroepsmatig of ander functioneren". Het is belangrijk om te benadrukken dat de DSM-5 genderdysforie niet als een psychische stoornis op zich beschouwt, maar de lijdensdruk die ermee gepaard gaat, erkent.
Belang van de DSM-5 definitie:
Het biedt een kader voor diagnose en behandeling van genderdysforie.
Het maakt het mogelijk voor mensen met genderdysforie om toegang te krijgen tot zorg en ondersteuning.
Het helpt bij het verminderen van stigma en discriminatie door genderdysforie te erkennen als een legitieme conditie.
Alsjeblieft
Genderbevestiging (sowieso al een misleidende term, vroeger noemde we dat een geslachtsverandering, wat overigens ook een misleidende term is, aangezien je niet van geslacht kan veranderen) heeft geen bewezen positieve effecten.
Mentale zorg wel.
Maar vooral vol blijven houden dat het geen mentale stoornis is. Men heeft gewoon veel te veel de oren laten hangen naar activisten en gehoopt dat met hormonen en het veranderen van uiterlijke kenmerken het probleem opgelost kon worden. Feit is: dat werkt niet.
Nu is het dus tijd om gewoon in te zetten op het behandelen van de mentale stoornis die het overduidelijk is.
Wat fijn dat jij dat even bepaald voor die mensen.quote:
[..]
Je negeert nog steeds de rest van mijn post.
Genderbevestiging (sowieso al een misleidende term, vroeger noemde we dat een geslachtsverandering, wat overigens ook een misleidende term is, aangezien je niet van geslacht kan veranderen) heeft geen bewezen positieve effecten.
Mentale zorg wel.
Maar vooral vol blijven houden dat het geen mentale stoornis is. Men heeft gewoon veel te veel de oren laten hangen naar activisten en gehoopt dat met hormonen en het veranderen van uiterlijke kenmerken het probleem opgelost kon worden. Feit is: dat werkt niet.
Nu is het dus tijd om gewoon in te zetten op het behandelen van de mentale stoornis die het overduidelijk is.
Wie dit leest is een lezer van dit
Geloof wat je wil, dat doe ik ook.quote:
[..]
Je negeert nog steeds de rest van mijn post.
Genderbevestiging (sowieso al een misleidende term, vroeger noemde we dat een geslachtsverandering, wat overigens ook een misleidende term is, aangezien je niet van geslacht kan veranderen) heeft geen bewezen positieve effecten.
Mentale zorg wel.
Maar vooral vol blijven houden dat het geen mentale stoornis is. Men heeft gewoon veel te veel de oren laten hangen naar activisten en gehoopt dat met hormonen en het veranderen van uiterlijke kenmerken het probleem opgelost kon worden. Feit is: dat werkt niet.
Nu is het dus tijd om gewoon in te zetten op het behandelen van de mentale stoornis die het overduidelijk is.
Waarom denk je dat het een mentale stoornis is? Waarom moet je je vrouw/man voelen omdat je toevallig in dat lichaam geboren bent?quote:
[..]
Je negeert nog steeds de rest van mijn post.
Genderbevestiging (sowieso al een misleidende term, vroeger noemde we dat een geslachtsverandering, wat overigens ook een misleidende term is, aangezien je niet van geslacht kan veranderen) heeft geen bewezen positieve effecten.
Mentale zorg wel.
Maar vooral vol blijven houden dat het geen mentale stoornis is. Men heeft gewoon veel te veel de oren laten hangen naar activisten en gehoopt dat met hormonen en het veranderen van uiterlijke kenmerken het probleem opgelost kon worden. Feit is: dat werkt niet.
Nu is het dus tijd om gewoon in te zetten op het behandelen van de mentale stoornis die het overduidelijk is.
Zwaar psychisch lijden is wel een stoornis dan wel aandoening, dat is niet gezond.quote:
[..]
Het is geen psychische stoornis, maar dat maakt niet dat er geen zwaar psychisch lijden door ontstaat.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Vroeger was Quantum Leap een sci-fi serie, nu is het een documentaire.quote:
[..]
Waarom denk je dat het een mentale stoornis is? Waarom moet je je vrouw/man voelen omdat je toevallig in dat lichaam geboren bent?
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
Dit is gewoon onderzocht. En onder meer de reden dat landen als Zweden en Finland besloten hebben om een rem te zetten hierop. Staat in de rapporten die aan die beslissing ten grondslag liggen.quote:
[..]
Wat fijn dat jij dat even bepaald voor die mensen.
Je moet niets. En wat is dat volgens jou precies, jezelf een man of vrouw voelen? Kun je dat kwantificeren?quote:
[..]
Waarom denk je dat het een mentale stoornis is? Waarom moet je je vrouw/man voelen omdat je toevallig in dat lichaam geboren bent?
Dat jij niet weet hoe je artikelen achter een paywall moet lezen is jouw probleem.quote:
[..]
Ik doelde op deze uitspraak
Daarbij zijn er ook al scholen waar ze aan jonge kinderen leren dat het normaal is, wat het niet is.
Abnormaal is het zeker niet. (en je link zit a hter een paywall).
Laat kinderen de wereld onderzoeken. Het is niet absurd om een meisje met een garage te laten spelen en een jongen met een my little pony. Gendercongruentie wat niet aangeboren is, wordt niet aangeleerd.
Dat het op deze school normaal is om kinderen te zeggen ipv jongen en meisje geeft aan dat ze wel degelijk kinderen leren dat het normaal is dat je twijfelt.
Of zo'n school meer transgender kinderen ontwikkelt weet ik niet en is ook niet of nog niet bewezen.
Maar
Aldus deze school alsof geslacht een keuze is je bent geboren als man of vrouw klaar.quote:Kinderen worden vaak té vroeg gedwongen een keuze te maken.”
Wil je man worden wil ik je nog best meneer of mevrouw noemen indien je als man vrouw wilt worden maar dat is het enige dan ga je op het andere toilet ipv genderneutrale onzin.
Daarbij geslachtsoperatie alleen in privé klinieken op 100% eigen kosten ipv de zorg belasten met je hersenkronkels.
[ Bericht 0% gewijzigd door Nicksanders op 20-07-2025 21:13:57 ]
Me, I don't have that problem. Me, I always tell the truth. Even when I lie.
Dat gaat dus niet over als er geen transgenderzorg kan worden gegeven om de kluwen van gevoelens en gedachten te ontwarren.quote:
[..]
Zwaar psychisch lijden is wel een stoornis dan wel aandoening, dat is niet gezond.
Gatverdamme.quote:
Gelukkig nemen steeds meer landen afstand, zoals ook het progressieve Zweden en Finland, van het Dutch protocol. In Engeland ook steeds meer kritiek.
https://can-sg.org/2025/0(...)c-medical-deception/ (volledig artikel)
Geslachtsbevestigende chirurgie: een systematische medische misleiding
Dhr. Joseph Chrysostom MBBS, MS (Algemene Chirurgie), Fellow van het Royal College of Surgeons Edinburgh, is een gepensioneerde Associate Specialist in de Spoedeisende Hulp (SEH) en werkt voor een universitaire gezondheidsraad in Zuid-Wales. Zijn professionele interesses liggen bij de eerstelijnszorg en reanimatie van chirurgische patiënten en ernstige traumagevallen. Hij is tevens docent Advanced Trauma Life Support (ATLS) aan het Royal College of Surgeons in Londen.
De heer Chrysostomus heeft onlangs voor een groep parlementariërs getuigd over geslachtsbevestigende operaties (mastectomie, vaginoplastiek en falloplastiek). Zijn belangrijkste kritiek is dat deze operaties gebaseerd zijn op misleiding en aanzienlijke risico's met zich meebrengen, en hij betwijfelt daarom of patiënten wel geïnformeerde toestemming kunnen geven. Hij roept op tot opschorting van de operaties in afwachting van een onafhankelijk onderzoek.
Neem vaginoplastiek , de meest voorkomende genitale operatie bij mannen die zich identificeren als vrouw. Het wordt aangeprezen als "het creëren van een vagina". Die bewering klopt niet. Het creëert slechts een diepe, met huid beklede chirurgische wond. Het lichaam herkent dit terecht als een wond en probeert deze van alle kanten te genezen. Om te voorkomen dat deze wond dichtgroeit, moet de patiënt de rest van zijn leven pijnlijke verwijdingen ondergaan.
Deze operatie kan leiden tot meerdere complicaties, waaronder sepsis, fistulatie en zelfs de dood.
Laat me u, in professionele en chirurgische termen, uitleggen wat deze procedures inhouden. Wat ik ga beschrijven is wat grafisch van aard en niet geschikt voor mensen met een zwakke geest. Maarn als u zich ongemakkelijk voelt bij het luisteren naar deze procedures, denk dan eens aan de benarde situatie van jongvolwassenen en adolescenten in ons land die worden misleid om deze verminkende operaties te ondergaan in naam van geslachtsverandering.
Meer dan 90% van de penisschacht wordt bij de wortel geamputeerd. Een klein deel van de penispunt wordt vervolgens omgevormd tot een zogenaamde neoclitoris.
Vervolgens worden beide testikels afgehakt. Laat me je eraan herinneren dat deze testikels en de penis normaal zijn, zonder enige ziekte.
Een diepe kunstmatige holte wordt opengesneden tussen de urineblaas en het rectum. Dit is geen natuurlijke ruimte voor een holte in het mannelijk lichaam – het is een wond. De overtollige huid van de penis en het scrotum wordt gebruikt om deze onnatuurlijke holte te bekleden. Dit wordt een "neovagina" genoemd.
Dit is verre van een vagina. In tegenstelling tot een natuurlijke vagina kan ze niet menstrueren, kan ze geen kinderen baren. Ze hydrateert of reinigt zichzelf niet en is daardoor vatbaar voor infecties en necrose. Er is geen baarmoederhals, geen baarmoeder, geen eierstokken. Deze holte heeft geen slijmvlies dat glycogeen levert om de zure pH te handhaven die nodig is om infecties te voorkomen, zoals in een natuurlijke vagina. Daarom is dit anatomisch, fysiologisch, biochemisch en microbiologisch gezien geen vagina. Deze operatie een vaginoplastiek noemen is dus misleidend.
Ik wil graag de complicatie van een recto-neovaginale fistel benadrukken die met deze operatie gepaard gaat. Dit betekent dat er een abnormale doorgang is ontstaan tussen het rectum en de nieuw ontstane holte, waardoor er voortdurend ongecontroleerd feces in de nieuw ontstane holte lekt. Deze aandoening kan direct na de operatie leiden tot bloedvergiftiging. Om dit probleem te verhelpen, moet de patiënt een nieuwe grote operatie ondergaan, waarbij een colostoma wordt aangelegd en het ontstoken perineum wordt verwijderd om deze nieuwe abnormale doorgang tussen het rectum en deze holte te ontkoppelen. Omdat deze reddingsoperatie zeer gevaarlijk is, kiezen sommige chirurgen ervoor om bij deze patiënten een permanent colostoma aan te leggen om hun leven te redden.
Onlangs hoorde ik van privéklinieken die bilaterale orchidectomieën als op zichzelf staande ingrepen aanbieden. Bilaterale orchidectomie betekent verwijdering van beide testikels. Bilaterale orchidectomie leidt tot een ernstige testosterondepletie bij mannen, waardoor de patiënt vatbaar wordt voor atherosclerose en het metabool syndroom. Dit komt door ingrijpende veranderingen in het cholesterolmetabolisme. We kunnen binnen tien jaar een tsunami aan hartaanvallen en beroertes verwachten bij deze ongelukkige gecastreerde individuen.
Jawel dat moet wel want anders ben je blijkbaar mentaal niet in orde.quote:
[..]
Je moet niets. En wat is dat volgens jou precies, jezelf een man of vrouw voelen? Kun je dat kwantificeren?
Als je dat denkt, dan begrijp je helemaal niets van deze stoornis.quote:
[..]
Jawel dat moet wel want anders ben je blijkbaar mentaal niet in orde.
Het kan een ernstige psychische aandoening zijn die nodig behandeld moet worden, ik ben helemaal voor. Maar het mag geen aandoening of stoornis meer heten, we moeten doen alsof het doodnormaal is om mij onduidelijke reden. Om vervolgens het te gaan behandelen alsof het enorm zware lichamelijke aandoening is die met extreem zware lichamelijke ingrepen verhoplen moet worden, dat klopt natuurlijk met elkaar.quote:
[..]
Dat gaat dus niet over als er geen transgenderzorg kan worden gegeven om de kluwen van gevoelens en gedachten te ontwarren.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Jij begrijpt er evenveel van als ik. We hebben allebei geen idee hoe het voelt om transgender te zijn. Maar tegelijkertijd sta je wel met je negatieve oordeel klaar. Heel apart.quote:
[..]
Als je dat denkt, dan begrijp je helemaal niets van deze stoornis.
Je bent zelf in de warquote:
[..]
Geen gevaar voor de samenleving vaak wel voor hun zelf.
En tja als je zo in de knoop met je natuurlijke geslacht zit dan ben je in mijn ogen wel een beetje in de war.
Denk dat de reden wel vrij duidelijk is, maar je kunt het niet zo omschrijven want dan kom je weer in de afwijking van normaal terecht (en dat is het totaal niet!!).quote:
[..]
Het kan een ernstige psychische aandoening zijn die nodig behandeld moet worden, ik ben helemaal voor. Maar het mag geen aandoening of stoornis meer heten, we moeten doen alsof het doodnormaal is om mij onduidelijke reden. Om vervolgens het te gaan behandelen alsof het enorm zware lichamelijke aandoening is die met extreem zware lichamelijke ingrepen verhoplen moet worden, dat klopt natuurlijk met elkaar.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
Waarom maak je je zo druk over dit onderwerp als je het zelf niet doormaakt of van nabij meemaakt of hebt gemaakt. Mensen die alleen maar twijfelen aan hun genderidentiteit, zullen in de begeleiding en procedures erachter komen dat een transitie ze niet gaat helpen.quote:
[..]
Het kan een ernstige psychische aandoening zijn die nodig behandeld moet worden, ik ben helemaal voor. Maar het mag geen aandoening of stoornis meer heten, we moeten doen alsof het doodnormaal is om mij onduidelijke reden. Om vervolgens het te gaan behandelen alsof het enorm zware lichamelijke aandoening is die met extreem zware lichamelijke ingrepen verhoplen moet worden, dat klopt natuurlijk met elkaar.
We moeten ons land niet vergelijken met een VS,Thailand of elk ander land waar je met geld veel kunt regelen, de richtlijnen zijn hier streng. Opereren pas na je 18e, wat door de wachttijd vaak oploopt tot 20 jaar of nog later. Ook wordt er niet geopereerd bij enig overgewicht of als iemand rookt.
Daar is het ook geen probleem aangezien de mensen de operatie zelf betalen. Dat is ook het kernpunt hier, dit zijn geen zaken voor de verzekering.quote:
[..]
Waarom maak je je zo druk over dit onderwerp als je het zelf niet doormaakt of van nabij meemaakt of hebt gemaakt. Mensen die alleen maar twijfelen aan hun genderidentiteit, zullen in de begeleiding en procedures erachter komen dat een transitie ze niet gaat helpen.
We moeten ons land niet vergelijken met een VS,Thailand of elk ander land waar je met geld veel kunt regelen, de richtlijnen zijn hier streng. Opereren pas na je 18e, wat door de wachttijd vaak oploopt tot 20 jaar of nog later. Ook wordt er niet geopereerd bij enig overgewicht of als iemand rookt.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Omdat je letterlijk je lichaam bent.quote:
[..]
Ok. En hoe kom jij tot deze conclusie?
Welke ellende bedoel je dan? Hoeveel transgenders ken jij eigenlijk persoonlijk?quote:
[..]
Nee hoor ze maken mij niet bang.
Vaak zijn ze zelf depressief angstig etc en dus een risico voor hun zelf en eigen gezondheid ze zijn dus een beetje in de war.
Daarbij is het een typisch first world problem.
Maar goed van een d66er had ik niets anders verwacht die zadelen ons ook op met al deze ellende.
Want je beweert hier toch maar even dat ze (vaak) zelf depressief en angstig en je concludeert hieruit dat ze een beetje in de war zijn.
Ben jij een huisarts/psychiater/psycholoog die regelmatig deze mensen op je spreekuur krijgt?
En noem dan meteen nog wat andere typische 'first world problems'.
Wat jij hier eigenlijk schrijft is dat er alleen maar belastinggeld mag worden besteed aan zaken die jij normaal vindt.quote:
[..]
Nee maar waarom stoppen we überhaupt belastinggeld in die achterlijkheid terwijl we het ook kunnen gebruiken voor belangrijkere dingen als onderwijs, huizen of van.mijn part armoede.
Zo'n zebrapad gaat niet voor niks na regenboog kleuren en helemaal niet als het geregeld is door geldverslindende ambtenaren.
Daarbij zijn er ook al scholen waar ze aan jonge kinderen leren dat het normaal is, wat het niet is.
Wie ben jij dan om te bepalen wat wel en wat niet normaal is? Ga jij voor anderen bepalen waar ze hun geld aan moeten besteden? Met welk recht?
Ik ken er zelfs twee. Allebei geboren als man, allebei na de operatie hele gelukkige en stabiele vrouwen.quote:
[..]
Ja, en ik ken iemand die er wel gelukkiger en stabieler van is geworden, dus?
Stemrecht, vermoedelijk. Volgens mij blijven dit soort behandelingen vooral een politieke keuze. Zo zullen partijen die in christelijke/islamitische onzin geloven dit waarschijnlijk een stuk minder snel tolereren.quote:
[..]
Wat jij hier eigenlijk schrijft is dat er alleen maar belastinggeld mag worden besteed aan zaken die jij normaal vindt.
Wie ben jij dan om te bepalen wat wel en wat niet normaal is? Ga jij voor anderen bepalen waar ze hun geld aan moeten besteden? Met welk recht?
Verder bepaal jij zelf ook wat wel of geen onzin is met datzelfde stemrecht dus daar kan je moeilijk kritiek op leveren.
Conscience do cost.
Baas in eigen buik, weet je nog wel? Niemand, helemaal niemand heeft het recht om te bepalen wat iemand anders met zijn of haar lichaam doet.quote:Op maandag 21 juli 2025 07:42 schreef ems. het volgende:
[..]
Stemrecht, vermoedelijk. Volgens mij blijven dit soort behandelingen vooral een politieke keuze. Zo zullen partijen die in christelijke/islamitische onzin geloven dit waarschijnlijk een stuk minder snel tolereren.
Verder bepaal jij zelf ook wat wel of geen onzin is met datzelfde stemrecht dus daar kan je moeilijk kritiek op leveren.
Ja, dat klinkt dus schattig op papier maar in de praktijk zitten er altijd wel beperkingen aan. Zeker als het belastinggeld betreft, wat dus zoals gezegd een politieke keuze is.quote:
[..]
Baas in eigen buik, weet je nog wel? Niemand, helemaal niemand heeft het recht om te bepalen wat iemand anders met zijn of haar lichaam doet.
Conscience do cost.
Wat heeft belastinggeld hiermee te maken? Iedereen betaalt belasting, want verplicht. Ik snap al dat gezeur van de tegenstanders dus niet zo.quote:
[..]
Ja, dat klinkt dus schattig op papier maar in de praktijk zitten er altijd wel beperkingen aan. Zeker als het belastinggeld betreft, wat dus zoals gezegd een politieke keuze is.
Jij zei zelf:quote:
[..]
Wat heeft belastinggeld hiermee te maken? Iedereen betaalt belasting, want verplicht. Ik snap al dat gezeur van de tegenstanders dus niet zo.
En toen zei ik dat dat min of meer was hoe politiek werkt en dat je dus als persoon wel degelijk een zekere invloed hebt over wat soort dingen wel of niet geld toegeschoven krijgen. En dit soort esthetische behandelingen voor een minimale groep mensen staat nou eenmaal niet voor iedereen hoog op de prioriteitenlijst.quote:Wat jij hier eigenlijk schrijft is dat er alleen maar belastinggeld mag worden besteed aan zaken die jij normaal vindt.
Het staat deze mensen natuurlijk verder wel vrij om het via de commerciële wijze te doen, al dan niet in het buitenland. Maar dan moeten ze zelf alles dokken en dat willen ze natuurlijk liever niet.
Conscience do cost.
Dit gaat wel iets verder dan 'alleen maar' een esthetische behandeling. We hebben het hier niet over een neus- of oorcorrectie, we hebben het hier over mensen die absoluut diepongelukkig zijn over het geslacht waarmee ze geboren zijn.quote:
[..]
Jij zei zelf:
[..]
En toen zei ik dat dat min of meer was hoe politiek werkt en dat je dus als persoon wel degelijk een zekere invloed hebt over wat soort dingen wel of niet geld toegeschoven krijgen. En dit soort esthetische behandelingen voor een minimale groep mensen staat nou eenmaal niet voor iedereen hoog op de prioriteitenlijst.
Het staat deze mensen natuurlijk verder wel vrij om het via de commerciële wijze te doen, al dan niet in het buitenland. Maar dan moeten ze zelf alles dokken en dat willen ze natuurlijk liever niet.
En ik weet eerlijk gezegd niet of dit echt een kwestie is van belastinggeld. Ik denk dat het eerder iets is van zorgverzekeraars.
Ja, daar verschillen de meningen dus over.quote:
[..]
Dit gaat wel iets verder dan 'alleen maar' een esthetische behandeling. We hebben het hier niet over een neus- of oorcorrectie, we hebben het hier over mensen die absoluut diepongelukkig zijn over het geslacht waarmee ze geboren zijn.
Ik weet niet precies hoe de dynamiek in elkaar zit maar ik vermoed dat de verzekeraars, ondanks hun immer nobele intenties, wel politiek 'gemotiveerd' moeten worden om meer dingen te vergoeden.quote:En ik weet eerlijk gezegd niet of dit echt een kwestie is van belastinggeld. Ik denk dat het eerder iets is van zorgverzekeraars.
Conscience do cost.
Vroeger was men van mening dat homosexualiteit een ziekte was die genezen kon worden.quote:
[..]
Ja, daar verschillen de meningen dus over.
[..]
Ik weet niet precies hoe de dynamiek in elkaar zit maar ik vermoed dat de verzekeraars, ondanks hun immer nobele intenties, wel politiek 'gemotiveerd' moeten worden om meer dingen te vergoeden.
Vroeger dachten ze wel meer. Maar dat bepaalde opvattingen door de jaren heen veranderen maakt niet automatisch een argument voor actualiteiten.quote:
[..]
Vroeger was men van mening dat homosexualiteit een ziekte was die genezen kon worden.
Conscience do cost.
Tuurlijk wel.quote:
[..]
Vroeger dachten ze wel meer. Maar dat bepaalde opvattingen door de jaren heen veranderen maakt niet automatisch een argument voor actualiteiten.
Dan kan je "vroeger was het anders" argument ook tegen je gebruikt worden. Het is ook eigenlijk geen argument voor een specifiek iets.quote:
Conscience do cost.
Je bedoelt waarschijnlijk het 'vroeger was alles beter' argument. Heeft hier niks mee te maken.quote:
[..]
Dan kan je "vroeger was het anders" argument ook tegen je gebruikt worden. Het is ook eigenlijk geen argument voor een specifiek iets.
Ik heb het over voortschrijdende inzichten. Want als je redeneert zoals jij nu doet, dan zouden homo's nog steeds gedwongen worden om zich te laten behandelen. Kost ook veel geld maar dan heiligt het doel de middelen.
Bekijk deze YouTube-video
Dat maakt niet automatisch dat dat hier ook opgaat he.quote:
[..]
Vroeger was men van mening dat homosexualiteit een ziekte was die genezen kon worden.
Dit is iets heel anders.
Hoezo is dit iets heel anders? We hebben het hier over mensen die min of meer gedwongen worden om zich anders voor te doen dan ze eigenlijk zijn.quote:
[..]
Dat maakt niet automatisch dat dat hier ook opgaat he.
Dit is iets heel anders.
En dan ook nog voortdurend geconfronteerd worden met allerlei meningen van leken die luidkeels verkondigen dat ze zich niet moeten aanstellen of iets van die aard.
Door wie worden ze gedwongen zich "anders voor te doen dan ze zijn" dan? En wat is het dan dat ze zijn?quote:
[..]
Hoezo is dit iets heel anders? We hebben het hier over mensen die min of meer gedwongen worden om zich anders voor te doen dan ze eigenlijk zijn.
En dan ook nog voortdurend geconfronteerd worden met allerlei meningen van leken die luidkeels verkondigen dat ze zich niet moeten aanstellen of iets van die aard.
Door de hetero maatschappij. Ook wel de M/V maatschappij.quote:
[..]
Door wie worden ze gedwongen zich "anders voor te doen dan ze zijn" dan? En wat is het dan dat ze zijn?
Ik ben zelf lesbisch en ik kon in mijn jonge jaren ook niet openlijk en met iedereen praten over mijn 'anderszijn'.
Wel werd ik steeds opnieuw getrakteerd op meningen over mensen zoals ik (zonder dat de sprekers zich bewust waren dat ik er ook zo eentje was), in de meest hatelijke en grove bewoordingen.
Verspilling van belastinggeld is relevant voor iedereen. Bovendien is het kwaadaardig wat deze mensen voorgeschoteld krijgen. In plaats van de hulp die ze nodig hebben krijgen ze hele dure alternatieven voorgeschoteld waarmee sommige mensen heel rijk worden en levens verwoest worden. Ook dat is iets waar mensen zich terecht over opwinden.quote:
[..]
Waarom maak je je zo druk over dit onderwerp als je het zelf niet doormaakt of van nabij meemaakt of hebt gemaakt. Mensen die alleen maar twijfelen aan hun genderidentiteit, zullen in de begeleiding en procedures erachter komen dat een transitie ze niet gaat helpen.
We moeten ons land niet vergelijken met een VS,Thailand of elk ander land waar je met geld veel kunt regelen, de richtlijnen zijn hier streng. Opereren pas na je 18e, wat door de wachttijd vaak oploopt tot 20 jaar of nog later. Ook wordt er niet geopereerd bij enig overgewicht of als iemand rookt.
Hier moet ik dan een beetje op lachen... Want als er iemand is die instabiliteit zelfs niet bij zichzelf kan herkennen...quote:
[..]
Ik ken er zelfs twee. Allebei geboren als man, allebei na de operatie hele gelukkige en stabiele vrouwen.
Overigens kan het natuurlijk goed gaan en dat iemand (in ieder geval tijdelijk) blij is met de verandering. De data laat echter zijn dat het mentale welzijn van de groep als geheel niet omhoog gaat door deze behandelingen.
Nog even afgezien van het feit dat vroeger mensen ook aangaven dat ze zich na het aderlaten veel beter voelden.
Volwassen en zelf betalen? Helemaal eens.quote:
[..]
Baas in eigen buik, weet je nog wel? Niemand, helemaal niemand heeft het recht om te bepalen wat iemand anders met zijn of haar lichaam doet.
Dus omdat men daar toen mis zat zit men nu overal mis mee?quote:
Dat geldt dan ook voor homoseksualiteit...
Kortom: jouw redenering raakt kant noch wal.
Het voortschrijdende inzicht is thans dat transitie geen bewezen positieve effecten heeft en transitie wordt al behoorlijk lang aangeboden.quote:
Ik heb het over voortschrijdende inzichten.
Kortom: tijd om terug te keren naar zinnige behandelingen.
Nope.quote:
[..]
Hoezo is dit iets heel anders? We hebben het hier over mensen die min of meer gedwongen worden om zich anders voor te doen dan ze eigenlijk zijn.
Ze zijn wat ze zijn.
Geldt misschien voor jou, maar niet voor de rest. De meeste mensen zijn meer dan een hoopje protoplasma, meer dan bloed, spieren, zenuwen, botten en haren.quote:
Blijft staan dat je niet van geslacht kan veranderen. Dus is het veel zinniger om therapie te krijgen waarmee je vrede krijgt met het geslacht dat je levenslang zal hebben.quote:
[..]
Geldt misschien voor jou, maar niet voor de rest. De meeste mensen zijn meer dan een hoopje protoplasma, meer dan bloed, spieren, zenuwen, botten en haren.
Lekker belangrijk. Laat die mensen doen waar ze vrede mee hebben!quote:
[..]
Blijft staan dat je niet van geslacht kan veranderen. Dus is het veel zinniger om therapie te krijgen waarmee je vrede krijgt met het geslacht dat je levenslang zal hebben.
Je relaas is slechts een mening. Je kunt geen discussie voeren over wat mensen ‘voelen’.
Ga je ook een discussie voeren met mensen die geloven in een God?
Immers, er is niet bewezen dat God bestaat, maar ook niet dat deze niet bestaat. Het is zinloos en je komt alleen maar over als een enorme bemoeial om je mening zo door te drukken.
Leven en laten leven.
Waarschijnlijk komen we er niet onderuit dat transities straks niet meer worden vergoed omdat de kosten van de gezondheidszorg al de pan uitrijzen, maar laat die mensen die er straks het geld voor overhebben lekker doen wat ze willen met hun lijf en zich zo voelen als ze willen.
Wie dit leest is een lezer van dit
Er zijn ook mensen die doodongelukkig zijn met hun neus of oren.quote:
[..]
Dit gaat wel iets verder dan 'alleen maar' een esthetische behandeling. We hebben het hier niet over een neus- of oorcorrectie, we hebben het hier over mensen die absoluut diepongelukkig zijn over het geslacht waarmee ze geboren zijn.
En ik weet eerlijk gezegd niet of dit echt een kwestie is van belastinggeld. Ik denk dat het eerder iets is van zorgverzekeraars.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Vroeger?quote:
Nog even afgezien van het feit dat vroeger mensen ook aangaven dat ze zich na het aderlaten veel beter voelden.
https://www.erasmusmc.nl/(...)ndelingen/aderlating
Heb dit al eerder gezegd. Normale mensen voelen zich niet naar hun geslacht. Je bent geen man of vrouw. Je bent gewoon jezelf. Dit idee dat een geslacht een gevoel heeft is een sociaal aangepraat iets.
Waarbij de ironie is dat in deze tijd, een tijd waarin het steeds minder belangrijk is dat je een man of een vrouw bent mbt hoe je je leven inricht, mensen zich steeds harder zijn gaan aantrekken hoe ze zich zouden willen conformeren aan (de specifieke sociale eigenschappen van) een geslacht.
Mensen die zich in hun lichaam "niet thuis voelen" (tot op depressie-/en zelfmoordniveau aan toe) hebben dus een soortgelijk probleem als iemand met een anorexia stoornis. Ook mensen die in de spiegel kijken en een disconnect voelen tussen hun zelfbeeld en wat ze daadwerkelijk zien.
Dat dient met psychiatrie en eventueel mentaal gerichte medicatie opgelost te worden niet met een mes.
Waarbij de ironie is dat in deze tijd, een tijd waarin het steeds minder belangrijk is dat je een man of een vrouw bent mbt hoe je je leven inricht, mensen zich steeds harder zijn gaan aantrekken hoe ze zich zouden willen conformeren aan (de specifieke sociale eigenschappen van) een geslacht.
Mensen die zich in hun lichaam "niet thuis voelen" (tot op depressie-/en zelfmoordniveau aan toe) hebben dus een soortgelijk probleem als iemand met een anorexia stoornis. Ook mensen die in de spiegel kijken en een disconnect voelen tussen hun zelfbeeld en wat ze daadwerkelijk zien.
Dat dient met psychiatrie en eventueel mentaal gerichte medicatie opgelost te worden niet met een mes.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Het goede nieuws is dat voor psychiatrie de wachttijd "slechts" 14 weken is ipv jaren. Maar als je patienten massaal zelf laat beslissen voor een (kosmetische) behandeling (zoals iemand met anorexia zou kiezen voor leiposuctie) dan krijg je deze situatie. Dan lijkt het nu alsof er geen maatschappelijke prioriteit is voor mensen met deze specifieke vorm van depressie.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Lood om oud ijzer dus. Dat is wat je hier beweerd.quote:
Heb dit al eerder gezegd. Normale mensen voelen zich niet naar hun geslacht. Je bent geen man of vrouw. Je bent gewoon jezelf. Dit idee dat een geslacht een gevoel heeft is een sociaal aangepraat iets.
Waarbij de ironie is dat in deze tijd, een tijd waarin het steeds minder belangrijk is dat je een man of een vrouw bent mbt hoe je je leven inricht, mensen zich steeds harder zijn gaan aantrekken hoe ze zich zouden willen conformeren aan (de specifieke sociale eigenschappen van) een geslacht.
Mensen die zich in hun lichaam "niet thuis voelen" (tot op depressie-/en zelfmoordniveau aan toe) hebben dus een soortgelijk probleem als iemand met een anorexia stoornis. Ook mensen die in de spiegel kijken en een disconnect voelen tussen hun zelfbeeld en wat ze daadwerkelijk zien.
Dat dient met psychiatrie en eventueel mentaal gerichte medicatie opgelost te worden niet met een mes.
Lever nu ook nog even het 'bewijs' dat de door jou aanbevolen behandeling succesvoller is of zal zijn dan een jarenlang traject van hormonen slikken en allerlei operaties ondergaan.
O ja, voor ik het vergeet:
Hoe zit dat dan met machomannen die hun eigen gedrag steeds als maatstaf hanteren om andere (minder mannelijke of homoseksuelen) mannen steeds af te zeiken?quote:Dit idee dat een geslacht een gevoel heeft is een sociaal aangepraat iets.
Welke behandeling zou voor deze mannen geschikt zijn?
Er is dus ook nog hoop voor al die homootjes die nu nog in de kast zitten?quote:
Het goede nieuws is dat voor psychiatrie de wachttijd "slechts" 14 weken is ipv jaren. Maar als je patienten massaal zelf laat beslissen voor een (kosmetische) behandeling (zoals iemand met anorexia zou kiezen voor leiposuctie) dan krijg je deze situatie. Dan lijkt het nu alsof er geen maatschappelijke prioriteit is voor mensen met deze specifieke vorm van depressie.
Als het een ziekte is, dan kun je discussiëren of het in het collectieve zorgarrangement moet. Daarmee is het wel degelijk een kwestie van belastinggeld. Die pot is beperkt, en meer zorg voor A betekent minder zorg voor B bij een gelijkblijvende pot. Dat is een politieke discussie die ons als belastingbetalers en zorgafnemers allemaal aangaat.quote:
[..]
Dit gaat wel iets verder dan 'alleen maar' een esthetische behandeling. We hebben het hier niet over een neus- of oorcorrectie, we hebben het hier over mensen die absoluut diepongelukkig zijn over het geslacht waarmee ze geboren zijn.
En ik weet eerlijk gezegd niet of dit echt een kwestie is van belastinggeld. Ik denk dat het eerder iets is van zorgverzekeraars.
Als het geen ziekte is, maar een kwestie van een uiting van (gender)identiteit, dan is er ook geen aanleiding om het in het collectieve zorgarrangement op te nemen omdat het om een levensstijl keuze gaat. Dan is het in principe niets anders dan andere zaken waarmee je je identiteit kunt uitdrukken, zoals kleding en tatoeages.
Life style choices - om het maar eens in het Engels te zeggen - zijn geen onderdeel van de collectieve zorgverzekering. Ik kan mijn tatoeage niet declareren bij CZ omdat ik mij identificeer als zeeman, zeg maar.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
1. Tattoo's en kleding zijn over het algemeen niet zo duur.quote:
[..]
Als het een ziekte is, dan kun je discussiëren of het in het collectieve zorgarrangement moet. Daarmee is het wel degelijk een kwestie van belastinggeld. Die pot is beperkt, en meer zorg voor A betekent minder zorg voor B bij een gelijkblijvende pot. Dat is een politieke discussie die ons als belastingbetalers en zorgafnemers allemaal aangaat.
Als het geen ziekte is, maar een kwestie van een uiting van (gender)identiteit, dan is er ook geen aanleiding om het in het collectieve zorgarrangement op te nemen omdat het om een levensstijl keuze gaat. Dan is het in principe niets anders dan andere zaken waarmee je je identiteit kunt uitdrukken, zoals kleding en tatoeages.
Life style choices - om het maar eens in het Engels te zeggen - zijn geen onderdeel van de collectieve zorgverzekering. Ik kan mijn tatoeage niet declareren bij CZ omdat ik mij identificeer als zeeman, zeg maar.
2. Genderindentiteit is geen keuze, net zomin als homoseksualiteit dat is.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.3. Een grote neus of flapperende oren zijn geen ziektes, maar ook geen keuze. Vind jij dan ook dat deze mensen maar naar de psych moeten gaan om deze 'waanideeën' uit hun hoofd te laten praten? En dan mag het opeens wel belastinggeld kosten?
De kosten zijn niet relevant om iets als ziekte of stoornis te classificeren. Er wijkt fysiek of geestelijk iets af van wat je als norm mag beschouwen. De discussie is vervolgens of het dan ernstig / wijdverbreid genoeg is om het collectief te willen behandelen.quote:
[..]
1. Tattoo's en kleding zijn over het algemeen niet zo duur.
quote:2. Genderindentiteit is geen keuze, net zomin als homoseksualiteit dat is.En dan zeg je dus dat het daarmee een (genetische) afwijking is van de biologische norm. Als je die in lijn trekt met homoseksualiteit, en het daarmee wenst te normaliseren, dan zeg je ook dat het dus nadrukkelijk geen ziekte is - net zoals homoseksualiteit dat ook niet is. Maar dan is genderdysforie in de basis dus iets wat 'gewoon' is, en niet genezen hoeft te worden, i.e. de 'behandeling' om een cosmetische ingreep rondom identiteit gaat. Dat lijkt me geen gevalletje basis zorgverzekering.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Dat zijn geen ziektes nee, en daarom zijn dit soort cosmetische ingrepen (plastische chirurgie) dan ook geen standaard onderdeel van het zorgpakket. Mensen die daar last van hebben betalen dat in principe zelf. Als genderdysforie normaal is, en daarmee geen ernstige medische afwijking of ziekte, lijkt me dat ingrepen medisch niet noodzakelijk zijn, daarmee cosmetisch en dus geen standaard onderdeel van het zorgpakket.quote:3. Een grote neus of flapperende oren zijn geen ziektes, maar ook geen keuze. Vind jij dan ook dat deze mensen maar naar de psych moeten gaan om deze 'waanideeën' uit hun hoofd te laten praten? En dan mag het opeens wel belastinggeld kosten?
En volgen mij is dat "the jest of it all"; als het normaal is/geen ziekte is, dan zijn dit soort ingrepen cosmetisch, niet noodzakelijk, en daarmee geen maatschappelijke kwestie maar een privé aangelegenheid waarin mensen verschillende keuzes maken. Als het wel een ziekte of ernstige afwijking is die zorg rechtvaardigt, dan is dat ook prima, maar dan moeten we mensen dus als patiënten behandelen die chronisch ziek zijn, in de zin dat hij/zij voor de rest van het leven -los van zware medische ingrepen- medicijnen moet blijven slikken en onder medische controle komt te staan.
En volgens mij is de essentie van de maatschappelijke discussie dat er nog geen eenduidig beeld is over wat het nou is."Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Zijn ook genoeg homo's en lesbiennes die zich niet willen associëren met de 't'.quote:
[..]
Door de hetero maatschappij. Ook wel de M/V maatschappij.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
Onhandige vergelijking in deze.quote:
[..]
Lekker belangrijk. Laat die mensen doen waar ze vrede mee hebben!
Je relaas is slechts een mening. Je kunt geen discussie voeren over wat mensen ‘voelen’.
Ga je ook een discussie voeren met mensen die geloven in een God?
Immers, er is niet bewezen dat God bestaat, maar ook niet dat deze niet bestaat. Het is zinloos en je komt alleen maar over als een enorme bemoeial om je mening zo door te drukken.
Leven en laten leven.
Meisjesbesnijdenissen uit naam van God zijn namelijk verboden in Nederland.
Waarom kom je nou met meisjesbesnijdingen? Wil je dat echt gaan vergelijken met een transitie?quote:
[..]
Onhandige vergelijking in deze.
Meisjesbesnijdenissen uit naam van God zijn namelijk verboden in Nederland.
Wie dit leest is een lezer van dit
Lees je post nog eens na.quote:
[..]
Waarom kom je nou met meisjesbesnijdingen? Wil je dat echt gaan vergelijken met een transitie?
Jij komt met de vergelijking dat je niet in discussie gaat met wat mensen geloven.
Ja, dat betekent niet dat in naam van God alles is toegestaan, zoals het gedwongen besnijden van een kind. Dat zeg ik ook niet.quote:
[..]
Lees je post nog eens na.
Jij komt met de vergelijking dat je niet in discussie gaat met wat mensen geloven.
Wie dit leest is een lezer van dit
Er wordt enigszins geimpliceerd dat suïcide gevoelens bestaan omdat de transgenders niet geholpen worden, de realiteit werkt allicht de andere kant op. Potentiële transgenders zijn veelal mensen met geestelijke problematiek.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Lijkt me een hele gezonde observatie (!!) wat denk je nou zelf in hemelsnaam??quote:
[..]
Waarom kom je nou met meisjesbesnijdingen? Wil je dat echt gaan vergelijken met een transitie?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |