Jarenlange wachttijden voor zorg transgender personen

Vrouwen en kinderen eerst.

Moest helaas een beetje gniffelen om de TT.

[ Bericht 0% gewijzigd door potjecreme op 19-07-2025 14:33:50 ]

Dan maar illegaal een dakkapelletje laten plaatsen door wat Polen.

Nog door Nederlandse bedrijven iets laten doen

quote:

Op zaterdag 19 juli 2025 14:00 schreef de_boswachter het volgende:
Nog door Nederlandse bedrijven iets laten doen

In dit geval ga je 2 of 3 keer er met de zaag langs, en de operatie verbouwing is gelukt

Dat is niet zo moeilijk.

quote:

Op zaterdag 19 juli 2025 13:46 schreef JopieKlaassen het volgende:

[..]
https://nos.nl/artikel/2575617

Tja, heel vervelend allemaal, maar laten we vooral eerst maar eens zorgen dat de wachttijd op daadwerkelijk noodzakelijke zorg niet al te lang wordt.

De zorg voor de rokers en mensen met overgewicht?

quote:

Het Transgender Netwerk pleit onder meer voor het verplaatsen van een deel van de zorg naar de huisarts om de wachtlijsten te verkorten.

Dan verplaats je de wachtlijsten toch vooral? Het is niet alsof huisartsen zich zitten te vervelen.

Zijn de mensen die een geslachtsoperatie willen ondergaan niet vaak al instabiel en depressief?

quote:

Op zaterdag 19 juli 2025 14:14 schreef JopieKlaassen het volgende:

[..]
Ondanks dat ik een bepaalde mening heb over rokers en dikzakken mogen mensen die liever een dolfijn zijn achter hen aansluiten.

Ach ja…

quote:

Op zaterdag 19 juli 2025 14:14 schreef JopieKlaassen het volgende:

[..]
Ondanks dat ik een bepaalde mening heb over rokers en dikzakken mogen mensen die liever een dolfijn zijn achter hen aansluiten.

3 jaar voor zelfs ook maar een intake gesprek is natuurlijk ook wel heel erg lang

quote:

Op zaterdag 19 juli 2025 14:09 schreef Nebelwerfer het volgende:

[..]
De zorg voor de rokers en mensen met overgewicht?

Die gebruiken minder zorg.

Er worden toch wel meer medemensen afgeremd in hun ontwikkeling?

Gender is toch een social construct?

Waarom horen daar dan fysieke kenmerken bij? Klinkt mij meer als een luxe-probleem. Het is absurd dat de belastingbetaler de fetish moet bekostigen van gekke Henkie die een stel tieten en hormoonblokkers wil.

quote:

Op zaterdag 19 juli 2025 14:32 schreef the-eye het volgende:

[..]
3 jaar voor zelfs ook maar een intake gesprek is natuurlijk ook wel heel erg lang

Inderdaad, en is het echt nodig om iedereen langdurig geestelijk te onderzoeken?

Bij een Lorenzo Sterretje zou ik dat wel doen, maar bij een Joe uit de bondgenoten niet. Die kan zo door het systeem in.

Lijkt mij dat prive klinieken wel in dit gat willen springen.

quote:

Op zaterdag 19 juli 2025 14:42 schreef Cruzinats het volgende:
Gender is toch een social construct?

Waarom horen daar dan fysieke kenmerken bij? Klinkt mij meer als een luxe-probleem. Het is absurd dat de belastingbetaler de fetish moet bekostigen van gekke Henkie die een stel tieten en hormoonblokkers wil.

Naast gekke Henkie staan er ook veel normale mensen op, die in een verkeerd lichaam zitten.
Die zijn er altijd geweest en moeten nu door gekke Henkie nog langer wachten.

NOS stagiaire be like: SPUITGATEN.

quote:

Op zaterdag 19 juli 2025 14:45 schreef RotatoR het volgende:
[ x ]

NOS stagiaire be like: SPUITGATEN.

quote:

Op zaterdag 19 juli 2025 14:45 schreef RotatoR het volgende:
[ x ]

NOS stagiaire be like: SPUITGATEN.

Ik spuit ook wel eens wat @de_boswachter

quote:

Op zaterdag 19 juli 2025 14:45 schreef RotatoR het volgende:
[ x ]

NOS stagiaire be like: SPUITGATEN.

Het is een citaat en ze zijn dit vergeten: Sic (volledig: sic erat scriptum)

quote:

Op zaterdag 19 juli 2025 14:12 schreef DeVerzamelaar het volgende:
Zijn de mensen die een geslachtsoperatie willen ondergaan niet vaak al instabiel en depressief?

Bij mensen met genderdysforie is er inderdaad vaak sprake van verschillende comorbiditeiten. Je hoort van zogeheten 'detransitioners' ook wel dat zodra er aan die problemen is gewerkt, de genderdysforie minder werd of zelfs verdween.

Gelukkig nemen steeds meer landen afstand, zoals ook het progressieve Zweden en Finland, van het Dutch protocol. In Engeland ook steeds meer kritiek.

https://can-sg.org/2025/0(...)c-medical-deception/ (volledig artikel)

Geslachtsbevestigende chirurgie: een systematische medische misleiding

Dhr. Joseph Chrysostom MBBS, MS (Algemene Chirurgie), Fellow van het Royal College of Surgeons Edinburgh, is een gepensioneerde Associate Specialist in de Spoedeisende Hulp (SEH) en werkt voor een universitaire gezondheidsraad in Zuid-Wales. Zijn professionele interesses liggen bij de eerstelijnszorg en reanimatie van chirurgische patiënten en ernstige traumagevallen. Hij is tevens docent Advanced Trauma Life Support (ATLS) aan het Royal College of Surgeons in Londen.

De heer Chrysostomus heeft onlangs voor een groep parlementariërs getuigd over geslachtsbevestigende operaties (mastectomie, vaginoplastiek en falloplastiek). Zijn belangrijkste kritiek is dat deze operaties gebaseerd zijn op misleiding en aanzienlijke risico's met zich meebrengen, en hij betwijfelt daarom of patiënten wel geïnformeerde toestemming kunnen geven. Hij roept op tot opschorting van de operaties in afwachting van een onafhankelijk onderzoek.

Neem vaginoplastiek , de meest voorkomende genitale operatie bij mannen die zich identificeren als vrouw. Het wordt aangeprezen als "het creëren van een vagina". Die bewering klopt niet. Het creëert slechts een diepe, met huid beklede chirurgische wond. Het lichaam herkent dit terecht als een wond en probeert deze van alle kanten te genezen. Om te voorkomen dat deze wond dichtgroeit, moet de patiënt de rest van zijn leven pijnlijke verwijdingen ondergaan.

Deze operatie kan leiden tot meerdere complicaties, waaronder sepsis, fistulatie en zelfs de dood.

Laat me u, in professionele en chirurgische termen, uitleggen wat deze procedures inhouden. Wat ik ga beschrijven is wat grafisch van aard en niet geschikt voor mensen met een zwakke geest. Maarn als u zich ongemakkelijk voelt bij het luisteren naar deze procedures, denk dan eens aan de benarde situatie van jongvolwassenen en adolescenten in ons land die worden misleid om deze verminkende operaties te ondergaan in naam van geslachtsverandering.

Meer dan 90% van de penisschacht wordt bij de wortel geamputeerd. Een klein deel van de penispunt wordt vervolgens omgevormd tot een zogenaamde neoclitoris.
Vervolgens worden beide testikels afgehakt. Laat me je eraan herinneren dat deze testikels en de penis normaal zijn, zonder enige ziekte.
Een diepe kunstmatige holte wordt opengesneden tussen de urineblaas en het rectum. Dit is geen natuurlijke ruimte voor een holte in het mannelijk lichaam – het is een wond. De overtollige huid van de penis en het scrotum wordt gebruikt om deze onnatuurlijke holte te bekleden. Dit wordt een "neovagina" genoemd.
Dit is verre van een vagina. In tegenstelling tot een natuurlijke vagina kan ze niet menstrueren, kan ze geen kinderen baren. Ze hydrateert of reinigt zichzelf niet en is daardoor vatbaar voor infecties en necrose. Er is geen baarmoederhals, geen baarmoeder, geen eierstokken. Deze holte heeft geen slijmvlies dat glycogeen levert om de zure pH te handhaven die nodig is om infecties te voorkomen, zoals in een natuurlijke vagina. Daarom is dit anatomisch, fysiologisch, biochemisch en microbiologisch gezien geen vagina. Deze operatie een vaginoplastiek noemen is dus misleidend.

Ik wil graag de complicatie van een recto-neovaginale fistel benadrukken die met deze operatie gepaard gaat. Dit betekent dat er een abnormale doorgang is ontstaan tussen het rectum en de nieuw ontstane holte, waardoor er voortdurend ongecontroleerd feces in de nieuw ontstane holte lekt. Deze aandoening kan direct na de operatie leiden tot bloedvergiftiging. Om dit probleem te verhelpen, moet de patiënt een nieuwe grote operatie ondergaan, waarbij een colostoma wordt aangelegd en het ontstoken perineum wordt verwijderd om deze nieuwe abnormale doorgang tussen het rectum en deze holte te ontkoppelen. Omdat deze reddingsoperatie zeer gevaarlijk is, kiezen sommige chirurgen ervoor om bij deze patiënten een permanent colostoma aan te leggen om hun leven te redden.

Onlangs hoorde ik van privéklinieken die bilaterale orchidectomieën als op zichzelf staande ingrepen aanbieden. Bilaterale orchidectomie betekent verwijdering van beide testikels. Bilaterale orchidectomie leidt tot een ernstige testosterondepletie bij mannen, waardoor de patiënt vatbaar wordt voor atherosclerose en het metabool syndroom. Dit komt door ingrijpende veranderingen in het cholesterolmetabolisme. We kunnen binnen tien jaar een tsunami aan hartaanvallen en beroertes verwachten bij deze ongelukkige gecastreerde individuen.

En hoe zit het andersom? Vrouwen die een penis laten aanmeten. Zijn daar ook dergelijke risico's? Kan zo'n 'man' een stijve krijgen?
Wat gebeurt er met de baarmoeder? Wordt die verwijderd en gaat die neo'man' dan meteen in de overgang?

De NOS neemt bijna letterlijk het persbericht van deze actiegroep over. Dat originele bericht bevat geen daadwerkelijke cijfers dus het hele bericht kan met een korrel zout genomen worden. Ook wordt er geen onderscheid gemaakt tussen volwassenen en minderjarigen. Ze vergeten ook te vermelden dat dat onderzoek uit 2020 aangeeft dat suicide voorkomt in alle stadia van transitie, dus er is geen aanwijzing dat in transitie gaan dit risico vermindert.

Maar goed, de NOS en meeste andere Nederlandse media doen geen journalistiek op dit gebied.

quote:

Op zaterdag 19 juli 2025 16:13 schreef Mylene het volgende:
Gelukkig nemen steeds meer landen afstand, zoals ook het progressieve Zweden en Finland, van het Dutch protocol. In Engeland ook steeds meer kritiek.

https://can-sg.org/2025/0(...)c-medical-deception/ (volledig artikel)

Geslachtsbevestigende chirurgie: een systematische medische misleiding

Dhr. Joseph Chrysostom MBBS, MS (Algemene Chirurgie), Fellow van het Royal College of Surgeons Edinburgh, is een gepensioneerde Associate Specialist in de Spoedeisende Hulp (SEH) en werkt voor een universitaire gezondheidsraad in Zuid-Wales. Zijn professionele interesses liggen bij de eerstelijnszorg en reanimatie van chirurgische patiënten en ernstige traumagevallen. Hij is tevens docent Advanced Trauma Life Support (ATLS) aan het Royal College of Surgeons in Londen.

De heer Chrysostomus heeft onlangs voor een groep parlementariërs getuigd over geslachtsbevestigende operaties (mastectomie, vaginoplastiek en falloplastiek). Zijn belangrijkste kritiek is dat deze operaties gebaseerd zijn op misleiding en aanzienlijke risico's met zich meebrengen, en hij betwijfelt daarom of patiënten wel geïnformeerde toestemming kunnen geven. Hij roept op tot opschorting van de operaties in afwachting van een onafhankelijk onderzoek.

Neem vaginoplastiek , de meest voorkomende genitale operatie bij mannen die zich identificeren als vrouw. Het wordt aangeprezen als "het creëren van een vagina". Die bewering klopt niet. Het creëert slechts een diepe, met huid beklede chirurgische wond. Het lichaam herkent dit terecht als een wond en probeert deze van alle kanten te genezen. Om te voorkomen dat deze wond dichtgroeit, moet de patiënt de rest van zijn leven pijnlijke verwijdingen ondergaan.

Deze operatie kan leiden tot meerdere complicaties, waaronder sepsis, fistulatie en zelfs de dood.

Laat me u, in professionele en chirurgische termen, uitleggen wat deze procedures inhouden. Wat ik ga beschrijven is wat grafisch van aard en niet geschikt voor mensen met een zwakke geest. Maarn als u zich ongemakkelijk voelt bij het luisteren naar deze procedures, denk dan eens aan de benarde situatie van jongvolwassenen en adolescenten in ons land die worden misleid om deze verminkende operaties te ondergaan in naam van geslachtsverandering.

Meer dan 90% van de penisschacht wordt bij de wortel geamputeerd. Een klein deel van de penispunt wordt vervolgens omgevormd tot een zogenaamde neoclitoris.
Vervolgens worden beide testikels afgehakt. Laat me je eraan herinneren dat deze testikels en de penis normaal zijn, zonder enige ziekte.
Een diepe kunstmatige holte wordt opengesneden tussen de urineblaas en het rectum. Dit is geen natuurlijke ruimte voor een holte in het mannelijk lichaam – het is een wond. De overtollige huid van de penis en het scrotum wordt gebruikt om deze onnatuurlijke holte te bekleden. Dit wordt een "neovagina" genoemd.


<Knip>

Onlangs hoorde ik van privéklinieken die bilaterale orchidectomieën als op zichzelf staande ingrepen aanbieden. Bilaterale orchidectomie betekent verwijdering van beide testikels. Bilaterale orchidectomie leidt tot een ernstige testosterondepletie bij mannen, waardoor de patiënt vatbaar wordt voor atherosclerose en het metabool syndroom. Dit komt door ingrijpende veranderingen in het cholesterolmetabolisme. We kunnen binnen tien jaar een tsunami aan hartaanvallen en beroertes verwachten bij deze ongelukkige gecastreerde individuen.

Goed bekeken is elke omschrijving van een operatie een spookverhalen. Het bovenstaand artikel zie ik als complete stemmingmakerij van hetzelfde niveau als die Christelijke vereniging over Lentekriebels publiceerde.

Ja, het zijn ingrijpende operaties maar toch zijn de transgenders die ik ken kerngezond en dolgelukkig met hun transitie nu zo'n 14 jaar geleden.
Juist door de goede zorg die ze hebben gehad bij het VU.

quote:

Op zaterdag 19 juli 2025 16:13 schreef Mylene het volgende:
Gelukkig nemen steeds meer landen afstand, zoals ook het progressieve Zweden en Finland, van het Dutch protocol. In Engeland ook steeds meer kritiek.

https://can-sg.org/2025/0(...)c-medical-deception/ (volledig artikel)

Geslachtsbevestigende chirurgie: een systematische medische misleiding

Dhr. Joseph Chrysostom MBBS, MS (Algemene Chirurgie), Fellow van het Royal College of Surgeons Edinburgh, is een gepensioneerde Associate Specialist in de Spoedeisende Hulp (SEH) en werkt voor een universitaire gezondheidsraad in Zuid-Wales. Zijn professionele interesses liggen bij de eerstelijnszorg en reanimatie van chirurgische patiënten en ernstige traumagevallen. Hij is tevens docent Advanced Trauma Life Support (ATLS) aan het Royal College of Surgeons in Londen.

De heer Chrysostomus heeft onlangs voor een groep parlementariërs getuigd over geslachtsbevestigende operaties (mastectomie, vaginoplastiek en falloplastiek). Zijn belangrijkste kritiek is dat deze operaties gebaseerd zijn op misleiding en aanzienlijke risico's met zich meebrengen, en hij betwijfelt daarom of patiënten wel geïnformeerde toestemming kunnen geven. Hij roept op tot opschorting van de operaties in afwachting van een onafhankelijk onderzoek.

Neem vaginoplastiek , de meest voorkomende genitale operatie bij mannen die zich identificeren als vrouw. Het wordt aangeprezen als "het creëren van een vagina". Die bewering klopt niet. Het creëert slechts een diepe, met huid beklede chirurgische wond. Het lichaam herkent dit terecht als een wond en probeert deze van alle kanten te genezen. Om te voorkomen dat deze wond dichtgroeit, moet de patiënt de rest van zijn leven pijnlijke verwijdingen ondergaan.

Deze operatie kan leiden tot meerdere complicaties, waaronder sepsis, fistulatie en zelfs de dood.

Laat me u, in professionele en chirurgische termen, uitleggen wat deze procedures inhouden. Wat ik ga beschrijven is wat grafisch van aard en niet geschikt voor mensen met een zwakke geest. Maarn als u zich ongemakkelijk voelt bij het luisteren naar deze procedures, denk dan eens aan de benarde situatie van jongvolwassenen en adolescenten in ons land die worden misleid om deze verminkende operaties te ondergaan in naam van geslachtsverandering.

Meer dan 90% van de penisschacht wordt bij de wortel geamputeerd. Een klein deel van de penispunt wordt vervolgens omgevormd tot een zogenaamde neoclitoris.
Vervolgens worden beide testikels afgehakt. Laat me je eraan herinneren dat deze testikels en de penis normaal zijn, zonder enige ziekte.
Een diepe kunstmatige holte wordt opengesneden tussen de urineblaas en het rectum. Dit is geen natuurlijke ruimte voor een holte in het mannelijk lichaam – het is een wond. De overtollige huid van de penis en het scrotum wordt gebruikt om deze onnatuurlijke holte te bekleden. Dit wordt een "neovagina" genoemd.
Dit is verre van een vagina. In tegenstelling tot een natuurlijke vagina kan ze niet menstrueren, kan ze geen kinderen baren. Ze hydrateert of reinigt zichzelf niet en is daardoor vatbaar voor infecties en necrose. Er is geen baarmoederhals, geen baarmoeder, geen eierstokken. Deze holte heeft geen slijmvlies dat glycogeen levert om de zure pH te handhaven die nodig is om infecties te voorkomen, zoals in een natuurlijke vagina. Daarom is dit anatomisch, fysiologisch, biochemisch en microbiologisch gezien geen vagina. Deze operatie een vaginoplastiek noemen is dus misleidend.

Ik wil graag de complicatie van een recto-neovaginale fistel benadrukken die met deze operatie gepaard gaat. Dit betekent dat er een abnormale doorgang is ontstaan tussen het rectum en de nieuw ontstane holte, waardoor er voortdurend ongecontroleerd feces in de nieuw ontstane holte lekt. Deze aandoening kan direct na de operatie leiden tot bloedvergiftiging. Om dit probleem te verhelpen, moet de patiënt een nieuwe grote operatie ondergaan, waarbij een colostoma wordt aangelegd en het ontstoken perineum wordt verwijderd om deze nieuwe abnormale doorgang tussen het rectum en deze holte te ontkoppelen. Omdat deze reddingsoperatie zeer gevaarlijk is, kiezen sommige chirurgen ervoor om bij deze patiënten een permanent colostoma aan te leggen om hun leven te redden.

Onlangs hoorde ik van privéklinieken die bilaterale orchidectomieën als op zichzelf staande ingrepen aanbieden. Bilaterale orchidectomie betekent verwijdering van beide testikels. Bilaterale orchidectomie leidt tot een ernstige testosterondepletie bij mannen, waardoor de patiënt vatbaar wordt voor atherosclerose en het metabool syndroom. Dit komt door ingrijpende veranderingen in het cholesterolmetabolisme. We kunnen binnen tien jaar een tsunami aan hartaanvallen en beroertes verwachten bij deze ongelukkige gecastreerde individuen.

Dit is toch abnormaal dat deze mishandeling wordt toegestaan en bekostigd. Alsof dit de oplossing is voor je niet thuis voelen in je lichaam. Mijn hemel zeg.

quote:

Op zondag 20 juli 2025 02:18 schreef Jippie het volgende:

[..]
Goed bekeken is elke omschrijving van een operatie een spookverhalen. Het bovenstaand artikel zie ik als complete stemmingmakerij van hetzelfde niveau als die Christelijke vereniging over Lentekriebels publiceerde.

Ja, het zijn ingrijpende operaties maar toch zijn de transgenders die ik ken kerngezond en dolgelukkig met hun transitie nu zo'n 14 jaar geleden.
Juist door de goede zorg die ze hebben gehad bij het VU.

Alleen komt deze "stemmingmakerij" niet van één of andere pannenkoek vandaan.

quote:

Op zondag 20 juli 2025 02:25 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Dit is toch abnormaal dat deze mishandeling wordt toegestaan en bekostigd. Alsof dit de oplossing is voor je niet thuis voelen in je lichaam. Mijn hemel zeg.

Gepubliceerd op een website van Clinical Advisory Network on Sex and Gender, waar tevens om donaties worden gevraagd.

Krijg er Willem Engel vibes van, dus nee deze 'specialist' neem ik niet serieus.

quote:

Op zondag 20 juli 2025 02:25 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Dit is toch abnormaal dat deze mishandeling wordt toegestaan en bekostigd. Alsof dit de oplossing is voor je niet thuis voelen in je lichaam. Mijn hemel zeg.

Weet je wat er gebeurt als je een nieuwe heup krijgt of er een arm geamputeerd moet worden. Dan heb ik het niet eens over een maligniteit aan iemands geslachtsorganen.

Geef kinderen/ vwassenen met genderdysforie gewoon de zorg die nodig is. Geloof dat zo'n 20% van de personen die genderdysforie zijn besluit tot een geslachtsveranderende operatie, juist omdat de begeleiding in Nederland goed is en er welbewust keuzes worden gemaakt.

Geef ied

Ben benieuwd hoe ze dat deden in de tijd voor het jaar 1900

quote:

Op zaterdag 19 juli 2025 14:44 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]
Naast gekke Henkie staan er ook veel normale mensen op, die in een verkeerd lichaam zitten.
Die zijn er altijd geweest en moeten nu door gekke Henkie nog langer wachten.

Bewijs?

Ik zat zelf trouwens ook in een verkeerd lichaam, chantal vroeg of ik haar wilde vingeren maar ik lette niet goed op dus toen vingerde ik aniek per ongeluk. Had ik mijn vinger in het verkeerde lichaam gedaan.

[ Bericht 8% gewijzigd door ricky3 op 20-07-2025 03:21:19 ]

Medisch personeel heeft het al druk genoeg met belangrijkere zaken. Logisch dus dat ze geen tijd hebben voor dit soort onzin.

quote:

Op zondag 20 juli 2025 02:41 schreef Jippie het volgende:

[..]
Weet je wat er gebeurt als je een nieuwe heup krijgt of er een arm geamputeerd moet worden. Dan heb ik het niet eens over een maligniteit aan iemands geslachtsorganen.

Geef kinderen/ vwassenen met genderdysforie gewoon de zorg die nodig is. Geloof dat zo'n 20% van de personen die genderdysforie zijn besluit tot een geslachtsveranderende operatie, juist omdat de begeleiding in Nederland goed is en er welbewust keuzes worden gemaakt.

Geef ied

Dat is toch niet hetzelfde? Je krijgt geen nieuwe heup vanwege je psychologie, idem bij iets aan je geslachtsorganen.

Overigens als ik zoek naar tevredenheidsgetallen vind ik behoorlijk gemixte getallen met zaken als 19x hogere zelfmoordpercentages na 10-15 jaar in Zweden (dataset is wel van 1973-2003), hoger percentage anxiety en depressie dan onder degenen met dysforie die niet de operatie hebben ondergaan.

"De zorg die nodig is". Is het vreemd om als uitgangspunt te twijfelen of een lichamelijke verminking nodig is?

quote:

Op zondag 20 juli 2025 02:34 schreef Jippie het volgende:

[..]
Gepubliceerd op een website van Clinical Advisory Network on Sex and Gender, waar tevens om donaties worden gevraagd.

Krijg er Willem Engel vibes van, dus nee deze 'specialist' neem ik niet serieus.

Vreemd dat je hem niet als een specialist wil betitelen want hij heeft wel degelijk enige credentials.

Wat is er mis met om donaties te vragen trouwens?

Hee een anti transgender topic. Dat hadden we nog niet.

Waarom worden jullie zo onzeker van het bestaan van transgenders? Get over it.

quote:

Op zondag 20 juli 2025 03:00 schreef ricky3 het volgende:
Ben benieuwd hoe ze dat deden in de tijd voor het jaar 1900

Nou gewoon zoals ze ook jouw zwakke hartklep (of wat dan ook) behandelden; Aderlaten

Ach, langere bedenktijd voor je transitiespijt gaat krijgen.

De groei van het aantal mensen met deze waanbeelden is alleszins niet natuurlijk te noemen. Alleen maar goed dat de rem erop staat.

[ Bericht 1% gewijzigd door Twiitch op 20-07-2025 09:40:20 ]

quote:

Op zondag 20 juli 2025 07:40 schreef Hexagon het volgende:
Hee een anti transgender topic. Dat hadden we nog niet.

Waarom worden jullie zo onzeker van het bestaan van transgenders? Get over it.

Het is objectief onzin

De zorg wordt op dit moment overspoeld met vraag. Daarom een goede zaak dat er voorrang wordt gegeven aan meer noodzakelijke en urgente zorgvragen.

quote:

Op zondag 20 juli 2025 07:40 schreef Hexagon het volgende:
Hee een anti transgender topic. Dat hadden we nog niet.

Waarom worden jullie zo onzeker van het bestaan van transgenders? Get over it.

Alles waar jij zeker van bent is het waard om eens wat dieper naar te kijken.

Je woordkeuze is erg frappant. Waarom zou iemand onzeker worden van een transgender? Je kunt vast wel toelichten hoe dat werkt.

quote:

Op zondag 20 juli 2025 09:31 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Alles waar jij zeker van bent is het waard om eens wat dieper naar te kijken.

Je woordkeuze is erg frappant. Waarom zou iemand onzeker worden van een transgender? Je kunt vast wel toelichten hoe dat werkt.

Ik heb ook geen idee waarom mensen bang en onzeker zouden moeten worden van transgenders. Gezien niemand last van hun bestaan heeft.

Maar toch roepen ze dat blijkbaar op gezien de hoeveelheid redeloze vijandigheid die ze over zich heen krijgen.

quote:

Op zondag 20 juli 2025 09:33 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Ik heb ook geen idee waarom mensen bang en onzeker zouden moeten worden van transgenders. Gezien niemand last van hun bestaan heeft.

Maar toch roepen ze dat blijkbaar op gezien de hoeveelheid redeloze vijandigheid die ze over zich heen krijgen.

Het is ook niet iets om vrolijk van te worden. Ten eerste trek ik het ten zeerste in twijfel dat er vroeger net zoveel transgenders waren als nu, dus van een modetrend lijkt er wel sprake te zijn.

Ten tweede zijn de operaties zeer ingrijpend en heftig, is er allerlei medicatie nodig om het in stand te houden en zit er allemaal andere problematiek aan verweven. Daarnaast is het toedienen van puberteitsblokkers aan kinderen gewoon idioot.

Als dan ook het resultaat op lange termijngeluk onzeker is, kan er niet verwacht worden dat de normalisatie en vele berichtgeving wordt toegejuicht.

quote:

Op zondag 20 juli 2025 09:45 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Het is ook niet iets om vrolijk van te worden. Ten eerste trek ik het ten zeerste in twijfel dat er vroeger net zoveel transgenders waren als nu, dus van een modetrend lijkt er wel sprake te zijn.

Ten tweede zijn de operaties zeer ingrijpend en heftig, is er allerlei medicatie nodig om het in stand te houden en zit er allemaal andere problematiek aan verweven. Daarnaast is het toedienen van puberteitsblokkers aan kinderen gewoon idioot.

Als dan ook het resultaat op lange termijngeluk onzeker is, kan er niet verwacht worden dat de normalisatie en vele berichtgeving wordt toegejuicht.

Ze worden uitgebreid ingelicht over allerlei risico's die er aan zitten. En het is sowieso geen eenvoudige weg om op die operatietafel te komen. Maar blijkbaar is die wens er bij een groep ondanks alles gewoon, en zetten ze door op eigen risico.

Geen reden waarom transgenders daarom zo beangstigend zouden moeten zijn dan voortdurend moet worden geroepen dat ze gek zijn.

quote:

Op zaterdag 19 juli 2025 14:09 schreef Nebelwerfer het volgende:

[..]
De zorg voor de rokers en mensen met overgewicht?

Fatshaming mag ook niet meer, he?


#selflove

quote:

Op zondag 20 juli 2025 07:40 schreef Hexagon het volgende:
Hee een anti transgender topic. Dat hadden we nog niet.

Waarom worden jullie zo onzeker van het bestaan van transgenders? Get over it.

Waarom zou dit een 'anti-transgender' topic zijn?

Het gaat over een artikel van de NOS, die lijken mij wat dit betreft toch niet bepaald 'anti'.

quote:

Op zondag 20 juli 2025 09:55 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Ze worden uitgebreid ingelicht over allerlei risico's die er aan zitten. En het is sowieso geen eenvoudige weg om op die operatietafel te komen. Maar blijkbaar is die wens er bij een groep ondanks alles gewoon, en zetten ze door op eigen risico.

Geen reden waarom transgenders daarom zo beangstigend zouden moeten zijn dan voortdurend moet worden geroepen dat ze gek zijn.

Het heeft weinig te maken met beangstigend zijn. Het is simpelweg nogal opmerkelijk om zeer ingrijpende medische ingrepen te laten uitvoeren waarbij gezonde lichaamsdelen worden weggehaald omdat de persoon in kwestie zich inbeeld van het andere geslacht te zijn. Je kunt het draaien wat je wilt, het menselijk geslacht is geen keuze maar een biologische realiteit.

Immers, net zoals mensen met Body Integrity Identity Disorder (BIID), die ervan overtuigt zijn dat hun lichaam pas klopt als een lichaamsdeel verwijderd wordt, is dit in de praktijk niet anders. Dat zijn natuurlijk gewoon behoorlijk heftige situaties en mensen vinden daar wat van.

En ondanks de geforceerde pogingen vanuit bepaalde contreien dit allemaal maar te normaliseren (tenminste in het geval van geslachtsverandering) zullen er een hoop weldenkende mensen blijven die hier niet in meegaan.

quote:

Op zondag 20 juli 2025 09:55 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Ze worden uitgebreid ingelicht over allerlei risico's die er aan zitten. En het is sowieso geen eenvoudige weg om op die operatietafel te komen. Maar blijkbaar is die wens er bij een groep ondanks alles gewoon, en zetten ze door op eigen risico.

Geen reden waarom transgenders daarom zo beangstigend zouden moeten zijn dan voortdurend moet worden geroepen dat ze gek zijn.

Er zou gewoon veel meer twijfel bij de vraag moeten komen. Is het wel echt zo of is het iemand die mee wil gaan. Of is het iemand die zo in de shit zit en een uitweg wil vinden en zo de makkelijkste route pakt ipv aan problemen werken.

En dan spreek ik nog met een beetje ervaring want ik ken iemand die dus echt alle operaties heeft gehad en nu eigenlijk nog instabieler en ongelukkiger is geworden.

Er word veels te makkelijk toegezegd

quote:

Op zondag 20 juli 2025 10:04 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Waarom zou dit een 'anti-transgender' topic zijn?

Het gaat over een artikel van de NOS, die lijken mij wat dit betreft toch niet bepaald 'anti'.

Gezien het vooral een optocht is van de vaste plattitudes en dat zeer duidelijk het doel van TS is.

quote:

Het heeft weinig te maken met beangstigend zijn. Het is simpelweg nogal opmerkelijk om zeer ingrijpende medische ingrepen te laten uitvoeren waarbij gezonde lichaamsdelen worden weggehaald omdat de persoon in kwestie zich inbeeld van het andere geslacht te zijn. Je kunt het draaien wat je wilt, het menselijk geslacht is geen keuze maar een biologische realiteit.

Immers, net zoals mensen met Body Integrity Identity Disorder (BIID), die ervan overtuigt zijn dat hun lichaam pas klopt als een lichaamsdeel verwijderd wordt, is dit in de praktijk niet anders. Dat zijn natuurlijk gewoon behoorlijk heftige situaties en mensen vinden daar wat van.

En ondanks de geforceerde pogingen vanuit bepaalde contreien dit allemaal maar te normaliseren (tenminste in het geval van geslachtsverandering) zullen er een hoop weldenkende mensen blijven die hier niet in meegaan.

Die operaties gaan dan ook niet over een nacht ijs, en degenen die het ondergaan worden zeer duidelijk van de risico's doordrongen. Als ze het dan alsnog willen lijkt me er geen reden om met een of ander bevoogdend vingertje tussen te gaan zitten om het onmogelijk te maken.

Maar blijkbaar is dat allemaal zo beangstigend voor jou dat het een stuk gemakkelijker is die mensen gewoon voor gek te verklaren, zodat je hun probleem niet serieus hoeft te nemen.

quote:

Op zondag 20 juli 2025 10:13 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Gezien het vooral een optocht is van de vaste plattitudes en dat zeer duidelijk het doel van TS is.
[..]
Die operaties gaan dan ook niet over een nacht ijs, en degenen die het ondergaan worden zeer duidelijk van de risico's doordrongen. Als ze het dan alsnog willen lijkt me er geen reden om met een of ander bevoogdend vingertje tussen te gaan zitten om het onmogelijk te maken.

Maar blijkbaar is dat allemaal zo beangstigend voor jou dat het een stuk gemakkelijker is die mensen gewoon voor gek te verklaren, zodat je hun probleem niet serieus hoeft te nemen.

Je blijft over beangstigend praten. That's on you.

Sterker nog, het zegt wat over je mindset. Jij hebt liever dat we iemand maar zijn zin geven omdat de realiteit veel angstiger is: we gaan niet mee, maar gaan dit fenomeen eens echt onderzoeken in plaats van het op te lossen door lichamen te verbouwen. En dat is toegeven dat we niet alles weten.

quote:

Op zondag 20 juli 2025 10:29 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Je blijft over beangstigend praten. That's on you.

Sterker nog, het zegt wat over je mindset. Jij hebt liever dat we iemand maar zijn zin geven omdat de realiteit veel angstiger is: we gaan niet mee, maar gaan dit fenomeen eens echt onderzoeken in plaats van het op te lossen door lichamen te verbouwen. En dat is toegeven dat we niet alles weten.

Lijkt me inderdaad prima dat we het een persoonlijke keuze, die niet heel eenvoudig is respecteren en dat die mogelijkheid er is. Dat er veel risico's aan zijn weten ze ook wel.

Niemand buiten die transgender zelf heeft er echt last van. Maar blijkbaar is het bestaan van transgenders voor sommige luitjes zo beangstigend en worden ze er zo onzeker van, dat het niet zou moeten bestaan. Liever gewoon zeggen dat die mensen gek zijn. Dan blijft alles tenminste "normaal".

quote:

Op zondag 20 juli 2025 10:13 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Gezien het vooral een optocht is van de vaste plattitudes en dat zeer duidelijk het doel van TS is.
[..]
Die operaties gaan dan ook niet over een nacht ijs, en degenen die het ondergaan worden zeer duidelijk van de risico's doordrongen. Als ze het dan alsnog willen lijkt me er geen reden om met een of ander bevoogdend vingertje tussen te gaan zitten om het onmogelijk te maken.

Maar blijkbaar is dat allemaal zo beangstigend voor jou dat het een stuk gemakkelijker is die mensen gewoon voor gek te verklaren, zodat je hun probleem niet serieus hoeft te nemen.

Zoals net al aangegeven heeft het dus niets met angst te maken. En ook is er niemand die de problemen die deze mensen ondervinden niet serieus neemt. Of de huidige aanpak: zeer zware ingrijpende operaties een passende oplossing is voor het onbehagen dat deze mensen voelen met hun lichaam een juiste oplossing is, verschillende meningen echter over.

En het is ook niet zonder reden dat zelfs in zeer liberale en progressieve landen zoals Zweden, Finland en het VK behandeling van jongeren met hormonen inmiddels is herzien. Of wil je soms ook beweren dat dit maar 'angst' en 'onzekerheid' zou zijn?

quote:

Op zondag 20 juli 2025 10:38 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Zoals net al aangegeven heeft het dus niets met angst te maken. En ook is er niemand die de problemen die deze mensen ondervinden niet serieus neemt. Of de huidige aanpak: zeer zware ingrijpende operaties een passende oplossing is voor het onbehagen dat deze mensen voelen met hun lichaam een juiste oplossing is, verschillende meningen echter over.

Dat heeft alles met angst te maken. Transgenders ondergaan die operaties bewust en weten de risico's. Een team van specialisten heeft ook vastgesteld dat dat de beste oplossing in dat geval is.

En dan kom jij er even doorheen roepen dat het allemaal slecht en onjuist is. Een mening die nergens op gebaseerd is behalve op redeloze vijandigheid naar het fenomeen. Er is geen reden om zo vijandig te zijn naar een kleine groep mensen die zich laat ombouwen. Dus iets moet heel heel beangstigend zijn.

En jij neemt hun problemen heemaal niet serieus. Je stelt eigenlijk gewoon dat de ziek in hun hoofd zijn, en dus geen operaties moeten hebben.

quote:

En het is ook niet zonder reden dat zelfs in zeer liberale en progressieve landen zoals Zweden, Finland en het VK behandeling van jongeren met hormonen inmiddels is herzien. Of wil je soms ook beweren dat dit maar 'angst' en 'onzekerheid' zou zijn?

Dat doen ze niet op basis van jouw onderbuik dus onvergelijkbaar.

quote:

Op zondag 20 juli 2025 03:53 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Vreemd dat je hem niet als een specialist wil betitelen want hij heeft wel degelijk enige credentials.

Wat is er mis met om donaties te vragen trouwens?

Heb je een linkje? Ik kom via Google alleen op het bovengenoemde artikel uit. Wat voor mij een teken is dat het minder geloofwaardig is en het zelfs misschien een verzonnen arts is.

quote:

Op zondag 20 juli 2025 10:38 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Zoals net al aangegeven heeft het dus niets met angst te maken. En ook is er niemand die de problemen die deze mensen ondervinden niet serieus neemt. Of de huidige aanpak: zeer zware ingrijpende operaties een passende oplossing is voor het onbehagen dat deze mensen voelen met hun lichaam een juiste oplossing is, verschillende meningen echter over.

En het is ook niet zonder reden dat zelfs in zeer liberale en progressieve landen zoals Zweden, Finland en het VK behandeling van jongeren met hormonen inmiddels is herzien. Of wil je soms ook beweren dat dit maar 'angst' en 'onzekerheid' zou zijn?

De pre-puberteit behandeling is mijn inziens wel essentieel. Zo voorkom je fysieke kenmerken van het geslacht waar men van gruwt. Maar het gebruik van hormonen evalueren is altijd goed. Zo is de anti-conceptiepil ook door de jaren heen tot lagere doseringen/samenstelling gekomen. Genoeg vrouwen die daar zeer ernstige bijwerkingen van hebben ondervonden (en sommigen dat nog ervaren). Daar hoor je gek genoeg weinig over in media die zich druk maken over genderdysforie.

quote:

Op zondag 20 juli 2025 10:46 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Dat heeft alles met angst te maken. Transgenders ondergaan die operaties bewust en weten de risico's. Een team van specialisten heeft ook vastgesteld dat dat de beste oplossing in dat geval is.

En dan kom jij er even doorheen roepen dat het allemaal slecht en onjuist is. Een mening die nergens op gebaseerd is behalve op redeloze vijandigheid naar het fenomeen. Er is geen reden om zo vijandig te zijn naar een kleine groep mensen die zich laat ombouwen. Dus iets moet heel heel beangstigend zijn.

En jij neemt hun problemen heemaal niet serieus. Je stelt eigenlijk gewoon dat de ziek in hun hoofd zijn, en dus geen operaties moeten hebben.

Niemand is vijandig. Mensen bekritiseren deze aanpak omdat er gevaarlijke operaties worden uitgevoerd op mensen die fysiek gezien medisch niets mankeert. Hun lichaam is gezond en functioneert uitstekend.

Het probleem zit bij hun eigen perceptie van hun lichaam, waarbij men zich inbeeld van het andere geslacht te zijn. Dat zorgt voor een gevoel van onbehagen met het eigen lichaam (gender dysforie).

Helemaal als zulke behandelingen betaald worden met geld van belastingbetaler, mogen mensen daar wat van vinden. En een mening ergens over vormen heeft niets met onzekerheid of angst te maken.

Om een ander voorbeeld te geven: jij was recent in een ander topic zeer kritisch op mensen die hun kind thuis willen scholen. Dat moest maar verboden worden zo vond je. Moeten we dan vervolgens ook maar concluderen dat jij 'onzeker' of zelfs 'bang' wordt van mensen die thuisonderwijs hebben genoten? Want je redeneer je vaak wel tegen anderen.

quote:

Op zondag 20 juli 2025 10:46 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Dat doen ze niet op basis van jouw onderbuik dus onvergelijkbaar.

Ah, dus als artsen zouden concluderen dat het het beste is om maar te stopen met genderchirurgie, dan vind je dat prima? Dat is eigenlijk lastig voor te stellen.

Het Dutch protocol staat internationaal juist zwaar onder druk. Een team van specialisten heeft dus helemaal niets vastgesteld. Ik kan je adviseren de zembla docu hierover te kijken. Ondanks dat men weet dat waar men mee bezig is niet langer wetenschappelijk kan onderbouwed worden gaat het VU Amsterdam vrolijk door met verbouwen. De persoonlijke intuïtie en overtuiging weegt zwaarder dan de wetenschap voor de psychologen bij de VU transgenderpoli.

quote:

Op zondag 20 juli 2025 10:29 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Je blijft over beangstigend praten. That's on you.

Sterker nog, het zegt wat over je mindset. Jij hebt liever dat we iemand maar zijn zin geven omdat de realiteit veel angstiger is: we gaan niet mee, maar gaan dit fenomeen eens echt onderzoeken in plaats van het op te lossen door lichamen te verbouwen. En dat is toegeven dat we niet alles weten.

Een wat ouder maar zeer interessant artikel over de praktijk

https://www.ewmagazine.nl(...)veranderen-2697411w/

quote:

Op zondag 20 juli 2025 11:09 schreef Cruzinats het volgende:
Het Dutch protocol staat internationaal juist zwaar onder druk. Een team van specialisten heeft dus helemaal niets vastgesteld. Ik kan je adviseren de zembla docu hierover te kijken. Ondanks dat men weet dat waar men mee bezig is niet langer wetenschappelijk kan onderbouwed worden gaat het VU Amsterdam vrolijk door met verbouwen. De persoonlijke intuïtie en overtuiging weegt zwaarder dan de wetenschap voor de psychologen bij de VU transgenderpoli.

Heb je een linkje naar die uitzending, of als je de titel nog weet zoek ik hem zelf op.

quote:

Op zondag 20 juli 2025 11:05 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Niemand is vijandig. Mensen bekritiseren deze aanpak omdat er gevaarlijke operaties worden uitgevoerd op mensen die fysiek gezien medisch niets mankeert. Hun lichaam is gezond en functioneert uitstekend.

Het probleem zit bij hun eigen perceptie van hun lichaam, waarbij men zich inbeeld van het andere geslacht te zijn. Dat zorgt voor een gevoel van onbehagen met het eigen lichaam (gender dysforie).

Helemaal als zulke behandelingen betaald worden met geld van belastingbetaler, mogen mensen daar wat van vinden. En een mening ergens over vormen heeft niets met onzekerheid of angst te maken.

Om een ander voorbeeld te geven: jij was recent in een ander topic zeer kritisch op mensen die hun kind thuis willen scholen. Dat moest maar verboden worden zo vond je. Moeten we dan vervolgens ook maar concluderen dat jij 'onzeker' of zelfs 'bang' wordt van mensen die thuisonderwijs hebben genoten? Want je redeneer je vaak wel tegen anderen.

Dat is wel het geval als die mening niet gebaseerd is op enige vakkennis van je maar op jouw idee dat die mensen gewoon gek zijn. Het idee dat die mensen normaal zijn en zo'n operatie een legitieme wens kan zijn, die ook de beste oplossing is, is blijkbaar beangstigend omdat het een bepaald wereldbeeld verstoord.

Het is ook niet erg vergelijkbaar met thuisonderwijs. Immers heeft een kind altijd met de rest van de maatschappij te maken. Dus kan je kind opvoeden tot een wereldvreemd wezen schadelijk zijn voor het kind en de maatschappij. Los van het feit dat ik het zorgwekkend zou vinden als grote groepen mensen thuisonderwijs zouden gaan doen.

quote:

Ah, dus als artsen zouden concluderen dat het het beste is om maar te stopen met genderchirurgie, dan vind je dat prima? Dat is eigenlijk lastig voor te stellen.

Dat is een vergelijkbare "wat als" als met de gemeenteraad van Oss die speculeert over FC Oss dat de Champions League wint. Te onrealistisch om daar op te gaan filosoferen.

quote:

Op zondag 20 juli 2025 11:09 schreef Cruzinats het volgende:
Het Dutch protocol staat internationaal juist zwaar onder druk. Een team van specialisten heeft dus helemaal niets vastgesteld. Ik kan je adviseren de zembla docu hierover te kijken. Ondanks dat men weet dat waar men mee bezig is niet langer wetenschappelijk kan onderbouwed worden gaat het VU Amsterdam vrolijk door met verbouwen. De persoonlijke intuïtie en overtuiging weegt zwaarder dan de wetenschap voor de psychologen bij de VU transgenderpoli.

Klopt, o.a. Finland.

One Year Since Finland Broke with WPATH "Standards of Care"
Finland prioritizes psychotherapy over hormones, and rejects surgeries for gender-dysphoric minors

Over de arts in kwestie die ik eerder citeerde.



https://www.scotpag.com/research

Nederland is delusional op dit vlak. Er bestaat niet zoiets als in een verkeerd lichaam geboren zijn.

quote:

Op zondag 20 juli 2025 11:25 schreef ricky3 het volgende:
Nederland is delusional op dit vlak. Er bestaat niet zoiets als in een verkeerd lichaam geboren zijn.

De grote wijze ricky3 zegt het dus is het zo!!!

quote:

Op zondag 20 juli 2025 10:08 schreef Friday12 het volgende:

[..]
Er zou gewoon veel meer twijfel bij de vraag moeten komen. Is het wel echt zo of is het iemand die mee wil gaan. Of is het iemand die zo in de shit zit en een uitweg wil vinden en zo de makkelijkste route pakt ipv aan problemen werken.

En dan spreek ik nog met een beetje ervaring want ik ken iemand die dus echt alle operaties heeft gehad en nu eigenlijk nog instabieler en ongelukkiger is geworden.

Er word veels te makkelijk toegezegd

Ja, en ik ken iemand die er wel gelukkiger en stabieler van is geworden, dus?

Zembla uitzending: https://www.bnnvara.nl/zembla/artikelen/het-transgenderprotocol
PowNed uitzending: https://www.powned.tv/art(...)boortegeslacht~2145/

quote:

Op zondag 20 juli 2025 11:36 schreef MissButterflyy het volgende:

[..]
Ja, en ik ken iemand die er wel gelukkiger en stabieler van is geworden, dus?

Ik ken er ook genoeg, Sunny Jansen is bekend geworden.

quote:

Op zondag 20 juli 2025 11:45 schreef Mylene het volgende:

[..]
Ik ken er ook genoeg, Sunny Jansen is bekend geworden.

Nicky Tutorials was anders vast ook niet zo rijk en bekend geworden.

quote:

Op zondag 20 juli 2025 11:25 schreef ricky3 het volgende:
Nederland is delusional op dit vlak. Er bestaat niet zoiets als in een verkeerd lichaam geboren zijn.

Ik geloof dat ook niet. Ben er wel van overtuigd dat mensen geboren kunnen worden als homo of lesbienne, zelfs ook als pedofiel. Ik denk dat dit genetische afwijkingen zijn. Met homo en lesbisch zijn, is wettelijk niets mis, met pedofilie uiteraard wel, vanwege de te jonge leeftijd van de gewenste sexpartner.
Ik kan me ook voorstellen dat iemand die homo is, het idee heeft dat hij eigenlijk liever als vrouw geboren was geweest, omdat je dan een 'normale' relatie met een man kan hebben. En andersom. Maar er is verder niets mis met je lichaam. De seksuele voorkeur ligt niet aan een lichaam aspect, maar eerder mentaal.
Voorkeur voor man of vrouw is niet veel anders als de voorkeur voor blond of bruin haar, dik of dun, blank of getint. Waar val je op.
Biologisch gezien is het 'normaal' dat je een relatie begint met iemand van het andere geslacht, want dan kun je je voortplanten. Maar ook in de biologie zie je dieren die de voorkeur hebben voor het eigen geslacht. Maar het is wel afwijkend van de biologische norm.

Maar goed, er zijn ook mensen die kiezen voor homoseksueel zijn, omdat je dan bij een bepaalde groep kan horen. Je krijgt aandacht. Zo ook met de mensen die liever van het andere geslacht zijn. Er zijn er ook een heleboel die zich lopen te identificeren als een of ander dier en dan verwachten van de omgeving dat die daar rekening mee moeten houden. En dat gaat mij te ver.

Als je een man bent, ben je een 'hij', een vrouw is een 'zij'. Iets anders is er gewoon niet tenzij je tweeslachtig geboren bent. In dat geval en alleen in dat geval, ben ik bereid een voornaamwoord als 'hen' of 'die' te gebruiken als die persoon dat prettig vindt.
Als iemand geboren is als een meisje en d.m.v. operaties een jongen wordt, dan wordt het voor mij een 'hij'.

Een man die zich kleedt als vrouw, is voor mij geen vrouw. Simpelzat.

quote:

Op zondag 20 juli 2025 11:45 schreef Mylene het volgende:

[..]
Ik ken er ook genoeg, Sunny Jansen is bekend geworden.

Bedoel je Sem Jansen? Die zanger met zijn hond?

Hier een stukje geschiedenis over hoe mensen er in het verleden mee omgingen als ze voelden dat ze in het verkeerde lichaam waren geboren.
Ja, de wereld was niet zover dat geslachtveranderende operaties mogelijk waren, maar toen kwam het ook al voor dat mannen zich als vrouwen voordeden en voelden en visa versa.

https://isgeschiedenis.nl(...)an-de-oudheid-tot-nu

‘Zo meldt het Kennis & Zorgcentrum Genderdysforie van Amsterdam UMC dat momenteel verwijzingen van januari 2021 voor een eerste intake worden ingepland.’

4,5 jaar vanaf verwijzing tot intake!!! Dat wens je toch je ergste vijand niet toe?

quote:

Op zondag 20 juli 2025 10:57 schreef Jippie het volgende:

[..]
Heb je een linkje? Ik kom via Google alleen op het bovengenoemde artikel uit. Wat voor mij een teken is dat het minder geloofwaardig is en het zelfs misschien een verzonnen arts is.

Hier een interview:

https://www.scotpag.com/p(...)-a-medical-deception

Verzonnen lijkt me sterk. Met dergelijke geposte credentials heb je zo een fraudeaanklacht want dat gaat de medische wereld niet leuk vinden.

quote:

Op zondag 20 juli 2025 11:36 schreef MissButterflyy het volgende:

[..]
Ja, en ik ken iemand die er wel gelukkiger en stabieler van is geworden, dus?

Er zijn ook mensen die zeggen gelukkig te worden van Ponyplay en opgesloten te zitten in een kist door hun meester(es). Dat betekent niet dat we dat maar moeten promoten en moeten ontkennen dat daar één of andere pathalogie achter zit.

quote:

Op zondag 20 juli 2025 12:14 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Er zijn ook mensen die zeggen gelukkig te worden van Ponyplay en opgesloten te zitten in een kist door hun meester(es). Dat betekent niet dat we dat maar moeten promoten en moeten ontkennen dat daar één of andere pathalogie achter zit.

Wat een vreemde vergelijking.

quote:

Op zondag 20 juli 2025 11:16 schreef Jippie het volgende:

[..]
Een wat ouder maar zeer interessant artikel over de praktijk

https://www.ewmagazine.nl(...)veranderen-2697411w/

Een interessant artikel. Het artikel schetst een toename, wat voor mij erop duidt dat normalisatie een toename betekent. Hetzelfde zie je met de normalisatie van ladyboys in Thailand / Filipijnen. Hier is dat niet genormaliseerd en je ziet het dus ook stukken minder.

Verder is mij nog steeds niet duidelijk waarom dysforie betekent dat je een nepvagina zou moeten hebben. Als geslacht kennelijk onafhankelijk is van biologie, waarom zou dan de biologie ingrijpend veranderd moeten worden? Dat is eerder een zelfbeeldkwestie, zoals de homoseksuele jongen met een vrouwelijke kern uit het artikel.

quote:

Op zondag 20 juli 2025 12:17 schreef MissButterflyy het volgende:

[..]
Wat een vreemde vergelijking.

Totaal niet. Dit is namelijk niet zo onschuldig als het wordt gepromoot en zoals hier onder andere door @Mylene is gepost staat ons protocol steeds meer onder druk.

quote:

Op zondag 20 juli 2025 12:23 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Totaal niet. Dit is namelijk niet zo onschuldig als het wordt gepromoot en zoals hier onder andere door @:Mylene is gepost staat ons protocol steeds meer onder druk.

Eh, jij beschrijft een fetish met je pony- verhaal.

quote:

Op zondag 20 juli 2025 12:22 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Een interessant artikel. Het artikel schetst een toename, wat voor mij erop duidt dat normalisatie een toename betekent. Hetzelfde zie je met de normalisatie van ladyboys in Thailand / Filipijnen. Hier is dat niet genormaliseerd en je ziet het dus ook stukken minder.

Verder is mij nog steeds niet duidelijk waarom dysforie betekent dat je een nepvagina zou moeten hebben. Als geslacht kennelijk onafhankelijk is van biologie, waarom zou dan de biologie ingrijpend veranderd moeten worden? Dat is eerder een zelfbeeldkwestie, zoals de homoseksuele jongen met een vrouwelijke kern uit het artikel.

Helaas laten veel mannen zich ‘ombouwen’ in de Filipijnen en Thailand omdat ze dan veel meer kunnen verdienen in de seksindustrie.
Zeker als je arm bent in die landen, is dat de enige uitweg naar een ‘beter’ leven.

quote:

Op zondag 20 juli 2025 12:28 schreef MissButterflyy het volgende:

[..]
Helaas laten veel mannen zich ‘ombouwen’ in de Filipijnen en Thailand omdat ze dan veel meer kunnen verdienen in de seksindustrie.
Zeker als je arm bent in die landen, is dat de enige uitweg naar een ‘beter’ leven.

Maar hoe worden die operaties dan betaald?

quote:

Op zondag 20 juli 2025 12:37 schreef Hiddendoe het volgende:

[..]
Iemand die van geslacht wil veranderen, hoeft niet per definitie verward te zijn.
En zo'n persoon is al helemaal geen gevaar voor de maatschappij.
Nogal bekrompen reactie van jou dus.

Geen gevaar voor de samenleving vaak wel voor hun zelf.
En tja als je zo in de knoop met je natuurlijke geslacht zit dan ben je in mijn ogen wel een beetje in de war.

quote:

Op zondag 20 juli 2025 12:27 schreef MissButterflyy het volgende:

[..]
Eh, jij beschrijft een fetish met je pony- verhaal.

Dat is precies hoe ik de toename en de aandacht ervoor zie. Ik geloof best dat een deel dit echt ervaart en daar een biologische basis voor is, maar I call bullshit als het op de toenames aankomt en de hoge mate van comorbiditeiten.

quote:

Op zondag 20 juli 2025 12:28 schreef MissButterflyy het volgende:

[..]
Helaas laten veel mannen zich ‘ombouwen’ in de Filipijnen en Thailand omdat ze dan veel meer kunnen verdienen in de seksindustrie.
Zeker als je arm bent in die landen, is dat de enige uitweg naar een ‘beter’ leven.

In de Filippijnen zijn velen juist niet omgebouwd.

Vroeger kregen dit soort kerels een bro-fistbump tegen de schouder en werden ze naar de kroeg gesleurd.
In uitzonderlijke gevallen was therapie nodig en zeer zelden ging men echt onder het mes.

quote:

Op zondag 20 juli 2025 12:44 schreef Richestorags het volgende:

[..]
In de Filippijnen zijn velen juist niet omgebouwd.

Soms wel neptieten, maar bottom surgery komt idd relatief weinig voor; ze willen hun zaakje niet kwijt, ook al voelen ze zich vrouwelijk.

quote:

Op zondag 20 juli 2025 12:28 schreef MissButterflyy het volgende:

[..]
Helaas laten veel mannen zich ‘ombouwen’ in de Filipijnen en Thailand omdat ze dan veel meer kunnen verdienen in de seksindustrie.
Zeker als je arm bent in die landen, is dat de enige uitweg naar een ‘beter’ leven.

Een sociaal-cultureel fenomeen dus, mensen die weinig te verliezen hebben.

Zou dit ook in Nederland spelen? Het zijn vaak kinderen met neurodivergente aandoeningen zoals autisme, depressies en een laag zelfbeeld. Tieners die aangeven transgender te zijn zien zo'n traject vaak als een 'end to all means', het is dan ook niet vreemd dat zo'n persoon bij de psycholoog aangeeft een stuk gelukkiger te zijn als het balletje eenmaal rollende is. Onzekere kinderen en tieners zijn altijd al vatbaar geweest voor dingen die ze online lezen. Als je hoort hoe bijvoorbeeld de psychologen bij het VU er zelf instaan dan twijfel ik of ze objectieve keuzes kunnen maken. Ik twijfel aan hun professionaliteit. Het heeft alles weg van een idealistische drang wat er daar speelt. Harde kritiek vanuit collega's uit omringende landen, maar blijven volhouden aan je eigen gelijk.

Het Dutch protocol ontneemt kinderen de puberteit en ontwikkeling die hun leeftijdsgenootjes wel doormaken. Je was al een loser en stond al één nul achter en dankzij de psychologen van het VU is de kans groot dat je nu helemaal verworden bent tot paria. En dan mag je op hand van deze basis kiezen of je door wil met het traject, of toch maar niet, het is bijna een self filling prophecy.

quote:

Op zondag 20 juli 2025 12:47 schreef ToT het volgende:

[..]
Soms wel neptieten, maar bottom surgery komt idd relatief weinig voor; ze willen hun zaakje niet kwijt, ook al voelen ze zich vrouwelijk.

Een grote slurf is beter voor de klandizie als trans hoertje.

quote:

Op zondag 20 juli 2025 12:34 schreef Nicksanders het volgende:
Voor dit soort mensen is de zorg toch ook niet bedoeld?

Normaal sluiten we verwarde mensen op in het Pieter Baan Centrum nu is dat ook overbelast maar goed.

Dat is wel waar het op neer komt bij velen in dit topic. Transgenders maken je zo bang en onzeker dat ze maar in het gekkenhuis moeten worden gestopt.

quote:

Op zondag 20 juli 2025 12:38 schreef Hiddendoe het volgende:

[..]
Maar hoe worden die operaties dan betaald?

Geen idee. Het schijnt wel zo te zijn dat families op het arme platteland hun mooiste dochters vaak de prostitutie in laten gaan. Misschien dat de families wel geld hiervoor betalen?
Het zal allemaal wel goedkoper zijn dan hier.

quote:

Op zondag 20 juli 2025 13:00 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Dat is wel waar het op neer komt bij velen in dit topic. Transgenders maken je zo bang en onzeker dat ze maar in het gekkenhuis moeten worden gestopt.

Nee hoor ze maken mij niet bang.
Vaak zijn ze zelf depressief angstig etc en dus een risico voor hun zelf en eigen gezondheid ze zijn dus een beetje in de war.

Daarbij is het een typisch first world problem.

Maar goed van een d66er had ik niets anders verwacht die zadelen ons ook op met al deze ellende.

quote:

Op zondag 20 juli 2025 12:58 schreef Cruzinats het volgende:

[..]
Een sociaal-cultureel fenomeen dus, mensen die weinig te verliezen hebben.

Zou dit ook in Nederland spelen? Het zijn vaak kinderen met neurodivergente aandoeningen zoals autisme, depressies en een laag zelfbeeld. Tieners die aangeven transgender te zijn zien zo'n traject vaak als een 'end to all means', het is dan ook niet vreemd dat zo'n persoon bij de psycholoog aangeeft een stuk gelukkiger te zijn als het balletje eenmaal rollende is. Onzekere kinderen en tieners zijn altijd al vatbaar geweest voor dingen die ze online lezen. Als je hoort hoe bijvoorbeeld de psychologen bij het VU er zelf instaan dan twijfel ik of ze objectieve keuzes kunnen maken. Ik twijfel aan hun professionaliteit. Het heeft alles weg van een idealistische drang wat er daar speelt. Harde kritiek vanuit collega's uit omringende landen, maar blijven volhouden aan je eigen gelijk.

Psychologen gaan hier buiten hun expertise omdat de behandeling dat ook doet. Een psycholoog zal het succes van de behandeling afmeten aan of de patient zich beter voelt. Als je een kind aandacht en dergelijke medicijnen geeft zal die zich inderdaad beter voelen. Maar als dat kind 50 is zit het nog steeds met die matige functionerende en problematische nepgenitalia en een abonnement op de farmaceutische industrie, of dat nog steeds een verbetering is kan zo'n psycholoog of psychiater helemaal niet beoordelen.

quote:

Op zondag 20 juli 2025 13:00 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Dat is wel waar het op neer komt bij velen in dit topic. Transgenders maken je zo bang en onzeker dat ze maar in het gekkenhuis moeten worden gestopt.

Het zou een hoop schelen als je je eigen psychologie niet constant in dit topic gooit.

quote:

Op zondag 20 juli 2025 11:32 schreef Hexagon het volgende:

[..]
De grote wijze ricky3 zegt het dus is het zo!!!

En zo is het. Het is objectief onzin.

[ Bericht 2% gewijzigd door ricky3 op 20-07-2025 13:28:38 ]

quote:

Op zondag 20 juli 2025 12:22 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Een interessant artikel. Het artikel schetst een toename, wat voor mij erop duidt dat normalisatie een toename betekent. Hetzelfde zie je met de normalisatie van ladyboys in Thailand / Filipijnen. Hier is dat niet genormaliseerd en je ziet het dus ook stukken minder.

Verder is mij nog steeds niet duidelijk waarom dysforie betekent dat je een nepvagina zou moeten hebben. Als geslacht kennelijk onafhankelijk is van biologie, waarom zou dan de biologie ingrijpend veranderd moeten worden? Dat is eerder een zelfbeeldkwestie, zoals de homoseksuele jongen met een vrouwelijke kern uit het artikel.

Een van mijn nichtjes is als jongetje geboren, dus ik heb het proces (en alle ellende waar mijn nichtje en het gezin van mijn zus door heen zijn gegaan) van dichtbij meegemaakt. Juist door de goede begeleiding in Nederland wordt duidelijk of iemand echt gebaat is bij een geslachtsveranderende operatie. Geloof dat hooguit 20% doorgaat voor transitie, 50 % blijkt homoseksueel te zijn en 30% zijn vrouwelijke mannen die heteroseksueel zijn.

Mijn neef/nichtje gaf al op kleuterleeftijd aan dat ze zijn/haar piemeltje als 'niet van zichzelf' ervaarde. Mijn zus en zwager (marinier) hebben dat absoluut niet gestimuleerd maar zijn wel rond 8, 9 jaar hulp gaan zoeken omdat ze zich zorgen maakten. En ze zijn nu trots op hun dochter die een goedbetaalde baan als Hr-manager heeft en een leuke vriend die (inclusief zijn familie) haar transgender zijn gewoon accepteert.

quote:

Op zondag 20 juli 2025 13:05 schreef Nicksanders het volgende:

[..]
Nee hoor ze maken mij niet bang.
Vaak zijn ze zelf depressief angstig etc en dus een risico voor hun zelf en eigen gezondheid ze zijn dus een beetje in de war.

Daarbij is het een typisch first world problem.

Maar goed van een d66er had ik niets anders verwacht die zadelen ons ook op met al deze ellende.

We leven ook in de first World.

Verder ben ik benieuwd welke "ellende" je ervaart van transgenders, en waarom ze volgens jou in het gekkenhuis moeten worden gestopt.

quote:

Op zondag 20 juli 2025 13:11 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Het zou een hoop schelen als je je eigen psychologie niet constant in dit topic gooit.

Dat doet iedereen die beweert dat transgenders gek zijn ook.

quote:

Op zondag 20 juli 2025 13:51 schreef Hexagon het volgende:

[..]
We leven ook in de first World.

Verder ben ik benieuwd welke "ellende" je ervaart van transgenders, en waarom ze volgens jou in het gekkenhuis moeten worden gestopt.

Dat vind ik pas ziek, om zo te denken over andere mensen.

quote:

Op zondag 20 juli 2025 11:53 schreef Gia het volgende:

[..]
Bedoel je Sem Jansen? Die zanger met zijn hond?

Nee, Sunny die ik nog ken uit het Amsterdamse nachtleven, zij is nu o.a. een bekende DJ.



Een elegante mooie vrouw, in tegenstelling tot Nikkie de Jager aka Nicky Tutorials. Ze kan wel leuk make-up en haartjes enzo doen. Daar is ook alles mee gezegd. Zij loopt als een kerel, lomp figuur. Het ziet er niet uit.

quote:

Op zondag 20 juli 2025 13:51 schreef Hexagon het volgende:

[..]
We leven ook in de first World.

Verder ben ik benieuwd welke "ellende" je ervaart van transgenders, en waarom ze volgens jou in het gekkenhuis moeten worden gestopt.

De ellende van het door je strot rammen van LHBTQ, regenboog paden. genderneutrale toiletten en dat het normaal is om lekker uniek te zijn.

Achterlijke x in je paspoort.

quote:

Op zondag 20 juli 2025 11:25 schreef ricky3 het volgende:
Nederland is delusional op dit vlak. Er bestaat niet zoiets als in een verkeerd lichaam geboren zijn.

Ok. En hoe kom jij tot deze conclusie?