abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_218410449
quote:
0s.gif Op zondag 3 augustus 2025 17:08 schreef -Deluzion- het volgende:

[..]
Uiterlijk is wél allesbepalend als je ver onder het gemiddelde zit. Ik heb het dus niet over een beetje ondermaats, maar over een zwaar afwijkend uiterlijk door een fysieke afwijking. Sommigen denken nog steeds dat het om iets kleins gaat , een kaak die een beetje scheef staat of zo, maar dat is dus absoluut niet het geval. Bij mij zijn beide kaken aangedaan en die staan in een onnatuurlijke positie. Dat heeft ook gevolgen voor mijn oren, ogen, neus en mond.

Mijn uiterlijk is zo ondermaats dat je het simpelweg niet kunt compenseren met innerlijk of uitstraling.
Maar je hebt niet zo lang geleden een recente foto van jezelf gepost en kreeg allemaal positieve reacties (van tientallen users) van dat je er normaal/goed uitzag, waarbij zelfs enkele users aangaven je knapper te vinden dan zichzelf, terwijl ze gewoon een normaal leven leiden. Er was werkelijk geen enkele user die je gelijk gaf, of je lelijk vond. En het is niet dat wij als FOK!-users op dat gebied niet eerlijk zouden zijn. Volgens mij waren er enkele users die je zelfs best jong vonden uitzien.

quote:
Ik ben 46 dus ik weet inmiddels héél goed waar het probleem zit. Reacties zoals die van jou maken me oprecht woest omdat ik dan onmacht voel. Als jij in mijn schoenen zou staan, écht zou ervaren hoe het is om met zo’n uiterlijk te leven dan zou je zien dat ik gelijk heb. Het probleem is dat 99% van de mensen er normaal uitziet. Die ene procent die er zwaar onder valt die maakt bijna niemand mee. Daarom snappen mensen ook nooit écht wat er bedoeld wordt.
Het is niet dat we je gezicht niet hebben gezien, of je topic zijn vergeten. Wij (en ik denk dat ik voor de meeste users kan spreken gezien de reacties die je toen kreeg) zagen een normaal iemand, en als je dan blijft volhouden dat je een gedrocht bent, alsof je the Elephant Man bent (want zo kom je wel over in je beschrijvingen) en ons opdringt hoe wij je moeten zien, snap je dan dat je andersom users daarmee ook boos kan maken? Op basis van je foto (en andere foto's uit het verleden), vind ik, dat je onder die "99%" valt. Wat het voor 'jou' maakt dat je onder die "1%" valt is je BDD. Maar goed, dit is mijn mening op basis van de foto's die je van jezelf hebt geplaatst. Ik heb het verder ook niet over je fysieke klachten van je kaken, of spieren, etc. (die zullen er vast zijn) maar je uiterlijk op basis van je foto's. Hoe dan ook, succes en sterkte met je operaties. Hoop dat alles naar wens verloopt, zonder complicaties.
  Spellchecker zondag 3 augustus 2025 @ 21:06:47 #52
197773 crew  maily
Mevrouwtje oeps/B.U.2022 :P
pi_218410466
quote:
0s.gif Op zondag 3 augustus 2025 21:05 schreef ejtleeditnA het volgende:

[..]
Maar je hebt niet zo lang geleden een recente foto van jezelf gepost en kreeg allemaal positieve reacties (van tientallen users) van dat je er normaal/goed uitzag, waarbij zelfs enkele users aangaven je knapper te vinden dan zichzelf, terwijl ze gewoon een normaal leven leiden. Er was werkelijk geen enkele user die je gelijk gaf, of je lelijk vond. En het is niet dat wij als FOK!-users op dat gebied niet eerlijk zouden zijn. Volgens mij waren er enkele users die je zelfs best jong vonden uitzien.
[..]
Het is niet dat we je gezicht niet hebben gezien, of je topic zijn vergeten. Wij (en ik denk dat ik voor de meeste users kan spreken gezien de reacties die je toen kreeg) zagen een normaal iemand, en als je dan blijft volhouden dat je een gedrocht bent, alsof je the Elephant Man bent (want zo kom je wel over in je beschrijvingen) en ons opdringt hoe wij je moeten zien, snap je dan dat je andersom users daarmee ook boos kan maken? Op basis van je foto (en andere foto's uit het verleden), vind ik, dat je onder die "99%" valt. Wat het voor 'jou' maakt dat je onder die "1%" valt is je BDD. Maar goed, dit is mijn mening op basis van de foto's die je van jezelf hebt geplaatst. Ik heb het verder ook niet over je fysieke klachten van je kaken, of spieren, etc. (die zullen er vast zijn) maar je uiterlijk op basis van je foto's. Hoe dan ook, succes en sterkte met je operaties. Hoop dat alles naar wens verloopt, zonder complicaties.
Mensen met anorexia blijven zichzelf er altijd te dik uitzien in de spiegel ......
pi_218410593
quote:
0s.gif Op zondag 3 augustus 2025 21:06 schreef maily het volgende:

[..]
Mensen met anorexia blijven zichzelf er altijd te dik uitzien in de spiegel ......
Die vergelijking klopt wel. Dat idee heb ik inmiddels ook bij deze user, en ik twijfel niet dat hij hier erg onder lijdt, of het nu fysiek of alleen psychisch is.
  zondag 3 augustus 2025 @ 22:28:25 #54
441440 aquawoman
Bitch please
pi_218410970
t
quote:
0s.gif Op zondag 3 augustus 2025 19:28 schreef -Deluzion- het volgende:
Op Reddit is mijn topic viraal gegaan met inmiddels ruim 10 miljoen views. Iemand linkte me toen een video van een persoon zonder onderkaak. En toch, hoe vreemd het misschien klinkt vind ik dat ik er nog erger aan toe ben.

Ik vraag me af waarom ik dat precies denk... Waarschijnlijk omdat bij mij beide kaken misvormd zijn, terwijl die persoon tenminste nog één goede kaak heeft.

Ben inmiddels uitgenodigd voor allerlei Amerikaanse tv shows :') Sommigen boden me zelfs gratis reizen en hotels aan... Waarschijnlijk omdat ze denken goed aan mijn verhaal te kunnen verdienen of zo.

Is mijn verhaal dan echt zo bijzonder?

Bekijk deze YouTube-video
Hoe jij naar jezelf kijkt klinkt hetzelfde als hoe anorexia patiënten naar zichzelf kijken. iedereen is altijd minder erg/dun dan jij.

Ik snap dat dit echt is hoe jij je voelt. Maar gun jezelf een focus op positieve dingen. En neem de controle over je leven.
Frankly, my dear, I don't give a damn.
pi_218411472
quote:
0s.gif Op zondag 3 augustus 2025 19:28 schreef -Deluzion- het volgende:
Op Reddit is mijn topic viraal gegaan met inmiddels ruim 10 miljoen views.
Dit topicje 10M views?
By being a racing driver means - you are racing with other people. And if you no longer go for a gap, that exists, you are no longer a racing driver. Because we are competing. We are competing to win. And the main motivation to all of us is to compete for a victory. ~ Ayrton Senna
pi_218411912
quote:
0s.gif Op zondag 3 augustus 2025 23:53 schreef nostra het volgende:

[..]
Dit topicje 10M views?
Nee, dat is een andere, ook van mij overigens. Ik maak om het jaar een topic aan daar. Het topic dat ik bedoel is van 6 jaar geleden.

Ik lees mijn topics daar niet meer, ik schaam mij er altijd voor wat ik typ en krijg meteen spijt eigenlijk.

Dus doe maar niet lezen…. Mijn kop wordt rood als ik al die shit teruglees.
Wel knap speurwerk :D

[ Bericht 6% gewijzigd door -Deluzion- op 04-08-2025 03:49:00 ]
Graag verwijderen
  Miss 200.000.000! maandag 4 augustus 2025 @ 03:56:27 #57
367000 roos94
pi_218411914
Deze act weer uit de mottenballen gehaald
pi_218420948
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2025 03:56 schreef roos94 het volgende:
Deze act weer uit de mottenballen gehaald
Nee, dit is geen act, zoiets zou ik nooit dertig jaar volhouden.
Graag verwijderen
pi_218424417
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 augustus 2025 02:43 schreef -Deluzion- het volgende:

[..]
Nee, dit is geen act, zoiets zou ik nooit dertig jaar volhouden.
Je grotere probleem is niet je gezicht maar net iets verder naar achter. Zonde dat je daar al dertig jaar mee rond loopt zonder een keer hulp te zoeken. Echter is het nooit te laat om de rest van je leven te verbeteren. Dus zoek eens hulp bij je mentale probleem.
Verstand is eerlijk verdeeld, iedereen heeft er zat van.
pi_218439793
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 augustus 2025 12:24 schreef 215 het volgende:
Je grotere probleem is niet je gezicht maar net iets verder naar achter. Zonde dat je daar al dertig jaar mee rond loopt zonder een keer hulp te zoeken. Echter is het nooit te laat om de rest van je leven te verbeteren. Dus zoek eens hulp bij je mentale probleem.
Kijk, dit soort reacties maken mij dus woest omdat ik me dan totaal niet serieus genomen voel.

Ben je bereid je woorden terug te nemen als ik je bewijs laat horen?

Hoe weet jij eigenlijk of ik ooit hulp heb gezocht? Je doet aannames zonder enige kennis van mijn situatie. Voor jouw informatie: ik krijg op dit moment wel hulp. Deze mensen nemen me serieus. Ze begrijpen dat ik niet zomaar wat loop te roepen en ze erkennen hoe belemmerend mijn uiterlijk kan zijn op tal van vlakken.
Denk aan daten, sollicitatiegesprekken... Vooral in contact met vrouwen merk ik het: bij voorbaat kan ik al met de helft van de bevolking niet normaal omgaan omdat mijn uiterlijk, puur esthetisch afkeer oproept. Dat komt niet door gedrag maar simpelweg door hoe mijn botstructuur zich heeft ontwikkeld. Dat gebeurt onbewust bij anderen maar het effect is er niet minder om.

Wat ik echt ongelooflijk vind, is dat je ook nog eens een like krijgt en dan nog wel van Maily.
Ik ga er vanuit dat Maily het bewijs heeft gehoord. Als dat zo is, dan snap ik echt niet waarom jouw reactie geliket wordt.
Graag verwijderen
pi_218439846
Wat wil je op FOK bereiken met je topics?
pi_218439965
quote:
1s.gif Op donderdag 7 augustus 2025 08:31 schreef Cockwhale het volgende:
Wat wil je op FOK bereiken met je topics?
Moet er dan per se altijd iets bereikt worden? Dit is gewoon een van mijn copingmechanismen. Af en toe valt dit leven gewoon niet echt vol te houden en dan helpt het om mijn gedachten ergens kwijt te kunnen. Ik geloof niet meer in oplossingen, alleen nog maar in manieren om te overleven.
Graag verwijderen
pi_218440421
quote:
0s.gif Op donderdag 7 augustus 2025 08:48 schreef -Deluzion- het volgende:

[..]
Moet er dan per se altijd iets bereikt worden? Dit is gewoon een van mijn copingmechanismen. Af en toe valt dit leven gewoon niet echt vol te houden en dan helpt het om mijn gedachten ergens kwijt te kunnen. Ik geloof niet meer in oplossingen, alleen nog maar in manieren om te overleven.
Niks mis mee, posten om te spuien. Wel handig dat je dan in je OP erbij zet dat je vragen retorisch zijn. Want mensen denken dat je antwoorden verwacht.
Op donderdag 21 juli 2011 23:08 schreef Loveless85 het volgende:
Dan heb je safe = condoom
Double dutch = condoom en pil
quadruple Cat = pil, MAP, condoom, castratie, prikpil, spiraaltje, zaaddodende pasta en voor het jodelen de bergen uit
pi_218441041
quote:
0s.gif Op donderdag 7 augustus 2025 08:24 schreef -Deluzion- het volgende:

[..]
Kijk, dit soort reacties maken mij dus woest omdat ik me dan totaal niet serieus genomen voel.

Ben je bereid je woorden terug te nemen als ik je bewijs laat horen?

Hoe weet jij eigenlijk of ik ooit hulp heb gezocht? Je doet aannames zonder enige kennis van mijn situatie. Voor jouw informatie: ik krijg op dit moment wel hulp. Deze mensen nemen me serieus. Ze begrijpen dat ik niet zomaar wat loop te roepen en ze erkennen hoe belemmerend mijn uiterlijk kan zijn op tal van vlakken.
Denk aan daten, sollicitatiegesprekken... Vooral in contact met vrouwen merk ik het: bij voorbaat kan ik al met de helft van de bevolking niet normaal omgaan omdat mijn uiterlijk, puur esthetisch afkeer oproept. Dat komt niet door gedrag maar simpelweg door hoe mijn botstructuur zich heeft ontwikkeld. Dat gebeurt onbewust bij anderen maar het effect is er niet minder om.

Wat ik echt ongelooflijk vind, is dat je ook nog eens een like krijgt en dan nog wel van Maily.
Ik ga er vanuit dat Maily het bewijs heeft gehoord. Als dat zo is, dan snap ik echt niet waarom jouw reactie geliket wordt.
Ik neem je serieus tot nog toe, anders zou ik hier niet posten.

Deze reactie is het zoveelste voorbeeld dat het tussen je oren ook niet helemaal goed zit! Je reageert heftig omdat je het mogelijk acht dat het de waarheid is (die je nog niet onder ogen wilt zien).

Dat je geen schoonheidsprijzen gaat winnen geloof ik best. Maar zoals je zelf ook al liet zien in voorbeeld filmpjes hoeft uiterlijk geen belemmering te zijn voor een waardevol leven. Een minderwaardigheidscomplex (over je uiterlijk) beheerst je leven totaal. Is dat het waard?

Je verzekering en NL artsen vinden het na een aantal behandelingen niet meer handig om er nog meer aan te sleutelen. Dat zal een reden hebben, waarschijnlijk niet alleen een financiële maar ook omdat er niet voldoende verbetering meer is te halen. Ja, je kan nog terecht in verre buitenlanden waar het financiële resultaat van de chirurg geheel voorrang heeft aan het nut van de operatie. Is dat het waard?

Je geeft aan al je hele volwassen leven tegen dit probleem aan te lopen. Wordt het niet tijd te aanvaarden dat je uiterlijk niet is zoals jij het zou willen en gewoon verder te gaan met je leven. Mensen zat die beperkt zijn in lichamelijke vorm maar die ondanks die beperking er wel wat van maken. Nogmaals, je liet een prachtig voorbeeld zien met dan filmpje.

Of te wel, niet kwaad worden op een willekeurige Fokker maar hulp zoeken in het aanvaarden van je lot.

Succes met je operaties, ik hoop van harte dat het iets voor je gaat opleveren.

quote:
0s.gif Op zondag 3 augustus 2025 19:16 schreef -Deluzion- het volgende:
Daarom denk ik ook dat het deels mentaal is. Ik geloof nog steeds dat ik voor een groot deel gelijk he, mijn uiterlijk is écht een groot probleem maar ik sluit niet uit dat er mentaal ook iets mis zit. Het is waarschijnlijk een combinatie van beide.
Verstand is eerlijk verdeeld, iedereen heeft er zat van.
pi_218441147
Ga naar die Belgisch chirurg, laat je opereren en ga tegelijkertijd naar een passende psycholoog die ervaring heeft met BDD.
pi_218441530
Waar heeft ts foto’s gepost?
  donderdag 7 augustus 2025 @ 12:08:04 #67
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_218441701
quote:
0s.gif Op donderdag 7 augustus 2025 10:45 schreef 215 het volgende:

[..]
Ik neem je serieus tot nog toe, anders zou ik hier niet posten.

Deze reactie is het zoveelste voorbeeld dat het tussen je oren ook niet helemaal goed zit! Je reageert heftig omdat je het mogelijk acht dat het de waarheid is (die je nog niet onder ogen wilt zien).

Dat je geen schoonheidsprijzen gaat winnen geloof ik best. Maar zoals je zelf ook al liet zien in voorbeeld filmpjes hoeft uiterlijk geen belemmering te zijn voor een waardevol leven. Een minderwaardigheidscomplex (over je uiterlijk) beheerst je leven totaal. Is dat het waard?

Je verzekering en NL artsen vinden het na een aantal behandelingen niet meer handig om er nog meer aan te sleutelen. Dat zal een reden hebben, waarschijnlijk niet alleen een financiële maar ook omdat er niet voldoende verbetering meer is te halen. Ja, je kan nog terecht in verre buitenlanden waar het financiële resultaat van de chirurg geheel voorrang heeft aan het nut van de operatie. Is dat het waard?

Je geeft aan al je hele volwassen leven tegen dit probleem aan te lopen. Wordt het niet tijd te aanvaarden dat je uiterlijk niet is zoals jij het zou willen en gewoon verder te gaan met je leven. Mensen zat die beperkt zijn in lichamelijke vorm maar die ondanks die beperking er wel wat van maken. Nogmaals, je liet een prachtig voorbeeld zien met dan filmpje.

Of te wel, niet kwaad worden op een willekeurige Fokker maar hulp zoeken in het aanvaarden van je lot.

Succes met je operaties, ik hoop van harte dat het iets voor je gaat opleveren.
[..]

Op die foto's was gewoon een gemiddelde gast te zien idd. Met de verhalen van TS had je verwacht dat het Smeagol of Shrek zou zijn. Zelfs als deze operaties wel lukken, is het dan genoeg om een redelijk zelfbeeld te hebben? Is het ooit goed genoeg?
pi_218442985
quote:
0s.gif Op donderdag 7 augustus 2025 12:08 schreef Momo het volgende:

[..]
Op die foto's was gewoon een gemiddelde gast te zien idd. Met de verhalen van TS had je verwacht dat het Smeagol of Shrek zou zijn. Zelfs als deze operaties wel lukken, is het dan genoeg om een redelijk zelfbeeld te hebben? Is het ooit goed genoeg?
Of zijn uiterlijk nu wel of niet aanvaardbaar is kan en wil ik niet over oordelen. Dat is geheel aan hem en aangezien hij het een zeer groot probleem vindt kan je dat niet negeren.

Ik beweer dus duidelijk niet dat TS zich aanstelt maar wel dat hij zal moeten leren leven met zijn uiterlijk. Of dat in deze staat is of na nog een paar operaties maakt niet uit. De man moet gewoon vrede zien te krijgen met zichzelf. Je stelling dat het waarschijnlijk nooit goed genoeg gaat worden onderschrijf ik wel.

En dan nog, mocht ie ooit tevreden zijn met zijn uiterlijk kan je er op wachten dat dan iets anders in de weg gaat zitten zoals leeftijd of gebrek aan geld.

TS moet dus stoppen met dat hullen in zelfmedelijden en iets gaan maken van de rest van zijn leven. Ik jank ook niet over rottige handjes die wel degelijk een hoop hobby's voor mij onmogelijk maken om maar te zwijgen over de 'schaamte' die ik heb bij handen schudden. Beheerst dat mn leven? Absoluut niet. Zit het me in de weg? Jazeker wel.
(ik heb wel eens 's nachts tanken bijna staan janken bij de pinautomaat waar ik in eerste instantie zelf het pasje niet meer uit kon krijgen om maar iets te noemen)
Maar goed, de handicap is bij mij wel veel kleiner dan bij TS ga ik even van uit. Maar mijn grootste winst is dat ik wel van het leven geniet.
Verstand is eerlijk verdeeld, iedereen heeft er zat van.
pi_218463784
quote:
0s.gif Op donderdag 7 augustus 2025 12:08 schreef Momo het volgende:

[..]
Op die foto's was gewoon een gemiddelde gast te zien idd. Met de verhalen van TS had je verwacht dat het Smeagol of Shrek zou zijn. Zelfs als deze operaties wel lukken, is het dan genoeg om een redelijk zelfbeeld te hebben? Is het ooit goed genoeg?
Ik was heel tevreden met mijn uiterlijk voordat alles scheef groeide. Dus ja, alleen het weer normaal krijgen van de anatomie blijkt onvoorstelbaar lastig te zijn. In Nederland is het sowieso niet te corrigeren, dus ik hoop dat het in België wel gaat lukken, al zijn de kansen niet heel groot dat hebben ze mij ook duidelijk gemaakt.
Graag verwijderen
pi_218463901
Nog een foto van mij, van pakweg 35 jaar geleden, hier is goed op te zien dat ik er volledig normaal uitzag, en het er zelfs op lijkt dat ik een badass kaaklijn zou krijgen... helaas is het compleet anders gelopen. Deze foto heb ik pas ontdekt, ik wist niet eens meer dat deze ooit is gemaakt, compleet vergeten maar dit was ik dus wel.

Het is moeilijk te geloven dat mijn kaken zo zouden vergroeien binnen 5 jaar tijd... dat mijn neus scheef zou groeien, dat mijn oren weggedrukt zouden worden, mijn ogen minder alerter werden, de bovenkaak ontzettend ver naar achteren zou groeien zonder enige verklaring, waardoor ik amper nog kon ademen en de onderkaak scheef , omlaag en naar voren zou groeien, en als je deze foto ziet... dat ik het zwaarste geval ooit zou zijn, volgens de kaakchirurgen die mij geopereerd hebben in hun eigen woorden " nog nooit eerder hadden we zoveel moeten corrigeren bij 1 persoon, waarschijnlijk hebben we teveel moeten corrigeren en je spieren konden daar niet aan wennen "

Ik ben gewoon behekst , ik twijfel daar niet meer aan. (aan mijn tanden kun je misschien zien dat er iets niet in orde is)



[ Bericht 4% gewijzigd door -Deluzion- op 09-08-2025 23:10:23 ]
Graag verwijderen
pi_218490309


Precies dit, en waarschijnlijk zal het nooit meer veranderen. Maar ik heb er nu extra moeite mee omdat de tijd de keuze voor mij heeft afgedwongen. Ik bevind me op een leeftijd waarop het niet meer goed kan komen, tenzij er een wonder gebeurt. Waarschijnlijk moet ik nog zo n veertig jaar deze horrorwereld zien te overleven, veertig jaar lang in isolement terwijl ik er nu al vijfentwintig geïsoleerde jaren op heb zitten. Ik ben er blijkbaar voor gemaakt, een compleet onzichtbaar wezen dat nul kans maakt bij welk type vrouw dan ook, ook niet op het gebied van vriendschap.
Het voelt alsof ik al decennia lang bevroren ben in de tijd. en het voelt eigenlijk alsof ik niet meer besta, ik zweef tussen dood en leven in, een soort schemerwereld.
Vaak wil ik verdwijnen uit deze horrorwereld maar het doet erg pijn dat mensen dan denken dat ik een enorme faler was, een compleet mislukt wezen, zoals ik ben.
Ik heb het gewoon niet, ik heb geen uitstraling. Ik stoot mensen af, zowel qua uiterlijk als qua innerlijk. Dit is de brute waarheid. Ik hoor niet thuis in deze maatschappij.
Ik krijg geen enge ziekte zoals kanker of een ongeluk waardoor ik vroegtijdig sterf. Waarschijnlijk is er een hogere macht bezig met experimenten, om te zien hoelang het mogelijk is om dagelijks lijden vol te houden.

[ Bericht 14% gewijzigd door -Deluzion- op 13-08-2025 03:35:57 ]
Graag verwijderen
pi_218502359
quote:
0s.gif Op zondag 3 augustus 2025 19:28 schreef -Deluzion- het volgende:
Op Reddit is mijn topic viraal gegaan met inmiddels ruim 10 miljoen views.
Kun je een linkje geven naar dat Reddittopic? Of wil je dat gescheiden houden.

quote:
En toch, hoe vreemd het misschien klinkt vind ik dat ik er nog erger aan toe ben.
Dat is je mental illness talking. Geloof dat nou.
Koel en donker bewaren
  Spellchecker donderdag 14 augustus 2025 @ 14:31:29 #73
197773 crew  maily
Mevrouwtje oeps/B.U.2022 :P
pi_218502587
quote:
0s.gif Op donderdag 14 augustus 2025 14:05 schreef Guanabana het volgende:
Kun je een linkje geven naar dat Reddittopic? Of wil je dat gescheiden houden.

#55
pi_218502783
quote:
1s.gif Op donderdag 14 augustus 2025 14:31 schreef maily het volgende:

[..]
#55
quote:
1s.gif Op maandag 4 augustus 2025 03:43 schreef -Deluzion- het volgende:

[..]
Nee, dat is een andere
Koel en donker bewaren
pi_218515799
Wat ik vooral merk bij de hulpverlening is dat ze mij niet echt kunnen helpen. Ze gaan er vaak vanuit dat je een sociaal netwerk hebt en richten zich op dingen die je ervaart. Mijn situatie is anders: ik ervaar niks, zoals geen eerste zoen of eerste date. Tot op zekere hoogte heb ik dat kunnen accepteren door mezelf copingtechnieken aan te leren zoals denken dat veel mensen dit ook nooit meemaken vaak omdat hun leven vroegtijdig eindigt.

Maar er zijn altijd momenten waarop ik er nog steeds mee worstel. Het voelt zwaar om te merken dat ik bepaalde ervaringen mis en nooit de andere kant kan beleven.

Wat me nu vooral pijn doet, is het besef dat ik nooit kinderen zal krijgen. Niet alleen omdat ik geen partner heb maar ook omdat de tijd nu heeft beslist, ik nader de 50. Zoals gezegd, kan de hulpverlening hier weinig in betekenen.

Om hier beter mee om te gaan, probeer ik soms te denken aan anderen in vergelijkbare situaties:

Keanu Reeves heeft ook geen kinderen. Hij verloor zijn vriendin jong en hun kind stierf kort na de geboorte. Hij geeft aan dat hij er moeite mee heeft. Ik voel me daar soms verbonden mee.

Oprah Winfrey heeft geen kinderen.

Freddie Mercury had geen kinderen.

Als ik kinderen zou hebben, is er een kans dat ze dezelfde genetische afwijking zouden hebben.
Er lijkt dus geen keuze te zijn; ik moet me hierbij neerleggen. Voeg vooral meer toe aan het lijstje als je iets weet zodat ik er beter mee kan dealen.

Daarnaast wil ik benadrukken dat mijn uiterlijk een bron van zwaar mentaal lijden voor me is. In mijn familie (waar ik inmiddels 30 jaar geen contact mee heb) is iedereen mentaal stabiel en mentale aandoeningen lijken niet voor te komen. Dus dat versterkt voor mij het idee dat mijn problemen vooral niet “mentaal” zijn.
Mijn opa is hier een mooi voorbeeld van. De beste man wordt over 2 weken 103, zit mentaal zeer stabiel in elkaar, datzelfde geldt voor alle nakomelingen behalve ik. Ik ben ook de enige met deze genetische afwijking. Daarom denk ik dat ik het op een of andere manier zelf veroorzaakt heb.
Wel is inmiddels vastgesteld dat ik een ernstige genetische afwijking heb, dus dat geeft wel iets van rust, maar alsnog is het een enorme mindfuck omdat ik er altijd normaal uitzag tot mijn 16e.

[ Bericht 4% gewijzigd door -Deluzion- op 16-08-2025 08:52:46 ]
Graag verwijderen
pi_218515903
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 augustus 2025 22:55 schreef -Deluzion- het volgende:

Ik ben gewoon behekst , ik twijfel daar niet meer aan. (aan mijn tanden kun je misschien zien dat er iets niet in orde is)

[ afbeelding ]
Dit lijkt mij genoeg om in te zien dat er psychisch iets niet goed zit. Lees alsjeblieft de eerste veel gelikte reactie even door en zoek hulp.
pi_218515957
TS, zoek hulp. Dit meen ik. Ga maar de huisarts en geef aan waar je tegenaanloopt. Het is nooit te laat, echt niet.
  zaterdag 16 augustus 2025 @ 09:22:50 #78
194233 Friday12
Originele kloon
pi_218516046
quote:
1s.gif Op zaterdag 16 augustus 2025 08:45 schreef -Deluzion- het volgende:
Wat ik vooral merk bij de hulpverlening is dat ze mij niet echt kunnen helpen. Ze gaan er vaak vanuit dat je een sociaal netwerk hebt en richten zich op dingen die je ervaart. Mijn situatie is anders: ik ervaar niks, zoals geen eerste zoen of eerste date. Tot op zekere hoogte heb ik dat kunnen accepteren door mezelf copingtechnieken aan te leren zoals denken dat veel mensen dit ook nooit meemaken vaak omdat hun leven vroegtijdig eindigt.

Maar er zijn altijd momenten waarop ik er nog steeds mee worstel. Het voelt zwaar om te merken dat ik bepaalde ervaringen mis en nooit de andere kant kan beleven.

Wat me nu vooral pijn doet, is het besef dat ik nooit kinderen zal krijgen. Niet alleen omdat ik geen partner heb maar ook omdat de tijd nu heeft beslist, ik nader de 50. Zoals gezegd, kan de hulpverlening hier weinig in betekenen.

Om hier beter mee om te gaan, probeer ik soms te denken aan anderen in vergelijkbare situaties:

Keanu Reeves heeft ook geen kinderen. Hij verloor zijn vriendin jong en hun kind stierf kort na de geboorte. Hij geeft aan dat hij er moeite mee heeft. Ik voel me daar soms verbonden mee.

Oprah Winfrey heeft geen kinderen.

Freddie Mercury had geen kinderen.

Als ik kinderen zou hebben, is er een kans dat ze dezelfde genetische afwijking zouden hebben.
Er lijkt dus geen keuze te zijn; ik moet me hierbij neerleggen. Voeg vooral meer toe aan het lijstje als je iets weet zodat ik er beter mee kan dealen.

Daarnaast wil ik benadrukken dat mijn uiterlijk een bron van zwaar mentaal lijden voor me is. In mijn familie (waar ik inmiddels 30 jaar geen contact mee heb) is iedereen mentaal stabiel en mentale aandoeningen lijken niet voor te komen. Dus dat versterkt voor mij het idee dat mijn problemen vooral niet “mentaal” zijn.
Mijn opa is hier een mooi voorbeeld van. De beste man wordt over 2 weken 103, zit mentaal zeer stabiel in elkaar, datzelfde geldt voor alle nakomelingen behalve ik. Ik ben ook de enige met deze genetische afwijking. Daarom denk ik dat ik het op een of andere manier zelf veroorzaakt heb.
Wel is inmiddels vastgesteld dat ik een ernstige genetische afwijking heb, dus dat geeft wel iets van rust, maar alsnog is het een enorme mindfuck omdat ik er altijd normaal uitzag tot mijn 16e.
Je zei eerder dat je hulp had. Is dit psygologische hulp?

Wat ik lees is extreme negatieve gevoelens en doom denken. Elke nieuwe ontmoeting sta jij er mentaal negatief in en mensen kunnen dit aanvoelen. Dit resulteert dan weer dat je gelijk van jezelf krijgt dat iedereen je lelijk vind ofzo. Mischien ben je dusdanig negatief dat mensen daar geen zin in hebben?

Je wil ook alleen maar operaties naar over psychische hulp heb ik je niet echt gehoord. En dan bedoel ik ook echt langdurige hulp en niet 1x gaan en stoppen ofzo.
  zaterdag 16 augustus 2025 @ 15:23:07 #79
232494 Boca_Raton
Voor al uw no nonsense
pi_218518099
Ik vraag me werkelijk af waarom deze topics nog open blijven. Na 3000+ posts waarin TS het altijd over zichzelf heeft danwel anderen het over TS hebben zijn we niets opgeschoten. Het is nog steeds allemaal ‘nee’. En telkens melden zich nieuwe FOK!kers die vanaf voor af aan gaan beginnen. Vandaar die 3000+ posts.

Niet te geloven.
pi_218525666
Je kan zijn topics ook links laten liggen. Je wordt niet gedwongen om steeds op zijn topics te klikken. TS gaf eerder aan dat dit soort topics een uitlaatklep zijn voor hem, omdat hij niemand heeft met wie hij zijn zorgen/problemen kan delen. Ik gun hem dat wel. Als iemand daarop wil reageren, kan diegene daarop reageren, en wie TS moe is, die kan zijn topics negeren.

pi_218526087
quote:
0s.gif Op zondag 17 augustus 2025 12:40 schreef ejtleeditnA het volgende:
Je kan zijn topics ook links laten liggen. Je wordt niet gedwongen om steeds op zijn topics te klikken. TS gaf eerder aan dat dit soort topics een uitlaatklep zijn voor hem, omdat hij niemand heeft met wie hij zijn zorgen/problemen kan delen. Ik gun hem dat wel. Als iemand daarop wil reageren, kan diegene daarop reageren, en wie TS moe is, die kan zijn topics negeren.

[ afbeelding ]
Maar moet dat dan in dit subforum?
  zondag 17 augustus 2025 @ 13:27:22 #82
232494 Boca_Raton
Voor al uw no nonsense
pi_218526116
quote:
0s.gif Op zondag 17 augustus 2025 12:40 schreef ejtleeditnA het volgende:
Je kan zijn topics ook links laten liggen. Je wordt niet gedwongen om steeds op zijn topics te klikken. TS gaf eerder aan dat dit soort topics een uitlaatklep zijn voor hem, omdat hij niemand heeft met wie hij zijn zorgen/problemen kan delen. Ik gun hem dat wel. Als iemand daarop wil reageren, kan diegene daarop reageren, en wie TS moe is, die kan zijn topics negeren.

[ afbeelding ]
Nou niemand… hij is geloof ik op Reddit in ieder geval bezig.
pi_218527565
quote:
1s.gif Op zondag 17 augustus 2025 13:23 schreef Doedezemaar het volgende:

[..]
Maar moet dat dan in dit subforum?
Daar gaan mods over.

quote:
1s.gif Op zondag 17 augustus 2025 13:27 schreef Boca_Raton het volgende:

[..]
Nou niemand… hij is geloof ik op Reddit in ieder geval bezig.
Niemand in het echte leven (gaf hij aan).
  maandag 18 augustus 2025 @ 15:59:18 #84
232494 Boca_Raton
Voor al uw no nonsense
pi_218534450
quote:
0s.gif Op zondag 17 augustus 2025 16:09 schreef ejtleeditnA het volgende:

[..]
Daar gaan mods over.
[..]
Niemand in het echte leven (gaf hij aan).
:|W
pi_218535076
quote:
1s.gif Op maandag 18 augustus 2025 15:59 schreef Boca_Raton het volgende:

[..]
:|W
Moeilijk hè, niet klikken en reageren in een topic die je gesloten wilt hebben. Blijkbaar toch een interessante topic voor je.
  maandag 18 augustus 2025 @ 17:38:12 #86
232494 Boca_Raton
Voor al uw no nonsense
pi_218535083
quote:
0s.gif Op maandag 18 augustus 2025 17:36 schreef ejtleeditnA het volgende:

[..]
Moeilijk hè, niet klikken en reageren in een topic die je gesloten wilt hebben. Blijkbaar toch een interessante topic voor je.
Geen idee wat je bedoelt maar ik hoef je verder ook niet te spreken. Jouw grenzen zijn de mijne niet.
pi_218535291
quote:
1s.gif Op maandag 18 augustus 2025 17:38 schreef Boca_Raton het volgende:

[..]
Geen idee wat je bedoelt maar ik hoef je verder ook niet te spreken. Jouw grenzen zijn de mijne niet.
Nou nou.
Verstand is eerlijk verdeeld, iedereen heeft er zat van.
  maandag 18 augustus 2025 @ 18:05:45 #88
232494 Boca_Raton
Voor al uw no nonsense
pi_218535329
quote:
0s.gif Op maandag 18 augustus 2025 17:59 schreef 215 het volgende:

[..]
Nou nou.
Oké, je hebt wel gelijk. Ik neem het terug. Blijft staan dat ik zijn tekst niet begrijp.
pi_218537129
Wat jou nodig hebt is iemand die jou in het echte leven op sleeptouw neemt.

Heb je ooit geprobeerd een hobby te nemen? Als je dit serieus neemt vloeien daar vaak sociale contacten uit en op termijn wel vrienden?
  maandag 18 augustus 2025 @ 21:32:28 #90
70357 Hyperdude
#MakeLanciaGreatAgain
pi_218537304
Hebben die Belgische chirurgen ook gezorgd voor uitgebreide ondersteuning door psychologen en psychiaters?
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
pi_218699984
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 augustus 2025 22:55 schreef -Deluzion- het volgende:
Nog een foto van mij, van pakweg 35 jaar geleden, hier is goed op te zien dat ik er volledig normaal uitzag, en het er zelfs op lijkt dat ik een badass kaaklijn zou krijgen... helaas is het compleet anders gelopen. Deze foto heb ik pas ontdekt, ik wist niet eens meer dat deze ooit is gemaakt, compleet vergeten maar dit was ik dus wel.

Het is moeilijk te geloven dat mijn kaken zo zouden vergroeien binnen 5 jaar tijd... dat mijn neus scheef zou groeien, dat mijn oren weggedrukt zouden worden, mijn ogen minder alerter werden, de bovenkaak ontzettend ver naar achteren zou groeien zonder enige verklaring, waardoor ik amper nog kon ademen en de onderkaak scheef , omlaag en naar voren zou groeien, en als je deze foto ziet... dat ik het zwaarste geval ooit zou zijn, volgens de kaakchirurgen die mij geopereerd hebben in hun eigen woorden " nog nooit eerder hadden we zoveel moeten corrigeren bij 1 persoon, waarschijnlijk hebben we teveel moeten corrigeren en je spieren konden daar niet aan wennen "

Ik ben gewoon behekst , ik twijfel daar niet meer aan. (aan mijn tanden kun je misschien zien dat er iets niet in orde is)

[ afbeelding ]
Welnee, je bent niet behekst. Deze foto laat al zien wat er komen zal.
Na elke operatie moet je herslellen en zorg van te voren dat je bv logopedische hulp krijgt. Ben het de naam kwijt van een multicisciplinaire therapie, waarin kaakchirurg, logopedist, orthodontist, etc verenigid zijn voor de probleemanalyse en het behandelplan daarvoor. Zonder zo'n training blijft je lichaam vasthouden aan hoe je het deed vóór de operatie.
Ik heb jaren geleden een kleine littekencorrectie gehad en begreep dat je wsl logopedische hulp nodig hebt om je gezichtsspieren van de nieuwe mogelijkheden gebruik te laten maken. Begreep ook dat ze zich voor den domme zouden houden. Na wat overdenken heb ik het nagevraagd aan de receptie van een nabij ziekenhuis. Kreeg volledig gelijk. Bij de controle vroeg ik om een verwijzing voor logopedie. Werd niet nodig gevonden. Ik vertelde het nagevraagd te hebben en bevestiging kreeg. De verwijzing werd direct uitgeschreven. Het was nog even een gevecht om daarna met die verwijzing een ervaring logopediste te krijgen. Zonder ga je door volgens de patronen van je spiergeheugen.
Later kreeg een collega een ingrijpende correctie. Ik wees op de zin van logopedie, maar kreeg als reactie dat het niet nodig gevonden was. Nou, zelf weten. Die zware ingreep was met een specifiek doel begonnen, waarvoor beslist logopedie nodig was, maar de chirurg & co zeiden er niets over, dus het werd niet gedaan. Niet mijn probleem.
pi_218700005
Mijn opa had maar een halve neus en een enorme wijnvlek op zijn voorhoofd, maakte 7 kinderen bij de allermooiste vrouw uit de wijde omtrek en was overal geliefd.

Dus gewoon wat minder oppervlakkig compulsief bezig zijn met zoiets vergankelijks als uiterlijk zijn en lol trappen in het leven.
pi_218836089
Ik ben inmiddels voor de derde keer geopereerd. Vóór de operatie maakte de Belgische professor al duidelijk dat ook hij van mening is dat ik een serieuze anatomische afwijking heb. Hij gaf aan dat ze het nooit volledig kunnen herstellen zoals het bij een normaal mens hoort te staan maar dat ze het wel zo goed mogelijk kunnen benaderen.

Ik moet zeggen: ik ben niet ontevreden. Ze hebben het daadwerkelijk een stuk normaler laten lijken. Ook al klopt er vanbinnen niets, aan de buitenkant zie ik er een stuk normaler uit. Daarnaast heb ik mijn neus laten corrigeren, die scheef gegroeid was door de kaakaandoening. Er zijn nu dagen dat ik denk: ik zie er bijna normaal uit.

Ik mag zelf kiezen of ik een vierde operatie wil ondergaan, maar voorlopig ben ik redelijk tevreden met hoe het er nu uitziet. Natuurlijk zie ik zelf ook dat het nog niet helemaal klopt, er ontbreekt diepgang en de juiste vormen maar ze hebben echt hun best gedaan om mij een natuurlijke uitstraling te geven.

Er komt zeker nog een operatie. Mijn neus staat nu bijna volledig correct als je van voren kijkt, maar ik wil zeker nog een oorcorrectie laten doen. Door de abnormale groei van mijn kaken zijn mijn oren verplaatst: ze staan nu vlak tegen mijn gezicht aan en steken niet uit, terwijl ik als kind zelfs flaporen had. De ene kant is duidelijk erger dan de andere waardoor je bij een vooraanzicht eigenlijk maar één oor ziet.
Graag verwijderen
  Miss 200.000.000! zondag 21 september 2025 @ 17:03:59 #94
367000 roos94
pi_218836101
Wat fijn voor je
pi_218838312
quote:
0s.gif Op maandag 18 augustus 2025 21:12 schreef Fushia2 het volgende:
Wat jou nodig hebt is iemand die jou in het echte leven op sleeptouw neemt.

Heb je ooit geprobeerd een hobby te nemen? Als je dit serieus neemt vloeien daar vaak sociale contacten uit en op termijn wel vrienden?
Die heb ik nu ook, een jobcoach met wie het ontzettend goed klikt. Dankzij hem heb ik werk gevonden, want sollicitatiegesprekken kom ik normaal gesproken nooit door. Hij is echt een geweldige gast, iemand die me volledig begrijpt niet oordeelt en me helpt zonder dwingend of overheersend te zijn. Bovendien zitten we vaak op één lijn over allerlei onderwerpen en we zijn even oud.

Op dit moment werk ik als taxichauffeur in Utrecht en dat gaat goed. Maar volgend jaar verhuis ik naar Denemarken waar ik als leraar Engels aan de slag kan op een school. Mijn jobcoach verhuist ook naar Denemarken samen met zijn partner. Het voelt alsof deel twee van mijn leven nu echt begonnen is. Ik heb niet eindeloos veel tijd meer dus ook zonder partner of kinderen wil ik er het beste van maken.

Mijn hoop is dat ik in Denemarken kan opbloeien. Ik heb niks tegen Nederland, het is nog altijd een fijn land om te wonen maar ik ervaar hier veel beklemming, bovendien ben ik toe aan een nieuwe omgeving. Het is zo druk, je vindt bijna nergens meer rust zonder dat er mensen om je heen zijn. Natuurlijk kun je ook naar het noorden of oosten vertrekken maar deze kans kwam opeens. Denemarken is ongeveer even groot als Nederland, maar telt zes miljoen inwoners. De rust is precies waar ik aan toe ben. Het is de bedoeling dat ik daar de rest van mijn leven blijf wonen. Voor mij is dit een unieke kans en op mijn leeftijd kan ik die niet meer laten lopen.
Graag verwijderen
pi_218839558
quote:
0s.gif Op zondag 21 september 2025 17:03 schreef roos94 het volgende:
Wat fijn voor je
Dank je, ik merk dat mijn angstklachten ook drastisch afnemen, een teken dat ik redelijk tevreden ben met het resultaat zonder dat ik het zelf altijd door heb.
Graag verwijderen
pi_218872367
quote:
0s.gif Op zondag 21 september 2025 20:54 schreef -Deluzion- het volgende:

[..]
Die heb ik nu ook, een jobcoach met wie het ontzettend goed klikt. Dankzij hem heb ik werk gevonden, want sollicitatiegesprekken kom ik normaal gesproken nooit door. Hij is echt een geweldige gast, iemand die me volledig begrijpt niet oordeelt en me helpt zonder dwingend of overheersend te zijn. Bovendien zitten we vaak op één lijn over allerlei onderwerpen en we zijn even oud.

Op dit moment werk ik als taxichauffeur in Utrecht en dat gaat goed. Maar volgend jaar verhuis ik naar Denemarken waar ik als leraar Engels aan de slag kan op een school. Mijn jobcoach verhuist ook naar Denemarken samen met zijn partner. Het voelt alsof deel twee van mijn leven nu echt begonnen is. Ik heb niet eindeloos veel tijd meer dus ook zonder partner of kinderen wil ik er het beste van maken.

Mijn hoop is dat ik in Denemarken kan opbloeien. Ik heb niks tegen Nederland, het is nog altijd een fijn land om te wonen maar ik ervaar hier veel beklemming, bovendien ben ik toe aan een nieuwe omgeving. Het is zo druk, je vindt bijna nergens meer rust zonder dat er mensen om je heen zijn. Natuurlijk kun je ook naar het noorden of oosten vertrekken maar deze kans kwam opeens. Denemarken is ongeveer even groot als Nederland, maar telt zes miljoen inwoners. De rust is precies waar ik aan toe ben. Het is de bedoeling dat ik daar de rest van mijn leven blijf wonen. Voor mij is dit een unieke kans en op mijn leeftijd kan ik die niet meer laten lopen.
Kijk is aan! Lekker man. Goed dat je werkt. Dit helpt echt om je een positiever zelfbeeld te geven.

Hoop echt dat het wat wordt voor je in Denemarken :)
pi_218895712
Officiële verklaring van de vergroeiingen volgens de Belgen:
Die professor legde uit dat ik deze afwijking al sinds mijn geboorte had maar dat het pas zichtbaar werd tijdens de groeispurt in mijn puberteit. Volgens hem zaten de condyles (kaakkopjes) niet helemaal in de juiste positie, waardoor de onderkaak de ruimte kreeg om scheef te groeien. De bovenkaak kon de groei van de onderkaak niet bijhouden en werd daardoor volledig naar achteren gedrukt. Dit had dus ook ernstige gevolgen voor mijn neus die daardoor ook scheef groeide en mijn oren die verschoven, zelfs de oogvorm was aangetast. Om nog maar te zwijgen over dat het puntje van mijn neus bijna mijn bovenlip raakte. Alsof mijn DNA compleet veranderde.
De onderkaak is omlaag en naar voren gegroeid. Deze hele gebeurtenis is zeer traumatisch geweest, eigenlijk tot op de dag van vandaag kan ik het niet verwerken. Nog steeds zie ik mezelf staan voor de spiegel op mijn zeventiende vol ongeloof, wat ik zag was dat mijn gezicht helemaal ingestort was, jammer, als er direct was ingegrepen had deze ellende kunnen voorkomen, maar ja mijn ouders zeiden dat ik uit mijn nek lulde en wilde er niks meer over horen.

Echt bizar dat mijn eigen omgeving mij nooit heeft gesteund terwijl ik al op mijn zeventiende constant aangaf dat er iets verschrikkelijks aan de hand was. Steeds opnieuw kreeg ik te horen dat het “tussen mijn oren” zat. Ik snap er nog steeds niks van. Ik ben blij dat ik alle contact met mijn familie heb verbroken, behalve met mijn opa. De rest van de familie heb ik inmiddels al 28 jaar niet meer gesproken. Het is gewoon onvoorstelbaar dat men recht in mijn gezicht zei dat mijn kaak niet scheef groeide, terwijl het overduidelijk wel zo was. Tot op de dag van vandaag begrijp ik het niet maar ik ben wel blij dat ik toen de keuze heb gemaakt om al het contact te verbreken.

[ Bericht 12% gewijzigd door -Deluzion- op 28-09-2025 22:33:30 ]
Graag verwijderen
pi_218897980
Fijn dat je bevestiging hebt gevonden. Ga je nu weer toenadering zoeken met je familie?
Verstand is eerlijk verdeeld, iedereen heeft er zat van.
pi_218916374
quote:
0s.gif Op maandag 29 september 2025 13:26 schreef 215 het volgende:
Fijn dat je bevestiging hebt gevonden. Ga je nu weer toenadering zoeken met je familie?
Ik denk niet dat mijn familie nog beseft dat ik überhaupt besta. Ik heb hen vaarwel gezegd omdat ik ervoor gekozen heb om volledig geïsoleerd te leven als een soort Quasimodo.

Eerlijk gezegd verveel ik me enorm. Ik weet niet hoe ik de leegte moet opvullen. Alles voelt zo saai. Mijn hobby’s interesseren me niet meer. Schaken doe ik al dertig jaar, maar het is niet leuk meer. Gamen vond ik vroeger geweldig, maar nu boeit het me niet meer. Hetzelfde geldt voor films en series: ze raken me niet meer. Vissen was vroeger ook leuk, nu niet meer. Tekenen geeft me niet hetzelfde plezier als vroeger. Zelfs voetbal laat me grotendeels koud.
Een 100% sololeven is gewoon saai. Ik baal ervan dat ik alleen ben geëindigd. Het is zo leeg, zo saai in je eentje. En het besef dat dit het is… bijna vijftig jaar oud en nog dertig jaar te gaan , werken, eten, slapen, en vervelen.
Ik zou bijna hopen dat ik een ziekte krijg die mij snel koud maakt dan is de horror ervaring afgelopen, eindelijk. En dan maar hopen dat er geen afterlife is.

[ Bericht 5% gewijzigd door -Deluzion- op 02-10-2025 06:48:30 ]
Graag verwijderen
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')