NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Deels gequote uit het artikel omdat het premium is.quote:Noor (20) kocht eigen huis van erfenis en wil vriendinnen laten intrekken na twee jaar alleen: dat mag niet, zegt gemeente
Noor Visser (20) heeft een eigen koophuis. Met vriendinnen fantaseert ze over samenwonen op haar plekje in de wijk Assendorp in Zwolle. Maar voordat ze serieuze plannen kunnen maken, gooit een brief van de gemeente roet in het eten.
Zij en twee andere twintigers staan te popelen om het leven te delen. „Het lijkt me heel fijn als ze bij me komen wonen”, zegt ze.
Overburen trekken aan de bel
Visser woont inmiddels bijna twee jaar in een rijtjeswoning aan de Van Ittersumstraat. Toen haar vader overleed, kocht ze van de erfenis een huis. Tot nu toe woont ze daar in haar eentje.
‘Een gezin is niet hetzelfde’
Visser schrikt als vervolgens een zogenoemde ‘last onder dwangsom’ van de gemeente op de mat valt. De boodschap: als je hier kamers verhuurt, betaal je ons 1500 euro per persoon, per dag.
Haar plannen worden hiermee in de kiem gesmoord. Een studentenhuis? „Dat is helemaal niet de intentie”, zegt Visser. „We willen één huishouden zijn.” Maar volgens de gemeente kan dat helemaal niet.
Die maakt namelijk onderscheid tussen een traditioneel gezinshuishouden en een groep samenwonende studenten.
Ik ga zo ontzettend slecht op dit soort bemoeienis van de overheid hé. Het is haar eigendom maar toch wordt er bepaald dat haar vriendinnen niet mogen intrekken. Bizar.
Wat vindt FOK! hiervan?
POLL
Bron
Deel 1 was dicht en is daarna niet meer heropend.
Inmiddels heeft de rechter uitspraak gedaan. De gemeente wordt in het gelijk gesteld.
Het is een premium artikel , dus ik mag het niet linken. Wel bizar hoor.
Zou het wel mogen als ze met zijn tweeën zouden zijn?
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Nederland is vol, zowel fysiek als met absurde regeldruk. Dus krijg je dit soort dingen. Gemeentes doen dit al decennia en zorgen er voor dat er geen huizenmarkt is.
Hokjes denken, dat kunnen gemeentes.quote:Op donderdag 10 juli 2025 10:09 schreef MoreDakka het volgende:
Nederland is vol, zowel fysiek als met absurde regeldruk. Dus krijg je dit soort dingen. Gemeentes doen dit al decennia en zorgen er voor dat er geen huizenmarkt is.
Ondersteuning van de samenleving? Ho maar.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Een goede buur is beter dan een verre vriend.'
Behalve als je in Nederland woont.
Bekijk deze YouTube-video
Behalve als je in Nederland woont.
Bekijk deze YouTube-video
Doe effe reeksen dan halve tamme.
NWS / Noor (20) mag niet samenwonen met vriendinnen in eigen huis
Verrassende uitspraak.
Op naar het hoger beroep, het europese hof en de rechten van de mens.
NWS / Noor (20) mag niet samenwonen met vriendinnen in eigen huis
Verrassende uitspraak.
Op naar het hoger beroep, het europese hof en de rechten van de mens.
Tenzij er overlast was oid is dit ook gewoon een smerige streek.quote:Overburen trekken aan de bel
Huuuh die mensen wonen samen in een huis maar zijn geen familie, snel bij de gemeente klikken!
Verkamering is ein veel woonwijken verboden, met hele goede redenen. Waarom zou je daar als buurtbewoner niet over aan de bel mogen trekken?quote:Op donderdag 10 juli 2025 10:21 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
Tenzij er overlast was oid is dit ook gewoon een smerige streek.
Huuuh die mensen wonen samen in een huis maar zijn geen familie, snel bij de gemeente klikken!
Als Noor gewoon even naar de regels had gekeken dat had ze dat zelf ook wel geweten.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Die vriendinnen kunnen prima in hun eigen huis gaan wonen, daar hebben we er tenslotte meer dan genoeg van 
Als ze zeggen dat ze elkaars kutje likken, dan wel.quote:
Zou het wel mogen als ze met zijn tweeën zouden zijn?
Is het verkamering als ze er amper aan verdient? Volgens mij rekende ze geen extra kosten aan dan die gemaakt worden, dus de winst is zeer minimaal. Daarnaast woont ze er zelf ook. Het is geen huisjesmelkerij.quote:
[..]
Verkamering is ein veel woonwijken verboden, met hele goede redenen. Waarom zou je daar als buurtbewoner niet over aan de bel mogen trekken?
Als Noor gewoon even naar de regels had gekeken dat had ze dat zelf ook wel geweten.
Dit is geen definitie van verkamering wat ze doen. Dat is het hokje waar de gemeente ze in schaalt.quote:
[..]
Verkamering is ein veel woonwijken verboden, met hele goede redenen. Waarom zou je daar als buurtbewoner niet over aan de bel mogen trekken?
Als Noor gewoon even naar de regels had gekeken dat had ze dat zelf ook wel geweten.
Verkamering doe je met onbekenden en betaal je aan een verhuurder. Dit zijn bekenden van elkaar die een gemeenschappelijk huis willen delen en samen de hypotheek willen betalen.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Als ze alleen GWL splitten (en inboedel samen betalen) lijkt me geen sprake van 'verkamering', maar blijkbaar ligt dat toch anders, wettelijk gezien, en mag dat ook bij geen betaling onder 'verhuur' worden gezien.quote:Op donderdag 10 juli 2025 10:36 schreef Cockwhale het volgende:
[..]
Is het verkamering als ze er amper aan verdient? Volgens mij rekende ze geen extra kosten aan dan die gemaakt worden, dus de winst is zeer minimaal. Daarnaast woont ze er zelf ook. Het is geen huisjesmelkerij.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Dat is het criterium dan ook niet. Het gaat om de leefbaarheid van de wijk, en daarvoor maakt het een verschil of een huis bewoont wordt door 1 huishouden of door meerdere losstaande personen. Of de pandeigenaar wel of geen goede intenties heeft is geen overweging bij het handhaven van de regels.quote:
[..]
Is het verkamering als ze er amper aan verdient? Volgens mij rekende ze geen extra kosten aan dan die gemaakt worden, dus de winst is zeer minimaal. Daarnaast woont ze er zelf ook. Het is geen huisjesmelkerij.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Team gemeente. Beetje met je lesbische vriendinnen overlast veroorzaken in een nette wijk. Wat denk je zelf zeg
U MAD?
Bij dit soort gevallen heb ik toch altijd het vermoeden dat er meer speelt dan alleen een zielig meisje wat niets mag van de gemene gemeente.
Is het elke dag feest daar? Hebben de buren allemaal overlast van hele groepen die daar rond hangen?
Is het elke dag feest daar? Hebben de buren allemaal overlast van hele groepen die daar rond hangen?
Ik weet wel dat de fiscus met argusogen naar de situatie zou kunnen kijken aangezien ze illegaal zou verhuren als ze een vriendin laat inwonen die aan de kosten meebetaalt, maar dat de gemeente er ook iets tegen kan hebben vind ik opvallend.
Je mag toch logées hebben! Ze kunnen zich er dan alleen niet inschrijven.
Maar goed, aan de andere kant: Krijg die vriendinnen er maar weer eens uit als je verkering hebt en wilt gaan samenwonen met je vriend. Dus het is ook helemaal niet verstandig om officieel je vriendinnen in huis te nemen, compleet met een huurcontract enzo.
Noor mag prima 2 logeerkamers maken en mag gerust haar vriendinnen regelmatig laten logeren.
Maar goed, aan de andere kant: Krijg die vriendinnen er maar weer eens uit als je verkering hebt en wilt gaan samenwonen met je vriend. Dus het is ook helemaal niet verstandig om officieel je vriendinnen in huis te nemen, compleet met een huurcontract enzo.
Noor mag prima 2 logeerkamers maken en mag gerust haar vriendinnen regelmatig laten logeren.
Noor wil in feite een woongroep beginnen.quote:Een studentenhuis? „Dat is helemaal niet de intentie”, zegt Visser. „We willen één huishouden zijn.” Maar volgens de gemeente kan dat helemaal niet.
En er is geen enkele reden waarom dat niet zou kunnen.
@de_boswachterquote:
Ze kunnen toch zeggen dat ze een lesbisch trio zijn?
Jawel, de regels van de gemeente. Anders noemen 10 Bulgaren in een rijtjeshuis zichzelf ook gewoon een woongroep. Of de studentenvereniging met 30 huisfeestjes per jaar.quote:
[..]
Noor wil in feite een woongroep beginnen.
En er is geen enkele reden waarom dat niet zou kunnen.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Dat is het probleem in dit land. Bullshit regeltjes die geen enkele maatwerk mogelijk maken. Vooral gezien de woningnood, is dit een onderwerp waarbij dat wel nodig is. Losstaande personen? Dat is een interpretatie die uitgaat van zeer oude, christelijke waarden.quote:
[..]
Dat is het criterium dan ook niet. Het gaat om de leefbaarheid van de wijk, en daarvoor maakt het een verschil of een huis bewoont wordt door 1 huishouden of door meerdere losstaande personen. Of de pandeigenaar wel of geen goede intenties heeft is geen overweging bij het handhaven van de regels.
Een gemeente kan inderdaad regels stellen waar een woongroep aan moet voldoen. Maar als je aan die regels voldoet, dan kan een gemeente het niet verbieden.quote:
Jawel, de regels van de gemeente. Anders noemen 10 Bulgaren in een rijtjeshuis zichzelf ook gewoon een woongroep. Of de studentenvereniging met 30 huisfeestjes per jaar.
Die regels kunnen bijvoorbeeld betrekking hebben op het maximum aantal bewoners in een woning, of op het minimum vloeroppervlak per bewoner. In het voorbeeld van tien Bulgaren in een rijtjeshuis zal daar in de regel niet aan voldaan worden, dus dat kan dan inderdaad verboden worden.
Als ik het me goed herinner speelde er wel wat meer en heeft de gemeente gewoon gelijk.
Qua geld/huur ofzo werd het verhaal allemaal wat vaag.
Qua geld/huur ofzo werd het verhaal allemaal wat vaag.
De Bulgaar die moet dan wel zelf het huis bezitten en daar ook zelf wonen. Dat zie ik in jouw hypothetische situatie niet gebeuren. Daarnaast kun je daar in de regelgeving wel voor zorgen dat dat soort situaties voorkomen worden. (overigens gebeurt dat al illegaal gigantisch veel met de huidige regelgeving, dus wat voorkomen we precies?)quote:
[..]
Jawel, de regels van de gemeente. Anders noemen 10 Bulgaren in een rijtjeshuis zichzelf ook gewoon een woongroep. Of de studentenvereniging met 30 huisfeestjes per jaar.
Aso's hebben ook vaak huis- en tuinfeestjes en bestaan uit een enkel persoon en gezin. Kinderen veroorzaken ook vaak geluidsoverlast. En nu?
[ Bericht 2% gewijzigd door Cockwhale op 10-07-2025 11:25:53 ]
In die wijk zijn in het verleden veel problemen geweest met verkamering en kamerverhuurbedrijven. Heeft ook jaren geduurd totdat de gemeente daar grip op kon krijgen.
Goed dat de gemeente daarvoor regels heeft en handhaaft.
Goed dat de gemeente daarvoor regels heeft en handhaaft.
Ze is zelf eigenaar, woont er zelf en er zit geen verdienmodel achter. De gemeente heeft geen recht om te zeggen dat je niet met een vriendschappelijke vriend(in) kan samenwonen en wel met een partner. Of hoeveel parters je mag hebben (die bij je inwonen), want die vraag doemt ook al snel op, als je de grenzen nog een klein stukje verlegd.quote:Op donderdag 10 juli 2025 11:20 schreef machtpen het volgende:
In die wijk zijn in het verleden veel problemen geweest met verkamering en kamerverhuurbedrijven. Heeft ook jaren geduurd totdat de gemeente daar grip op kon krijgen.
Goed dat de gemeente daarvoor regels heeft en handhaaft.
Het gaat vooral uit van de gevolgen voor de leefbaarheid. Meerdere jongeren houden er nu eenmaal een ander levensritme op na dan een normaal gezin. Bescherming tegen huisjesmelkerij komt daar natuurlijk bij, al is dat hier niet helemaal het probleem.quote:
Dat is een interpretatie die uitgaat van zeer oude, christelijke waarden.
Je kunt niet eerst regels stellen en dan bij Noor niet handhaven omdat ze aaibaar is en bij Dimitri wel omdat hij muurtjes stuct. Dat gaat niet.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Dimitri is geen huiseigenaar in je hypothetische situatie, en ik vermoed dat de Bulgaren ook niet officieel staan aangemeld en al helemaal niet daar GRATIS wonen. En daarnaast is het nog de vraag of ze überhaupt een verblijfsvergunning hebben.quote:
[..]
Het gaat vooral uit van de gevolgen voor de leefbaarheid. Meerdere jongeren houden er nu eenmaal een ander levensritme op na dan een normaal gezin. Bescherming tegen huisjesmelkerij komt daar natuurlijk bij, al is dat hier niet helemaal het probleem.
Je kunt niet eerst regels stellen en dan bij Noor niet handhaven omdat ze aaibaar is en bij Dimitri wel omdat hij muurtjes stuct. Dat gaat niet.
Dat gratis dat was dus al niet duidelijk, net zoals dat ze nog niet wist welke 'vriendinnen' bij haar zouden komen wonen. Het was allemaal nog vrij inconcreet op de verbouwing van het huis naar meer kamers na.quote:
[..]
Dimitri is geen huiseigenaar in je hypothetische situatie, en ik vermoed dat de Bulgaren ook niet officieel staan aangemeld en al helemaal niet daar GRATIS wonen. En daarnaast is het nog de vraag of ze überhaupt een verblijfsvergunning hebben.
PvdA-regels ?quote:
Dit zijn inderdaad van die typische PvdA-regels die een keer geschrapt moeten.
Het ziet er naar uit dat de regels die de gemeente Zwolle hanteert, wel heel eenzijdig uitgaan van het traditionele gezin als norm en geen rekening houden met andere samenlevingsvormen. Ik zou het eerder CDA-regels noemen.
En toch wisten die overburen al van de hoed en de rand en gingen het maar alvast melden bij de gemeente.quote:
[..]
Dat gratis dat was dus al niet duidelijk, net zoals dat ze nog niet wist welke 'vriendinnen' bij haar zouden komen wonen. Het was allemaal nog vrij inconcreet op de verbouwing van het huis naar meer kamers na.
En blijkbaar hadden ze een punt, want de gemeente gaf ze gelijk.quote:
[..]
En toch wisten die overburen al van de hoed en de rand en gingen het maar alvast melden bij de gemeente.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Is het niet gewoon slimmer om te kijken naar hoe groot zo'n huis is en hoeveel slaapkamers er zijn?
Dat als een huis geschikt is voor zes personen, er gewoon nooit moeilijk over gedaan wordt wat die samenstelling precies is (vriend/vriendin, huurder etc.).
Natuurlijk wil je niet dat er tien illegalen in een normaal huis in een normale straat gaan wonen. Aan de andere kant is er wel woningnood, en moeten huizen gewoon zo goed mogelijk bezet zijn. Eén iemand in een ruime eensgezinswoning is ook niet goed voor de markt.
Dat als een huis geschikt is voor zes personen, er gewoon nooit moeilijk over gedaan wordt wat die samenstelling precies is (vriend/vriendin, huurder etc.).
Natuurlijk wil je niet dat er tien illegalen in een normaal huis in een normale straat gaan wonen. Aan de andere kant is er wel woningnood, en moeten huizen gewoon zo goed mogelijk bezet zijn. Eén iemand in een ruime eensgezinswoning is ook niet goed voor de markt.
Zal best, ik weet er niks van maar als ik afga op wat ik hier lees, lijkt het mij een gevalletje spijkers op laag water zoeken.quote:
[..]
En blijkbaar hadden ze een punt, want de gemeente gaf ze gelijk.
Vriendinnen die bij Noor intrekken als 1 huishouden.
Maar wel allemaal een douche, keukenblok en aparte woonkamer?
Dit is niet voor niets gesneuveld voor de rechtbank.
Maar wel allemaal een douche, keukenblok en aparte woonkamer?
Dit is niet voor niets gesneuveld voor de rechtbank.
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
Ergens snap ik dat, ergens anders ben ik van mening. Als jij het huis koopt mag je óók tegen kosten iemand (of in dit geval 2 mensen) bij je laten inwonen, zolang het niet zorgt voor overlast. Snap wel dat mensen denken oh nee het word een klerezooi. Maar dit is een typische gevalletje van auw roepen voor je geslagen word.
[ Bericht 15% gewijzigd door Grotetijd op 10-07-2025 12:32:02 ]
[ Bericht 15% gewijzigd door Grotetijd op 10-07-2025 12:32:02 ]
Well, life can be a riot
I can be the pilot provided that it's private
I got the world to worry about
I can be the pilot provided that it's private
I got the world to worry about
Dit. Die vriendinnen mogen prima bij Noor in komen wonen, zolang ze de woning maar niet verbouwt om aparte leefeenheden en voorzieningen te creëren.quote:
Vriendinnen die bij Noor intrekken als 1 huishouden.
Maar wel allemaal een douche, keukenblok en aparte woonkamer?
Dit is niet voor niets gesneuveld voor de rechtbank.
Prima dat ze in deze situatie met haar vriendinnen wil samenwonen, maar wat als er straks partners in beeld komen of er vriendinnen vertrekken? Komen er dan nog meer mensen bij, of worden de andere kamers dan wel verhuurd aan onbekenden? Of wordt het dan een AirBNB met de bijbehorende overlast?
Blijkbaar hebben Noor en haar moeder aan de gemeente aangegeven dat er kamers verhuurd gingen worden, en zijn er inderdaad werken uitgevoerd en vergunningen aangevraagd om de woning effectief te splitsen in verschillende leefeenheden. Totaal niet vreemd dat de gemeente daarop aanslaat en van de rechter gelijk krijgt.
Een user kan niet reeksenquote:
Doe effe reeksen dan halve tamme.
NWS / Noor (20) mag niet samenwonen met vriendinnen in eigen huis
Verrassende uitspraak.
Op naar het hoger beroep, het europese hof en de rechten van de mens.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Niet dus.quote:
[..]
Het is theoretisch en praktisch gewoon mogelijk, maar het is en blijft bewijslast omdraaien, wat nou "verweer" ze hebben niks misdaan. Je mag samenwonen.
En je mag ook samenwonen met je vrouw of vriendin en je nanny van je kat.
Zal vast bijna nooit voorkomen maar als dat de feiten zijn, veel plezier.
Ze heeft al een muur in de woonkamer geplaatst om een kamer te creëren om te verhuren.quote:
Je mag toch logées hebben! Ze kunnen zich er dan alleen niet inschrijven.
Maar goed, aan de andere kant: Krijg die vriendinnen er maar weer eens uit als je verkering hebt en wilt gaan samenwonen met je vriend. Dus het is ook helemaal niet verstandig om officieel je vriendinnen in huis te nemen, compleet met een huurcontract enzo.
Noor mag prima 2 logeerkamers maken en mag gerust haar vriendinnen regelmatig laten logeren.
