NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Er is knokpartij op een CenterParcs in Westerhoven en het ministerie van Buitenlandse Zaken gaat daarover iets eisen, nota bene op social mediaplatform X?quote:Op dinsdag 26 augustus 2025 07:39 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Het lijkt mij niet meer dan logisch dat zulke mensen zich zorgen maken over hun burgers in het buitenland.
En wat vind je er eigenlijk zelf van dat Israëlische toeristen zo worden belaagd? Wederom door aanhangers van de door jou zo geliefde religie van de vrede ...
Man man, wat een droevige stumperds.
Dit, dus.
Het is in mijn ogen geen vergelijk spelletje wie er het meeste gehaat wordt om daarna te zeggen weet je jullie worden minder gehaat dus dan is het minder erg. Het is in feite hetzelfde probleem. Joden haat en haat tegen moslims komt uit dezelfde kern. Het frame wat die haat mogelijk maakt is dezelfde. Het wordt wel anders ingekleurd en er worden andere excuses gezocht om het goed te praten maar het is in kern hetzelfde.quote:Op dinsdag 26 augustus 2025 07:36 schreef bianconeri het volgende:
[..]
Is dat zo?
Gezien de nieuwsartikelen en de harde antisemitisme schreeuwers hier wordt echt op alles het label antisemitisme geplakt.
Slaat echter 99% van de gevallen nergens op.
Zoals bij deze ruzie.
De haat tegen moslims en alles buitenlands is 100x groter.
(Wat allemaal fout is laat dat duidelijk zijn)
En als dit geen antisemitisme is wil het niet zeggen dat er geen antisemitisme is. Het gevaarlijke als het om Israel gaat is dat mensen alle joden gaan scharen alsof ze vertegenwoordigd worden door Israel alsof ze allemaal achter die genocide staan. Er zijn zat joodse groepen die vooraan staan bij de demonstraties tegen wat er nu allemaal plaats vindt in Gaza en de WB.
De vraag is eigenlijk hoe we eigenlijk dat hokjes denken moeten breken. Behalve moslim ben ik ook gewoon vader, verpleegkundige, oom, etc etc.. Waarom wordt ik een moslim hokje gepropt. En dat is nou exact hetzelfde met joodse mensen. Die zijn meer dan alleen joods.
https://www.ad.nl/binnenland/verdachte-15-van-mishandeling-israelische-toeristen-weer-vrij-geen-sprake-van-antisemitisme~ac34c3d4/
quote:Het draait allemaal om een vechtpartij vorige week op De Kempervennen. Volgens de politie ontstond die tussen twee groepen die aan het paintballen waren. Ze kregen ruzie, waarna het conflict verderging op het terras.
Of je leest even terug... staat al in post #158quote:
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
Poef.....gone! ©golfer
Exact dit. Maar helaas is het voor heel veel mensen ontzettend lastig om iets van nuancering toe te passen op een conflict. Het is zwart wit, je bent voor de één en automatisch tegen de ander, en daarbij is er geen ruimte voor een middenweg.quote:
[..]
Het is in mijn ogen geen vergelijk spelletje wie er het meeste gehaat wordt om daarna te zeggen weet je jullie worden minder gehaat dus dan is het minder erg. Het is in feite hetzelfde probleem. Joden haat en haat tegen moslims komt uit dezelfde kern. Het frame wat die haat mogelijk maakt is dezelfde. Het wordt wel anders ingekleurd en er worden andere excuses gezocht om het goed te praten maar het is in kern hetzelfde.
En als dit geen antisemitisme is wil het niet zeggen dat er geen antisemitisme is. Het gevaarlijke als het om Israel gaat is dat mensen alle joden gaan scharen alsof ze vertegenwoordigd worden door Israel alsof ze allemaal achter die genocide staan. Er zijn zat joodse groepen die vooraan staan bij de demonstraties tegen wat er nu allemaal plaats vindt in Gaza en de WB.
De vraag is eigenlijk hoe we eigenlijk dat hokjes denken moeten breken. Behalve moslim ben ik ook gewoon vader, verpleegkundige, oom, etc etc.. Waarom wordt ik een moslim hokje gepropt. En dat is nou exact hetzelfde met joodse mensen. Die zijn meer dan alleen joods.
Het moet allemaal lekker simpel zwart-wit zijn.
Dit, dus.
Dat dus!quote:
En als dit geen antisemitisme is wil het niet zeggen dat er geen antisemitisme is. Het gevaarlijke als het om Israel gaat is dat mensen alle joden gaan scharen alsof ze vertegenwoordigd worden door Israel alsof ze allemaal achter die genocide staan. Er zijn zat joodse groepen die vooraan staan bij de demonstraties tegen wat er nu allemaal plaats vindt in Gaza en de WB.
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
Poef.....gone! ©golfer
Dit was dus duidelijk geen antisemitisme. Is uit het onderzoek naar voren gekomen.quote:
[..]
Het is in mijn ogen geen vergelijk spelletje wie er het meeste gehaat wordt om daarna te zeggen weet je jullie worden minder gehaat dus dan is het minder erg. Het is in feite hetzelfde probleem. Joden haat en haat tegen moslims komt uit dezelfde kern. Het frame wat die haat mogelijk maakt is dezelfde. Het wordt wel anders ingekleurd en er worden andere excuses gezocht om het goed te praten maar het is in kern hetzelfde.
En als dit geen antisemitisme is wil het niet zeggen dat er geen antisemitisme is. Het gevaarlijke als het om Israel gaat is dat mensen alle joden gaan scharen alsof ze vertegenwoordigd worden door Israel alsof ze allemaal achter die genocide staan. Er zijn zat joodse groepen die vooraan staan bij de demonstraties tegen wat er nu allemaal plaats vindt in Gaza en de WB.
De vraag is eigenlijk hoe we eigenlijk dat hokjes denken moeten breken. Behalve moslim ben ik ook gewoon vader, verpleegkundige, oom, etc etc.. Waarom wordt ik een moslim hokje gepropt. En dat is nou exact hetzelfde met joodse mensen. Die zijn meer dan alleen joods.
Maar dat klopt, elke vorm van racisme en haat is verkeerd.
De haat richting moslims is echter veel en veel groter, ook hier op FOK!.
Het wordt nu alleen gigantisch opgeblazen omdat het over joden gaat, haat tegen moslims is het populaire gedachtegoed.
Maar elke vorm is dus heel fout.
De vraag was niet wat jij van de reactie van het Israëlische Ministerie van Buitenlandse Zaken vindt, maar wat jij vindt van het feit dat er dus Israëlische toeristen hier zo worden geconfronteerd met geweld van Nederlandse moslimjongeren?quote:
[..]
Er is knokpartij op een CenterParcs in Westerhoven en het ministerie van Buitenlandse Zaken gaat daarover iets eisen, nota bene op social mediaplatform X?
Man man, wat een droevige stumperds.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Nee, dat is niet exact hetzelfde. Islam is geen etniciteit maar een geloof en een ideologie die de vrijheid van godsdienst en de rechten van anderen niet respecteert. In tegenstelling tot joden is dat een hokje waarin je jezelf plaatst en waar mensen wat van mogen vinden.quote:
De vraag is eigenlijk hoe we eigenlijk dat hokjes denken moeten breken. Behalve moslim ben ik ook gewoon vader, verpleegkundige, oom, etc etc.. Waarom wordt ik een moslim hokje gepropt. En dat is nou exact hetzelfde met joodse mensen. Die zijn meer dan alleen joods.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Aandoenlijke post, maar kritiek (of haat) op moslims komt vaak van Westerse autochtonen en haat jegens Joden komt vaak van moslims. Als we bijvoorbeeld de zeer antisemitische reacties op Cestmocro erbij pakken is er een patroon merkbaar bij de accountnamen, het betreft vooral mensen met een migratieachtergrond uit Islamitische landen.quote:
[..]
Het is in mijn ogen geen vergelijk spelletje wie er het meeste gehaat wordt om daarna te zeggen weet je jullie worden minder gehaat dus dan is het minder erg. Het is in feite hetzelfde probleem. Joden haat en haat tegen moslims komt uit dezelfde kern. Het frame wat die haat mogelijk maakt is dezelfde. Het wordt wel anders ingekleurd en er worden andere excuses gezocht om het goed te praten maar het is in kern hetzelfde.
En als dit geen antisemitisme is wil het niet zeggen dat er geen antisemitisme is. Het gevaarlijke als het om Israel gaat is dat mensen alle joden gaan scharen alsof ze vertegenwoordigd worden door Israel alsof ze allemaal achter die genocide staan. Er zijn zat joodse groepen die vooraan staan bij de demonstraties tegen wat er nu allemaal plaats vindt in Gaza en de WB.
De vraag is eigenlijk hoe we eigenlijk dat hokjes denken moeten breken. Behalve moslim ben ik ook gewoon vader, verpleegkundige, oom, etc etc.. Waarom wordt ik een moslim hokje gepropt. En dat is nou exact hetzelfde met joodse mensen. Die zijn meer dan alleen joods.
Tevens sla je ook de plank mis bij het laatste stuk: moslim zijn is alleen een religie, en de Islam is een zéér expansionistische religie, dat wil zeggen dat de Islam zich graag verspreid en het tevens erg makkelijk is moslim te worden. De Islam heeft hier wel enkele raakvlakken met het Christendom.
Het Jodendom is daarentegen een religie én ook een etniciteit. Er zijn dus mensen die niets met de religie van het Jodendom hebben, maar toch Joods qua etniciteit zijn. Dat is vergelijkbaar met bijvoorbeeld de Druzen. En het is ook heel erg lastig om Joods in religieus opzicht te worden, dat wordt zelfs sterk afgeraden.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Ik ben niet zo’n fan van geweld.quote:
[..]
De vraag was niet wat jij van de reactie van het Israëlische Ministerie van Buitenlandse Zaken vindt, maar wat jij vindt van het feit dat er dus Israëlische toeristen hier zo worden geconfronteerd met geweld van Nederlandse moslimjongeren?
En wat vind jij er van?
Dit, dus.
Kortom, in het midden laten dus. De geloofsgenoten moet blijkbaar de hand boven het hoofd worden gehouden.quote:
[..]
Ik ben niet zo’n fan van geweld.
En wat vind jij er van?
Ik vind het een zorgwekkende situatie, het is tragisch dat random Israëlische toeristen op verscheidene plekken in het Westen met haat, intimidatie of zelfs geweld te maken krijgen.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Denk dat het een zorgwekkende situatie is voor iedereen die te maken krijgt met geweld, toch?quote:
[..]
Kortom, in het midden laten dus. De geloofsgenoten moet blijkbaar de hand boven het hoofd worden gehouden.
Ik vind het een zorgwekkende situatie, het is tragisch dat random Israëlische toeristen op verscheidene plekken in het Westen met haat, intimidatie of zelfs geweld te maken krijgen.
Dit, dus.
Dat Israëlische toeristen te maken krijgen met haat, intimidatie en geweld is vooral een probleem voor deze mensen en een afgang voor het Westen. Want wie krijgen er nog meer te maken met geweld dan volgens jou?quote:
[..]
Denk dat het een zorgwekkende situatie is voor iedereen die te maken krijgt met geweld, toch?
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Je denkt dat alleen Israëlische toeristen in het westen te maken krijgen met geweld?quote:
[..]
Dat Israëlische toeristen te maken krijgen met haat, intimidatie en geweld is vooral een probleem voor deze mensen en een afgang voor het Westen. Want wie krijgen er nog meer te maken met geweld dan volgens jou?
Dit, dus.
Wellicht moet je jezelf eens afvragen waarom je deze situatie probeert te bagatelliseren door geweld jegens toeristen te algemeniseren. De realiteit is namelijk dat we alleen een toename in haat, intimidatie en geweld jegens Israëlische toeristen zien, niet tegen Zuid-Koreanen, Argentijnen of Ghanezen.quote:
[..]
Je denkt dat alleen Israëlische toeristen in het westen te maken krijgen met geweld?
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Ze zijn er wel specifiek naar op zoek ja, dat valt nu niet meer te ontkennen, zelfs niet door mensen zoals jij met een bord voor hun kop van hier tot Tokio.quote:
[..]
Je denkt dat alleen Israëlische toeristen in het westen te maken krijgen met geweld?
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
En waarom zou dit niet vallen onder een vorm van geweld wat je net zo erg kunt veroordelen als een kind wat uit huis wordt geplaatst vanwege geweld? Wellicht kun je jezelf eens afvragen waarom je het zo graag in de uitzonderingspositie wilt plaatsen?quote:
[..]
Wellicht moet je jezelf eens afvragen waarom je deze situatie probeert te bagatelliseren door geweld jegens toeristen te algemeniseren. De realiteit is namelijk dat we alleen een toename in haat, intimidatie en geweld jegens Israëlische toeristen zien, niet tegen Zuid-Koreanen, Argentijnen of Ghanezen.
Dit, dus.
Omdat we dit soort geweld dus alleen zien jegens Israëlische toeristen, niet jegens andere nationale groepen.quote:
[..]
En waarom zou dit niet vallen onder een vorm van geweld wat je net zo erg kunt veroordelen als een kind wat uit huis wordt geplaatst vanwege geweld? Wellicht kun je jezelf eens afvragen waarom je het zo graag in de uitzonderingspositie wilt plaatsen?
Of heb jij voorbeelden van andere groepen die tijdens hun zomervakantie met haat, intimidatie of geweld worden ontvangen? Restauranten of taxi's die mensen op basis van hun nationaliteit buiten zetten?
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Zoals iedereen tegenwoordig beland ik ook in discussies over wie er fout is, Israël of Gaza. Ben je tegen de motie Piri, dan steun je Israël en ben je een racist.
Ik ben tegen oorlog en ik zou willen dat er een oplossing was voor dit conflict. Maar simpelweg verkondigen dat de oplossing is 'Israël zonder wapenaanvoer zetten', slaat nergens op. Want als Israël geen wapens meer krijgt, kan het zich niet meer verdedigen en is het een 'sitting Duck' in het midden Oosten. Want denk maar niet dat Hamas dan stopt met aanvallen, of Iran en Libanon niet weer aan gaan vallen.
Dus, we kunnen concluderen dat die motie Piri onzin was.
Wat gebeurt er als Israël besluit te stoppen met schieten en zich terugtrekt uit Gaza?
Dan gaat Hamas zich hergroeperen en opnieuw een aanval voorbereiden en plegen.
De enige oplossing, m.i. is wat nu gaande is: Heel Gaza bezetten, Hamas opsporen en uitroeien, en dan met de bevolking werken naar een nieuwe regering, die de staat Israël erkent en respecteert en geen terreurorganisaties toestaat onder de bevolking. Maak wat mij betreft van Gaza een ministaatje, echter vol=vol. Het is niet groter dan wat het nu is en je kunt je bevolking niet ongebreideld laten groeien!
Dat laatste geldt overigens voor heel wat meer landen en eigenlijk de hele wereld. Maar goed, dat is weer een andere discussie.
Ik ben tegen oorlog en ik zou willen dat er een oplossing was voor dit conflict. Maar simpelweg verkondigen dat de oplossing is 'Israël zonder wapenaanvoer zetten', slaat nergens op. Want als Israël geen wapens meer krijgt, kan het zich niet meer verdedigen en is het een 'sitting Duck' in het midden Oosten. Want denk maar niet dat Hamas dan stopt met aanvallen, of Iran en Libanon niet weer aan gaan vallen.
Dus, we kunnen concluderen dat die motie Piri onzin was.
Wat gebeurt er als Israël besluit te stoppen met schieten en zich terugtrekt uit Gaza?
Dan gaat Hamas zich hergroeperen en opnieuw een aanval voorbereiden en plegen.
De enige oplossing, m.i. is wat nu gaande is: Heel Gaza bezetten, Hamas opsporen en uitroeien, en dan met de bevolking werken naar een nieuwe regering, die de staat Israël erkent en respecteert en geen terreurorganisaties toestaat onder de bevolking. Maak wat mij betreft van Gaza een ministaatje, echter vol=vol. Het is niet groter dan wat het nu is en je kunt je bevolking niet ongebreideld laten groeien!
Dat laatste geldt overigens voor heel wat meer landen en eigenlijk de hele wereld. Maar goed, dat is weer een andere discussie.
Deze post heeft niks te maken met het (toegenomen) antisemitisme, maar gaat helemaal over het conflict Israël-Hamas en Gaza.quote:
Zoals iedereen tegenwoordig beland ik ook in discussies over wie er fout is, Israël of Gaza. Ben je tegen de motie Piri, dan steun je Israël en ben je een racist.
Ik ben tegen oorlog en ik zou willen dat er een oplossing was voor dit conflict. Maar simpelweg verkondigen dat de oplossing is 'Israël zonder wapenaanvoer zetten', slaat nergens op. Want als Israël geen wapens meer krijgt, kan het zich niet meer verdedigen en is het een 'sitting Duck' in het midden Oosten. Want denk maar niet dat Hamas dan stopt met aanvallen, of Iran en Libanon niet weer aan gaan vallen.
Dus, we kunnen concluderen dat die motie Piri onzin was.
Wat gebeurt er als Israël besluit te stoppen met schieten en zich terugtrekt uit Gaza?
Dan gaat Hamas zich hergroeperen en opnieuw een aanval voorbereiden en plegen.
De enige oplossing, m.i. is wat nu gaande is: Heel Gaza bezetten, Hamas opsporen en uitroeien, en dan met de bevolking werken naar een nieuwe regering, die de staat Israël erkent en respecteert en geen terreurorganisaties toestaat onder de bevolking. Maak wat mij betreft van Gaza een ministaatje, echter vol=vol. Het is niet groter dan wat het nu is en je kunt je bevolking niet ongebreideld laten groeien!
Dat laatste geldt overigens voor heel wat meer landen en eigenlijk de hele wereld. Maar goed, dat is weer een andere discussie.
Daar zijn volgens mij zat topics over te vinden om daar deze mening te plaatsen.
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
Poef.....gone! ©golfer
Ik denk zeker dat er mensen tijdens hun zomervakantie belaagd, gediscrimineerd, beroofd, mishandeld e.d. zijn. Maar ik gaf eerder al aan dat ik niet echt een onderscheid maak in iemands afkomst. Een Israëliër die wordt geweigerd voor een taxi is net zo vervelend als een Chinees die wordt beroofd op de Dam. En een ministerie wat dan op X tof gaat lopen doen moet je al helemaal negeren.quote:
[..]
Omdat we dit soort geweld dus alleen zien jegens Israëlische toeristen, niet jegens andere nationale groepen.
Of heb jij voorbeelden van andere groepen die tijdens hun zomervakantie met haat, intimidatie of geweld worden ontvangen? Restauranten of taxi's die mensen op basis van hun nationaliteit buiten zetten?
Dit, dus.
Nee hoor, een Israëliër die wordt weigert door een taxi vanwege dienst afkomst is iets anders dan een random Chinees diens zakken worden gerold.quote:
[..]
Ik denk zeker dat er mensen tijdens hun zomervakantie belaagd, gediscrimineerd, beroofd, mishandeld e.d. zijn. Maar ik gaf eerder al aan dat ik niet echt een onderscheid maak in iemands afkomst. Een Israëliër die wordt geweigerd voor een taxi is net zo vervelend als een Chinees die wordt beroofd op de Dam. En een ministerie wat dan op X tof gaat lopen doen moet je al helemaal negeren.
Het is oprecht bijzonder om te aanschouwen hoe dit blijft draaien om hetgeen wat er is er gebeurt met Israëlische toeristen en moslimjongeren op zichzelf maar niet af te hoeven keuren.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Ah, nu snap ik welke richting je heen wilt. Maar ik kan er inderdaad vrij weinig zinnigs over zeggen, maar ik vertrouw erop dat de politie vast wel goed gaat onderzoeken wat er precies gebeurd is.quote:
[..]
Nee hoor, een Israëliër die wordt weigert door een taxi vanwege dienst afkomst is iets anders dan een random Chinees diens zakken worden gerold.
Het is oprecht bijzonder om te aanschouwen hoe dit blijft draaien om hetgeen wat er is er gebeurt met Israëlische toeristen en moslimjongeren op zichzelf maar niet af te hoeven keuren.
Dit, dus.
Je post mist echt elk punt ooit.quote:
Zoals iedereen tegenwoordig beland ik ook in discussies over wie er fout is, Israël of Gaza. Ben je tegen de motie Piri, dan steun je Israël en ben je een racist.
Ik ben tegen oorlog en ik zou willen dat er een oplossing was voor dit conflict. Maar simpelweg verkondigen dat de oplossing is 'Israël zonder wapenaanvoer zetten', slaat nergens op. Want als Israël geen wapens meer krijgt, kan het zich niet meer verdedigen en is het een 'sitting Duck' in het midden Oosten. Want denk maar niet dat Hamas dan stopt met aanvallen, of Iran en Libanon niet weer aan gaan vallen.
Dus, we kunnen concluderen dat die motie Piri onzin was.
Wat gebeurt er als Israël besluit te stoppen met schieten en zich terugtrekt uit Gaza?
Dan gaat Hamas zich hergroeperen en opnieuw een aanval voorbereiden en plegen.
De enige oplossing, m.i. is wat nu gaande is: Heel Gaza bezetten, Hamas opsporen en uitroeien, en dan met de bevolking werken naar een nieuwe regering, die de staat Israël erkent en respecteert en geen terreurorganisaties toestaat onder de bevolking. Maak wat mij betreft van Gaza een ministaatje, echter vol=vol. Het is niet groter dan wat het nu is en je kunt je bevolking niet ongebreideld laten groeien!
Dat laatste geldt overigens voor heel wat meer landen en eigenlijk de hele wereld. Maar goed, dat is weer een andere discussie.
Vrede is waar de meesten op uit willen (op een aantal pro-Israel users na).
Echter wat is daar de oplossing voor? Allereerst moet Israel de handen thuishouden.
Door wapenleveringen te stoppen dwing je Israel daar op een bepaalde manier mee.
Is dat de uiteindelijke oplossing? Wellicht niet. Maar Israel is de grootste bron van terreur in die regio. Met bezettingsmachten in meerdere landen en constante aanvallen op meerdere landen.
Zou Hamas dan stoppen? In de basis is Hamas ontstaan door het terreur dat Israel uitvoert.
Stopt Israel dan is de hele reden voor Hamas weggeslagen.
De haat zal echter de komende jaren nog wel blijven bestaan onder Palestijnen, wat ook te begrijpen is.
Maar met de tijd is dat de enige oplossing. Onder de burgers zal dan ook de wens voor een Hamas verdwijnen.
Gaza bezetten de enige oplossing?
Tja, we moeten als het Westen dan Rusland ook maar even volledig gaan bezetten.
Je kunt niet zeggen dat een normaal land maar dood leuk even een genocide moet doorstaan om vrede te creeren
Hoe ziek is dat.
|
|
