En de oplossing hoeft toch niet ver weg te liggen .......... maak dat VWO nou eens moeilijker. Krijg je ook minder instroom.quote:Studentenkamercrisis explodeert: 'Amsterdamse toestanden'
LEIDEN - Een studentenkamer vinden in Leiden? Alleen met stalen zenuwen en een flinke portemonnee. Terwijl de huurprijzen met ruim 17 procent stijgen, daalt het aanbod met dertig procent. 'Het is een giftige cocktail van regels en gebrek aan actie', stelt John Verstappen, duo-raadslid voor Studenten voor Leiden. 'We spreken hier niet meer van een nijpend probleem. Dit is een wooncrisis.'
'Er zijn meer regels dan oplossingen', vervolgt Verstappen. 'Wat we hier zien, zijn Amsterdamse toestanden. En de gemeente wijst vooral naar landelijke wetgeving in plaats van zélf iets te doen.'
De cijfers liegen er niet om: volgens een recent rapport van de Plaatselijke Kamer van Verenigingen (PKvV) zijn 52 studentenhuizen in Leiden al gesloten of dreigen dat binnenkort te worden. Dat betekent dat minstens 317 kamers verdwijnen. En dat zijn alleen nog de bekende gevallen.
Uit kamer gezet
Simon Nammensma, bestuurslid bij de PKvV en zelf ervaringsdeskundige, zegt: 'Het zijn veelal huizen in het centrum. Zodra er een huurder vertrekt, wordt het huis verkocht of omgebouwd tot luxe appartement.'
'Ik ben zelf ook ooit uit mijn kamer gezet', vertelt Simon. 'Daarna begon het hele circus opnieuw: hospiteren, afwijzingen, wéér zoeken. Het is letterlijk afzien.'
Gemeente: vaag en defensief
De gemeente Leiden reageerde op het rapport met een beleefde, maar defensieve verklaring. Ze wijzen vooral naar het landelijke beleid, benadrukken hun eigen inzet voor 'balans tussen leefbaarheid en studeren' en stellen dat de zogeheten verkameringsregels 'voldoende ruimte' laten.
Volgens de PKvV is dat onvoldoende. 'De gemeente heeft ook een lokale verantwoordelijkheid', zegt Nammensma fel. 'Ze moeten nu met een concreet actieplan komen. Er verdwijnen huizen in een tempo dat we niet meer kunnen bijhouden. En dat terwijl het tekort aan studentenkamers al decennia speelt.'
Zware regels, weinig resultaat
Een van de grote boosdoeners is het Leidse verkameringsbeleid. 'Verhuurders moeten duizenden euro's aan vergunningen betalen en aan strenge eisen voldoen', legt Simon uit. 'In sommige wijken mogen er niet eens meer extra studentenhuizen bijkomen. Dus stoppen ze er gewoon mee.'
Ook het landelijke beleid helpt niet mee: belastingmaatregelen in box 3 en het dreigende verlies van het hospiteerrecht voor duizenden studenten door DUWO. Dat laatste raakt niet alleen de verhuurpraktijk, maar ook het sociale leven van studenten.
'Sociale cohesie is zó belangrijk', zegt Simon. 'Als je niet meer mag kiezen wie je huisgenoot wordt, gooi je de groepsdynamiek en het thuisgevoel kapot. Dat is een bom onder studentenwelzijn.'
'Structureel tekort, al veertig jaar'
Dat er flink wordt gebouwd aan de randen van Leiden, verandert weinig aan de kern van het probleem. 'Er komen wel flats bij, 'zegt Simon, 'maar als er ondertussen huizen verdwijnen in het centrum, blijven we achter de feiten aanlopen.'
'Dit is geen incident, geen coronanawee, geen tijdelijke dip, het is een structureel tekort dat al meer dan veertig jaar speelt', benadrukt hij. 'En zolang het beleid studenten niet als volwaardige inwoners behandelt, blijven zij de dupe.'
Tijd voor actie
John Verstappen is helder: 'De wethouder moet nú aan de slag. Roep DUWO tot de orde over het hospiteerbeleid. Kijk kritisch naar het verkameringsbeleid. En bovenal: neem verantwoordelijkheid. Leiden is een studentenstad, maar we behandelen studenten als tijdelijke overlast in plaats van als jonge bewoners met een toekomst.'
Tot die tijd blijft de situatie uitzichtloos voor velen. 'Als je in Leiden wil studeren', zegt Simon, 'moet je niet alleen hard werken voor je diploma, maar ook voor een dak boven je hoofd.'
Of, zoals hij het zelf samenvat: 'Het voelt soms alsof je eerst moet afstuderen in overleven voordat je überhaupt mag beginnen met studeren.'
_!De rest mag hopen op een winnend staatslot.
intussen, in japan (waar een vriendin studeert, in kyoto) hebben ze een woningoverschot en veel lagere huurprijzen, zelfs als internationale student heeft ze het verrassend gemakkelijk en is ook nog eens goedkoper uit dan als ze haar master in NL zou volgen. ze zou eerst naar duitsland gaan, wat ook goedkoper uit zo komen. in NL zuigen ze je ziel uit je lijf, niet enkel je portemonnee
wanneer gaan wij japan nu eens als gidsland zien. niet dat het perfect is maar ze doen veel zaken daar gewoon veel beter dan hier (stedelijke planning, OV, publieke order en netheid, respect voor traditie, onderwijs, discipline, zeer slim ingedeelde woonruimte, etc)
[ Bericht 12% gewijzigd door gwn_een_user op 04-07-2025 19:34:27 ]
Dit wens je je ergste vijand niet toe.quote:Op vrijdag 4 juli 2025 19:32 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Amsterdamse taferelen in Leiden.........dit is verschrikkelijk
Dat hele huizensysteem is zo anders (huizen verliezen standaard waarde in Japan) dat zou hier nooit geaccepteerd worden. In nog geen 1000 jaar.quote:
*zucht*
intussen, in japan (waar een vriendin studeert, in kyoto) hebben ze een woningoverschot en veel lagere huurprijzen, zelfs als internationale student heeft ze het verrassend gemakkelijk en is ook nog eens goedkoper uit dan als ze haar master in NL zou volgen. ze zou eerst naar duitsland gaan, wat ook goedkoper uit zo komen. in NL zuigen ze je ziel uit je lijf, niet enkel je portemonnee
wanneer gaan wij japan nu eens als gidsland zien. niet dat het perfect is maar ze doen veel zaken daar gewoon veel beter dan hier (stedelijke planning, OV, publieke order en netheid, respect voor traditie, onderwijs, discipline, zeer slim ingedeelde woonruimte, etc)
Plus dat de bevolking ook nog eens hard daalt daar.
Men zegt wel eens: je hebt kapitalisme, communisme, Japan en Argentinie.
Verder wel met je eens.
Als werkman kun je er enkel om lachen.
Ontzettend leuk dat je studeert. Kun je geen eigen woonruimte betalen en woon je gewoon in een straal van 50 km van de uni? Blijf lekker thuis.
'Het zijn veelal huizen in het centrum. Zodra er een huurder vertrekt, wordt het huis verkocht of omgebouwd tot luxe appartement.'quote:Op vrijdag 4 juli 2025 18:27 schreef Alpha0 het volgende:
'Het zijn veelal huizen in het centrum. Zodra er een huurder vertrekt, wordt het huis verkocht of omgebouwd tot luxe appartement.'
Dat is letterlijk beleid van de overheid, en is voor gewaarschuwd. Nu het niet meer rendabel is om woningen in het midden segment te verhuren worden deze verkocht. Soms worden ze nog verbouwd met veel luxe om ze net de vrij sector grens over te krijgen, en anders gaan ze gewoon de koopmarkt op.
In dit geval is dat alleen maar goed. Studentenhuizen zijn een ramp voor de leefbaarheid, daar zouden alle steden een uitsterfbeleid op meoten zetten. Bouw maar studentenflats op de campus, en als dat niet past zet je ze lekker aan de rand van het industrieterrein. Maar niet in woonwijken, en al helemaal niet in het centrum.quote:Op vrijdag 4 juli 2025 19:39 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
'Het zijn veelal huizen in het centrum. Zodra er een huurder vertrekt, wordt het huis verkocht of omgebouwd tot luxe appartement.'
Dat is letterlijk beleid van de overheid, en is voor gewaarschuwd. Nu het niet meer rendabel is om woningen in het midden segment te verhuren worden deze verkocht. Soms worden ze nog verbouwd met veel luxe om ze net de vrij sector grens over te krijgen, en anders gaan ze gewoon de koopmarkt op.
Mwah centrum van Leiden vind ik juist altijd wel gezellig door alle studenten daar.quote:
[..]
In dit geval is dat alleen maar goed. Studentenhuizen zijn een ramp voor de leefbaarheid, daar zouden alle steden een uitsterfbeleid op meoten zetten. Bouw maar studentenflats op de campus, en als dat niet past zet je ze lekker aan de rand van het industrieterrein. Maar niet in woonwijken, en al helemaal niet in het centrum.
Families met kinderen willen sowieso meestal niet in het centrum wonen want druk en bijna geen groen, en ouderen ook niet. Dus studenten zijn juist een prima groep lijkt me.
Maar ben met je eens dat universiteiten eigenlijk zelf kamers moeten bouwen, zoals in het buitenland. En ook niet meer mensen aannemen dan er plek is.
Ahhh duidelijk. Het is de schuld van de Syrier bij mij om de hoek dat er al sinds de tweede wereldoorlog niet genoeg kamers zijn voor studenten.quote:
Nederlanders uit hun huizen zetten lijkt mij de oplossing.
Studenten moeten niet zo zeuren. Voor het gros is een kamer niet eens nodig.quote:
[..]
Ahhh duidelijk. Het is de schuld van de Syrier bij mij om de hoek dat er al sinds de tweede wereldoorlog niet genoeg kamers zijn voor studenten.
Blijf gewoon lekker thuis en ga sparen.
Nou nou nou niet zo zuur. De studententijd is de mooiste tijd van je leven. Klagen over asielzoekers en je werk kan altijd nog.quote:
[..]
Studenten moeten niet zo zeuren. Voor het gros is een kamer niet eens nodig.
Blijf gewoon lekker thuis en ga sparen.
En waarom is dat?quote:
[..]
Nou nou nou niet zo zuur. De studententijd is de mooiste tijd van je leven. Klagen over asielzoekers en je werk kan altijd nog.
Omdat je op kosten van anderen een beetje kunt zuipen, neuken en feesten?
Kappen met die achterlijkheid dat omdat je studeert je ineens recht op een woning hebt.
Ga werken. Net als de rest.
ja huizen zijn daar eerder een verbruiksartikel, want er zijn strenge bouwvoorschriften die constant worden aangepast, culturele voorkeur voor nieuwbouw, lage landprijzen buiten de grote steden.quote:
[..]
Dat hele huizensysteem is zo anders (huizen verliezen standaard waarde in Japan) dat zou hier nooit geaccepteerd worden. In nog geen 1000 jaar.
Plus dat de bevolking ook nog eens hard daalt daar.
Men zegt wel eens: je hebt kapitalisme, communisme, Japan en Argentinie.
Verder wel met je eens.
en dat kan daar allemaal prima, want ze bouwen daar gemiddeld veel sneller en efficiënter dan hier. in japan worden bouwvergunningen binnen enkele weken tot maanden verleend (zie ook 'build by right'), in nederland mag je lekker jaren lang wachten. daarnaast bouwen ze daar veel prefab en modulair. hier is dat nog pas in opkomst. de eisen voor levensduur van een japans huis is enkel decennia, hier moeten huizen zowat een eeuw lang kunnen doorgaan = zwaardere eisen en langere bouwtijd. en uiteraard heb je veel minder sprake van publieke inspraak. het bestaat wel, maar is gwn veel minder het geval dan hier
en ja de bevolking daalt en dat is even een heel pijnlijke pil slikken maar dat is juist beter op de lange termijn, als je maar uitgaat van behoud en stabiliteit boven puur marktdenken
en hier is vastgoed een investering/spaarpot ten gunste van vooral de oudere bevolking...
echt, nederland is zó achterhaald vooral op dit gebied, het kan echt niet langer zo. waarom zijn we onszelf zo keihard aan het naaien???
[ Bericht 2% gewijzigd door gwn_een_user op 04-07-2025 20:38:02 ]
Wat een boomerpost zeg. Het beeld van de eeuwige student is al minstens 30 jaar achterhaald, en op kamers gaan is goed voor de ontwikkeling. Tot je 35ste bij je ouders blijven is voor niemand leuk, hoewel het voor steeds meer mensen realiteit wordt. En werken doen de meesten al, naast de studie, alleen kun je met je parttime baan in de horeca natuurlijk ook de huur niet betalen van een kamer die er niet is.quote:
[..]
En waarom is dat?
Omdat je op kosten van anderen een beetje kunt zuipen, neuken en feesten?
Kappen met die achterlijkheid dat omdat je studeert je ineens recht op een woning hebt.
Ga werken. Net als de rest.
Dat hospiteren blijft gewoon. Alleen bij huizen van de studenten woningbouw vereniging krijgen straks willekeurig 15! mensen aangewezen die komen hospiteren. Als de al zittende bewoners uit die groep niet kunnen kiezen kunnen ze ook nog aan de woningbouw vragen om een nieuwe groep te laten te komen.quote:
Studeren op de 'klassieke' manier, met alles erop en eraan: alleen nog voor mensen met geld, goede contacten, en/of gewoon zo'n leuk buitenkantje dat ze probleemloos door hospiteer-vleeskeuringen heen rollen. En als het ene aanwezig is, zijn de andere dingen dat vaak ook.
De rest mag hopen op een winnend staatslot.
Lolquote:
[..]
In dit geval is dat alleen maar goed. Studentenhuizen zijn een ramp voor de leefbaarheid, daar zouden alle steden een uitsterfbeleid op meoten zetten. Bouw maar studentenflats op de campus, en als dat niet past zet je ze lekker aan de rand van het industrieterrein. Maar niet in woonwijken, en al helemaal niet in het centrum.
Studenten zijn echt niet zo ramp.
Trouwens in Elim hebben ze de voetbalvelden weg gehaald .
Om vervolgens jawel hier komt .
1 gezinswoning te bouwen voor asielzoekers.
Tja .
Nederland is knettergek geworden met alles.
Dagelijks anderhalf uur kwijt zijn met treinreizen ook niet.quote:
Op kamers gaan is in ieder geval niet goed voor je studie, en dat is nou net waar sstuderen voor bedoeld is.
Voor 99% wel ja.quote:
Alles is de schuld van de buitenlanders!
Calimerocomplex.quote:
Niet echt. Dat massaal op kamers is dus echt iets van de jaren '80 en '90.quote:Op vrijdag 4 juli 2025 20:41 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
Wat een boomerpost zeg. Het beeld van de eeuwige student is al minstens 30 jaar achterhaald, en op kamers gaan is goed voor de ontwikkeling. Tot je 35ste bij je ouders blijven is voor niemand leuk, hoewel het voor steeds meer mensen realiteit wordt. En werken doen de meesten al, naast de studie, alleen kun je met je parttime baan in de horeca natuurlijk ook de huur niet betalen van een kamer die er niet is.
Jeweetwel, toen diezelfde boomers nog aan het werk waren en die kosten betaalden.
Het gaat verder niet om je 35e. Het gaat hier om 18 tot 22 jarigen.
En nee, doorheen de hele geschiedenis kregen die geen betaalde kamer aangeboden, zeker niet omdat ze toevallig gingen 'studeren'. Wat heet: generaties leefden eeuwenlang in hetzelfde huis samen. Wanneer vloog je uit? Toen je ging trouwen, na eerst nog een paar jaar op zolder van de schoonfamilie gewoond te hebben.
Maar kennelijk is ergens het idee ontstaan dat je als 18-jarige Nederlander 'op je zelf moet'.
Herstel: als 18-jarige 'studerende Nederlander'. Als 18-jarige Mbo'er, Mavo'er of lager gelden dat soort gesubsidieerde luxe's ineens wat minder.
Uiteraard wel betaald door een ander.
Papa's portemonnee en Mama's wasmachine op afstand maakt je niet zelfstandig. Het maakt je vooral heel erg vrij om te doen en laten wat je wil zonder gevolgen.
Ain't happening. De nineties zijn echt over.
Dat kost je in elk geval geen hersencellen. En als je verstandig bent als student dan gebruik je die reistijd om te studeren in plaats van netflixen.quote:
[..]
Dagelijks anderhalf uur kwijt zijn met treinreizen ook niet.
Oh help, anderhalf uur reizen met de trein... de hel.quote:
[..]
Dagelijks anderhalf uur kwijt zijn met treinreizen ook niet.
Da's drie kwartier heen en drie kwartier terug.
Snel, geef kamer. Onmenselijk gewoon.
Vreemd zeg, die woningnood.
Klopt, want als je geen kamer krijgt kun je niet studeren en word je dommer of zo.quote:
Ja goed idee een kamertekort oplossen door mensen dommer te maken dan nodig.
Dat zou je eventueel kunnen proberen, staand in het balkon.quote:
[..]
Dat kost je in elk geval geen hersencellen. En als je verstandig bent als student dan gebruik je die reistijd om te studeren in plaats van netflixen.
Ja of we doen gewoon wat aan de tekorten door meer te bouwen en minder onnodige regels te hebben. Iedereen blij.quote:
Studenten van 18 die menen recht op een eigen gesubsidieerde woonruimte te hebben.
Als werkman kun je er enkel om lachen.
Ontzettend leuk dat je studeert. Kun je geen eigen woonruimte betalen en woon je gewoon in een straal van 50 km van de uni? Blijf lekker thuis.
In plaats van iedereen een saai spoorknorrenbestaan opleggen.
Opnieuw... wat een hel.quote:
[..]
Dat zou je eventueel kunnen proberen, staand in het balkon.
Lees de oplossing van de TS.quote:
[..]
Klopt, want als je geen kamer krijgt kun je niet studeren en word je dommer of zo.
Dat je studeert geeft je geen privileges, Hexagon.quote:
[..]
Ja of we doen gewoon wat aan de tekorten door meer te bouwen en minder onnodige regels te hebben. Iedereen blij.
In plaats van iedereen een saai spoorknorrenbestaan opleggen.
Misschien eens leren dat dat niet-saaie spoorknorrenbestaan geen gegeven is, al helemaal niet omdat je toevallig studeert. 'Opleggen' ook nog... voor het gros van werkend Nederland is dat de werkelijkheid. Als jij dat allemaal wil financieren zodat mensen geen 'saai spoorknorrenbestaan' hebben, ga je gang.
Of, je betaalt het gewoon zelf.
Wat bedoel je precies met 'betaalde kamer'? Doel je op de studiebeurs? Die is al sterk versoberd en je huurt er bij lange na geen kamer van.quote:
[..]
Niet echt. Dat massaal op kamers is dus echt iets van de jaren '80 en '90.
Jeweetwel, toen diezelfde boomers nog aan het werk waren en die kosten betaalden.
Het gaat verder niet om je 35e. Het gaat hier om 18 tot 22 jarigen.
En nee, doorheen de hele geschiedenis kregen die geen betaalde kamer aangeboden, zeker niet omdat ze toevallig gingen 'studeren'. Wat heet: generaties leefden eeuwenlang in hetzelfde huis samen. Wanneer vloog je uit? Toen je ging trouwen, na eerst nog een paar jaar op zolder van de schoonfamilie gewoond te hebben.
Maar kennelijk is ergens het idee ontstaan dat je als 18-jarige Nederlander 'op je zelf moet'.
Herstel: als 18-jarige 'studerende Nederlander'. Als 18-jarige Mbo'er, Mavo'er of lager gelden dat soort gesubsidieerde luxe's ineens wat minder.
Uiteraard wel betaald door een ander.
Papa's portemonnee en Mama's wasmachine op afstand maakt je niet zelfstandig. Het maakt je vooral heel erg vrij om te doen en laten wat je wil zonder gevolgen.
Ain't happening. De nineties zijn echt over.
Verder is het natuurlijk niet zo relevant dat ooit hele families in één huis woonden, dat verwachten we nu ook niet van nuet-studenten en de huizen zijn er ook niet op gebouwd.
Niet elke studie is op 20 kilometer van elk ouderlijk huis te volgen. Voor mijn studie in Utrecht was ik in het begin in totaal 2,5 uur enkele reis onderweg, en dan woonde ik bepaald niet in een uithoek. Met de auto was het een uur, maar die had ik natuurlijk niet.
Anyway, het imago van de feestvierende student is dus al een jaar of 30 achterhaald. Toen begon zoals je al aangeeft het op kamers gaan populair te worden, maar was studeren, en vooral lang studeren, ook veel goedkoper en leuker. Nu hoeven we niet terug naar die tijd van mij, maar dat gezeur over feestende studenten van ons belastinggeld is echt niet meer van deze tijd.
Ze betalen het ook gewoon zelf. Ze willen gewoon huur betalen voor een kamer.quote:
[..]
Dat je studeert geeft je geen privileges, Hexagon.
Misschien eens leren dat dat niet-saaie spoorknorrenbestaan geen gegeven is, al helemaal niet omdat je toevallig studeert.
Of, je betaalt het gewoon zelf.
Ze willen enkel dat het woningaanbod voldoende is. Niet een hele rare wens.
Dat zal allemaal best.quote:
[..]
Wat bedoel je precies met 'betaalde kamer'? Doel je op de studiebeurs? Die is al sterk versoberd en je huurt er bij lange na geen kamer van.
Verder is het natuurlijk niet zo relevant dat ooit hele families in één huis woonden, dat verwachten we nu ook niet van nuet-studenten en de huizen zijn er ook niet op gebouwd.
Niet elke studie is op 20 kilometer van elk ouderlijk huis te volgen. Voor mijn studie in Utrecht was ik in het begin in totaal 2,5 uur enkele reis onderweg, en dan woonde ik bepaald niet in een uithoek. Met de auto was het een uur, maar die had ik natuurlijk niet.
Anyway, het imago van de feestvierende student is dus al een jaar of 30 achterhaald. Toen begon zoals je al aangeeft het op kamers gaan populair te worden, maar was studeren, en vooral lang studeren, ook veel goedkoper en leuker. Nu hoeven we niet terug naar die tijd van mij, maar dat gezeur over feestende studenten van ons belastinggeld is echt niet meer van deze tijd.
Studeren is geen verplichting.
Voor studenten die écht ver van de uni wonen valt er nog wat voor te zeggen, maar ga mij niet vertellen dat in een tijd van krimpregio's er nog steeds honderdduizenden studenten in de polder zitten te smachten om naar den groote stad te trekken.
Het gros wil gewoon van pa en ma af. Fysiek dan. Voornoemde portemonnee en wasmachine moeten wel behouden worden, zij het op afstand. Ter 'zelfstandig' worden en zo.
Voorts: kan iemand mij vertellen waarom niet-studerende jongeren geen recht hebben op een betaalde kamer op hun 18e?
Want werkende 20ers kunnen wel een woning veroorloven.quote:
[..]
En waarom is dat?
Omdat je op kosten van anderen een beetje kunt zuipen, neuken en feesten?
Kappen met die achterlijkheid dat omdat je studeert je ineens recht op een woning hebt.
Ga werken. Net als de rest.
Valt mij tegen dat jij voor grotere scheiding tussen arm en rijk bent.
quote:Studentenkamercrisis explodeert
Wel meer ruimte dan.
Juist niet.quote:
[..]
Want werkende 20ers kunnen wel een woning veroorloven.
Valt mij tegen dat jij voor grotere scheiding tussen arm en rijk bent.
Zoals uit de posts hier blijkt is men vooral erg tegen het 'saaie spoorknorrenbestaan' van Jan Boerenlul en zorgt 'studeren' voor een exotische betaalde uitstap naar iets meer.
Op kosten van anderen, uiteraard.
Vandaar: waarom hebben 18-jarige niet-studerende jongeren geen recht op een betaalde kamer? Waarom altijd die privileges voor studerenden?
Díe 18-jarigen hoeven niet 'te groeien' en 'zelfstandig' te worden? Dat geldt enkel voor VWO-advies en hoger?
Waar haal je die onzin van "betaalde kamer" vandaan? Ze betalen gewoon huur voor hun kamer.quote:
[..]
Juist niet.
Zoals uit de posts hier blijkt is men vooral erg tegen het 'saaie spoorknorrenbestaan' van Jan Boerenlul en zorgt 'studeren' voor een exotische betaalde uitstap naar iets meer.
Op kosten van anderen, uiteraard.
Vandaar: waarom hebben 18-jarige niet-studerende jongeren geen recht op een betaalde kamer? Waarom altijd die privileges voor studerenden?
Werkelijk, dat wordt helemaal zelf betaald ja?quote:
[..]
Waar haal je die onzin van "betaalde kamer" vandaan? Ze betalen gewoon huur voor hun kamer.
Hoe ze aan het geld komen is niet echt aan de orde. Ze betalen precies hetzelfde aan huur als een werkende jongere.quote:
[..]
Werkelijk, dat wordt helemaal zelf betaald ja?
Ja. Tuurlijk.quote:
[..]
Hoe ze aan het geld komen is niet echt aan de orde. Ze betalen precies hetzelfde aan huur als een werkende jongere.
Zullen we de uitwonende studiebeurs weer volledig terughalen?
Inderdaad, de studerende jongere wil gewoon graag een kamer kunnen huren evenals de werkende dat zou mogen kunnen. En als dat er te weinig zijn dan is het legitiem daarover te zeuren.quote:
Krijgt die werkende jongere ook een beurs?quote:
[..]
Inderdaad, de studerende jongere wil gewoon graag een kamer kunnen huren evenals de werkende dat zou mogen kunnen. En als dat er te weinig zijn dan is het legitiem daarover te zeuren.
Dat is nou juist het punt: ik woonde niet in de polder, maar gewoon in een stad in regio Rijnmond. Het ov is echt zo best niet hoor. Je komt er wel mee op de meeste plekken, maar het duurt enorm lang. Veel studies worden ook nog eens niet overal aangeboden. Diergeneeskunde bijvoorbeeld, alleen in Utrecht. En als je echt de technische of bèta-kant op wilt, moet je naar de TU Delft of Eindhoven. Leuk als je in Assen woont, zoek jij eens op hoe lang je dan onderweg bent?quote:
[..]
Dat zal allemaal best.
Studeren is geen verplichting.
Voor studenten die écht ver van de uni wonen valt er nog wat voor te zeggen, maar ga mij niet vertellen dat in een tijd van krimpregio's er nog steeds honderdduizenden studenten in de polder zitten te smachten om naar den groote stad te trekken.
Het gros wil gewoon van pa en ma af. Fysiek dan. Voornoemde portemonnee en wasmachine moeten wel behouden worden, zij het op afstand. Ter 'zelfstandig' worden en zo.
Voorts: kan iemand mij vertellen waarom niet-studerende jongeren geen recht hebben op een betaalde kamer op hun 18e?
Buiten dat is er ook het sociaal aspect, je krijgt nieuwe vrienden en je wilt toch ook weleens wat leuks doen met ze zonder je af te vragen of je de laatste bus nog haalt.
Verder vraag ik je nogmaals om uit te leggen wat je bedoelt met een 'betaalde kamer'.
Dat geldt voor iedereen, niet slechts voor studenten.quote:
[..]
Dat is nou juist het punt: ik woonde niet in de polder, maar gewoon in een stad in regio Rijnmond. Het ov is echt zo best niet hoor. Je komt er wel mee op de meeste plekken, maar het duurt enorm lang. Veel studies worden ook nog eens niet overal aangeboden. Diergeneeskunde bijvoorbeeld, alleen in Utrecht. En als je echt de technische of bèta-kant op wilt, moet je naar de TU Delft of Eindhoven. Leuk als je in Assen woont, zoek jij eens op hoe lang je dan onderweg bent?
Buiten dat is er ook het sociaal aspect, je krijgt nieuwe vrienden en je wilt toch ook weleens wat leuks doen met ze zonder je af te vragen of je de laatste bus nog haalt.
Verder vraag ik je nogmaals om uit te leggen wat je bedoelt met een 'betaalde kamer'.
Blijft frappant, die gepriviligeerde status der studerenden.
Betaalde kamer: gesubsideerd, al dan niet deels.
Nee die heeft namelijk al een salarisquote:
[..]
Krijgt die werkende jongere ook een beurs?
Maar gewoon voor erbij, om net als studerenden zichzelf te kunnen ontwikkelen? Leuke dingen kunnen doen naast het werken? Mensen ontmoeten? Autootje kopen, aangezien het OV voor saaie spoorknorren is?quote:
Soort 'zelfontwikkelingsubsidie' voor alle 18+ers?
Wel een beetje makkelijk van je om alleen daarop in te gaan.quote:
[..]
Dat geldt voor iedereen, niet slechts voor studenten.
Blijft frappant, die gepriviligeerde status der studerenden.
Betaalde kamer: gesubsideerd, al dan niet deels.
Gesubsidieerd, je bedoelt zoals huurtoeslag, waar studenten op kamers geen recht op hebben? Ben je ook tegen huurtoeslag?
Dat kan die werkende jongere allemaal prima van zijn salaris.quote:
[..]
Maar gewoon voor erbij, om net als studerenden zichzelf te kunnen ontwikkelen? Leuke dingen kunnen doen naast het werken? Mensen ontmoeten? Autootje kopen, aangezien het OV voor saaie spoorknorren is?
Soort 'zelfontwikkelingsubsidie' voor alle 18+ers?
Ligt eraan.quote:
[..]
Wel een beetje makkelijk van je om alleen daarop in te gaan.
Gesubsidieerd, je bedoelt zoals huurtoeslag, waar studenten op kamers geen recht op hebben? Ben je ook tegen huurtoeslag?
Ik zie inderdaad totaal geen reden om een kamer te krijgen als je in dezelfde stad woont als waar de universiteit staat.
Nou ja: ééntje: grote familiale problemen thuis. Maar dat geldt ook voor niet-studerende jongeren.
Echt, die status aparte voor iemand omdat 'ie studeert... wie heeft dat ooit bedacht?
Oh echt?quote:
[..]
Dat kan die werkende jongere allemaal prima van zijn salaris.
Oh dus die beurs is niet alleen voor de huur, maar je betaalt er ook al die andere zaken mee. Hoe hoog is die beurs, in jouw belevingswereld?quote:
[..]
Maar gewoon voor erbij, om net als studerenden zichzelf te kunnen ontwikkelen? Leuke dingen kunnen doen naast het werken? Mensen ontmoeten? Autootje kopen, aangezien het OV voor saaie spoorknorren is?
Soort 'zelfontwikkelingsubsidie' voor alle 18+ers?
Voor hoeveel studenten geldt dat denk jij, dat ze al in dezelfde stad woonden? Ik denk niet veel.quote:
[..]
Ligt eraan.
Ik zie inderdaad totaal geen reden om een kamer te krijgen als je in dezelfde stad woont als waar de universiteit staat.
Nou ja: ééntje: grote familiale problemen thuis.
Nee, ik heb het over die werkende jongeren. Die kunnen het kennelijk allemaal wel rooien. Woning, auto, 'leuke dingen'... en dat ook allemaal vanaf 18 jaar.quote:
[..]
Oh dus die beurs is niet alleen voor de huur, maar je betaalt er ook al die andere zaken mee. Hoe hoog is die beurs, in jouw belevingswereld?
Ben je het zelf nooit geweest, en een beetje jaloers op wie het wel kon bereiken?quote:
[..]
Blijft frappant, die gepriviligeerde status der studerenden.
En nee, ik was er zelf sowieso geen (moet je wat beter voor kunnen leren), maar zie wel de waarde van op kamers gaan in.
Jazekerquote:
En omdat studenten minder tijd hebben om te werken, en ook hun studie moeten betalen komt de regering hen tegemoet om hen ook die kans te gunnen hun vleugels uit te slaan.
Hoeveel studenten hebben een auto denk jij? En een eigen woning (dus geen kamer)?quote:
[..]
Nee, ik heb het over die werkende jongeren. Die kunnen het kennelijk allemaal wel rooien. Woning, auto, 'leuke dingen'... en dat ook allemaal vanaf 18 jaar.
Nee, ik heb gewerkt tijdens mijn studie, reisde daarvoor gewoon vanuit het ouderlijk huis en heb nu een goede baan en een megabuffer.quote:
[..]
Ben je het zelf nooit geweest, en een beetje jaloers op wie het wel kon bereiken?
En nee, ik was er zelf sowieso geen (moet je wat beter voor kunnen leren), maar zie wel de waarde van op kamers gaan in.
Oh, en goede banden met genoemde familie.
Markant dat 'iets bereiken' in jouw wereld verbonden is aan 'studeren'.
Zegt een hoop
Operationaliseer dat eens, 'vleugels uit slaan'.quote:
[..]
Jazeker
En omdat studenten minder tijd hebben om te werken, en ook hun studie moeten betalen komt de regering hen tegemoet om hen ook die kans te gunnen hun vleugels uit te slaan.
Ja hoor, zo duur is het leven van een jonge kamerbewoner ook weer niet.quote:
[..]
Nee, ik heb het over die werkende jongeren. Die kunnen het kennelijk allemaal wel rooien. Woning, auto, 'leuke dingen'... en dat ook allemaal vanaf 18 jaar.
Hoeveel jongeren van 18 die niet studeren hebben dat?quote:
[..]
Hoeveel studenten hebben een auto denk jij? En een eigen woning (dus geen kamer)?
Ja, met bosjes zijn die er, 18-jarige zelfstandig wonende niet-studerenden.quote:
[..]
Ja hoor, zo duur is het leven van een jonge kamerbewoner ook weer niet.
Dus wat is je punt dan?quote:
[..]
Hoeveel jongeren van 18 die niet studeren hebben dat?
Dat een niet-studerende 18-jarige zonder eigen kamer verre van een zelfzaamheid is.quote:
Dus vandaar die focus op studenten?
Even een oude post recyclenquote:
[..]
Operationaliseer dat eens, 'vleugels uit slaan'.
quote:
Op jezelf gaan wonen rond je 20e is wel goed voor je ontwikkeling ja.
Dan heb ik het niet eens zozeer over de praktische kant. Wassen, schoonmaken en koken kun je ook leren als je bij je ouders woont. Het gaat vooral om minder tastbare zaken.
Zo zit je bij je ouders toch in een bepaalde door hen geschapen structuur. Je leeft in hun gewoonten en hebt te maken met hun smaak. Ga je op jezelf wonen dan moet je je eigen structuur opbouwen. Je mag helemaal zelf gaan bepalen hoe je tuin eruit ziet, wat voor inrichting je huis heeft, hoe en wanneer je je bezoek ontvangt, hoeveel rommel je toestaat. Het daagt je ook uit daarover na te denken en verder te kijken dan wat je allemaal gewend was.
Evenals ook je ouders minder invloed op je hebben als je op jezelf woont. Met je ouders steeds op je lip, ga je onderbewust rekening houden met hun goedkeuring of zul je ze sneller betrekken bij keuzes die je maakt. En daardoor ga je meer hun normen en waarden overnemen dan dan je die zelf stelt.
Ook omgaan met eenzame momenten moet je anders doen als je alleen woont. Dat prikkelt je om nieuwe oplossingen te zoeken en te vinden, in plaats van te blijven hangen in het vertrouwde gezelschap van je ouders.
Dus voor het ontwikkelen van je eigen identiteit en levensstijl. En ook het prikkelen van je eigen creativiteit en het leren maken van keuzes. Dan is het goed als je ouders op een gegeven moment op meer afstand komen te staan. En dat werkt beter als je 20 bent, en je leven nog totaal niet uitgekristalliseerd is, dan op je 30e als je al heel wat ingesleten gedragspatronen hebt.
Ja daar had ik al op gereageerd.quote:
Samengevat: gewoon buiten oog van pa en ma wat aankloten.
En niets van wat in die post staat geldt ook voor niet-studerende jongeren. Had ik je al verteld.
De meeste jeugd die op zijn 18e klaar is om op zichzelf te wonen volgt ook nog een opleiding.quote:
[..]
Ja, met bosjes zijn die er, 18-jarige zelfstandig wonende niet-studerenden.
Jeetje. Ook kamers voor regelen?quote:
[..]
De meeste jeugd die op zijn 18e klaar is om op zichzelf te wonen volgt ook nog een opleiding.
Ja, dat is een belangrijk deel van volwassen worden.quote:
Samengevat: gewoon buiten oog van pa en ma wat aankloten.
Ja, en daarvoor hoef je écht niet te studeren.quote:
[..]
Ja, dat is een belangrijk deel van volwassen worden.
Dat heb ik al uitgelegd. Heeft te maken met de grotere reisafstand, en met de verandering in sociale omgeving.quote:
[..]
Dat een niet-studerende 18-jarige zonder eigen kamer verre van een zelfzaamheid is.
Dus vandaar die focus op studenten?
Overigens zijn er volgens mij niet zoveel 18-jarigen die alleen werken.
Gewoon bouwen naar behoefte.quote:
[..]
Jeetje. Ook kamers voor regelen?
Maar een heleboel doen dat wel, en voor hen is het ook deel van volwassen woren.quote:
[..]
Ja, en daarvoor hoef je écht niet te studeren.
En een heleboel ook niet.quote:
[..]
Gewoon bouwen naar behoefte.
[..]
Maar een heleboel doen dat wel, en voor hen is het ook deel van volwassen woren.
Die hebben daar allemaal geen behoefte aan? Dat is een soort zeldzame rite de passage die enkel geldt wanneer je universitair onderwijs gaat volgen?
Er zullen zeker niet studerende jongeren zijn die graag op kamers gaan wonen van hun inkomen. En niemand hier misgunt ze dat. De enige die die tegenstelling verzint ben jij.quote:
[..]
En een heleboel ook niet.
Die hebben daar allemaal geen behoefte aan? Dat is een soort zeldzame rite de passage die enkel geldt wanneer je universitair onderwijs gaat volgen?
Niet echt hoor.quote:
[..]
Er zullen zeker niet studerende jongeren zijn die graag op kamers gaan wonen van hun inkomen. En niemand hier misgunt ze dat. De enige die die tegenstelling verzint ben jij.
Termen als saaie spoorknor zul je mij bijvoorbeeld niet zien bezigen.
Wie gelukkig is als spoorknor mag van mij lekker bij pa en ma blijven tot zijn 27e, 1e per week een biertje in de lokale bar dancing drinken en de hele uitzet bij elkaar gespaard hebben.quote:
[..]
Niet echt hoor.
Termen als saaie spoorknor zul je mij bijvoorbeeld niet zien bezigen.
Zolang het maar niet opgelegd wordt door slecht beleid rondom kamerverhuur.
echt zelfstandig zijn, bedoel je?quote:
[..]
Wie gelukkig is als spoorknor mag van mij lekker bij pa en ma blijven tot zijn 27e, 1e per week een biertje in de lokale bar dancing drinken en de hele uitzet bij elkaar gespaard hebben.
Zolang het maar niet opgelegd wordt door slecht beleid rondom kamerverhuur.
Dat is die kamerstudent op zijn 27e ook.quote:
[..]
echt zelfstandig zijn, bedoel je?
Het lijkt erop dat user Hexagon zeer behendig deze vraag blijft ontwijken. Het is typerend om te zien dat deze user met drogredenen blijft komen om maar geen kleur te hoeven bekennen.quote:
[..]
En een heleboel ook niet.
Die hebben daar allemaal geen behoefte aan? Dat is een soort zeldzame rite de passage die enkel geldt wanneer je universitair onderwijs gaat volgen?
Ik vind het prima wanneer iemand op kamers wil wanneer ze studeren. Er zijn echter wel een aantal variabelen waar mijns inziens dan rekening mee moet worden gehouden bij de toekenning:quote:
[..]
Gewoon bouwen naar behoefte.
[..]
Maar een heleboel doen dat wel, en voor hen is het ook deel van volwassen woren.
- de reisafstand voor de student (en dan op basis van de dichtsbijzijnde mogelijkheid om de studie te volgen, niet omdat iemand uit Rotterdam het zo leuk lijkt om in Groningen te studeren, om maar iets te noemen)
- het aantal college-/contacturen: dat varieert nogal per studierichting. Voor de ene studie is het 2 dagen, voor de andere 4 of 5. Het lijkt mij wat onzinnig dat iemand met twee colledagen een kamer heeft i.p.v. iemand met vier/vijf en drie uur dagelijkse reistijd
Daarnaast (gegevens van Gemini, dus of het helemaal klopt is natuurlijk de vraag, maar goed): zo'n 50% van de studenten rondt de studie binnen de looptijd af, 20% na een jaar of 6-8 en 30% helemaal nooit. Wanneer je gaat faciliteren dat die allemaal sowieso een kamer moeten kunnen krijgen, kun je daar denk ik niet tegenaan bouwen.
Massaal op kamers is inderdaad misschien een anomalie. En in andere landen ook niet per se zo gangbaar. Als je het op grotere tijdschaal bekijkt (honderden jaren) is een multigenerationeel huishouden volgens mij de norm.quote:
[..]
Niet echt. Dat massaal op kamers is dus echt iets van de jaren '80 en '90.
Jeweetwel, toen diezelfde boomers nog aan het werk waren en die kosten betaalden.
Het gaat verder niet om je 35e. Het gaat hier om 18 tot 22 jarigen.
En nee, doorheen de hele geschiedenis kregen die geen betaalde kamer aangeboden, zeker niet omdat ze toevallig gingen 'studeren'. Wat heet: generaties leefden eeuwenlang in hetzelfde huis samen. Wanneer vloog je uit? Toen je ging trouwen, na eerst nog een paar jaar op zolder van de schoonfamilie gewoond te hebben.
Maar kennelijk is ergens het idee ontstaan dat je als 18-jarige Nederlander 'op je zelf moet'.
Herstel: als 18-jarige 'studerende Nederlander'. Als 18-jarige Mbo'er, Mavo'er of lager gelden dat soort gesubsidieerde luxe's ineens wat minder.
Uiteraard wel betaald door een ander.
Papa's portemonnee en Mama's wasmachine op afstand maakt je niet zelfstandig. Het maakt je vooral heel erg vrij om te doen en laten wat je wil zonder gevolgen.
Ain't happening. De nineties zijn echt over.
Euh, Groningen is 20 minuten met de trein vanuit Assen. Daar kun je theoretische en technische natuurkunde èn sterrenkunde studeren (met onderzoeksinstituten die wereldwijd erg goed staan aangeschreven) en kun je je scheikundecolleges van een Nobelprijswinnaar krijgen.quote:
En als je echt de technische of bèta-kant op wilt, moet je naar de TU Delft of Eindhoven. Leuk als je in Assen woont, zoek jij eens op hoe lang je dan onderweg bent?
Verder irrelevant natuurlijk.
- sterk verhoogde vermogensrendementsheffing (belasting)
- sterke toename van regelgeving m.b.t. verhuur van woningen.
De schuld ligt dus bij links beleid.
Ja maar daar zitten ze niet met honderdduizenden “migranten” die de boel compleet verkloten en aan de andere kant huisjesmelkers die alleen maar denken aan geld.quote:
*zucht*
intussen, in japan (waar een vriendin studeert, in kyoto) hebben ze een woningoverschot en veel lagere huurprijzen, zelfs als internationale student heeft ze het verrassend gemakkelijk en is ook nog eens goedkoper uit dan als ze haar master in NL zou volgen. ze zou eerst naar duitsland gaan, wat ook goedkoper uit zo komen. in NL zuigen ze je ziel uit je lijf, niet enkel je portemonnee
wanneer gaan wij japan nu eens als gidsland zien. niet dat het perfect is maar ze doen veel zaken daar gewoon veel beter dan hier (stedelijke planning, OV, publieke order en netheid, respect voor traditie, onderwijs, discipline, zeer slim ingedeelde woonruimte, etc)
[ Bericht 15% gewijzigd door OmniRocket op 05-07-2025 09:49:05 ]
Dat is een lening tegenwoordig hè? Moet je gewoon volledig terugbetalen + rente.quote:
[..]
Ja. Tuurlijk.
Zullen we de uitwonende studiebeurs weer volledig terughalen?
Ik wil Groningen (quote:
[..]
Euh, Groningen is 20 minuten met de trein vanuit Assen. Daar kun je theoretische en technische natuurkunde èn sterrenkunde studeren (met onderzoeksinstituten die wereldwijd erg goed staan aangeschreven) en kun je je scheikundecolleges van een Nobelprijswinnaar krijgen.
Verder irrelevant natuurlijk.
) zeker niet uitvlakken natuurlijk, maar volgens mij biedt een TU toch nog meer verscheidenheid aan studiemogelijkheden. Maar het was maar een voorbeeld inderdaad.Dus verhuur van kamers minder belasten en minder internationale studenten aannemen.
Alleen beiden levert minder op voor de overheid / universiteit en zal dus niet snel gebeuren
tokio is dan ook extreem goed ingericht door hele slimme stadsplanning, pragmatische ruimtelijke ordening en veel toepassing van innovatie, dus het functioneert gwn soepel en efficiënt. het OV is feilloos en tot op de seconde nauwkeurig. de wijken zijn zeer compact en multifunctioneel, het gebied is zeer stevig gebouwd (want aardbevingsgevaar, he) en het stroomnet is heel robuust. het is 1 van de allerveiligste en netste steden met een hoge mate van publieke orde. er is ook meer groen dan je zou denkenquote:
Ik weet niet of een dichtbebolkte stad als Tokyo iets is wat je zou moeten willen.
in amsterdam, of jouw gemiddelde nederlandse stad, kun je vrijwel niet bouwen tenzij je een vijfde van je leven wilt besteden aan vergunningsprocedures
vastgoed wordt als goud behandeld, het is meer investering dan gebruiksgoed. de openbare ruimte is overbelast en de ruimtelijke planning heeft helemaal geen consistentie. als amsterdammer zijnde kan ik gerust zeggen dat alles hier de verkeerde kant op gaat. het is ook gwn een klotestad vol met hangjongeren die voor zoveel overlast zorgen en waar niets aan wordt gedaan. de politieaanwezigheid en -respons in tokio is ook veel beter dan amsterdam.amsterdam is een dichtbevolkte stad, maar tokio is dat 3x meer, en dan NOG functioneert het veel, veel, veel beter
[ Bericht 0% gewijzigd door gwn_een_user op 05-07-2025 09:12:46 ]
[ Bericht 69% gewijzigd door gwn_een_user op 05-07-2025 09:13:15 ]
En hoeveel vierkante meter heb je dan tot je beschikking?quote:
[..]
tokio is dan ook extreem goed ingericht door hele slimme stadsplanning, pragmatische ruimtelijke ordening en veel toepassing van innovatie, dus het functioneert gwn soepel en efficiënt. het OV is feilloos en tot op de seconde nauwkeurig. de wijken zijn zeer compact en multifunctioneel, het gebied is zeer stevig gebouwd (want aardbevingsgevaar, he) en het stroomnet is heel robuust. het is 1 van de allerveiligste en netste steden met een hoge mate van publieke orde. er is ook meer groen dan je zou denken
in amsterdam, of jouw gemiddelde nederlandse stad, kun je vrijwel niet bouwen tenzij je een vijfde van je leven wilt besteden aan vergunningsprocedures
amsterdam is een dichtbevolkte stad, maar tokio is dat 3x meer, en dan NOG functioneert het veel, veel, veel beter
Maar goed, als mensen dat willen en de drukte prima vinden moeten ze dat zelf weten.
Maar ik denk dat het wel beter geregeld is daar.
je hebt daar weliswaar gemiddeld minder m² ter beschikking, maar elke m² is heel goed benut, en je betaalt ook nog eens minder aan huurkosten, als je deze cijfers mag geloven:quote:
[..]
En hoeveel vierkante meter heb je dan tot je beschikking?
Maar goed, als mensen dat willen en de drukte prima vinden moeten ze dat zelf weten.
Maar ik denk dat het wel beter geregeld is daar.
https://www.numbeo.com/co(...)ands&city2=Amsterdam
oudere Nederlanders in een bejaarden centrum gooienquote:
Nederlanders uit hun huizen zetten lijkt mij de oplossing.
Wat denk je van de afgestudeerde die lekker op die kamer blijft zitten, omdat ie niet meer terug naar pappie en mammie wil, maar nog niet lang genoeg staat ingeschreven voor een huurwoning/appartement/studio.quote:
Belangrijke reden voor afnemen van kamers, voor zowel studenten en niet-studenten (om die discussie te pareren):
- sterk verhoogde vermogensrendementsheffing (belasting)
- sterke toename van regelgeving m.b.t. verhuur van woningen.
De schuld ligt dus bij links beleid.
Als 'student zijn' een voorwaarde is om er te mogen wonen, kiezen ze gewoon voor nog een flutstudie naast hun reguliere baan.
Een oplossing zou zijn om de studentenwoningen te koppelen aan de universiteiten en dat je als student via de uni verwezen wordt naar een woning. De uni kan de verhuurder erop wijzen als een student klaar is met de studie of gestopt is. Dan heeft ie 2 maanden om op te zouten.
Bij Minerva kopen ze alle huizen op, zodat corpsleden daar een onderdak hebbenquote:
Niet gewoon lid zijn en je ouders alles laten betalen
Zitten ook vol. Zijn ook wachtlijsten voor.quote:
[..]
oudere Nederlanders in een bejaarden centrum gooien
Dat gebeurd ook al in de meeste steden, al ligt er natuurlijk aan via welke weg je iets huurt.quote:
[..]
Wat denk je van de afgestudeerde die lekker op die kamer blijft zitten, omdat ie niet meer terug naar pappie en mammie wil, maar nog niet lang genoeg staat ingeschreven voor een huurwoning/appartement/studio.
Als 'student zijn' een voorwaarde is om er te mogen wonen, kiezen ze gewoon voor nog een flutstudie naast hun reguliere baan.
Een oplossing zou zijn om de studentenwoningen te koppelen aan de universiteiten en dat je als student via de uni verwezen wordt naar een woning. De uni kan de verhuurder erop wijzen als een student klaar is met de studie of gestopt is. Dan heeft ie 2 maanden om op te zouten.
Natuurlijk wel lullig als je niet terug kan naar je ouders want dan ben je dakloos als je niet meteen een goede baan hebt waar je 4000 bruto binnen haalt.
Dat herken ik wel. Ik heb enkele jaren in Tokio gewoond en de stad voelt veel leefbaarder en minder druk dan de Randstad, ondanks dat de bevolkingsdichtheid er vier keer zo hoog is. Zoals je al aangeeft, ligt de oorzaak vooral in de ruimtelijke ordening. Bouwen gaat er veel eenvoudiger en wordt bovendien door omwonenden geaccepteerd. Er zijn ook veel appartementen speciaal bedoeld voor eenpersoonshuishoudens en studenten. Daarnaast zijn de wijken opgezet voor gemengd gebruik: wonen, werken en winkelen naast elkaar, met het openbaar vervoer als centraal knooppunt waar ook de scholen zich bevinden, veel stations doen aan Hoog-Catharijne denken en het autogebruik in de metropool wordt sterk ontmoedigt.quote:
tie, dus het functioneert gwn soepel en efficiënt. het OV is feilloos en tot op de seconde nauwkeurig. de wijken zijn zeer compact en multifunctioneel, het gebied is zeer stevig gebouwd (want aardbevingsgevaar, he) en het stroomnet is heel robuust. het is 1 van de allerveiligste en netste steden met een hoge mate van publieke orde. er is ook meer groen dan je zou denken
in amsterdam, of jouw gemiddelde nederlandse stad, kun je vrijwel niet bouwen tenzij je een vijfde van je leven wilt besteden aan vergunningsprocedures
amsterdam is een dichtbevolkte stad, maar tokio is dat 3x meer, en dan NOG functioneert het veel, veel, veel beter
we zullen jou ombouwenquote:
Staan er geen lege kantoorpanden in Leiden die omgetoverd kunnen worden?
Na je studie moet je daar toch terug heen.
Dat willen mensen niet, want dan begint men te klagen dat ze met een start salaris geen (volledig ingerichte) woning kunnen kopen in het centrum van een (middel)grote stad.quote:
Je kunt gewoon bij pa en ma blijven wonen.
Na je studie moet je daar toch terug heen.
We kunnen ook gewoon niet zo armoedig denken en zorgen dat er voldoende woonruimte is voor jonge mensen.quote:
Je kunt gewoon bij pa en ma blijven wonen.
Na je studie moet je daar toch terug heen.
En als in een studentenhuis waar nieuwe bewoners door middel van een hospiteer-vleeskeuring gekozen worden, de corpsballen op een gegeven moment in de meerderheid zijn, dan kiezen ze alleen nog maar corpsballen als nieuwe bewoners.quote:
Bij Minerva kopen ze alle huizen op, zodat corpsleden daar een onderdak hebben
Doe eens een voorstel. Meer bouwen zeker?quote:
[..]
We kunnen ook gewoon niet zo armoedig denken en zorgen dat er voldoende woonruimte is voor jonge mensen.
binnenstedelijk bouwen he ? Verdichtenquote:
[..]
We kunnen ook gewoon niet zo armoedig denken en zorgen dat er voldoende woonruimte is voor jonge mensen.
Japan is op veel zaken een gidsland (geweest). Echter voelt het allemaal wat stagnant en outdated aan. Je hebt wel gelijk, OV en urban planning is top.quote:
*zucht*
intussen, in japan (waar een vriendin studeert, in kyoto) hebben ze een woningoverschot en veel lagere huurprijzen, zelfs als internationale student heeft ze het verrassend gemakkelijk en is ook nog eens goedkoper uit dan als ze haar master in NL zou volgen. ze zou eerst naar duitsland gaan, wat ook goedkoper uit zo komen. in NL zuigen ze je ziel uit je lijf, niet enkel je portemonnee
wanneer gaan wij japan nu eens als gidsland zien. niet dat het perfect is maar ze doen veel zaken daar gewoon veel beter dan hier (stedelijke planning, OV, publieke order en netheid, respect voor traditie, onderwijs, discipline, zeer slim ingedeelde woonruimte, etc)
Neuken doen ze echter niet en ze hebben een instortend platteland met 10 miljoen lege huizen en verlaten dorpjes en instortende faciliteiten. Een enorm toxische, verouderde werkcultuur en woekerende xenofobie en racisme.
Ben er dit jaar nog geweest. Prachtig land, een voorbeeld op sommige vlakken maar overal absoluut niet op elk gebied een gidsland.
Om een voorbeeld te noemen.quote:
[..]
Doe eens een voorstel. Meer bouwen zeker?
Hoi boomer.quote:
[..]
Dat willen mensen niet, want dan begint men te klagen dat ze met een start salaris geen (volledig ingerichte) woning kunnen kopen in het centrum van een (middel)grote stad.
met een inpandige sauna moet je erbij zetten nogquote:
[..]
Dat willen mensen niet, want dan begint men te klagen dat ze met een start salaris geen (volledig ingerichte) woning kunnen kopen in het centrum van een (middel)grote stad.
In een land als Japan is dat leuk waar de mensen nog fatsoen hebben, Nederland anno 2025 wil je zoveel mogelijk je eigen stukje land met omheining hebben zodat je niet 24/7 met deze clownswereld wordt geconfronteerd.
ja als je geen Nederlandse kinderen neemt dan is straks heel Nederland moslima ,quote:
Jonge mensen mogen niet klagen en moeten maar tot hun 35ste bij hun ouders blijven wonen zelfs met een fulltime baan. Maar aan de andere kant zijn jonge mensen weer stom om ze geen kinderen willen nemen mmmm.
Groen Links vind dat wel prima
luie jongens denken alleen aan zich zelf he , en maar pret maken op festivals en geen kinderen maken , Bah
Groen Links vind dat niet erg , die wil graag veel Palestijnen en moskees in Nederland en slavernijen
[ Bericht 7% gewijzigd door michaelmoore op 07-07-2025 13:05:39 ]
Oh, zijn stom omdat ze geen kinderen nemen op de zolder van de ouders en ze mogen ook zeker geen plezier hebben.quote:
[..]
ja als je geen Nederlandse kinderen neemt dan is straks hel Nederland moslima ,
luie jongens denken alleen aan zich zelf he , en maar pret maken op festivals en geen kinderen maken , Bah
Als ze er nou eens niet zo veel geld doorheen jagen in hun studententijd dan kun je daarna een stuk sneller een huis kopen of desnoods huren.quote:
Jonge mensen mogen niet klagen en moeten maar tot hun 35ste bij hun ouders blijven wonen zelfs met een fulltime baan. Maar aan de andere kant zijn jonge mensen weer stom om ze geen kinderen willen nemen mmmm.
De vraag naar studentenwwoningen stijgt gewoon met het aanbod mee. Gezien de kosten, de gevolgen en de overlast zie= ik echt niet in waarom we dat als sameleving moeten financieren.
We hoeven dat ook niet te financieren. We moeten alleen niet zoveel regels bedenken waardoor er geen ruimte is voor kamerbewoning.quote:
[..]
Als ze er nou eens niet zo veel geld doorheen jagen in hun studententijd dan kun je daarna een stuk sneller een huis kopen of desnoods huren.
De vraag naar studentenwwoningen stijgt gewoon met het aanbod mee. Gezien de kosten, de gevolgen en de overlast zie= ik echt niet in waarom we dat als sameleving moeten financieren.
Maar het armoedige denken overheerst vooral dit topic. Niet het probleem willen oplossen maar liever als een ouwe zeikerd gaan roepen dat jongeren maar minder mogelijkheden tot ontwikkeling moeten krijgen.
Nederland moet woningen gaan bouwen en vooral in het noorden en oosten op droge grondquote:
[..]
We hoeven dat ook niet te financieren. We moeten alleen niet zoveel regels bedenken waardoor er geen ruimte is voor kamerbewoning.
Maar het armoedige denken overheerst vooral dit topic. Niet het probleem willen oplossen maar liever als een ouwe zeikerd gaan roepen dat jongeren maar minder mogelijkheden tot ontwikkeling moeten krijgen.
En die zitten veel meer verspreid.
Nog even wat buitnlanders raussetzen, en alles is weer picobello voor elkaar BV.
Eentje is genoeg inderdaad: geen verkamering voor studenten in woonwijken. Klaar.quote:
We hoeven dat ook niet te financieren. We moeten alleen niet zoveel regels bedenken waardoor er geen ruimte is voor kamerbewoning.
Tja dat soort NIMBY mentaliteit is absoluut een deel van het probleem.quote:
[..]
Eentje is genoeg inderdaad: geen verkamering voor studenten in woonwijken. Klaar.
Ze kwamen ook een keer aan mijn deur of ik met de buurt mee wilden doen met een actie tegen een nieuwe studentenwoning. Ik heb ze vriendelijk doch dringend gezocht op te sodemieteren. Ook al ben ik nu woningbezitter, ik zal de tijd dat ik aan de andere kant zat niet vergeten.
Ik gok zomaar dat je nog nooit een studentenleven hebt gehad. Of het was heel braaf. Anders post je zo´n reactie niet.quote:
[..]
En waarom is dat?
Omdat je op kosten van anderen een beetje kunt zuipen, neuken en feesten?
Kappen met die achterlijkheid dat omdat je studeert je ineens recht op een woning hebt.
Ga werken. Net als de rest.
Hadden ze maar asiel moeten aanvragen ipv een studentenwoning. Of een Chinese studiebeurs moeten hebben.quote:
[..]
We kunnen ook gewoon niet zo armoedig denken en zorgen dat er voldoende woonruimte is voor jonge mensen.
Aan zuipen en feesten zijn meestal kosten verbonden.quote:
Omdat je op kosten van anderen een beetje kunt zuipen, neuken en feesten?
Maar aan neuken? Zitten daar ook kosten aan verbonden, behalve dan de condooms?
Op bepaalde plekken wel.quote:
[..]
Aan zuipen en feesten zijn meestal kosten verbonden.
Maar aan neuken? Zitten daar ook kosten aan verbonden, behalve dan de condooms?
Denk vooral een bepaald gemis aan wat moeten compenseren.quote:
[..]
Ik gok zomaar dat je nog nooit een studentenleven hebt gehad. Of het was heel braaf. Anders post je zo´n reactie niet.
maar dan moet je wel gaan bouwen , net als in Utrecht gebouwen met 800 kamers, dat tikt aanquote:
[..]
Eentje is genoeg inderdaad: geen verkamering voor studenten in woonwijken. Klaar.
mooie moderne gebouwen daar , plek zat
er is ruimte zat om te bouwen overal , maar de politiek die werkt de bouw tegen, alle bouw behalve distributiedozen
[ Bericht 4% gewijzigd door michaelmoore op 05-07-2025 21:16:44 ]
Zoals het bijna altijd was dus?quote:
Studeren op de 'klassieke' manier, met alles erop en eraan: alleen nog voor mensen met geld, goede contacten, en/of gewoon zo'n leuk buitenkantje dat ze probleemloos door hospiteer-vleeskeuringen heen rollen. En als het ene aanwezig is, zijn de andere dingen dat vaak ook.
De rest mag hopen op een winnend staatslot.
Ze waren idd altijd veel kansrijker, maar een paar decennia terug konden sommige anderen (mensen met wortels in een volksbuurt of zo, die toevallig goed konden leren) zich er ook nog tussen wurmen.quote:
Al was dat zeer waarschijnlijk niet via de hospiteer-route geweest.
Dat zou wel een hoop schelen. Qua overlast campussen creëren zou ook helpen. In Tilburg hebben de corporaties dat gedaan.quote:
[..]
Doe eens een voorstel. Meer bouwen zeker?
Ik ben thuis blijven wonen tijdens mijn studie maar ik snap wel dat anderen dat niet kunnen.quote:
[..]
Juist niet.
Zoals uit de posts hier blijkt is men vooral erg tegen het 'saaie spoorknorrenbestaan' van Jan Boerenlul en zorgt 'studeren' voor een exotische betaalde uitstap naar iets meer.
Op kosten van anderen, uiteraard.
Vandaar: waarom hebben 18-jarige niet-studerende jongeren geen recht op een betaalde kamer? Waarom altijd die privileges voor studerenden?
Díe 18-jarigen hoeven niet 'te groeien' en 'zelfstandig' te worden? Dat geldt enkel voor VWO-advies en hoger?
En daar ook van geprofiteerd door er te logeren.
Je denkt te klein.
Campus Drienerloquote:
En nogmaals, laat ze vooral een paar studentenflats uit de grond stampen. En dan niet van die zelfstandiga appartementen met huursubsidie, maar gewoon vijftien kamers met gemeenschappelijke keuken en duoches. En die moet je dus niet in normale woonwijken neerzetten want daar zit niemand op te wachten,, maar daar kun je mooi die vrijkomende plekken op oude industrieterreinen voor gebruiken ofzo.
Was mooi wonen, in het bos zelfs. Model was inderdaad woongroepen van 10-20 personen met samen een woonkamer , keuken etc. En dan nog wat extra appartementjes voor mensen die niet goed gedijen in zo'n grote groep.
mafklapper, we hebben al 40 jaar geen linkse regering gehad.. dit is VVD beleid...quote:
Belangrijke reden voor afnemen van kamers, voor zowel studenten en niet-studenten (om die discussie te pareren):
- sterk verhoogde vermogensrendementsheffing (belasting)
- sterke toename van regelgeving m.b.t. verhuur van woningen.
De schuld ligt dus bij links beleid.
slim bezig. waarom zou je 5 jaar je geld aan zo'n huisjesmelker overmaken? zo blijft het in je eigen club. en heb je zekerheid voor de langere termijnquote:
[..]
Bij Minerva kopen ze alle huizen op, zodat corpsleden daar een onderdak hebben
Groen Links wil ook geen woningen bouwen PVV ook nietquote:
[..]
mafklapper, we hebben al 40 jaar geen linkse regering gehad.. dit is VVD beleid...
en als een dolle geen bouwen in het noorden , oosten en zuiden van Nederlandquote:Op zondag 6 juli 2025 08:20 schreef nostra het volgende:
Verkamering niet meer vergunnen, huizen huizen laten in plaats van studio's, beperken van hospiteren zo snel mogelijk van de baan, bouwen, schrappen omzettingsvergunning, schrappen verhuurdersvergunning, schrappen opkoopbescherming, schrappen maximumkamerverhuur per hospita, leegstand flippen naar studentenhuizen zonder red tape.
weiland of niet weiland dondert niet
Uiteraard is dat slim van de oud leden van Minerva om dat zo te regelen. Alleen het verschil met iemand zonder rijke ouders blijft toenemen. Daarom zou de politiek in moeten grijpen.quote:
[..]
slim bezig. waarom zou je 5 jaar je geld aan zo'n huisjesmelker overmaken? zo blijft het in je eigen club. en heb je zekerheid voor de langere termijn
De Politiek wil niet bouwen, totaal niet , dat wordt ieder jaar erger en dat is de schuld van GLquote:
[..]
Uiteraard is dat slim van de oud leden van Minerva om dat zo te regelen. Alleen het verschil met iemand zonder rijke ouders blijft toenemen. Daarom zou de politiek in moeten grijpen.
Dat is is dit geval niet helemaal waar. Studentenhuisvesting is vooral gemeentelijk beleid. Daar heeft vooral de PvdA heel veel regels verzonnen die het maken van studentenhuisvesting bemoeilijken. Die partij kiest altijd de kant van zeikende buurtbewoners.quote:
[..]
mafklapper, we hebben al 40 jaar geen linkse regering gehad.. dit is VVD beleid...
mijn oom komt uit de arbeidersklasse en heeft ook een 2de huisje gekocht in utrecht om zijn eigen dochter in te laten wonen met wat andere studenten erbij. En zo ken ik wel meer mensen die dat doen die niet uit het corpsballencircuit komenquote:
[..]
Uiteraard is dat slim van de oud leden van Minerva om dat zo te regelen. Alleen het verschil met iemand zonder rijke ouders blijft toenemen. Daarom zou de politiek in moeten grijpen.
ja natuurlijk en die betalen contant dus geen last verder met vermogensbelastingquote:
[..]
mijn oom komt uit de arbeidersklasse en heeft ook een 2de huisje gekocht in utrecht om zijn eigen dochter in te laten wonen met wat andere studenten erbij. En zo ken ik wel meer mensen die dat doen die niet uit het corpsballencircuit komen
Als de politiek niet wil bouwen dan moet ze maar voelen
en terecht , op de uithof is weiland zat om studentenhuisvesting te bouwenquote:
Die partij kiest altijd de kant van zeikende buurtbewoners.
Dat GL niet wil bouwen is hun zaak, ze zoeken het maar uit verder
Zure boomer gespot. Studenten fleuren een wijk op.quote:
[..]
In dit geval is dat alleen maar goed. Studentenhuizen zijn een ramp voor de leefbaarheid, daar zouden alle steden een uitsterfbeleid op meoten zetten. Bouw maar studentenflats op de campus, en als dat niet past zet je ze lekker aan de rand van het industrieterrein. Maar niet in woonwijken, en al helemaal niet in het centrum.
Dronken en spugende studenten fleuren alleen hun ingewanden opquote:
[..]
Zure boomer gespot. Studenten fleuren een wijk op.
Studentenhuizen met drugs en herrie horen niet in een wijk met kinderen, mensen die om 7 uur op moeten
Studentenhuizen horen op de campus net als in Utrecht , daar kunnen ze feest vieren zoveel ze willen ,maar Groen Links die houd de bouw tegen want die zijn dol op weiland
[ Bericht 2% gewijzigd door michaelmoore op 06-07-2025 17:50:52 ]
Je wil gewoon een wijk met andere beroepswerklozen die tot 7 uit kunnen slapen.quote:
[..]
Dronken en spugende studenten fleuren alleen hun ingewanden op
Studentenhuizen met drugs en herrie horen niet in een wijk met kinderen mensen die om 7 uur op moeten
Studentenhuizen horen op de campus net als in Utrecht , daar kunnen ze feest vieren zoveel ze willen ,maar Groen Links die houd de bouw tegen want die zijn dol op weiland
[ afbeelding ]
quote:
Die partij kiest altijd de kant van zeikende buurtbewoners.
Rekening houden met de leefbaarheid heet zoiets. Niemand zit te wachten op alle geluidsoverlast of verloedering van het straatbeeld.
Groot verschil tussen 'jonge generatie' en 'studenten'.quote:
Jeetje @:EttovanBelgie wat ben jij tot op het bot verzuurd zeg over de jongere generaties. Genoeg studenten die wel meer dan 2 uur enkele reistijd hebben tot hun studie (zeker als uit een dorp komt). En ook genoeg studenten die de boontjes zelf moeten doppen omdat de ouders geen geld hebben of de relatie niet goed is met de ouders. Niet iedere student die op kamers gaat enkel om mama en papa te ontvluchten om te feesten.
Dat is niet direct hetzelfde.
Het enige waarin hier steeds een verschil wordt aangebracht - door anderen, overigens - is tussen jongeren met en zonder VWO-diploma. Heel vreemd, die uitzonderingspositie met bijkomende privileges.
Lijkt haast wel alsof je essentiele levensnectar mist als je niet studeert c.q. gestudeerd hebt. Al dat gezemel over 'zelfstandig worden', 'je eigen weg gaan', 'jezelf ontwikkelen' geldt steevast enkel voor degenen die een universiteit bezoeken, kennelijk.
Verder ben ik dus degene die ingaat op jongeren met slechte thuissituaties; dat is bij de radicale voorstanders hier van het 'studentenleven' nog nergens genoemd. Daar leest men vooral hoe megavetgaafsupercool dat was, lekker weg van spoorknorrende pa en ma en hun spruitjes.
Wat zuurheid verder aangaat, dat geldt kennelijk wat minder voor die volksstammen die nu al decennia boomers als hoofdschuldige aanwijzen van alles van woningnood tot dode babykonijntjes.
[ Bericht 9% gewijzigd door EttovanBelgie op 06-07-2025 11:28:29 ]
nou waar ik woon daar zijn geen werklozenquote:
[..]
Je wil gewoon een wijk met andere beroepswerklozen die tot 7 uit kunnen slapen.
wat bedoel je
Zijn studenten werklozen ?/ dacht ik niet , die werken in kroegen in utreg
nou op de UNI utrecht ga je dat niet flikken he , echt niet , daar is het rustig , echt welquote:
Leuk, zo'n jaren 80/90-beeld van de student die alleen maar zuipt, drugs gebruikt, spuwt en schreeuwt, en verder niks uitvoert (en toen zou dat ook al overdreven geweest zijn).
als je studie afgelopen is dan moet je weg , dus niets werklozen hoor, geen drugs en geen werklozen ,quote:
[..]
Je wil gewoon een wijk met andere beroepswerklozen die tot 7 uit kunnen slapen.
echte studenten
[ Bericht 21% gewijzigd door michaelmoore op 06-07-2025 17:52:30 ]
Of een Hbo. Dat zijn ook gewoon studenten, die grotendeels van dezelfde privileges en stadse voorzieningen gebruik maken (en officieel mag je Mbo'ers tegenwoordig ook zo noemen, maar in de volksmond telt dat niet - en ze hebben een geheel ander leven).quote:
[..]
Het enige waarin hier steeds een verschil wordt aangebracht - door anderen, overigens - is tussen jongeren met en zonder VWO-diploma. Heel vreemd, die uitzonderingspositie met bijkomende privileges.
Lijkt haast wel alsof je essentiele levensnectar mist als je niet studeert c.q. gestudeerd hebt. Al dat gezemel over 'zelfstandig worden', 'je eigen weg gaan', 'jezelf ontwikkelen' geldt steevast enkel voor degenen die een universiteit bezoeken, kennelijk.
O.k., ze zitten zelden bij het corps of zo.
Scherpe reactiequote:
[..]
Je wil gewoon een wijk met andere beroepswerklozen die tot 7 uit kunnen slapen.
veel studenten die werken ookquote:
veel studenten wonen in bestelautos of campers omdat links geen huizen wil bouwen in het weiland
Bekijk deze YouTube-video
[ Bericht 12% gewijzigd door michaelmoore op 06-07-2025 12:52:08 ]
De enige die dat verschil aanbrengt dat ben jij. Wat anderen hier betref mag iedere jongvolwassene de mogelijkheid krijgen om op zichzelf te gaan wonen en die ontwikkeling mee te maken. Geen privilege voor enkel universitairen. En het is een legitieme wens van jongeren om daarvoor een kamer te kunnen huren.quote:
[..]
Groot verschil tussen 'jonge generatie' en 'studenten'.
Dat is niet direct hetzelfde.
Het enige waarin hier steeds een verschil wordt aangebracht - door anderen, overigens - is tussen jongeren met en zonder VWO-diploma. Heel vreemd, die uitzonderingspositie met bijkomende privileges.
Lijkt haast wel alsof je essentiele levensnectar mist als je niet studeert c.q. gestudeerd hebt. Al dat gezemel over 'zelfstandig worden', 'je eigen weg gaan', 'jezelf ontwikkelen' geldt steevast enkel voor degenen die een universiteit bezoeken, kennelijk.
Verder ben ik dus degene die ingaat op jongeren met slechte thuissituaties; dat is bij de radicale voorstanders hier van het 'studentenleven' nog nergens genoemd. Daar leest men vooral hoe megavetgaafsupercool dat was, lekker weg van spoorknorrende pa en ma en hun spruitjes.
Wat zuurheid verder aangaat, dat geldt kennelijk wat minder voor die volksstammen die nu al decennia boomers als hoofdschuldige aanwijzen van alles van woningnood tot dode babykonijntjes.
Maargoed, het past niet in jouw wereldbeeld. Daarin heeft iedere jongvolwassene een middelmatig leventje met alleen maar serieuze dingen en blijft die thuis tot die een kopie is van zijn ouders en die op zijn 27e trouwt met een meisje van een paar straten verderop.
Dit is wel koddig... qua 'verschil aanbrengen', en dan direct weer over middelmatige leventjes en kopietjes van ouders beginnen. Saaie spoorknorren hadden we al. Met een meisje uit de buurt trouwen is wel weer een mooie nieuwe aanvulling op het 'vlieg-uit-anders-word-je-een-burgerlul' verhaal.quote:
[..]
De enige die dat verschil aanbrengt dat ben jij. Wat anderen hier betref mag iedere jongvolwassene de mogelijkheid krijgen om op zichzelf te gaan wonen en die ontwikkeling mee te maken. Geen privilege voor enkel universitairen. En het is een legitieme wens van jongeren om daarvoor een kamer te kunnen huren.
Maargoed, het past niet in jouw wereldbeeld. Daarin heeft iedere jongvolwassene een middelmatig leventje met alleen maar serieuze dingen en blijft die thuis tot die een kopie is van zijn ouders en die op zijn 27e trouwt met een meisje van een paar straten verderop.
Persoonlijk vind ik het vooral zielig, oppervlakkig en buitengewoon armoedig, dat 'studentenleven' zoals je het hier presenteert.
Het is ook gewoon een stuk leuker en stimulerender om je jongste volwassen jaren als kamerbewoner te beginnen.quote:
[..]
Dit is wel koddig... qua 'verschil aanbrengen', en dan direct weer over middelmatige leventjes en kopietjes van ouders beginnen. Saaie spoorknorren hadden we al.
Waarom?quote:
[..]
Het is ook gewoon een stuk leuker en stimulerender om je jongste volwassen jaren als kamerbewoner te beginnen.
nou nee dank je wel , nooit op kamers geweest,quote:
[..]
Het is ook gewoon een stuk leuker en stimulerender om je jongste volwassen jaren als kamerbewoner te beginnen.
ik heb er twee van een ander hier op kamers , zo leuk hebben die het niet, kan ik je zeggen
[ Bericht 3% gewijzigd door michaelmoore op 06-07-2025 17:53:10 ]
Zoals ik al aangaf. Het daagt je uit om na te denken over de inrichting van je leven en daarin de regels te bepalen. Het dwingt je ook om een sociaal netwerk te zoeken buiten de vertrouwde omgeving. En je hebt je ouders niet te dicht bij je, waardoor je minder bezig bent met hun goedkeuring voor alles.quote:
En voor studenten komt daarbij dat de studentenpopulatie in een bepaalde stad een gemeenschap is. Daar hoor je pas echt bij als je er op die manier onderdeel van uitmaakt.
Jeetje, hoe heeft de mensheid voor de komst van de studentenkamer zich toch weten te ontwikkelen al die eeuwen.quote:
[..]
Zoals ik al aangaf. Het daagt je uit om na te denken over de inrichting van je leven en daarin de regels te bepalen. Het dwingt je ook om een sociaal netwerk te zoeken buiten de vertrouwde omgeving. En je hebt je ouders niet te dicht bij je, waardoor je minder bezig bent met hun goedkeuring voor alles.
En voor studenten komt daarbij dat de studentenpopulatie in een bepaalde stad een gemeenschap is. Daar hoor je pas echt bij als je er op die manier onderdeel van uitmaakt.
We leven in het nu en niet in al die andere eeuwen.quote:
[..]
Jeetje, hoe heeft de mensheid voor de komst van de studentenkamer zich toch weten te ontwikkelen al die eeuwen.
Dus als je wilt groeien als mens, dan geeft op kamers gaan extra kansen daarvoor.
jezelf ophangen ookquote:
Dus als je wilt groeien als mens, dan geeft op kamers gaan extra kansen daarvoor.
Ik denk dat jij zelf een mafklapper bent, ken je het concept 'coalitie'? Buiten dat de VVD ook wel wat linkse kanten hebt hebben ze met de afgelopen coalities aardig wat links beleid uitgevoerd.quote:
[..]
mafklapper, we hebben al 40 jaar geen linkse regering gehad.. dit is VVD beleid...
Ja en ook in het nu kun je gewoon groeien als mens zonder een studentenkamer te hebben.quote:
[..]
We leven in het nu en niet in al die andere eeuwen.
Dus als je wilt groeien als mens, dan geeft op kamers gaan extra kansen daarvoor.
Het wordt echt steeds grappiger.
Voor een zelfverklaard goed belezen jongere kun je slecht lezen en kom je wederom over als een boze 60 plusser.quote:
[..]
Ja en ook in het nu kun je gewoon groeien als mens zonder een studentenkamer te hebben.
Het wordt echt steeds grappiger.
toen werkte men , na de MULO ging je werken ,quote:
[..]
Jeetje, hoe heeft de mensheid voor de komst van de studentenkamer zich toch weten te ontwikkelen al die eeuwen.
nee , iedereen moet kunnen studeren , sociale geografie of kreotisch antieke talen, of oud Hebreeuwsquote:
Zijn we via de containerwoningen en de tentenkampen al uitgekomen op gewoon niet gaan studeren als je het niet kunt betalen?
Ik lees prima. Spuitjes, spoorknorren en een meisje uit de straat... beetje oubollig allemaal.quote:
[..]
Voor een zelfverklaard goed belezen jongere kun je slecht lezen en kom je wederom over als een boze 60 plusser.
En een studentenkamer, dat heft al die gezapigheid op omdat je dan... uhm... ontwikkelt en keuzes moet maken en zo.
Doe mij een lol, en lees zelf even alle reacties waarop gereageerd wordt aleer je je standaard-boomer riedel afdraait. B.v.d.
Natuurlijk kan dat. Maar ik leg je duidelijk onderbouwd uit waarom op kamers gaan een zeer voor de hand liggende manier is om als jongvolwassene te groeien ten opzichte van bij je ouders blijven tot ver in je 20e.quote:
[..]
Ja en ook in het nu kun je gewoon groeien als mens zonder een studentenkamer te hebben.
Het wordt echt steeds grappiger.
Je argumenten zijn een beetje als "mijn opa rookte als een schoorsteen en werd ook 90".
Zo sterk zijn je argumenten niet. De kern blijkt te zijn: weg van je ouders, want dan moet je zelf dingen doen en beslissen.quote:
[..]
Natuurlijk kan dat. Maar ik leg je duidelijk onderbouwd uit waarom op kamers gaan een zeer voor de hand liggende manier is om als jongvolwassene te groeien ten opzichte van bij je ouders blijven tot ver in je 20e.
Je argumenten zijn een beetje als "mijn opa rookte als een schoorsteen en werd ook 90".
Dat deden en doen mensen ook als ze niet op kamers gaan. Wat heet, in het gros van de wereld lukt dat hele volksstammen al eeuwen heel redelijk.
Iemand zegt tegen je dat op kamers gaat EXTRA mogelijkheden geeft en jij reageert dat je zonder kamer ook gewoon kan ontwikkelen. Dan lees je niet goed.quote:
[..]
Ik lees prima. Spuitjes, spoorknorren en een meisje uit de straat... beetje oubollig allemaal.
En een studentenkamer, dat heft al die gezapigheid op omdat je dan... uhm... ontwikkelt en keuzes moet maken en zo.
Doe mij een lol, en lees zelf even alle reacties waarop gereageerd wordt aleer je je standaard-boomer riedel afdraait. B.v.d.
Je hebt dus gewoon over de karikaturen van Hexagon heengelezen.quote:
[..]
Iemand zegt tegen je dat op kamers gaat EXTRA mogelijkheden geeft en jij reageert dat je zonder kamer ook gewoon kan ontwikkelen. Dan lees je niet goed.
Ja zo werkt dat inderdaad. Als je ouders op enige afstand zitten, moet je vaker zelf je problemen oplossen, hoef je minder rekening te houden met hun goedkeuring, moet je zelf je gezelschap zoeken en is er meer waar je zelf zeggenschap over hebt.quote:
[..]
Zo sterk zijn je argumenten niet. De kern blijkt te zijn: weg van je ouders, want dan moet je zelf dingen doen en beslissen.
Dat deden en doen mensen ook als ze niet op kamers gaan. Wat heet, in het gros van de wereld lukt dat hele volksstammen al eeuwen heel redelijk.
En als je het niet wilt geloven. Er is gewoon onderzoek naar gedaan en wat blijkt, studenten in een studentenhuis hebben gemiddeld een hoger welzijn dan studenten die bij hun ouders blijven. En ze hebben een beter sociaal leven.
https://www.duwo.nl/over-(...)m_source=chatgpt.com
https://dub.uu.nl/nl/acht(...)m_source=chatgpt.com
https://www.woonbond.nl/nieuws/wat-je-ouderlijk-huis-niet-komt/
Ik merkte dat ook bij veel studiegenoten die bij hun ouders bleven. Gingen iedere dag na het laatste college meteen naar huis. En dan een beetje gamen en films kijken, en misschien een keer per week met hun oude schoolmaten naar de lokale disco. En de rest ging aan ze voorbij. Ik gun jongeren meer dan die middelmatigheid.
Ik ben erg benieuwd hoe deze onderzoekers 'middelmatigheid' geoperationaliseerd hebben.quote:
[..]
Ja zo werkt dat inderdaad. Als je ouders op enige afstand zitten, moet je vaker zelf je problemen oplossen, hoef je minder rekening te houden met hun goedkeuring, moet je zelf je gezelschap zoeken en is er meer waar je zelf zeggenschap over hebt.
En als je het niet wilt geloven. Er is gewoon onderzoek naar gedaan en wat blijkt, studenten in een studentenhuis hebben gemiddeld een hoger welzijn dan studenten die bij hun ouders blijven. En ze hebben een beter sociaal leven.
https://www.duwo.nl/over-(...)m_source=chatgpt.com
https://dub.uu.nl/nl/acht(...)m_source=chatgpt.com
https://www.woonbond.nl/nieuws/wat-je-ouderlijk-huis-niet-komt/
Ik merkte dat ook bij veel studiegenoten die bij hun ouders bleven. Gingen iedere dag na het laatste college meteen naar huis. En dan een beetje gamen en films kijken, en misschien een keer per week met hun oude schoolmaten naar de lokale disco. En de rest ging aan ze voorbij. Ik gun jongeren meer dan die middelmatigheid.
Inderdaad, met kettingroken kun je best 90 worden. Maar je maakt de kans groter door het niet te doen.quote:
[..]
Iemand zegt tegen je dat op kamers gaat EXTRA mogelijkheden geeft en jij reageert dat je zonder kamer ook gewoon kan ontwikkelen. Dan lees je niet goed.
Hebben ze niet. Dat is mijn eigen reden dat ik graag op kamers wilde toen ik ging studeren. Ontsnappen aan middelmatigheid.quote:
[..]
Ik ben erg benieuwd hoe deze onderzoekers 'middelmatigheid' geoperationaliseerd hebben.
Ontsnappen zelfs...quote:
[..]
Hebben ze niet. Dat is mijn eigen reden dat ik graag op kamers wilde toen ik ging studeren. Ontsnappen aan middelmatigheid.
Inderdaad, je bent 18 en je je ziet dat bruisende studentenleven. Daar wilde ik deel van zijn en vruchten van plukken. Dat was niet gelukt als ik 40 km verder bij mijn ouders was blijven plakken.quote:
ik was vanaf 16 aan het werk , en prima hoorquote:
[..]
Hebben ze niet. Dat is mijn eigen reden dat ik graag op kamers wilde toen ik ging studeren. Ontsnappen aan middelmatigheid.
vanaf 1968 aan het werk tot nu toe
[ Bericht 0% gewijzigd door michaelmoore op 06-07-2025 19:16:12 ]
hoeren en snoeren kun je ook als je werktquote:
[..]
Inderdaad, je bent 18 en je je ziet dat bruisende studentenleven.
Als ik de discussie zo doorlees, dan zijn er twee redenen waarom studenten graag op kamers willen wonen. De eerste is gewoon praktisch, omdat de reisafstand van hun ouderlijk huis naar de universiteit of hogeschool waar ze willen gaan studeren te groot is om dagelijks heen en weer te reizen. De tweede is om privacy te hebben, zodat ze lekker buiten het zicht van hun ouders lekker van het leven kunnen proeven.
Aan de reisafstanden is weinig te doen.
In de behoefte aan privacy kan ook op een andere manier voorzien worden. Daarbij denk ik aan betaalbare hotelletjes die je per dagdeel of zelfs per uur kunt huren. Studenten en studentes die nog thuis bij hun ouders wonen en er behoefte aan hebben om privé tijd door te brengen met een vriendje of vriendinnetje, die kunnen dan buiten het zicht van hun ouders een kamer in zo'n hotelletje huren.
enig idee wat een hotel in Amsterdam kost per nacht?quote:
Ik denk dat de oplossing voor de kamernood heel simpel is.
Als ik de discussie zo doorlees, dan zijn er twee redenen waarom studenten graag op kamers willen wonen. De eerste is gewoon praktisch, omdat de reisafstand van hun ouderlijk huis naar de universiteit of hogeschool waar ze willen gaan studeren te groot is om dagelijks heen en weer te reizen. De tweede is om privacy te hebben, zodat ze lekker buiten het zicht van hun ouders lekker van het leven kunnen proeven.
Aan de reisafstanden is weinig te doen.
In de behoefte aan privacy kan ook op een andere manier voorzien worden. Daarbij denk ik aan betaalbare hotelletjes die je per dagdeel of zelfs per uur kunt huren. Studenten en studentes die nog thuis bij hun ouders wonen en er behoefte aan hebben om privé tijd door te brengen met een vriendje of vriendinnetje, die kunnen dan buiten het zicht van hun ouders een kamer in zo'n hotelletje huren.
en waar laten ze de boeken dan?
Beter kunnen ze dan een bestelwagentje kopen
Is het niet beter als er meer gebouwd gaat worden en waarom is de UNI van A dam midden in de stad ?/
bouw die nieuw in Amsterdam NOORD net als Utrecht deed in de Uithof
Een hotelovernachting in Amsterdam zal wel schreeuwend duur zijn.quote:
enig idee wat een hotel in Amsterdam kost per nacht?
en waar laten ze de boeken dan?
Beter kunnen ze dan een bestelwagentje kopen
Is het niet beter als er meer gebouwd gaat worden en waarom is de UNI van A dam midden in de stad ?/
bouw die nieuw in Amsterdam NOORD net als Utrecht deed in de Uithof
Ik begrijp even niet wat je bedoelt met de vraag waar ze hun boeken laten? En ik begrijp nog minder hoe een bestelwagentje hier van dienst kan zijn.
Op zich zou het zeker geen slecht idee zijn als er meer woonruimte voor studenten gebouwd wordt, of als bijvoorbeeld leegstaande kantoorgebouwen daarvoor ingericht worden.
De Universiteit van Amsterdam zit verspreid over de stad. De faculteit natuurwetenschappen is jaren geleden al verhuisd naar de rand van de stad, naar het Amsterdam Science Park. De Universiteit Utrecht is overigens ook niet in zijn geheel naar de Uithof verhuisd, dat betreft ook voornamelijk de faculteit natuurwetenschappen.
nee , nu klets je uit de nekquote:
[..]
Een hotelovernachting in Amsterdam zal wel schreeuwend duur zijn.
Ik begrijp even niet wat je bedoelt met de vraag waar ze hun boeken laten? En ik begrijp nog minder hoe een bestelwagentje hier van dienst kan zijn.
Op zich zou het zeker geen slecht idee zijn als er meer woonruimte voor studenten gebouwd wordt, of als bijvoorbeeld leegstaande kantoorgebouwen daarvoor ingericht worden.
De Universiteit van Amsterdam zit verspreid over de stad. De faculteit natuurwetenschappen is jaren geleden al verhuisd naar de rand van de stad, naar het Amsterdam Science Park. De Universiteit Utrecht is overigens ook niet in zijn geheel naar de Uithof verhuisd, dat betreft ook voornamelijk de faculteit natuurwetenschappen.
UU zit voor 90 % in de Uithof ,
https://www.utrechtsciencepark.nl/contact/bereikbaarheid
letteren en rechten zit nog in de binnenstad logisch en uiteraard het Academiegebouw en Facultyclub, dat is alles
https://www.uu.nl/organisatie/academiegebouw
https://www.uu.nl/organisatie/faculty-club
Geneeskunde in de UMC gebouwen , Diergeneeskunde ernaast , sociale wetenschappen tegenover het bestuursgebouw , Betawetenschappen , Kruytgebouw, Wis- en Natuurkunde bij de botanische tuinen
https://www.aorta.nu/tours/utrecht-science-park/
[ Bericht 3% gewijzigd door michaelmoore op 07-07-2025 19:42:15 ]
Bedankt voor de uitleg.quote:
nee , nu klets je uit de nek
Utrecht is voor 90 % in de Uithof ,
letteren en rechten zit nog in de binnenstad en uiteraard academiegebouw
https://www.uu.nl/organisatie/academiegebouw
Geneeskunde in de UMC gebouwen , Diergeneeskunde ernaast , sociale wetenschappen tegenover het bestuursgebouw , Betawetenschappen , Kruytgebouw, Wis- en Natuurkunde bij de botanische tuinen
Op zich zou de Universiteit van Amsterdam ook zoiets kunnen doen en een aantal faculteiten naar een nieuw gebouw in Amsterdam Noord verhuizen. Ik zie het alleen niet zo gauw gebeuren. Verder lost het ook niets op aan het tekort aan studentenwoningen.
Science Park is bepaald niet rand van de stad, sterker nog het ligt zelfs nog binnen de ring. Amsterdam is feitelijk al volgebouwd, er zijn simpelweg geen lege plekken meer.quote:
[..]
Een hotelovernachting in Amsterdam zal wel schreeuwend duur zijn.
Ik begrijp even niet wat je bedoelt met de vraag waar ze hun boeken laten? En ik begrijp nog minder hoe een bestelwagentje hier van dienst kan zijn.
Op zich zou het zeker geen slecht idee zijn als er meer woonruimte voor studenten gebouwd wordt, of als bijvoorbeeld leegstaande kantoorgebouwen daarvoor ingericht worden.
De Universiteit van Amsterdam zit verspreid over de stad. De faculteit natuurwetenschappen is jaren geleden al verhuisd naar de rand van de stad, naar het Amsterdam Science Park. De Universiteit Utrecht is overigens ook niet in zijn geheel naar de Uithof verhuisd, dat betreft ook voornamelijk de faculteit natuurwetenschappen.
ja natuurlijk wel, in A,dam Noord is ruimte voor een hele zwik studentengebouwenquote:
. Ik zie het alleen niet zo gauw gebeuren. Verder lost het ook niets op aan het tekort aan studentenwoningen.
maar ja met die GroenLinks geiten daar, zal het wel niet gaan gebeuren, als die een groene viltstift zien komen ze klaar
als het in Utrecht nu nog moest gebeuren dan zou GroenLinks hier ook blijven proppen , dan was het ook nooit gebeurd, dat is hier allemaal besloten voor 1970 , in de tijd van Den Uyll
Die was van grote stappen snel thuis
Nu is er nog steeds ruimte zat in De Uithof voor allerlei gebouwen als parkeergarages en spinn-offs en ook voor een nieuw Antonius dus naast het UMC
[ Bericht 2% gewijzigd door michaelmoore op 07-07-2025 11:58:58 ]
Hoi Gen z.quote:
inderdaad, voor jongeren en voor ouderen , ertussenin staat er zatquote:
[..]
Doe eens een voorstel. Meer bouwen zeker?
dat gaat snel minder worden, Japan verloor vorig jaar 900.000 eigen inwoners,quote:
Ik weet niet of een dichtbevolkte stad als Tokyo iets is wat je zou moeten willen.
Japan krimpt sneller in vrede , dan Ruzzia met oorlog
https://www.dw.com/en/jap(...)opulation/a-72239612
The country's birth rate is among the lowest in the world, leading to big problems for society and business -- a shrinking workforce and fewer consumers.quote:Japan's citizen population dipped to 120.3 million as of October 2024, official data showed on Monday, marking a record drop of 898,000 people from the previous year.
https://www.populationpyramid.net/japan/2024/
https://www.newgeography.(...)res-migration-losses
quote:Last year, Japan's population decreased by 898,000 in a year. It is the largest decline since 1950 with comparable statistics.
According to the October 2024 population estimate released by Japan's Ministry of Internal Affairs and Communications on the 14th, Japan's population was 120.296 million, 898,000 fewer than the same period last year. For the 18th consecutive year, there has been a "natural decline" in which the number of births is below the number of deaths.
The population, including foreigners, also declined 550,000 year-on-year to 123.8 million, continuing its decline for 14 consecutive years.
The decline was the fourth largest ever.
quote:Here's a more detailed breakdown:
Total Population:
The total population, including foreign residents, fell to 123,802,000, a decrease of 550,000 from the previous year.
Japanese Nationals:
The population of Japanese citizens decreased by 898,000, reaching 120,296,000.
Aging Population:
The number of people aged 65 and over increased to 36.24 million, representing a record high of 29.3% of the total population.
Working-Age Population:
The working-age population (15-64) decreased to 73.73 million, accounting for 59.6% of the total population.
Younger Population:
The number of children aged 14 and below fell to 13.83 million, representing a record low of 11.2% of the total population.
[ Bericht 5% gewijzigd door michaelmoore op 08-07-2025 21:20:02 ]