NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
NSC worstelt met asielwet: 'Kop soep schenken mag niet strafbaar zijn'
Het gaat toch niet over asielzoekers maar over illegalen. Die zijn vaak eerder al afgewezen of hebben zelfs nooit een aanmelding doorlopen. Je wandelt zo de grens over, dus al die symbolische maatregelen als "opsluiten tot ze weggaan" werkt ook maar een week.quote:Op vrijdag 4 juli 2025 10:05 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Dat is het niet. De oplossing begint in je eigen land door er geen paradijs van te maken voor specifiek asielzoekers.
Geen misbruik meer.
Oh, het is zeker wel een probleem.quote:Op vrijdag 4 juli 2025 10:06 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Het komt bijna over alsof je illegaliteit helemaal geen probleem vindt ..
Maar de oplossing is niet zo simpel, anders hadden we er geen ~140.000 van in Nederland.
Ons eerst waarschuwen voor andere landen die mensen hier kunnen/willen gaan dumpen en vervolgens bepleiten om mensen elders te gaan dumpen.quote:
[..]
Dan moeten zulke landen dus onder druk worden gezet via bijvoorbeeld het opschorten van ontwikkelingshulp of op andere manieren snijden in de diplomatieke relaties. Anders krijg je namelijk een situatie waar allerlei landen in het Westen burgers kunnen dumpen en dan moeten wij zeker voor die mensen gaan zorgen.
Een andere optie zou zijn een overeenkomst sluiten met een ander land buiten Europa, waar zulke mensen kunnen worden ondergebracht. Daarom was het Rwanda-plan van de Britten ook een fantastisch idee.
Appears.
Je bent een Heraclied, of je bent het niet!
Je bent een Heraclied, of je bent het niet!
Ik denk dan altijd aan het slag mensen dat hun bladeren bij jou over de schutting gooit en dan trots zegt "opgelost".quote:Op vrijdag 4 juli 2025 10:08 schreef SebbeSwensje het volgende:
[..]
Ons eerst waarschuwen voor andere landen die mensen hier kunnen/willen gaan dumpen en vervolgens bepleiten om mensen elders te gaan dumpen.
Ook in "gidsland" Denemarken sneuvelde het plan om mensen op een eiland op te sluiten overigens al snel.
Kan niet mag niet wil niet jank jank.quote:
[..]
Ik denk dan altijd aan het slag mensen dat hun bladeren bij jou over de schutting gooit en dan trots zegt "opgelost".
Wat is je voorstel?
Overigens is het illegalen voorstel ook gisteravond democratisch aangenomen he. Je staat in de minderheid.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Het is er nog niet door hoor, zoals je al ziet in de OP.quote:
[..]
Overigens is het illegalen voorstel ook gisteravond democratisch aangenomen he. Je staat in de minderheid.
Hou toch op vent.quote:
Wat is je voorstel?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Gewoon in het beginsel per definitie alle hulp aan illegalen verbieden en dan even kijken waar je in alle redelijkheid wat uitzonderingen voor zou kunnen maken.
Niet gelijk gaan gillen over dat een kopje soep moet kunnen en DUS ook juridische hulp om uitzetting aan te vechten en om onderdak te kunnen krijgen enz.
Niet gelijk gaan gillen over dat een kopje soep moet kunnen en DUS ook juridische hulp om uitzetting aan te vechten en om onderdak te kunnen krijgen enz.
Blijkbaar.quote:
[..]
Het komt bijna over alsof je illegaliteit helemaal geen probleem vindt ..
Valt me wel op dat hij altijd bij dit soort topics hier de discussie komt stuktrollen met kan niet mag niet wil niet geen oplossing maar nooit een keer zelf wat argumentatie er in gooit. Een MO van irritatie opwekken en topic slopen.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Nee maar er gaat wel een signaal uit naar toekomstige illegale om niet hier naar toe te komen.quote:
[..]
En je denkt dat het land ze dan ineens wel terug neemt? Of... wat verwacht je er van?
Wou je zeggen dat het er wel door is? Waarom dan dit nieuwsbericht?quote:
Het zou onderdeel moeten worden van de asielwet maar o.a. NSC ziet dat nog haken en ogen.
En hoeveel meer hulp krijgen illegalen nu, dan wat je noemt?quote:
Gewoon in het beginsel per definitie alle hulp aan illegalen verbieden en dan even kijken waar je in alle redelijkheid wat uitzonderingen voor zou kunnen maken.
Niet gelijk gaan gillen over dat een kopje soep moet kunnen en DUS ook juridische hulp om uitzetting aan te vechten en om onderdak te kunnen krijgen enz.
Waarom niet? Blijkbaar is het land verlaten genoeg om weer vrijgelaten te worden. Probeer je het later weer eens tot je opgepakt wordt. Ze kunnen je niet eeuwig opsluiten omdat je het probeert want dan zou je juist niet meer terug kunnen.quote:
[..]
Nee maar er gaat wel een signaal uit naar toekomstige illegale om niet hier naar toe te komen.
Jouw oplossing?quote:
[..]
Wou je zeggen dat het er wel door is? Waarom dan dit nieuwsbericht?
Het zou onderdeel moeten worden van de asielwet maar o.a. NSC ziet dat nog haken en ogen.
Geef eens antwoord.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Het moet nog wel door de Eerste Kamer heen, en daar gaat het waarschijnlijk stranden.quote:
[..]
Kan niet mag niet wil niet jank jank.
Wat is je voorstel?
Overigens is het illegalen voorstel ook gisteravond democratisch aangenomen he. Je staat in de minderheid.
"They are rage. Brutal, without mercy. But you.... You will be worse. Rip and tear, until it is done!"
"Omae wa mou shindeiru."
"All we know is... he's called The Stig!"
"Omae wa mou shindeiru."
"All we know is... he's called The Stig!"
Een oplossing is wél simpel, alleen men durft niet hard genoeg op te treden. Je ziet nu in de VS hoe eenvoudig het eigenlijk kan zijn. Je pakt illegale migranten op en je zet ze het land uit.quote:
[..]
Oh, het is zeker wel een probleem.
Maar de oplossing is niet zo simpel, anders hadden we er geen ~140.000 van in Nederland.
Alleen laten we even eerlijk en realistisch zijn: dan begint een deel van het electoraat te jammeren en schuimbekken want die mensen willen helemaal niet dat die illegale migranten worden uitgezet. Immers, zo vindt men: 'no human is illegal'.
En ach, als die mensen toch al naar hier zijn gekomen, dan moeten ze gewoon kunnen blijven en moeten we opvang en een pad naar legaliteit aanbieden. Want dat is humaan en in lijn met 'mensenrechten', zo is men van mening.
Dát is hoe een deel van het electoraat naar deze kwestie kijkt en daar ligt ook het probleem.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Weten we niet. Misschien nog met hier en daar een aanpassing om de reet te likken van wat andere partijen.quote:
[..]
Het moet nog wel door de Eerste Kamer heen, en daar gaat het waarschijnlijk stranden.
En dat is overigens wel raar want de eerste kamer hoort alleen het proces te controleren. Daar is de senaat voor, niet om politiek te bedrijven.
Wat het wel de laatste jaren is geworden.
Daar bovenop komt ook nog eens dat het verkiezingstijd is.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
En wie moet dan onderbetaald het vieze en zware werk doen? Ik verwacht namelijk niet dat de strenge rechtse groepen dat ooit zullen doen.quote:
[..]
Dat kan mooi in een gesloten omgeving met een zeer sobere inrichting.
Ja, de "grap" is dat de strengere asielwet die er waarschijnlijk wel door zou komen nu waarschijnlijk strandt omdat de PVV nog even snel het voorstel om illegaliteit strafbaar te maken er ook in door wilde drukken.quote:
[..]
Het moet nog wel door de Eerste Kamer heen, en daar gaat het waarschijnlijk stranden.
Het is gek genoeg iedere keer de PVV die er voor zorgt dat strengere asielwetgeving strandt omdat ze hun hand overspelen.
Juridische hulp om het aan te vechten en onderdak om hier illegaal te verblijven vind ik al erg zat.quote:
[..]
En hoeveel meer hulp krijgen illegalen nu, dan wat je noemt?
Illegaal = direct opbokken!
Mensen die werken zijn per definitie niet illegaal.quote:
[..]
En wie moet dan onderbetaald het vieze en zware werk doen? Ik verwacht namelijk niet dat de strenge rechtse groepen dat ooit zullen doen.
Opsluiten tot ze uitgezet kunnen worden vind ik een prima idee.quote:
[..]
Waarom niet? Blijkbaar is het land verlaten genoeg om weer vrijgelaten te worden. Probeer je het later weer eens tot je opgepakt wordt. Ze kunnen je niet eeuwig opsluiten omdat je het probeert want dan zou je juist niet meer terug kunnen.
Jij met je luie chronisch jaloerse uitkeringstrekkende reet.quote:
[..]
En wie moet dan onderbetaald het vieze en zware werk doen? Ik verwacht namelijk niet dat de strenge rechtse groepen dat ooit zullen doen.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Dat lijkt me ten eerste onwaarschijnlijk en ten tweede, als 190 landen het niet als hun probleem beschouwen, waarom zouden wij het dan wel als ons probleem moeten beschouwen?quote:
[..]
Zo kunnen die overige 190 landen ook denken natuurlijk, dan schiet je er netto niets mee op.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Daar ga je geen eerlijk antwoord op krijgen en je weet ook wel waarom niet.quote:
Deze discussies met linkse en progressieve users verzanden helaas bijna altijd in gezuig en eindeloze drogredeneringen terwijl men ook gewoon eerlijk kan erkennen illegale migratie geen groot probleem te vinden en van mening te zijn dat die mensen gewoon moeten kunnen blijven.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Dit zijn wel de ergste ja, die asieladvocaten. Activisten en ondermijners zijn het.quote:
[..]
Juridische hulp om het aan te vechten en onderdak om hier illegaal te verblijven vind ik al erg zat.
Illegaal = direct opbokken!
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Nog nooit de keuken van een Chinees restaurant van binnen gezien denk ikquote:
[..]
Mensen die werken zijn per definitie niet illegaal.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
quote:
[..]
En wie moet dan onderbetaald het vieze en zware werk doen? Ik verwacht namelijk niet dat de strenge rechtse groepen dat ooit zullen doen.
Zie post 110.quote:
[..]
Daar ga je geen eerlijk antwoord op krijgen en je weet ook wel waarom niet.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Jouw oplossing?quote:
[..]
Maar dat is makkelijke, harde taal. Dat is in daden toch niets waard.
Geef eens antwoord.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Het topic gaat niet over mijn oplossing.quote:
Het gaat over de "strafbaarheid van illegaliteit" en de uitvoerbaarheid daarvan.
Dus zullen we allemaal maar de handen in de lucht gooien en passief neerploffen en alles maar binnen laten stromen en hier op onze kosten laten verblijven omdat harde taal toch geen fuck waard is?quote:
[..]
Maar dat is makkelijke, harde taal. Dat is in daden toch niets waard.
Dat zouden sommigen graag zien ja.quote:
[..]
Dus zullen we allemaal maar de handen in de lucht gooien en passief neerploffen en alles maar binnen laten stromen en hier op onze kosten laten verblijven omdat harde taal toch geen fuck waard is?
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Maar dat is niet wat er gaande is.quote:
[..]
Dus zullen we allemaal maar de handen in de lucht gooien en passief neerploffen en alles maar binnen laten stromen en hier op onze kosten laten verblijven omdat harde taal toch geen fuck waard is?
Er zijn nu in 2025 maar iets meer illegalen in Nederland dan in 2000 terwijl de bevolking flink gegroeid is.
Dus het is niet zo dat we alles hier maar binnen laten stromen.
Daarnaast, illegalen verblijven hier doorgaans amper op "onze kosten" omdat ze amper in aanmerking komen voor voorzieningen en zelf hun broek moeten ophouden.
Harde taal is idd niets waard. Het is een uiting van wensdenken.
Er zijn in het verleden genoeg topics geweest over uitgeprocedeerde asielzoekers die overlast veroorzaken (en in sommige gevallen terroristische daden begaan in sommige landen).
Hen in een afgesloten gebouw of op een afgesloten terrein houden tot de uitzetting mocht niet, aangezien ze geen misdaad hebben begaan en je ze daarom niet mag opsluiten.
Als illegaliteit illegaal is, kun je ze dus wel opsluiten tot ze uitgezet worden en voorkom je een hoop ellende, overlast en angst.
Hen in een afgesloten gebouw of op een afgesloten terrein houden tot de uitzetting mocht niet, aangezien ze geen misdaad hebben begaan en je ze daarom niet mag opsluiten.
Als illegaliteit illegaal is, kun je ze dus wel opsluiten tot ze uitgezet worden en voorkom je een hoop ellende, overlast en angst.
Met andere woorden: het probleem is nauwelijks gegroeid dus moeten we er maar niks aan doen?quote:
[..]
Maar dat is niet wat er gaande is.
Er zijn nu in 2025 maar iets meer illegalen in Nederland dan in 2000 terwijl de bevolking flink gegroeid is.
Dus het is niet zo dat we alles hier maar binnen laten stromen.
Daarnaast, illegalen verblijven hier doorgaans amper op "onze kosten" omdat ze amper in aanmerking komen voor voorzieningen en zelf hun broek moeten ophouden.
Harde taal is idd niets waard. Het is een uiting van wensdenken.
Links wil alleen verstandige oplossingen die echt werken. Wat dat precies is krijgen we alleen nooit te horen.
I'm gonna eat your brains and gain your knowledge.
Het valt op dat je er wel bij bent om een harde aanpakt en ferme taal af te schieten, maar als je dan wordt gevraagd hoe hij het probleem zou aanpakken komt er geen antwoord.quote:
[..]
Maar dat is niet wat er gaande is.
Er zijn nu in 2025 maar iets meer illegalen in Nederland dan in 2000 terwijl de bevolking flink gegroeid is.
Dus het is niet zo dat we alles hier maar binnen laten stromen.
Daarnaast, illegalen verblijven hier doorgaans amper op "onze kosten" omdat ze amper in aanmerking komen voor voorzieningen en zelf hun broek moeten ophouden.
Harde taal is idd niets waard. Het is een uiting van wensdenken.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
De praktijk is dat de illegalen die er nog zijn, heel moeilijk uit te zetten zijn, anders was dat wel al gedaan.quote:
Er zijn in het verleden genoeg topics geweest over uitgeprocedeerde asielzoekers die overlast veroorzaken (en in sommige gevallen terroristische daden begaan in sommige landen).
Hen in een afgesloten gebouw of op een afgesloten terrein houden tot de uitzetting mocht niet, aangezien ze geen misdaad hebben begaan en je ze daarom niet mag opsluiten.
Als illegaliteit illegaal is, kun je ze dus wel opsluiten tot ze uitgezet worden en voorkom je een hoop ellende, overlast en angst.
Als we geen illegalen (of uitgeprocedeerden) zouden uitzetten of als ze niet vrijwillig zouden vertrekken, zouden we al 750.000 illegalen hebben nu. Het zijn er echter maar iets meer dan in het jaar 2000 dus het is een groep mensen die blijkbaar tussen wal en schip valt.
Als je als illegaal kan aantonen (of aannemelijk maken) dat je hier al 20 jaar je broek op kan houden in Nederland dan doe je het goed en zou je wat mij betreft een status mogen krijgen. Die mensen zijn er nu, die zijn er over 10 jaar nog dus waarom dan niet de status legaal maken?
Voor nieuwe binnenkomers moet je dan uiteraard wel strenger zijn. Maar dat kunnen we niet eens, dus laten we daar eerst eens aan werken.
Jawel, de oplossing van links om de instroom te faciliteren en mensen een 'humane' en 'menswaardige' opvang te bieden. Maar duurt soms even alvorens men dit durft toe te geven omdat ze weten dat het een nogal controversieel standpunt is.quote:
Links wil alleen verstandige oplossingen die echt werken. Wat dat precies is krijgen we alleen nooit te horen.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Jij moet niet zoveel klagen over de medemensen die evenals jou en je strenge gelijkgestemden het vieze en zware werk ook niet doen.quote:
[..]
Jij met je luie chronisch jaloerse uitkeringstrekkende reet.
quote:
[..]
Jij moet niet zoveel klagen over de medemensen
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Ja door mensen die steeds maar roepen dat harde taal wensdenken is, wordt er van alles tegengehouden.quote:
[..]
De praktijk is dat de illegalen die er nog zijn, heel moeilijk uit te zetten zijn, anders was dat wel al gedaan.
Als we geen illegalen (of uitgeprocedeerden) zouden uitzetten of als ze niet vrijwillig zouden vertrekken, zouden we al 750.000 illegalen hebben nu. Het zijn er echter maar iets meer dan in het jaar 2000 dus het is een groep mensen die blijkbaar tussen wal en schip valt.
Als je als illegaal kan aantonen (of aannemelijk maken) dat je hier al 20 jaar je broek op kan houden in Nederland dan doe je het goed en zou je wat mij betreft een status mogen krijgen. Die mensen zijn er nu, die zijn er over 10 jaar nog dus waarom dan niet de status legaal maken?
Voor nieuwe binnenkomers moet je dan uiteraard wel strenger zijn. Maar dat kunnen we niet eens, dus laten we daar eerst eens aan werken.
Beetje alsof je op een zinkend schip zit: "Nee nee nee, laat die reddingsboeien gewoon liggen: we zijn veel te ver van vaste land af, dat gaan we toch niet redden! De kans dat er toevallig een schip in de buurt is die ons kan redden is ook nihil, laat gewoon liggen!"
Ah ja die 'opvang' dat resulteert in een woning totdat met weg moet en natuurlijk een playstation want anders zielig.quote:
[..]
Jawel, de oplossing van links om de instroom te faciliteren en mensen een 'humane' en 'menswaardige' opvang te bieden. Maar duurt soms even alvorens men dit durft toe te geven omdat ze weten dat het een nogal controversieel standpunt is.
Je bent illegaal en dient daarvoor gestraft te worden. Als ik iets doe wat illegaal is krijg ik daar ook straf voor. Boetes helpt niet dus moeten we ze opsluiten. Er zit ook gewoon niks anders op.
We hadden het strengste kabinet ooit op gebied van asiel maar in plaats van dat ze aan het werk gaan hebben ze maanden met elkaar over straat liggen rollebollen, wetsvoorstellen gedaan zonder te kijken of er meerderheden voor waren (ook in 1e kamer) en vervolgens naar elkaar wijzend de stekker eruit getrokken.quote:
[..]
Ja door mensen die steeds maar roepen dat harde taal wensdenken is, wordt er van alles tegengehouden.
Beetje alsof je op een zinkend schip zit: "Nee nee nee, laat die reddingsboeien gewoon liggen: we zijn veel te ver van vaste land af, dat gaan we toch niet redden! De kans dat er toevallig een schip in de buurt is die ons kan redden is ook nihil, laat gewoon liggen!"
En een grote groep mensen stemt er straks gewoon weer op, ondanks dat het resultaat hetzelfde zal zijn.
Ook nu zie je het weer: er ligt een strengere asielwet op tafel, er is bijna een meerderheid voor en de PVV stampt er nog snel een aanpassing door om illegaliteit ook strafbaar te stellen waardoor die hele strengere asielwet wankelt.
Wat is het nu echt het doel van de PVV? Willen ze het wel? Ik bedoel, ze hadden dat "strafbaar stellen van illegaliteit" ook in een volgend kabinet kunnen voorstellen en nu accepteren wat er lag.
Het is constant te hoog inzetten, hand overspelen en dan boos op X hangen met "kijk dan, de anderen willen niets, stem PVV!"
Ik ben het daar volledig mee eens. Illegale migratie moet ongenadig hard worden aangepakt. Ik ben zelfs een voorstander van push backs aan grenzen, maar we weten allemaal dat een deel van het electoraat daar heel erg boos over wordt.quote:
[..]
Ah ja die 'opvang' dat resulteert in een woning totdat met weg moet en natuurlijk een playstation want anders zielig.
Je bent illegaal en dient daarvoor gestraft te worden. Als ik iets doe wat illegaal is krijg ik daar ook straf voor. Boetes helpt niet dus moeten we ze opsluiten. Er zit ook gewoon niks anders op.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Dit is onderhand je 35e post in dit topic, waarbij je een harde aanpak en ferme taal bekritiseert, maar nog altijd geen alternatief hebt aangedragen.quote:
[..]
We hadden het strengste kabinet ooit op gebied van asiel maar in plaats van dat ze aan het werk gaan hebben ze maanden met elkaar over straat liggen rollebollen, wetsvoorstellen gedaan zonder te kijken of er meerderheden voor waren (ook in 1e kamer) en vervolgens naar elkaar wijzend de stekker eruit getrokken.
En een grote groep mensen stemt er straks gewoon weer op, ondanks dat het resultaat hetzelfde zal zijn.
Ook nu zie je het weer: er ligt een strengere asielwet op tafel, er is bijna een meerderheid voor en de PVV stampt er nog snel een aanpassing door om illegaliteit ook strafbaar te stellen waardoor die hele strengere asielwet wankelt.
Wat is het nu echt het doel van de PVV? Willen ze het wel? Ik bedoel, ze hadden dat "strafbaar stellen van illegaliteit" ook in een volgend kabinet kunnen voorstellen en nu accepteren wat er lag.
Het is constant te hoog inzetten, hand overspelen en dan boos op X hangen met "kijk dan, de anderen willen niets, stem PVV!"
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Letterlijk al talloze voorbeelden van gegeven. Nederland minder aantrekkelijk maken voor "asiel"migratie / illegale migratie heeft niks met de welvaart te maken maar met de verdeling van die welvaart voor de illegaal / "asiel"zoeker.quote:
[..]
Hoe wil je dat doen.
Moet Nederland armer worden?
De enige optie om migranten weg te houden is, is een opvang in regio. Daar kunnen ze heen sturen en uitzetten.
Dit kan alleen in Europese verband gebeuren.
Straf vind ik niet per sé nodig, maar opsluiting tot uitzetting is wel een erg goed idee.quote:
[..]
Ah ja die 'opvang' dat resulteert in een woning totdat met weg moet en natuurlijk een playstation want anders zielig.
Je bent illegaal en dient daarvoor gestraft te worden. Als ik iets doe wat illegaal is krijg ik daar ook straf voor. Boetes helpt niet dus moeten we ze opsluiten. Er zit ook gewoon niks anders op.
Zie het niet als straf, maar meer als een mogelijkheid om echt actie te kunnen ondernemen tegen het illegale verblijf van diegenen. Da's beter dan ze rond te laten lopen zodat ze ellende kunnen veroorzaken in openbare zwembaden enzo, of dat ze gaan onderduiken.
quote:
[..]
Dit is onderhand je 35e post in dit topic, waarbij je een harde aanpak en ferme taal bekritiseert, maar nog altijd geen alternatief hebt aangedragen.
Dat is helemaal niet waar.quote:
[..]
Dit is een soort linkse stijl in deze discussie. Bekritiseren of faciliteren is de makkelijke weg, met oplossingen komen om het op te lossen is de moeilijke weg.
In post #144 stel ik wel degelijk een alternatief voor, misschien dat het niet is wat jij wil maar het is wel een alternatief.
Dit is een soort linkse stijl in deze discussie. Bekritiseren of faciliteren is de makkelijke weg, met oplossingen komen om het op te lossen is de moeilijke weg.quote:
[..]
Dit is onderhand je 35e post in dit topic, waarbij je een harde aanpak en ferme taal bekritiseert, maar nog altijd geen alternatief hebt aangedragen.
Kijk hier ben ik het wel mee eens; ze moeten eerst zorgen dat er concrete dingen op papier komen te staan waar iedereen mee akkoord is en dan kun je later kijken of de boel verder verbeterd kan worden.quote:
[..]
We hadden het strengste kabinet ooit op gebied van asiel maar in plaats van dat ze aan het werk gaan hebben ze maanden met elkaar over straat liggen rollebollen, wetsvoorstellen gedaan zonder te kijken of er meerderheden voor waren (ook in 1e kamer) en vervolgens naar elkaar wijzend de stekker eruit getrokken.
En een grote groep mensen stemt er straks gewoon weer op, ondanks dat het resultaat hetzelfde zal zijn.
Ook nu zie je het weer: er ligt een strengere asielwet op tafel, er is bijna een meerderheid voor en de PVV stampt er nog snel een aanpassing door om illegaliteit ook strafbaar te stellen waardoor die hele strengere asielwet wankelt.
Wat is het nu echt het doel van de PVV? Willen ze het wel? Ik bedoel, ze hadden dat "strafbaar stellen van illegaliteit" ook in een volgend kabinet kunnen voorstellen en nu accepteren wat er lag.
Het is constant te hoog inzetten, hand overspelen en dan boos op X hangen met "kijk dan, de anderen willen niets, stem PVV!"
Nu nog niet, maar er staat niets in de wettekst het in de weg om dat morgen wel te doen.quote:
Illegaliteit gaat niet over een kom soep.
Bekijk deze YouTube-video
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Ja ach Europa wordt boos als we ons aan Europese afspraken gaan houden he.quote:
[..]
Ik ben het daar volledig mee eens. Illegale migratie moet ongenadig hard worden aangepakt. Ik ben zelfs een voorstander van push backs aan grenzen, maar we weten allemaal dat een deel van het electoraat daar heel erg boos over wordt.
Je moeten aanmelden in het eerste land waar je binnen komt is een wassen neus.
quote:
[..]
[..]
Dat is helemaal niet waar.
In post #144 stel ik wel degelijk een alternatief voor, misschien dat het niet is wat jij wil maar het is wel een alternatief.
Maar het overgrote merendeel zal hier niet al 20 jaar zijn. Wat moet er met de rest gebeuren, mensen die hier misschien 2, 4, 8 of 12 jaar zijn?quote:
[..]
De praktijk is dat de illegalen die er nog zijn, heel moeilijk uit te zetten zijn, anders was dat wel al gedaan.
Als we geen illegalen (of uitgeprocedeerden) zouden uitzetten of als ze niet vrijwillig zouden vertrekken, zouden we al 750.000 illegalen hebben nu. Het zijn er echter maar iets meer dan in het jaar 2000 dus het is een groep mensen die blijkbaar tussen wal en schip valt.
Als je als illegaal kan aantonen (of aannemelijk maken) dat je hier al 20 jaar je broek op kan houden in Nederland dan doe je het goed en zou je wat mij betreft een status mogen krijgen. Die mensen zijn er nu, die zijn er over 10 jaar nog dus waarom dan niet de status legaal maken?
Voor nieuwe binnenkomers moet je dan uiteraard wel strenger zijn. Maar dat kunnen we niet eens, dus laten we daar eerst eens aan werken.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Je bedoelt die post waarin je zegt "werken aan strenger te zijn" zonder dat te specificeren en pleit voor vergunningen na 20 jaar broek ophouden als illegaal? Hoeveel mensen zijn hier al 20 jaar illegaal en kunnen hun eigen broek ophouden? Drie?quote:
[..]
[..]
Dat is helemaal niet waar.
In post #144 stel ik wel degelijk een alternatief voor, misschien dat het niet is wat jij wil maar het is wel een alternatief.
Illegalen gewoon een status geven en 'streng' zijn voor nieuwe.quote:
[..]
[..]
Dat is helemaal niet waar.
In post #144 stel ik wel degelijk een alternatief voor, misschien dat het niet is wat jij wil maar het is wel een alternatief.
Precies wat we niet moeten willen en precies datgene wat je niet zint doe je hier zelf met je 'harde taal'.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Dat is ook geen goed beleid omdat anders de grenslanden overladen worden met migranten. Het gaat al fout met het moeten toelaten van zulke mensen. Europese landen zouden dit nooit moeten. Gelukkig heb je in Griekenland nog heldhaftige mensen (die buiten het zicht) aan push-backs doen.quote:
[..]
Ja ach Europa wordt boos als we ons aan Europese afspraken gaan houden he.
Je moeten aanmelden in het eerste land waar je binnen komt is een wassen neus.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Streng zijn, maar als je maar lang genoeg tegen de regels in hier woont en geen problemen veroorzaakt, mag je blijven.quote:
[..]
Illegalen gewoon een status geven en 'streng' zijn voor nieuwe.
Precies wat we niet moeten willen en precies datgene wat je niet zint doe je hier zelf met je 'harde taal'.
Geen idee. Wij zitten er in ieder geval niet op te wachten.quote:
[..]
Ja, dan zetten we een illegaal over de grens bij Duitsland, of België. Denk je dat Duitsland of België daarop zitten te wachten?
Jullie schijnen op de een of andere manier te denken dat alles waar men in het buitenland niet op zit te wachten opeens het probleem van Nederland is geworden.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Ja die Soros pendelservice moet sowieso stoppen.quote:
[..]
Dat is ook geen goed beleid omdat anders de grenslanden overladen worden met migranten. Het gaat al fout met het moeten toelaten van zulke mensen. Europese landen zouden dit nooit moeten. Gelukkig heb je in Griekenland nog heldhaftige mensen die buiten het zicht aan push-backs doen.
Hoeveel plaats denk je dat we daar hiervoor hebben? De gevangenissen zitten nu al behoorlijk vol, dus gaan we dan hele wijken bij bouwen als detentiecentra voor illegalen die niet terug kunnen naar hun thuisland?quote:
Wat schiet je daarmee meer op dan ze gewoon een verblijfsvergunning geven waardoor ze hier kunnen werken en belastinggeld binnen brengen? Want dan nemen ze even veel ruimte in.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Zolang Nederland mooie, aantrekkelijke land is. Komen migranten gewoon die kant op.
Er valt genoeg geld verdienen hier.
Dat maakt hele asiel juist ingewikkeld.
Wat PVV wilt of hanteert, is met een botte bijl door asiel hakken. Daardoor zal veel dingen niet netjes gaan. ofwel botsen.
Neem bijvoorbeeld illegaliteit.. Soep schenken.. verboten. Nou ja. Het vriest buiten, je geeft warmte dak aan.. Verboten.
Nou ja, wat wil je nou? Straks moeten ze gaan stelen of huis inbreken voor eigen leven. Dat is geen optie.
Deze wet zal niet helpen, sterker nog het verplaatst de probleem alleen maar. Al die migranten moeten toch ook gevoerd worden, warm houden enzovoort.
De oplossing is niet makkelijk. maar enige oplossing zijn de kanslozen uitzetten naar herkomst. Liefst samen met Europese verband (is goedkoper en je sta sterker voor)
Er bestaat ook een legale weg, die moeten we ook laten zien, duidelijker maken, hoe en welk weg ze kan bewandelen. Hoeven ze ook geen gevaarlijke oversteek maken.
Er valt genoeg geld verdienen hier.
Dat maakt hele asiel juist ingewikkeld.
Wat PVV wilt of hanteert, is met een botte bijl door asiel hakken. Daardoor zal veel dingen niet netjes gaan. ofwel botsen.
Neem bijvoorbeeld illegaliteit.. Soep schenken.. verboten. Nou ja. Het vriest buiten, je geeft warmte dak aan.. Verboten.
Nou ja, wat wil je nou? Straks moeten ze gaan stelen of huis inbreken voor eigen leven. Dat is geen optie.
Deze wet zal niet helpen, sterker nog het verplaatst de probleem alleen maar. Al die migranten moeten toch ook gevoerd worden, warm houden enzovoort.
De oplossing is niet makkelijk. maar enige oplossing zijn de kanslozen uitzetten naar herkomst. Liefst samen met Europese verband (is goedkoper en je sta sterker voor)
Er bestaat ook een legale weg, die moeten we ook laten zien, duidelijker maken, hoe en welk weg ze kan bewandelen. Hoeven ze ook geen gevaarlijke oversteek maken.
Al die ontdekkingsreizen door mensen, ze hebben nooit tegenhouden door domheid van mensen
"Ze willen niet naar huis, dus laten we ze maar een huis en een baan geven."quote:
[..]
Hoeveel plaats denk je dat we daar hiervoor hebben? De gevangenissen zitten nu al behoorlijk vol, dus gaan we dan hele wijken bij bouwen als detentiecentra voor illegalen die niet terug kunnen naar hun thuisland?
Wat schiet je daarmee meer op dan ze gewoon een verblijfsvergunning geven waardoor ze hier kunnen werken en belastinggeld binnen brengen? Want dan nemen ze even veel ruimte in.
Ofwel, een aantrekker van jewelste voor de mensensmokkelaars en collaborerende ngo's. Precies wat we tegen moeten gaan.quote:
[..]
Streng zijn, maar als je maar lang genoeg tegen de regels in hier woont en geen problemen veroorzaakt, mag je blijven.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Toen onze mensen uit Indie terugkwamen was het geen enkel probleem om ze in kampen te huisvesten.quote:
[..]
Hoeveel plaats denk je dat we daar hiervoor hebben? De gevangenissen zitten nu al behoorlijk vol, dus gaan we dan hele wijken bij bouwen als detentiecentra voor illegalen die niet terug kunnen naar hun thuisland?
Wat schiet je daarmee meer op dan ze gewoon een verblijfsvergunning geven waardoor ze hier kunnen werken en belastinggeld binnen brengen? Want dan nemen ze even veel ruimte in.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
De solidariteit van dit type linkse gedachtengoed dat Tomatenboer hier uit is altijd naar alles en iedereen behalve het eigen land en haar bewoners.quote:
[..]
Geen idee. Wij zitten er in ieder geval niet op te wachten.
Jullie schijnen op de een of andere manier te denken dat alles waar men in het buitenland niet op zit te wachten opeens het probleem van Nederland is geworden.
Juist!quote:
[..]
Ofwel, een aantrekker van jewelste voor de mensensmokkelaars en collaborerende ngo's. Precies wat we tegen moeten gaan.
In landen om ons heen zie je steeds meer en meer wat er gebeurt als je de derde wereld hier maar blijft verwelkomen.
Wie zegt dat we die in Nederland bouwen?quote:
[..]
Hoeveel plaats denk je dat we daar hiervoor hebben? De gevangenissen zitten nu al behoorlijk vol, dus gaan we dan hele wijken bij bouwen als detentiecentra voor illegalen die niet terug kunnen naar hun thuisland?
Wat schiet je daarmee meer op dan ze gewoon een verblijfsvergunning geven waardoor ze hier kunnen werken en belastinggeld binnen brengen? Want dan nemen ze even veel ruimte in.
De grap is verder dat jij denkt dat al die illegalen gaan werken.
Tja hoeveel werk is er nou voor al die chirurgen en architecten?quote:
[..]
Wie zegt dat we die in Nederland bouwen?
De grap is verder dat jij denkt dat al die illegalen gaan werken.
Mwah, het heeft in dit geval verder niets met Soros te maken. Er zijn namelijk zat NGOs die dit faciliteren zonder steun van zijn organisatie en helaas ook te veel wereldvreemde Europeanen met een haat voor hun eigen land en cultuur, die vinden dat het 'onze plicht' is om de eindeloze instroom tot in treurnis en de totale ondergang van het Westen, maar de blijven faciliteren.quote:
[..]
Ja die Soros pendelservice moet sowieso stoppen.
Ik kijk wel eens wat dingen van VPRO Frontlinie, het is werkelijk waar schrikbarend en ontluisterend wat voor gedachtegoed er in die contreien wordt omarmd als het over migratie gaat.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Ja ach, hij is idd niet het enige probleem natuurlijk!quote:
[..]
Mwah, het heeft in dit geval verder niets met Soros te maken. Er zijn namelijk zat NGOs die dit faciliteren zonder steun van zijn organisatie en helaas ook te veel wereldvreemde Europeanen met een haat voor hun eigen land en cultuur, die vinden dat het 'onze plicht' is om de eindeloze instroom tot in treurnis en de totale ondergang van het Westen, maar de blijven faciliteren.
Ik kijk wel eens wat dingen van VPRO Frontlinie, het is werkelijk waar schrikbarend en ontluisterend wat voor gedachtegoed er in die contreien wordt omarmd als het over migratie gaat.
Je hebt idd gelijk, en ook hier in het topic zijn er duidelijk mensen die vinden dat we zo hard mogelijk mensen hier het land in moeten zien te sleuren.
Ik denk persoonlijk dat het niet gaat om een kop soep schenken, maar structurele hulp qua opvang.
Een marokkaans gezin die onderdak geeft aan een illegale marokkaanse man, bijvoorbeeld.
Denk ook niet dat de daklozen opvang strafbaar is als ze met heel slecht weer zo iemand voor een nacht een bed geven, maar dat moet niet structureel worden, want de daklozenopvang is in principe voor daklozen die legaal in Nederland verblijven. Als alle illegalen structureel opgevangen zouden worden in de daklozenopvang, dan gaat dat erg lijken op 'wonen' en dat is niet de bedoeling. Ze moeten Nederland verlaten.
Een marokkaans gezin die onderdak geeft aan een illegale marokkaanse man, bijvoorbeeld.
Denk ook niet dat de daklozen opvang strafbaar is als ze met heel slecht weer zo iemand voor een nacht een bed geven, maar dat moet niet structureel worden, want de daklozenopvang is in principe voor daklozen die legaal in Nederland verblijven. Als alle illegalen structureel opgevangen zouden worden in de daklozenopvang, dan gaat dat erg lijken op 'wonen' en dat is niet de bedoeling. Ze moeten Nederland verlaten.
Opvang voor illegalen moet veel centraler en minder vrijblijvend gebeuren; afgewezen = naar een opvang gaan die je niet mag/kunt verlaten tot je uitgezet wordt.quote:
Ik denk persoonlijk dat het niet gaat om een kop soep schenken, maar structurele hulp qua opvang.
Een marokkaans gezin die onderdak geeft aan een illegale marokkaanse man, bijvoorbeeld.
Denk ook niet dat de daklozen opvang strafbaar is als ze met heel slecht weer zo iemand voor een nacht een bed geven, maar dat moet niet structureel worden, want de daklozenopvang is in principe voor daklozen die legaal in Nederland verblijven. Als alle illegalen structureel opgevangen zouden worden in de daklozenopvang, dan gaat dat erg lijken op 'wonen' en dat is niet de bedoeling. Ze moeten Nederland verlaten.
Privé een illegale in huis nemen moet sowieso strafbaar worden.
Eens, probleem is dan dat je ze niet uit kunt zetten, omdat het land van herkomst ze niet terug neemt. En dan blijven ze daar 'gevangen' zitten en dat mag weer niet, want 'mensenrechten'.quote:
[..]
Opvang voor illegalen moet veel centraler en minder vrijblijvend gebeuren; afgewezen = naar een opvang gaan die je niet mag verlaten tot je uitgezet wordt.
En die opvang mag best wel gewoon netjes zijn. Koekje bij de koffie en alles, gewoon een aangenaam verblijf. Geen kille gevangenis of zo.
Het doel van de PVV is de PVV noodzakelijk houden. Als de asielproblematiek 'opgelost' zou zijn, dan heeft de PVV geen bestaansrecht meer en zou er niemand meer op ze stemmen.quote:
[..]
Wat is het nu echt het doel van de PVV? Willen ze het wel? Ik bedoel, ze hadden dat "strafbaar stellen van illegaliteit" ook in een volgend kabinet kunnen voorstellen en nu accepteren wat er lag.
Het is constant te hoog inzetten, hand overspelen en dan boos op X hangen met "kijk dan, de anderen willen niets, stem PVV!"
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Maar als illegaal verblijf illegaal is, is het strafbaar en mogen ze wel opgesloten zitten.quote:
[..]
Eens, probleem is dan dat je ze niet uit kunt zetten, omdat het land van herkomst ze niet terug neemt. En dan blijven ze daar 'gevangen' zitten en dat mag weer niet, want 'mensenrechten'.
Er zijn ook regelingen met derde landen mogelijk waar je ze alsnog naar toe kunt sturen; geef zulke landen gewoon een zak geld per persoon die je die kant op stuurt. Is gelijk een mooi afschrikmiddel: kom je ineens in Namibië te wonen of zo.
En nou is het land waar je die push-back naar doet ook voorstander van pushbacks. Zeg een asielzoeker aan de Duits-Nederlandse grens die door allebei de kanten wordt geweigerd. Heeft geen nationaliteit, en het thuisland waar ie vandaan zou moeten komen neemt geen onderdanen terug.quote:
[..]
Ik ben het daar volledig mee eens. Illegale migratie moet ongenadig hard worden aangepakt. Ik ben zelfs een voorstander van push backs aan grenzen, maar we weten allemaal dat een deel van het electoraat daar heel erg boos over wordt.
Wat wordt er dan van zo iemand verwacht? Bij de grens van zijn 'eigen' thuisland wordt ie er net zo hard uit gedouwd. Maar we zijn hem wel hier kwijt, holladiejee!
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Wat opzich al bizar is natuurlijk. In uk en vs kan politie alleen om id vragen bik strafbaar feit. Wij wonen hier in een politiestaat, waarbij de politie zonder reden zomaar je id kan vragen.quote:
[..]
Je hebt gewoon identificatieplicht natuurlijk op de openbare weg.
PVV: "Zie je wel, die asielzoekers en illegalen veroorzaken alleen maar criminaliteit en overlast!"quote:
Nou ja, wat wil je nou? Straks moeten ze gaan stelen of huis inbreken voor eigen leven. Dat is geen optie.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Als push backs goed zouden worden toegepast, zouden mensen niet eens diep in het binnenland van Europa hoeven te komen. Als een migrant uit Libië of Somalië hier al überhaupt kan aankloppen, gaat er dus iets fout.quote:
[..]
En nou is het land waar je die push-back naar doet ook voorstander van pushbacks. Zeg een asielzoeker aan de Duits-Nederlandse grens die door allebei de kanten wordt geweigerd. Heeft geen nationaliteit, en het thuisland waar ie vandaan zou moeten komen neemt geen onderdanen terug.
Wat wordt er dan van zo iemand verwacht? Bij de grens van zijn 'eigen' thuisland wordt ie er net zo hard uit gedouwd. Maar we zijn hem wel hier kwijt, holladiejee!
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Ja, in Polen is nog wel genoeg plaats. Hoeven we niet eens een treinverbinding naartoe te leggen, want die ligt er al.quote:
[..]
Wie zegt dat we die in Nederland bouwen?
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Mensen met een migratieachtergrond zijn al sterk oververtegenwoordigd in de criminaliteit, wat dat betreft zou er dus niets veranderen.quote:
[..]
PVV: "Zie je wel, die asielzoekers en illegalen veroorzaken alleen maar criminaliteit en overlast!"
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Het makkelijkste is als die mensen hier gewoon niet meer allemaal naartoe komen. Dus moet je zoveel mogelijk wortels wegnemen om dat te doen.
Helaas zijn wij Nederland en niet Europaië waar we het buitengrensbeleid voor heel Europa kunnen bepalen. Dus ik ben heel benieuwd hoe je dat voor je ziet in termen van Nederlands beleid.quote:
[..]
Als push backs goed zouden worden toegepast, zouden mensen niet eens diep in het binnenland van Europa hoeven te komen. Als een migrant uit Libië of Somalië hier al überhaupt kan aankloppen, gaat er dus iets fout.
Ik ben er 100% voorstander voor om mensen die terug gestuurd kunnen worden maar dat niet willen, in de kraag te vatten en gedwongen terug te sturen.
Maar bij de uitgeprocedeerden waarbij dat niet kan, doordat ze geen paspoort hebben of het thuisland ze niet terug neemt, moeten we wel een andere oplossing vinden. Gewoon over de grens heen kwakken en schreeuwen dat het niet meer ons probleem is, schiet je weinig mee op. Dat is wegkijken.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Precies. Beetje het zelfde als constant je uitzetting aanvechten, in de tussentijd je laten bezwangeren, kind hier geboren laten worden, uitzetting blijven aanvechten tot je kind een tiener is en dan roepen dat het zielig is dat jij en je tienerkind weg moeten.quote:
[..]
Als push backs goed zouden worden toegepast, zouden mensen niet eens diep in het binnenland van Europa hoeven te komen. Als een migrant uit Libië of Somalië hier al überhaupt kan aankloppen, gaat er dus iets fout.
Als de hele asielindustrie beter geregeld wordt, heb je veel minder van dit soort problemen.
"Haha, dat is allemaal sterke taal!"
Ja, en dus inderdaad maar niets proberen te verbeteren?
Poland hanteert zeer strenge grenscontroles en laat toen woede van Brussel (waar men graag wat meer 'diversiteit' in Polen zou zien) geen niet-Westerse migranten toe. Zo doet men dat:quote:
[..]
Ja, in Polen is nog wel genoeg plaats. Hoeven we niet eens een treinverbinding naartoe te leggen, want die ligt er al.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Wat stel je voor?quote:
Maar bij de uitgeprocedeerden waarbij dat niet kan, doordat ze geen paspoort hebben of het thuisland ze niet terug neemt, moeten we wel een andere oplossing vinden.
I'm gonna eat your brains and gain your knowledge.
Jij wilde toch illegalen opsluiten ergens buiten Nederland?quote:
[..]
Poland hanteert zeer strenge grenscontroles en laat toen woede van Brussel (waar men graag wat meer 'diversiteit' in Polen zou zien) geen niet-Westerse migranten toe. Zo doet men dat:
[ twitter ]
Waar dan wel?
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Ik zie een aantal 'oplossingen' voor me, namelijk:quote:
* Ze voor de rest van hun leven opsluiten in Nederland want ze zijn illegaal. Wat schieten we daar precies mee op? Kost alleen maar plaats in de gevangenissen voor een beetje morele verhevenheid.
* Ze opsluiten in één of andere inrichting buiten Nederland. Welk land gaat daar precies aan meewerken en hoe willen we dat juridisch gaan verdedigen?
* Ze een verblijfsvergunning geven en aan werk helpen (dus niet gratis een huis met een wasmachine en een Playstation, daar mogen ze zelf voor zorgen). Ja, dan kosten ze misschien capaciteit, maar er zijn tekorten op de arbeidsmarkt voor banen die Nederlanders kennelijk niet willen doen. En als ze normaal werken, dan leveren ze ook belastinginkomsten op.
Als je rotzooi trapt dan kun je nu sowieso al berecht worden door het normale strafrecht. Daar verandert niets aan.
Wat wel een grove systeemfout is is dat afgewezen asielzoekers nog altijd eindeloze procedures kunnen starten om opnieuw aan te vechten.
Wat suggereer je precies zelf wat we doen met deze vreemdelingen die misschien wel terug willen, maar dat niet kunnen?
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Als je dit voor alle illegalen gaat doen dan heb je straks de halve wereld over de vloer.quote:
Ze een verblijfsvergunning geven en aan werk helpen
Dus vreemdelingen kunnen naar Nederland komen, maar terug naar huis is opeens onmogelijk.quote:vreemdelingen die misschien wel terug willen, maar dat niet kunnen
I'm gonna eat your brains and gain your knowledge.
Dus als je uit een veilig land hier naar toe komt, moet je je paspoort maar weggooien zodat je alsnog een huis en een baan krijgt?quote:
[..]
Ik zie een aantal 'oplossingen' voor me, namelijk:
* Ze voor de rest van hun leven opsluiten in Nederland want ze zijn illegaal. Wat schieten we daar precies mee op? Kost alleen maar plaats in de gevangenissen voor een beetje morele verhevenheid.
* Ze opsluiten in één of andere inrichting buiten Nederland. Welk land gaat daar precies aan meewerken en hoe willen we dat juridisch gaan verdedigen?
* Ze een verblijfsvergunning geven en aan werk helpen (dus niet gratis een huis met een wasmachine en een Playstation, daar mogen ze zelf voor zorgen). Ja, dan kosten ze misschien capaciteit, maar er zijn tekorten op de arbeidsmarkt voor banen die Nederlanders kennelijk niet willen doen. En als ze normaal werken, dan leveren ze ook belastinginkomsten op.
Als je rotzooi trapt dan kun je nu sowieso al berecht worden door het normale strafrecht. Daar verandert niets aan.
Wat wel een grove systeemfout is is dat afgewezen asielzoekers nog altijd eindeloze procedures kunnen starten om opnieuw aan te vechten.
Wat suggereer je precies zelf wat we doen met deze vreemdelingen die misschien wel terug willen, maar dat niet kunnen?
Ja, misschien omdat niet iedereen waarde hecht aan uit wiens kut je eigenlijk bent komen vallen.quote:
[..]
Dat klopt. Dat is ook wetenschappelijk aangetoond. Linkse mensen hebben letterlijk meer empathie met een steen dan met hun eigen familie.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Dat zou de zelfhaat en schuld takes goed verklaren. Alleen een verwijdering van jezelf kan je doen zoeken naar iets buiten jezelf of wat je onbewust met jezelf associeert.quote:
[..]
Dat klopt. Dat is ook wetenschappelijk aangetoond. Linkse mensen hebben letterlijk meer empathie met een steen dan met hun eigen familie.
Links zijn is een geestelijke aandoening.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Je ziet dus een heat map waar hoe roder de kleur hoe meer empathie. Hoe dichter in het centrum hoe dichter bij je eigen persoon. De binnenste cirkel is je naaste familie, zoals je ziet neemt bij links liberalen de empathie toe naarmate het onderwerp verder van ze af staat.
Een links liberaal heeft meer empathie voor een illegale immigrant dan voor zijn eigen kinderen.
Je weet hoe een éénrichting straat werkt? Het land waar ze vandaan komen wil ze ook graag er uit zien, maar ze komen daarna hun eigen land niet meer in.quote:
Dus vreemdelingen kunnen naar Nederland komen, maar terug naar huis is opeens onmogelijk.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
En dat is zielig dus moeten we al die mensen hier maar verwelkomen!quote:
[..]
Je weet hoe een éénrichting straat werkt? Het land waar ze vandaan komen wil ze ook graag er uit zien, maar ze komen daarna hun eigen land niet meer in.
NSC worstelt met asielwet: 'Kop soep schenken mag niet strafbaar zijn'
