https://www.telegraaf.nl/(...)rleden/75147903.htmlquote:Koppeling aan NSC pakt slecht uit voor Timmermans
GL/PvdA blundert bij stemming: rechts spint garen bij herdenking slavernijverleden
Den Haag- Door onder meer een misrekening van GL/PvdA heeft de Tweede Kamer dinsdagmiddag voor het strafbaar stellen van mensen die illegaal in Nederland verblijven gestemd. De rechtervleugel van de Kamer heeft zo geprofiteerd van de herdenking van het slavernijverleden.
1 uur geleden
GL/PvdA-leider Timmermans schoof samen met zijn fractiegenoot White en een Kamerlid van D66 (Bamenga) dinsdagmiddag aan bij de herdenking van het slavernijverleden in Amsterdam. De Kamerleden dachten hun afwezigheid bij de stemmingen in de Tweede Kamer te hebben afgedekt door met andere partijen af te spreken dat ook zij iemand niet mee zouden laten stemmen.
Maar bij GL/PvdA ging dat fout: de partij had onder meer ’gepaird’, zoals dit gebruik heet, met NSC. Maar die partij stemde op verschillende voorstellen juist hetzelfde als de partij van Timmermans. En PvdD-Kamerlid Teunissen had helemaal geen afspraken gemaakt. Zo profiteerde de rechtervleugel van de Kamer van Keti Koti: ineens was er een meerderheid voor het strafbaar stellen van mensen die zonder verblijfstatus in Nederland zijn, het voorkomen dat gemeenten statushouders met voorrang een sociale huurwoning geven en het nog voor de zomer stoppen met de opvang van derdelanders uit Oekraïne.
Vooral het strafbaar stellen van illegaliteit is een grote kwestie. Maar dat komt er alleen van als de Tweede en Eerste Kamer ook instemmen met de asielnoodmaatregelenwet, waar dit PVV-voorstel nu onderdeel van is. De partij van Wilders stelde eerder als voorwaarde voor instemming dat de spreidingswet ook ingetrokken moest worden. Daar kwam dinsdag geen meerderheid voor. Maar als de PVV tegen de asielwet stemt gaat het strafbaar stellen van de illegaliteit, net als andere aanscherpingen van het asielbeleid, niet door.
Lekker populistisch doen om er vervolgens achter te komen dat je de moeite voor niks hebt gedaan en de wetswijziging er toch niet komt*quote:Op dinsdag 1 juli 2025 20:49 schreef RotatoR het volgende:
Lol lekker woke deugen om er vervolgens achter te komen dat je stemmen tekort komt.
Dat moet nog blijken. Wellicht heeft links dan weer een ander woke feestje waardoor ze stemmen tekort komen.quote:Op dinsdag 1 juli 2025 20:59 schreef Mikeytt het volgende:
[..]
Lekker populistisch doen om er vervolgens achter te komen dat je de moeite voor niks hebt gedaan en de wetswijziging er toch niet komt*
De enige manier om dit nu nog tegen te houden is als de PVV donderdag tegen de asielwet stemt.quote:Op dinsdag 1 juli 2025 20:47 schreef Mikeytt het volgende:
Dit maakt vrij weinig uit. Het moet nog steeds als wet nog eens door zowel de Eerste als Tweede Kamer.
De Amerikaanse term "alien" geef ik ook de voorkeur aan.quote:Op dinsdag 1 juli 2025 21:05 schreef Mootje_Utrecht het volgende:
Geen mens is ‘illegaal’. Laat staan strafbaar bezig daardoor.
Als de PVV dit doet (wat ik overigens best zie gebeuren) dan zie ik in oktober af van een nieuwe stem op deze partij.quote:Maar als de PVV tegen de asielwet stemt gaat het strafbaar stellen van de illegaliteit, net als andere aanscherpingen van het asielbeleid, niet door.
Ik kan het zo gauw nergens terugvinden, maar voor zover ik me herinner was het de PvdA die dit zo’n 15-20 jaar geleden niet strafbaar heeft gemaakt.quote:Op dinsdag 1 juli 2025 21:00 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
Heel blij met dit resultaat. Het is weliswaar een foutje maar dit had al 30 jaar geleden strafbaar moeten zijn.
Deze wet zal zeer snel worden afgeschoten door het europees hof, als het al ooit van kracht wordt omdat het hof heeft bepaald dat illegaliteit geen strafbaar feit is. Komt mij voor als een luchtballon oplatenquote:Op woensdag 2 juli 2025 07:01 schreef thedeedster het volgende:
[..]
Ik kan het zo gauw nergens terugvinden, maar voor zover ik me herinner was het de PvdA die dit zo’n 15-20 jaar geleden niet strafbaar heeft gemaakt.
Europees hof staat boven nationaal hof dus nee, zolang geen Nexitquote:Op dinsdag 1 juli 2025 21:00 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
Heel blij met dit resultaat. Het is weliswaar een foutje maar dit had al 30 jaar geleden strafbaar moeten zijn.
Dat is dus ook al een activistisch hof.quote:Op woensdag 2 juli 2025 07:27 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Deze wet zal zeer snel worden afgeschoten door het europees hof, als het al ooit van kracht wordt omdat het hof heeft bepaald dat illegaliteit geen strafbaar feit is. Komt mij voor als een luchtballon oplaten
Het Europees Hof staat het gewoon toe:quote:Op woensdag 2 juli 2025 07:32 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Europees hof staat boven nationaal hof dus nee, zolang geen Nexit
quote:Nederlandse strafwetgeving (artikel 197 Wetboek van Strafrecht) niet in strijd is met de Terugkeerrichtlijn, zolang de straf gebaseerd is op het illegale verblijf en niet op de schending van een inreisverbod.
Conclusie:
Het HvJ-EU staat strafbaarstelling van illegaal verblijf in principe toe, maar stelt strikte voorwaarden: straffen (zoals gevangenisstraf) mogen niet worden opgelegd enkel vanwege het niet naleven van een terugkeerbevel of inreisverbod, en moeten in overeenstemming zijn met de Terugkeerrichtlijn en het proportionaliteitsbeginsel. Detentie is alleen toegestaan als het de verwijdering bevordert, en fundamentele rechten, zoals non-refoulement, moeten worden gerespecteerd. Het EHRM voegt hieraan toe dat nationale wetgeving voldoende duidelijk en voorspelbaar moet zijn om willekeur te voorkomen. In Nederland is strafbaarstelling van illegaal verblijf uiteindelijk niet doorgevoerd, mede door deze Europese richtlijnen en kritiek van mensenrechtenorganisaties.
Ome Geert heeft toch al op X aangegeven dat ze voor gaan stemmen?quote:Op woensdag 2 juli 2025 05:52 schreef Twiitch het volgende:
[..]
Als de PVV dit doet (wat ik overigens best zie gebeuren) dan zie ik in oktober af van een nieuwe stem op deze partij.
Ik zet even een linkje naar het berichtquote:Op woensdag 2 juli 2025 11:53 schreef Mylene het volgende:
De kans is groot dat de plannen gaan sneuvelen in de eerste kamer, want CDA is tegen.
De Telegraaf kopt ook CDA trekt steun asielwet Van Weel in.
'Gelukkig' hebben we het CDA nog die inmiddels ook wel kan fuseren met de PvdA.quote:Op woensdag 2 juli 2025 10:04 schreef Alpha0 het volgende:
NSC laat hier haar ware aard zien. Gewoon een light versie van de PvdA. Gelukkig zijn we van ze verlost na de verkiezingen.
Trap er gewoon niet in.quote:Op woensdag 2 juli 2025 12:13 schreef HowardRoark het volgende:
Tja, het is dus nu ook wel duidelijk over welke kant CDA het wil gaan spelen en dat is over links. Ik twijfelde er nog even over om op die partij te stemmen, maar dat is nu ook wel klaar. Het mag dan ook duidelijk zijn er dat bij CDA weinig intentie is om het migratieprobleem hard aan te pakken.
Goed dat Bontenbal sterke en doordachte wetgeving prefereert boven het volgende peilinkje van veroordeeld crimineel Maurice de H. Zouden meer politici moeten doen.quote:Op woensdag 2 juli 2025 11:56 schreef rutger05 het volgende:
[..]
Ik zet even een linkje naar het bericht
https://www.telegraaf.nl/(...)eel-in/75234149.html
Hoe dit electoraal gaat vallen bij kiezers van het CDA gaan we beleven.
Bontebal is oude wijn in nieuwe zakken. Fatsoenlijke zakken, dat dan weer wél.quote:Op woensdag 2 juli 2025 12:13 schreef HowardRoark het volgende:
Tja, het is dus nu ook wel duidelijk over welke kant CDA het wil gaan spelen en dat is over links. Ik twijfelde er nog even over om op die partij te stemmen, maar dat is nu ook wel klaar. Het mag dan ook duidelijk zijn er dat bij CDA weinig intentie is om het migratieprobleem hard aan te pakken.
Welke partij zou er in jouw ogen wel iets aan willen doen?quote:Op woensdag 2 juli 2025 12:33 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Trap er gewoon niet in.
Al die partijen zoals VVD, D66, CDA, PvDA die willen helemaal NIKS doen aan de instroom. Mooie praatjes voor de verkiezingen om daarna niks te veranderen.
Bontenbal wil strengere wetgeving. Bontenbal wil wetgeving die deugt en goed in elkaar zit. Wat is het probleem precies?quote:Op woensdag 2 juli 2025 12:34 schreef thedeedster het volgende:
[..]
Bontebal is oude wijn in nieuwe zakken. Fatsoenlijke zakken, dat dan weer wél.
Ja21, PVV, FVD en SGP.quote:Op woensdag 2 juli 2025 12:34 schreef Koffieplanter het volgende:
[..]
Welke partij zou er in jouw ogen wel iets aan willen doen?
Ah, ja, de PVV, onder leiding van Wilders, die al bijna 30 jaar in de Kamer zit en nog nooit een letter richting een wetsvoorstel op papier heeft gezet en op het moment dat hij het ein-de-lijk voor het zeggen kreeg de slechtste minister afleverde in de democratische geschiedenis.quote:Op woensdag 2 juli 2025 12:40 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Ja21, PVV, FVD en SGP.
Dat zijn de enige partijen die zeggen verdragen te willen opzeggen en dat is wat er nodig is.
Dat als puntje bij paaltje komt hij zijn keutel intrekt want bij elke verandering die echt zoden aan de dijk zet gaat het te ver of is het in strijd met een verdrag waar hij niet uit wil stappen.quote:Op woensdag 2 juli 2025 12:36 schreef Koffieplanter het volgende:
[..]
Bontenbal wil strengere wetgeving. Bontenbal wil wetgeving die deugt en goed in elkaar zit. Wat is het probleem precies?
Hij diende een amendement in om de uitvoerbaarheid van deze wetgeving te waarborgen (waarover al tijden wordt gewaarschuwd), die werd door de rest weggestemd.quote:Op woensdag 2 juli 2025 12:41 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Dat als puntje bij paaltje komt hij zijn keutel intrekt want bij elke verandering die echt zoden aan de dijk zet gaat het te ver of is het in strijd met een verdrag waar hij niet uit wil stappen.
Hahaha nooit een letter richting een wetsvoorstel hahahahahaquote:Op woensdag 2 juli 2025 12:41 schreef Koffieplanter het volgende:
[..]
Ah ja, de PVV, onder leiding van Wilders, die al bijna 30 jaar in de Kamer zit en nog nooit een letter richting een wetsvoorstel op papier heeft gezet en op het moment dat hij het ein-de-lijk voor het zeggen kreeg de slechtste minister afleverde in de democratische geschiedenis.
Hahaha.
quote:📌 Voorstellen van minister Faber om asielinstroom te beperken:
Uitroepen van een asielcrisis via noodrecht (buitenspel zetten van Tweede Kamer).
Intrekking van (delen van) de Spreidingswet.
Invoering van een "Asielnoodmaatregelenwet":
Tijdelijke vergunning van 3 jaar i.p.v. 5 jaar.
Geen automatische permanente verblijfsvergunning.
Strengere nareis: alleen kerngezin toegestaan.
Ongewenstverklaring soepeler inzetbaar.
IND beslist zonder voornemen of bezwaarfase.
Invoering van een Tweestatusstelsel:
Onderscheid tussen individueel beschermden en oorlogsvluchtelingen.
Oorlogsvluchtelingen krijgen striktere regels en tijdelijk verblijf.
Wijziging Wet terugkeer en vreemdelingenbewaring:
Strafbaar maken van weigering om mee te werken aan uitzetting.
Uitbreiding mogelijkheden vreemdelingendetentie.
Verlenging beslistermijnen voor asielprocedures.
Praktische maatregelen:
Grenscontroles bij binnenkomst.
Sobere opvang en centra gericht op vertrek.
Opt-out uit Europees asielbeleid bepleiten.
.
Zoals je ziet voorstellen genoeg. En werkelijk ieder voorstel stuit op weerstand van CDA, NSC, D66 etc.quote:PVV fractie wetsvoorstellen en steun:
Wetsvoorstel intrekking Spreidingswet.
Steun voor verlenging beslistermijnen asielprocedures.
Pleidooi voor invoering Tweestatusstelsel en beperking nareis.
Ondersteuning wetgeving over strengere uitzetting en strafbaarstelling niet-meewerken.
Algemeen pleidooi voor opt-out EU-asielregels en voorrang nationale wetgeving.
Wat regeltjes op een bierviltje neerpennen zijn geen wetten, slimmen.quote:Op woensdag 2 juli 2025 12:49 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Hahaha nooit een letter richting een wetsvoorstel hahahahaha
[..]
[..]
Zoals je ziet voorstellen genoeg. En werkelijk ieder voorstel stuit op weerstand van CDA, NSC, D66 etc.
Allemaal partijen die zeggen dat ze de instroom omlaag willen hebben en vervolgens dwars liggen bij ieder mogelijk voorstel dat zoden aan de dijk zet.
Dat is niet de reden dat hij nu tegen de asielwet dreigt te stemmen. Dat is omdat hij strafbaarstelling te ver vindt gaan.quote:Op woensdag 2 juli 2025 12:42 schreef Koffieplanter het volgende:
[..]
Hij diende een amendement in om de uitvoerbaarheid van deze wetgeving te waarborgen (waarover al tijden wordt gewaarschuwd), die werd door de rest weggestemd.
Nee, ik heb niet de indruk dat Bontenbal het grote kwaad is hier.
Er ligt toch echt een asielwet van minister Faber donderdag ter stemming in de kamer.quote:Op woensdag 2 juli 2025 12:50 schreef Koffieplanter het volgende:
[..]
Wat regeltjes op een bierviltje neerpennen zijn geen wetten, slimmen.
Inderdaad, omdat die wetgeving voor geen meter deugd.quote:Op woensdag 2 juli 2025 12:53 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Er ligt toch echt een asielwet van minister Faber donderdag ter stemming in de kamer.
En wie dreigt daar tegen te stemmen? Juist, het cda.
Dan verwijs ik je graag naar post 39, waarin ik uitleg dat post 29 onzin is.quote:Op woensdag 2 juli 2025 12:54 schreef Koffieplanter het volgende:
[..]
Inderdaad, omdat die wetgeving voor geen meter deugd.
Zo, zijn we weer terug bij af en refereer ik je dolgraag naar post #29 van dit topic.
Aaah daar is de "mag niet en kan niet brigade". Ik dacht al, waar blijven ze.quote:Op woensdag 2 juli 2025 12:57 schreef Koffieplanter het volgende:
Mij bekruipt het gevoel dat men graag strengere asielwetgeving wil, puur zodat er strengere asielwetgeving is. Of de wet ergens op slaat of uitvoerbaar is zien we later wel weer. En als het dan, geheel tegen ieders verwachting in, immers, er wordt toch pas geruime tijd sterk voor gewaarschuwd, toch niet uitvoerbaar bleek, gaan we daar over mekkeren.
Poeh, wat moet dat heerlijk zijn.
Leesvaardigheid: 0. Veel sterkte daarmee, ik hoop dat je de spoken ooit uit je hoofd kunt verdrijven. Gaarne mij niet meer te quoten, dank.quote:Op woensdag 2 juli 2025 12:58 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Aaah daar is de "mag niet en kan niet brigade". Ik dacht al, waar blijven ze.
Ik zou me als ik jou was druk maken om mijn eigen leesvaardigheid.quote:Op woensdag 2 juli 2025 12:58 schreef Koffieplanter het volgende:
[..]
Leesvaardigheid: 0. Veel sterkte daarmee, ik hoop dat je de spoken ooit uit je hoofd kunt verdrijven.
dus blijkbaar had het cda geen probleem met de uitvoerbaarheid en hoe de wetgeving in elkaar zatquote:Het CDA wilde eigenlijk voor de asielnoodmaatregelenwet stemmen.
Dus, zoals ik al zei, gaat het hem alleen om de strafbaarstelling van illegaliteit en niet over de uitvoerbaarheid van de wet.quote:Maar nu wordt in die wet ook verwerkt dat illegaliteit strafbaar wordt. Dat is voor partijleider Henri Bontenbal ‘onacceptabel’. „Illegaliteit strafbaar stellen betekent dat je mensen die medemenselijk zijn voor een ander strafbaar stelt.”
Het is in de praktijk ook niet uitvoerbaar om jarenlang 100.000 nieuwkomers inclusief gezinshereniging met een compleet tegenovergestelde cultuur in je land te huisvesten en in te burgeren zonder dat het hele maatschappelijke bestel piept en kraakt, maar toch blijven we daar stoïcijns mee doorgaan omdat het nou eenmaal 'de wet is'. Daar plukken we nu de wrange vruchten van. Over dubbele standaarden gesproken.quote:Op woensdag 2 juli 2025 12:57 schreef Koffieplanter het volgende:
Mij bekruipt het gevoel dat men graag strengere asielwetgeving wil, puur zodat er strengere asielwetgeving is. Of de wet ergens op slaat of uitvoerbaar is zien we later wel weer. En als het dan, geheel tegen ieders verwachting in, immers, er wordt toch pas geruime tijd sterk voor gewaarschuwd, toch niet uitvoerbaar bleek, gaan we daar over mekkeren.
Poeh, wat moet dat heerlijk zijn.
Denemarken is erin geslaagd paal en perk te stellen aan de asielinstroom en is ook EU-lid. Het is dus mogelijk om werkbare wetgeving in te voeren. Vertalen en overnemen van de deense wetgeving daaromtrend lijkt me weinig problematisch. De onwil en de bevolking een rad voor ogen draaien, dat is waar het in de politiek om gaat, oftewel wij zijn op en top een schijndemocratiequote:Op woensdag 2 juli 2025 13:11 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Het is in de praktijk ook niet uitvoerbaar om jarenlang 100.000 nieuwkomers inclusief gezinshereniging met een compleet tegenovergestelde cultuur in je land te huisvesten en in te burgeren zonder dat het hele maatschappelijke bestel piept en kraakt, maar toch blijven we daar stoïcijns mee doorgaan omdat het nou eenmaal 'de wet is'. Daar plukken we nu de wrange vruchten van. Over dubbele standaarden gesproken.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |